Panasonic VT50 - Einbrennen

Ich kopiere mal was hier rein aus nem anderen Thread.

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Nachleuchten an sich ist überhaupt nicht so schlimm.
Es gibt Panels die neigen mehr dazu, andere weniger.
Mein 65" vt50 neigt dazu sehr wenig.
Das heißt wenn ich 5 Stunden Rtl schaue und die Werbung vorspule und ich dann
ganz nahe an den tv ran gehe und sehr konzentriert an die Stelle schaue, kann ich
Konturen des Logos erkennen.

Dann schaue ich 30 min zdf, gehe wieder nah an den tv und OHA, die Konturen des Rtl Logos sind nicht mehr da.

Von meiner Couch aus, würde ich da nix erkennen.

Wie der Name Nachleuchten schon sagt, leuchtet es NACH und brennt sich nicht ein.

Einbrennen= Konturen gehen nie wieder weg.
Nachleuchten= Konturen gehen weg.

Es gibt natürlich auch schlimmere Fälle, die dem Service gemeldet werden sollte.

Nur hatte ich den Eindruck, das manche sich wiederum das Leben unnötig schwer machen und zu besorgt sind.

Also am besten mal selbst abwägen, was normal sein könnte und was wirklich ein Einbrenner sein KÖNNTE.

das 10min normal sind weiß ich auch,ist nicht mein erster plasma. aber bei 8-10 stunden bekomme ich schon ei mulmiges gefühl.

Bei 8-10 Stunden, kann ich dich gut verstehen.
Es ist ärgerlich, aber noch keinesfalls dramatisch.
Mulmiges Gefühl kann ich nachvollziehen.
Vielleicht ist ja dein panel empfindlicher.
Versuch mal die ganzen Tipps hier.

Ich bin mir jedoch zu 90% sicher, das es ein Nachleuchter ist.
Ich sag ja, es gibt ne große Serienstreuung.
Ich würde dann erstmal rtl2 logo rauszoomen und erstmal schauen, wann es komplett weg ist, das panel ist ja noch neu.

Auch die overscan Methode benutzen.

wie es auschaud hat sich das problem verdünnisiert.
hatte ihn jetzt ca. 4,5 stunden laufen auf zdf hd,zoom3 und jetzt sieht man es fast garnichtmehr.
wahrscheinlich nur ein negativ abbild. hoffe das kommt nicht öfter vor.

1000dank für die schnelle hilfe geb mal ne runde aus.

... unglaublich was mir hier über einen ca. 1500 € (50VT50) teuren TV lesen muss.

- Auszoomen
- Ameisenrennen
- Nächte mit Washer
- Nächte mit Bildlaufleiste
- Break in Bilder
- Overscan Methode

Ich habe einen 8 Jahre alten TH42PE55E und wollte mir jetzt eigentlich mal wieder einen neuen TV zulegen.
Nach tagelanger Recherche hatte ich mich für einen 50 oder 55VT50 entschieden.

Meinen alten TV habe ich ca. 100 Stunden "eingefahren" und damit niemals irgendwelche Nachleucht - oder Einbrennprobleme gehabt, geschweige denn musste ich irgendwelche der o.a. "Wiederbelebungs -oder Lebenserhaltungsmassnahmen" durchführen.

Ist denn die Technik im Laufe der Jahre so schlecht geworden oder sind hier viele User nur zu empfindlich ?

Sollte dieses Phänomen wirklich so dramatisch sein, ist das natürlich ein NoGo für den Panasonic Plasma.

kjabo-1 (Beitrag #358) schrieb:

... unglaublich was mir hier über einen ca. 1500 € (50VT50) teuren TV lesen muss. - Auszoomen - Ameisenrennen - Nächte mit Washer - Nächte mit Bildlaufleiste - Break in Bilder - Overscan Methode Ich habe einen 8 Jahre alten TH42PE55E und wollte mir jetzt eigentlich mal wieder einen neuen TV zulegen. Nach tagelanger Recherche hatte ich mich für einen 50 oder 55VT50 entschieden. Meinen alten TV habe ich ca. 100 Stunden "eingefahren" und damit niemals irgendwelche Nachleucht - oder Einbrennprobleme gehabt, geschweige denn musste ich irgendwelche der o.a. "Wiederbelebungs -oder Lebenserhaltungsmassnahmen" durchführen. Ist denn die Technik im Laufe der Jahre so schlecht geworden oder sind hier viele User nur zu empfindlich ? Sollte dieses Phänomen wirklich so dramatisch sein, ist das natürlich ein NoGo für den Panasonic Plasma.

Das Phosphor ist seit der 3D Generation schlechter geworden.


Am Wochenende musst mein VT50 (200 Stunden) durch den Härtetest.
4 Filme á 2 1/2 mit Cinemascope Balken

Vor cinemascope Balken hatte ich noch
nie Angst oder irgendwelche Probleme damit.
Da kann sich überhaupt nix einbrennen.
Höchstens ungleichmäßige Abnutzung der Zellen.
Das relativiert sich aber sobald man wieder 16:9 schaut.
Man müsste schon dauerhaft zu 70% oder
mehr mit den cinemascope Balken schauen, damit es da zu Problemen kommt.

evert (Beitrag #359) schrieb:

Am Wochenende musst mein VT50 (200 Stunden) durch den Härtetest. 4 Filme á 2 1/2 mit Cinemascope Balken :KR

Und wie hat er es verkraftet?

kjabo-1 (Beitrag #358) schrieb:

Ist denn die Technik im Laufe der Jahre so schlecht geworden oder sind hier viele User nur zu empfindlich ?

http://www.hifi-foru...10443&postID=756#756

Servus

rumper (Beitrag #361) schrieb:

evert (Beitrag #359) schrieb: Am Wochenende musst mein VT50 (200 Stunden) durch den Härtetest. 4 Filme á 2 1/2 mit Cinemascope Balken :KR Und wie hat er es verkraftet? :cut

Sehe gerade einen Fehler. Soll heißen Muss nicht Musste.
Also ist erst am Samstag soweit

daniel.2005 (Beitrag #360) schrieb:

Vor cinemascope Balken hatte ich noch nie Angst oder irgendwelche Probleme damit. Da kann sich überhaupt nix einbrennen. Höchstens ungleichmäßige Abnutzung der Zellen. Das relativiert sich aber sobald man wieder 16:9 schaut. Man müsste schon dauerhaft zu 70% oder mehr mit den cinemascope Balken schauen, damit es da zu Problemen kommt.

Das stimmt.
Vlt sollte alle Sender einfach Schwarze Logos senden in Zukunft!

norbert.s (Beitrag #362) schrieb:

kjabo-1 (Beitrag #358) schrieb: Ist denn die Technik im Laufe der Jahre so schlecht geworden oder sind hier viele User nur zu empfindlich ? http://www.hifi-foru...10443&postID=756#756 Servus

prima !

Wenn ich den neuen TV ersteinmal habe, werde ich die ersten 200 - 300 Stunden, wie bei meiner alten Kiste, mit max 50% Kontrast fahren.
Hoffe das reicht und ich werde als Normal User nichts von den beschriebenen Problemen sehen

Bei meinem 2. Gerät mit 2. Panel sind auch schon wieder Logos deutlich sichtbar.

das eurosport logo ist inzwischen nicht mehr sichtbar. ich bilde mir zwar ein, dass es weiterhin mini-mini-minimal sichtbar ist auf komplett weissen hintergrund, aber ich glaube wirklich dass es eher daran liegt, dass ich den fehler sehen "will", ihr kennt das ja auch denke ich im laufenden "normalen" betrieb jedenfalls is nix mehr zu sehen. war jetzt aber doch 1,5-2 wochen ziemlich deutlicher sichtbar, also ein normales nachleuchten war das wohl nicht...

habe inzwischen auch schon besonders fiese "zeitgenossen" ausgemacht. bei mir neben dem eurosport logo vor allen dingen sky sport hd. logo und spielstand leuchten sehr gerne nach, weshalb ich momentan noch zumindest auf zoom1 buli schaue, damit logo und spielstand nicht mehr sichtbar sind. bei hd-movies ist "der gerät" einfach ein traum, wirklich super bildqualität, da muss man für vergleichbare qualität bei lcd wirklich ordentlich die geldbörse aufmachen denke ich. soweit bin ich also jetzt erstmal wieder rundum zufrieden mit meinem vt50

evert (Beitrag #364) schrieb:

Vlt sollte alle Sender einfach Schwarze Logos senden in Zukunft! :prost

So sehr es mich auch anfangs irritiert hat, aber das VIVA-Logo ist eigentlich perfekt für Plasmas. Das Logo ist quasi-transparent bzw. stellt innerhalb des Schriftzugs einen kleinen Bildausschnitt dar. Das sieht man gut, wenn man zB Futurama guckt und Leela durchs Bild läuft. Im Logo sind dann lila/weiße Kanten von ihren Haaren bzw. ihrem Top.
Dadurch ist das Logo effektiv immer "in Bewegung" bzw. Teil des Bilds. Besser gehts eigentlich nicht - es sei denn ganz ohne Logo ^^

TheGuyver (Beitrag #368) schrieb:

evert (Beitrag #364) schrieb: Vlt sollte alle Sender einfach Schwarze Logos senden in Zukunft! :prost So sehr es mich auch anfangs irritiert hat, aber das VIVA-Logo ist eigentlich perfekt für Plasmas. Das Logo ist quasi-transparent bzw. stellt innerhalb des Schriftzugs einen kleinen Bildausschnitt dar. Das sieht man gut, wenn man zB Futurama guckt und Leela durchs Bild läuft. Im Logo sind dann lila/weiße Kanten von ihren Haaren bzw. ihrem Top. Dadurch ist das Logo effektiv immer "in Bewegung" bzw. Teil des Bilds. Besser gehts eigentlich nicht - es sei denn ganz ohne Logo ^^

Bis auf das HD Zeichen dürfte Sat 1 auch ganz gut sein

Ich habe die Vermutung, das gerade rote Logos oder roten Inhalt haben, wie manche Spielstandanzeigen größere Probleme machen.
Ist ja sky Sport hd News auch so oder
der history hd channel.
Ich habe letztens mal wieder den halben Sonntag Dokus vom history channel auf meinem alten plasma pz85 geschaut und da war das ganze logo ziemlich heftig am Nachleuchten.

Beim vt50 habe ich bis jetzt maximal
so ca. 2 std. den history channel hd geschaut und auf umschalten auf einen anderen Kanal konnte ich Konturen des Logos leicht sehen.
Geschaut im Prof Modus mit kontrast auf 25 und gamma 2.4.
Das ist ja schon ziemlich dunkel und von der Leuchtstärke sehr gering, aber spät
abends mag ich es so.

Hätte ich tagsüber geschaut mit mehr Kontrast und vielleicht im THX Modus, wäre das Nachleuchten bestimmt auch stärker.
Dieses Logo scheint bei mir am aggressivsten zu sein.

ich hatte Keine Lust mich damit weiter zu beschäftigen
und hab dann einfach nen Film weiter geschaut.

Aber wie gesagt, mir scheint Rot macht da mehr Probleme wie die andren Logos dmax, Rtl und Co.

Vielleicht wird der neue rote Phosphor bei der 60er Generation da besser sein oder
das ganze noch verstärken.

evert (Beitrag #369) schrieb:

Bis auf das HD Zeichen dürfte Sat 1 auch ganz gut sein

Das Sat1 HD Logo ist völlig problemlos. Erst vor kurzem zwei Staffeln The Mentalist am Stück als Aufnahmen geschaut und da war gar nichts.

Wisst ihr worüber ich mich wundere?

Die Fernsehanstalten wirken so massiv auf Übertragungsstandards ein und die TV-Hersteller müssen sich immer brav daran anpassen. Zum Beispiel die Problematik rund um DRM. So dürfen zB keine digitalen Aufnahmen von den Analogtunern gemacht werden und die Aufnahmen auf der externen Festplatte/SD-Karte dürfen nicht mal auf identischen TV-Geräten abspielbar sein. Alles Forderungen der Sender, die Panasonic und Co berücksichtigen müssen. Dadurch versuchen die Sender, ihre Rechte zu wahren und ihr "Eigentum" (Lizenzen) zu schützen - verständlich, aber für den Hersteller und auch den Endkunden oftmals ein Ärgernis.

Wäre ich TV-Hersteller, würde ich den Weg genau so auch zurückgehen. Um meine Geräte und meine Kunden zu schützen, sollten Panasonic und Co vielleicht mal bei den Fernsehsendern vorstellig werden, um solch aggressive Senderlogos zu thematisieren. Denn genau das ist ja das Killerargument für Plasmadisplays und hat somit einen merklichen Einfluss auf die Verbreitung. Ich gehe nämlich jede Wette ein, dass in den Nachleucht-/Einbrenn-Beschwerden beim Panasonic-Service immer wieder von denselben Sendern die Rede ist..

Wünschenswert wäre es, aber wird bestimmt nicht passieren, sonst wäre es schon geändert worden.

Ich kann nur betonen das der THX Cinema modus zum normalen Tv schauen nicht wirklich geeignet ist, da der Pixel Orbiter nicht richtig arbeitet.
Mal getestet mit verschiedenen einstellungen und immer relativ gleicher dauer und habe unter den Prof modus am wenigstens nachleuchten gehabt, selbst nach 2 stunden Pro7 war kein nachleuchten sichbar !.

Aber mein VT50 hat mittlerweile auch so um die 1000 stunden rum ;).

hallo gemeinde wollte euch mal nach der meinung fragen ob ich den schatten wieder weg bekomme oder ob da keine hoffnung mehr besteht.
habe diesen schatten nun seit ca. 200 - 300 std. drauf. gemerkt habe ich ihn nach ca. 700 std. und bin jetzt bei etwas über 1000 std.

ich schaue im prof1 modus. kontrast bei 30; Helligkeit 0; Farbe 27; schärfe 1.
gamma 2.6; pixel orbiter ein; overscan wird mal an mal aus angemacht. habe ca die ersten 200 std. alles rausgezoomt.

habe folgendes schon probiert; bildlaufleiste öffters mal drüber laufen lassen den von pio und den von pana, ameisenrennen im dynamikmodus und hd sender im 3 zoom laufen lassen, jedes für sich mehrere std. seit dem ist es besser geworden, aber nicht weg. auf dem bild seht ihr ja das ergebnis.

gibt es noch was, was ich noch machen könnte?

gruss
spoon

Ich sehe nix.???

Rudi

du siehst nix auf dem Foto oder ist kein foto zu sehen?

Alles grün......


Rudi

Wie kann man das bitte schön nicht sehen

Vielleicht ein paar mehr Pixel¿

hm?

wenn ich auf das foto klicke wird es bei mir in einem neuen tab aufgemacht.
da sieht man dann im oberen rechten eck den senderlogoschatten.

kann ich es dir per e-mail schicken?

Welcher Sender soll es denn sein?

Rudi

skyhdsportnews.

so wie ich das aus den foren kenne ein Klassiker in dieser Disziplin.

spoongorski (Beitrag #375) schrieb:

Erninert mich an meinen Super RTL logo

Habe es ca. 3 Wochen mit Zoom und ab und zu Break-In Bilder Abends durchlaufen lassen versucht es weg zu bekommen, leider war es immer noch bei einfarbigen Flächen als schatten gut zu sehen.

norbert.s hat hierzu einen sehr guten Beitrag geschrieben der mir sehr geholfen hat klick

Schönen Gruß

EDIT: hatte einen GT50

danke für den link.

werde die kurzfristige methode mal probieren.
das mit overscan mache ich seit anfang, nur ich habe das ungefähr einmal die woche gewechselt.

Wünsche Dir viel Erfolg und halt uns auf dem Laufendem

Schönen Gruß

spoongorski (Beitrag #375) schrieb:

gibt es noch was, was ich noch machen könnte?

Beurteilen und dann eventuell Service verständigen.
http://www.hifi-foru...239&postID=5101#5101

Servus

habe jetzt mit der kurzfristigen methode begonnen.

werde auf jeden fall berichten ob ich damit einen erfolg erzielen konnte oder nicht.

denke werde es 3 - 4 tage probieren, wenn ich da keine kleine erfolge bzw verbesserung sehe werde ich den service anschreiben und auch da meine Erfahrungen dann mitteilen.

danke für die schnellen antworten.

Also als Plasma besitzer würde ich sender wie Skysport News HD oder N24 (kann man relativ gut auszoomen) meiden, Wenn ich Std lang Skysport News HD kann man mit deftigen Nachleuchter oder Einbrenner rechnen, weil der Orbiter den rechten Rand kaum verschieben kann.

Ich den Sender allerhöchstens 10min am Stück an, und dann schalte ich um, bei 10min bekomme ich ja schon angst ;). Mann könnte ja den sender beim nicht aktiv schauen die Bildlaufleiste laufen lassen, dann hört man was und wenn es interesant wird kann man ja das Bild wieder anmachen.

ja mittlerweile zoome ich alles alle paar minuten mit einem anderen zoom bei sportnews. glaube das hilft auch etwas um den schatten wegzubekommen.

hatte davor den gw10 und der hat heute noch immer keine Probleme, bei selben sehgewohnheiten.
Dachte das kann der vt50 auch ab, bis ich dann gelesen habe das der Phosphor seit 3D anfälliger geworden ist aber da war es schon zu spät.

kann ich das Ameisenrennen auch von meinem Notebook laufen lassen und via HDMI auf den TV streamen?

Bei mir ist nämlich die WLAN Verbindung vom TV nicht gut genug und das Youtube Bild stockt alle paar Sekunden...

@spoongorski:

Auf Deinem Foto ist nicht nur ein Schatten des Logos zu sehen, sondern die ganze rechte Seite ist "versaut" - also der Teil des Bildes, in dem immer die Statistiken eingeblendet sind, das springt mir förmlich entgegen!

SkySportNewsHD läuft bei mir auch ständig, meistens aber im Hintergrund, d.h. ich schaue nicht aktiv, sondern nur ab und zu mal hin.
Daher läuft das bei mir immer mit Zoom 1-3 (je nach Laune) im Prof-Modus mit Kontrast auf max. 25, Helligkeit -1 und Gamma 2.6 oder sogar nur als Raum-Beschallung (wie Radio) mit abgeschaltetem Panel.

Gaaaaanz vorsichtig sein mit SkySport-HD-Sendern!

Leider stellt man sowas immer erst fest, wenn es zu spät ist. Leider kann ich aber per Ferndiagnose nicht sagen, ob Du die Sauerei nochmal durch Gegenmaßnahmen wegbekommst.

Mir sind Einbrenner mit dem VT20 passiert (sind bei meiner Nutzung bei diesem Gerät nicht zu verhindern), nachdem ich 2 Jahre vorher beim PZ85 Einbrenner für Relikte der Vergangenheit gehalten habe.

Beim VT50 und STW50 bin ich daher nun extrem vorsichtig....

ist halt irgendwo schon schräg, wenn man für ein Gerät fast 2000 Euro bezahlt und dann nicht mal eine halbe Stunde beruhigt normales Fernsehen schauen kann.

Wenn ich das meinen Bekannten/Verwandten erzähle, die lachen einen aus und/oder schütteln den Kopf...

rudi_diesel (Beitrag #376) schrieb:

Ich sehe nix.??? Rudi

Also ich hab das gestern direkt sogar schon auf meinem Smartphone
erkennen können.
Wie kannst du das nicht sehen?

Scheint mir echt übel zu sein- das ist schon heftig- alleine von der Gröse her.

Du weißt ja was zu machen ist, wenns nicht weg geht, dann am besten Panel tauschen lassen.

Vielleicht ist ja dein panel sehr anfällig.

Wenn es hartnäckig ist, dann würde ich auf jeden Fall versuchen, das panel zu tauschen,
vorallem stellt sich mir die Frage, was ist wenn du diesen Sender wieder schaust.

Immer rauszoomen ist auch blöd.
Ich kenne zwar den Sender von früher, jetz habe ich ihn aber nicht mehr und kann das
auch nicht richtig beurteilen,
ob es auch bei neuen panel sich genauso verhalten wird, ansonsten bleibt nur das rauszoomen.

Denn, wenn du weiter schaust ohne zoom längere Zeit, ist die Wahrscheinlichket
groß, das es wieder so aussieht.

Hier im Forum wurde schon oft gesagt, das nicht nur die Dauer am Stück entscheidend ist,
sondern die gesamte Dauer.

Einem User ist ja auch schon das Menü eingebrannt- auch wenn das nur ein Einzelfall ist
oder sehr selten passiert, aber da sieht man ja die Serienstreuung.

Berichte auf jeden Fall weiter.

*mtr* (Beitrag #393) schrieb:

ist halt irgendwo schon schräg, wenn man für ein Gerät fast 2000 Euro bezahlt und dann nicht mal eine halbe Stunde beruhigt normales Fernsehen schauen kann. Wenn ich das meinen Bekannten/Verwandten erzähle, die lachen einen aus und/oder schütteln den Kopf... :.

sky sport Logos scheinen sehr agressiv zu sein.
Serienstreuung nicht vergessen, manche panels haben keine probleme.
Von 30 min. kommt sowas bestimmt nicht, da muss man schon länger schauen.
Nicht alle Logos sind so agressiv.

Aber Fakt ist, das es weiterhin zu diesen Problemen kommt.

Deshalb würde ich nie jemandem einen Plasma empfehlen,
ohne ihn auf diese mögliche Problematik hinzuweisen und
ihn dann genau aufklären.

PPlasma (Beitrag #389) schrieb:

Also als Plasma besitzer würde ich sender wie Skysport News HD oder N24 (kann man relativ gut auszoomen) meiden, Wenn ich Std lang Skysport News HD kann man mit deftigen Nachleuchter oder Einbrenner rechnen, weil der Orbiter den rechten Rand kaum verschieben kann. Ich den Sender allerhöchstens 10min am Stück an, und dann schalte ich um, bei 10min bekomme ich ja schon angst ;). Mann könnte ja den sender beim nicht aktiv schauen die Bildlaufleiste laufen lassen, dann hört man was und wenn es interesant wird kann man ja das Bild wieder anmachen.

Lord.Sinclair. (Beitrag #392) schrieb:

@spoongorski: Gaaaaanz vorsichtig sein mit SkySport-HD-Sendern! Beim VT50 und STW50 bin ich daher nun extrem vorsichtig....

Einfach unbegreiflich, das die heutige Technik mehr Probleme damit hat als meine 8 Jahre alte Kiste.

Ein ganz klares KO Kriterium für den Panasonic Plasma - Schade

Meinst du die anderen Plasma Hersteller
können das besser- nicht wirklich.

Bleibt nur zu hoffen, das der neue Phosphor der 60er Rheie es besser hinbekommt

habe jetzt ca 10 std. lang die methode mit
normal modus; kontrast 60; zoom 2 laufen lassen bwz ausprobiert.

erste erfolge sind schon sichtbar. der schatten hat sich schon abgeschwächt.
werde das jetzt bis ende der woche noch so fahren, wenn das weiterhin so abschwächt glaube das es dann bald nicht mehr sichtbar sein wird.

bis jetzt muss ich sagen super tip gewesen.

danke nochmal.

daniel.2005 (Beitrag #397) schrieb:

Meinst du die anderen Plasma Hersteller können das besser- nicht wirklich. Bleibt nur zu hoffen, das der neue Phosphor der 60er Rheie es besser hinbekommt

Nein, ich nehme nicht an das andere Plasma Hersteller das besser können.

Mich wundert nur, das beim heutigen Stand der Technik solche unakzeptablen Fehler vorkommen.

Meiner Meinung nach sollte ein TV, für 1500 € mit aktueller Technik, solche gravierenden Fehler nicht haben.
Man kann doch dem normalen User nicht zumuten, stunden - oder nächtelang irgenwelche "Ameisenrennen"
oder sonstwelche Maintenance Massnahmen durchzuführen.

Da ist man ja mehr mit Fehlerbehebung beschäftigt, als mit normalem TV Konsum, der dann sicherlich auch nicht entspannend ist.

Dann wird es wahrscheinlich doch ein LCD

Seit Einführung von 3d und daraus anderer Phosphormischung hat sich das Problem
wieder verschlimmert.

Mein VT50 wurde heute abgeholt. Nie wieder Plasma

@bartman4ever

wie hast das geschafft das sie den wieder zurücknehmen.

ich hatte jetzt mit panasonic Kontakt aufgenommen und die sagten mir der schatten den ich habe (siehe Foto oben) wäre ein kurzfristiges nachleuchten das nach sekunden wieder weggeht.

momentan sagen die es wäre kein garantie fall.

über weitere Erfahrungen mit PSC werde ich euch auf dem laufenden halten.