Panasonic VT50 - Einbrennen

Ich habe den GT30.

Bei mir scheint es zu nützen die Bildlaufleiste auch ohne Not täglich laufen zu lassen. So habe ich es die ersten 500 Stunden gehandhabt und nie Probleme mit Senderlogos gehabt. Erst als ich damit aufhörte wurde es krimininell, und zwar bei der Euroleague Übertragung auf Kabel1 HD: Schon nach einer Viertelstunde leuchteten das Senderlogo und auch die Spielstandanzeige sehr aggressiv nach. Ich habe einen ganzen Tag benötigt um es weg zu bekommen. Der Kontrast stand auf 35 oder 30 soweit ich mich erinnere. Seitdem läuft die Leiste bei mir nach jeder Nutzung etwa eine halbe Stunde.
Heute beim Düsseldorfer Wintercup wäre ein Nachleuchten des auch sehr großen und weißen Sport1HD Logos auf grünem Rasen zu erwarten gewesen. Leider hat die Spielstandanzeige nach 2 Stunden der Sendung auch ein klein wenig nachgeleuchtet, aber der Kontrast stand auch überwiegend auf 45, und so richtig sichtbar wurde es nur in der Bildlaufleiste als blaugrünlicher Schatten. Das Logo war nur zu erahnen.

Ich werde das ganze weiterhin beobachten, aber es scheint man kann mit der Bildlaufleiste vorbeugen, wäre durchaus plausibel.

Bei mir hat sich die "ntv-Leiste" verewigt, gut zu sehen bei Weißbild, aber sonst nicht weiter störend.

Habe 2x den washer drüberlaufen lassen und es ist schon besser geworden, werde das aber trotzdem weiter beobachten.

Wenn ich da an meinen Kuro denke, seit 3,5 Jahren im Betrieb, immer mit Cinemascope-Balken und ohne zoom benutzt.
Jetzt über 11.000 Stunden gelaufen und da ist nichts eingebrannt, auch mit Testbildern ist nichts zu sehen ... Wahnsinn.

Gruß,
ViSa

n-tv und N24 Leisten sind aber auch sehr aggressiv.
Relativ große Fläche mit viel weis.
Die zoome ich immer noch raus. Leider.

Am besten man zoomt alles raus was mit Standbildern zu tun hat. Beim Fußball könnte man den Rasen raus zoomen. Also ehrlich Freunde ist es nicht langsam ein bißchen zu paranoia was wir da machen um diese scheiß einbrenner oder Nachleuchten zu vermeiden?

wie lange braucht es das sich ein inhalt mal wirklich einbrennt.
1,2,3 Stunden?
Hatte mich auf den VT50 festgelegt und beschäftige mich ein wenig intensiver mit dem teil.
Schaue ca. 5-6 Stunden fersehen am Tag. wäre es da vll. besser einen LCD zu nehmen.

wie sieht es den bei leute aus die regelmäßig PS3/xbox360 auf dem plasma zocken aus?
gibt es da empfehlungen von jemandem?
weil ich schau nur BD/DVD und halt games.

PepeBerlin schrieb:

Schaue ca. 5-6 Stunden fersehen am Tag

wenn es nicht jeden Tag 5-6 Stunden der selbe Sender ist , dann stellt Fernsehen natürlich kein Problem dar.
Ab und zu den Overscan an/aus hilft schon die Gefahr zu bannen .
Logos raus zoomen , verdirbt den Spass
mein VT50 läuft seit Mai , bisher keine Probleme

MR_WD_40 schrieb:

weil ich schau nur BD/DVD und halt games.

hier bestimmt das Verhältnis die "Gefahr"

30 zu 70
oder
40 zu 60

wie ich atm gelaunt bin

MR_WD_40 schrieb:

30 zu 70 oder 40 zu 60

wenn hier der höhere Wert DVD/BD ist , dann ist es wohl ok . Umgekehrt , naja nicht jammern wenn es nachleuchtet !

Hallo Leute.
Also so ganz versteh ich die Plasma-Welt nicht mehr.
Habe meinen 65VT50 jetzt seit letztes Jahr Juni. Vor ca. einem Monat hatte er so knapp 900 Stunden drauf, als ich das letzte Mal die Betriebsstunden ausgelesen habe.
Ich schaue eigentlich querbeet Fernsehen, dabei eigentlich keinen Sender länger als 1 Stunde am Stück wegen Werbung und dem zwischendrin zappen. Dazu so 1-3 BluRays pro Woche.
Gezockt habe ich noch so gut wie gar nicht mit dem Teil.
Als Einstellung habe ich "Normal" mit Kontrast um die 40 und wechsle auch regelmäßig zwischen Overscan ein und aus. Pixel-Orbiter ist auch an.
Nach der kurzen Vorgeschichte jetzt mein Problem. Eigentlich sollte man doch davon ausgehen, wenn bei mir irgendwas nachleuchtet, dann irgendein Senderlogo, weil die am häufigsten bei mir angezeigt werden.
Aber nein. Am Freitag 20 Minuten Fußball geschaut, dann mal ein wenig rumgezappt, weil das Spiel bis dahin doch recht bescheiden war, und was sehe ich bei hellem Hintergrund auf einem anderen Sender? Zwischen Schalke und Hannover steht es immer noch 0:0
Ging dann sehr schnell wieder weg, als ich für ein paar Minuten aufgezoomt habe.
Aber was wäre gewesen, wenn ich die komplette Halbzeit geschaut hätte? Wahrscheinlich für ein paar Tage Nachleuchten.
Vorher noch Handball geschaut. Da hatte ich das selbe Problem.
Wollte nur mal meinen Frust etwas loswerden. Natürlich könnten die Fernsehsender auch etwas dezentere Anzeigen verwenden. Trotzdem wird mein nächster Fernseher in 4-5 Jahren ein OLED oder LCD. Auf diese Panik habe ich keine Lust mehr. Auch hervorgerufen durch dieses Forum , weil ich verstärkt drauf achte.

Übrigens hat sich auch auf meinem 50V10 das ARD-HD-Logo verewigt. Der steht im Schlafzimmer und dürfte so knapp 5000 Stunden draufhaben. Während dem laufenden Betrieb fällt es zwar nicht auf, aber zeigt, dass auch diese Generation anfällig ist/war.

Ja aber Nachleuchten ist bei einem plasma normal, nur echtes einbrennen, was nicht mehr weggeht ist natürlich scheisse und sollte nicht sein.
Du sagst doch selber, nach 20 min war es weg.
Und wenn du 2 std. geschaut hättest, wäre es bestimmt auch nach 20-30 min weg.
Also meiner Meinung nach gehört plasma und Nachleuchten irgendwie zusammen, das war schon immer so.
In den meisten Faellen sieht man das ja
bei laufenden Betrieb nicht.
Norbert S. hat das mal gut erklärt, es
entstehen ständig positiv und Negativ Abbilder.


Ohne das Thema verharmlosen zu wollen,
wer komplett kein Nachleuchten haben will, der muss auf LCD wechseln.

wenn hier der höhere Wert DVD/BD

nein, leider andersherum-tag
ich werd ja sehen was wie wo passiert.

akuji2512 schrieb:

Hallo Leute. Also so ganz versteh ich die Plasma-Welt nicht mehr. Habe meinen 65VT50 jetzt seit letztes Jahr Juni. Vor ca. einem Monat hatte er so knapp 900 Stunden drauf, als ich das letzte Mal die Betriebsstunden ausgelesen habe. Ich schaue eigentlich querbeet Fernsehen, dabei eigentlich keinen Sender länger als 1 Stunde am Stück wegen Werbung und dem zwischendrin zappen. Dazu so 1-3 BluRays pro Woche. Gezockt habe ich noch so gut wie gar nicht mit dem Teil. Als Einstellung habe ich "Normal" mit Kontrast um die 40 und wechsle auch regelmäßig zwischen Overscan ein und aus. Pixel-Orbiter ist auch an. Nach der kurzen Vorgeschichte jetzt mein Problem. Eigentlich sollte man doch davon ausgehen, wenn bei mir irgendwas nachleuchtet, dann irgendein Senderlogo, weil die am häufigsten bei mir angezeigt werden. Aber nein. Am Freitag 20 Minuten Fußball geschaut, dann mal ein wenig rumgezappt, weil das Spiel bis dahin doch recht bescheiden war, und was sehe ich bei hellem Hintergrund auf einem anderen Sender? Zwischen Schalke und Hannover steht es immer noch 0:0 Ging dann sehr schnell wieder weg, als ich für ein paar Minuten aufgezoomt habe. Aber was wäre gewesen, wenn ich die komplette Halbzeit geschaut hätte? Wahrscheinlich für ein paar Tage Nachleuchten. Vorher noch Handball geschaut. Da hatte ich das selbe Problem. Wollte nur mal meinen Frust etwas loswerden. Natürlich könnten die Fernsehsender auch etwas dezentere Anzeigen verwenden. Trotzdem wird mein nächster Fernseher in 4-5 Jahren ein OLED oder LCD. Auf diese Panik habe ich keine Lust mehr. Auch hervorgerufen durch dieses Forum , weil ich verstärkt drauf achte. Übrigens hat sich auch auf meinem 50V10 das ARD-HD-Logo verewigt. Der steht im Schlafzimmer und dürfte so knapp 5000 Stunden draufhaben. Während dem laufenden Betrieb fällt es zwar nicht auf, aber zeigt, dass auch diese Generation anfällig ist/war.

Hm...langsam kenn ich mich gar nicht mehr aus.
Hab auch noch einen V10 aus dem Jahr 2009 und hatte nur ein einziges Mal ganz kurzes Nachleuchten beim Logo einer Pro7 Sendung.
Sonst nie PRobleme - auch nicht nach stundenlangem Zocken mit HUD etc.

Die ganzen Storys der Modelle nach 2009 waren ein Schock für mich und lassen mich seither sogar wieder ins LED-Lager schauen.
Einbrennen ist ein absolutes No-Go im Jahr 2013!!!
Selbst Nachleuchten würde ich nicht akzeptieren.
Verstehe es einfach nicht.
Ein TV sollte doch einfach so benutzt werden können ohne drauf zu achten.

@daniel
Hi. Klar hast du recht, dass Nachleuchten irgendwo dazugehört. Aber war ja gerade mal so 20 Minuten am Schauen. Senderlogo hätte ich eben eher verstanden wie die Spielstandsanzeige, weil die Logos ständig angezeigt werden. Vielleicht hab ich da auch einen Denkfehler, weil mir das technische Grundlagenwissen fehlt. Aber im Grunde sehe ich es ähnlich wie schon einige andere geschrieben haben. Ein Fernseher für über 3k sollte dazu in der Lage sein, normales Fernsehprogramm ohne die Angst vor Einbrennern darstellen können. Zur Not auch über mehrere Tage den gleichen Sender, um es mal übertrieben auszudrücken.
Andererseits kannte ich beim Kauf natürlich diesen Nachteil der Plasmas und werde jetzt auch damit klarkommen. Zur letztjährigen EM waren leider nicht viele Geräte ab 60 Zoll verfügbar und ich wollte mich doch wie im Stadion fühlen
Dazu noch eine falsche Kalkulation vom Promarkt zu meinen Gunsten und schon war das Ding zu einem zu dem Zeitpunkt sehr guten Preis gekauft.
Und bei BluRay ist das Bild auch fast über jeden Zweifel erhaben.
Na mal sehen, was es in 4-5 Jahren ab 75 Zoll gibt,weil meine Frau den TV wohl schon wieder in den Trockner gesteckt hatte,als ich mal nicht zu Hause war

@Siebert78
Also beim nächsten Kauf schaue ich mich definitiv auch bei LCD-LED um. Vielleicht gibt es bis dahin auch die ersten OLEDs, falls die irgendwann kommen.
Dazu muss man sagen, dass sich bei meinem V10 das ARD-Logo zwar verewigt hat, aber ab einem gewissen Abstand bei normalem Fernsehbetrieb so gut wie nie zu sehen ist.

Siebert78 schrieb:

Ein TV sollte doch einfach so benutzt werden können ohne drauf zu achten.

Dieser Meinung war und bin ich auch!

Nach 2 Wochen 'normaler' Nutzung beim GT50 hatte sich das Super RTL Logo klar festgesetzt. Nach 3 Wochen Zoomen und Startleiste/Break-In Bilder ab und zu über Nacht war das Logo als Schatten bei einfarbigen Hintergrund immer noch zu sehen.

Letzten Donnerstag hat DHL ihn wieder abgeholt zurück an Amazon, ein Paneltausch oder Odysseen mit den PSC wollte ich mir nicht antun, auch weil ich sehr verärgert über diese Erfahrung war und der FC/50Hz Bug mir den Rest gegeben hat

Schönen Gruß

nt2008 schrieb:

Siebert78 schrieb: Ein TV sollte doch einfach so benutzt werden können ohne drauf zu achten. Dieser Meinung war und bin ich auch! Nach 2 Wochen 'normaler' Nutzung beim GT50 hatte sich das Super RTL Logo klar festgesetzt. Nach 3 Wochen Zoomen und Startleiste/Break-In Bilder ab und zu über Nacht war das Logo als Schatten bei einfarbigen Hintergrund immer noch zu sehen. Letzten Donnerstag hat DHL ihn wieder abgeholt zurück an Amazon, ein Paneltausch oder Odysseen mit den PSC wollte ich mir nicht antun, auch weil ich sehr verärgert über diese Erfahrung war und der FC/50Hz Bug mir den Rest gegeben hat Schönen Gruß

Kann ich absolut verstehen.
Und ich bin nach wie vor der Meinung, dass diese Problematik zu 80% dafür verantwortlich ist, dass sich die LEDs und nicht die Plasmas am Markt durchgesetzt haben für die breite Maße.
Selbst ich als Plasma-Fan empfehle engen Freunden nicht einfach blind nen Plasma, sondern sage ihnen klar, dass das Thema Einbrennen immer noch nicht vom Tisch ist. Für die meisten ist dann das Thema Plasma sofort erledigt, weil einfach die Angst da ist, dass das Teil im A.... ist, falls man Pech hat.

Ich hatte bisher wie gesagt Glück mit meinem ersten Plasma (PV60) und meinem aktuellen (V10) - hab auch nicht besonders drauf geachtet bis auf die ersten 100 Stunden (wobei das schon nervig ist).
Wüsste aber nicht, wie ich reagieren würde, wenn ich Nachleuchten habe beim Kauf eines 2012er oder 2013er Modells von Pana. Ich würde denke ich sofort ins LED Lager wechseln.

Ja, bin auch ein absoluter Plasma Fan und hatte mit meinem alten PX80 auch keine Probleme mit einbrennen. Sogar der GW20 machte mir keine zicken.
Das Nachleuchten ist für mich akzeptabel, wenn es im Rahmen ist und nach wenigen Minuten verschwindet.

Ein ‚bezahlbaren‘ LCD zu finden wird nicht leicht, ich hatte den Sony 55HX855 für 2 Wochen hier zum Testen, vom Bild her war er richtig gut aber das Clouding und das träge Menü sind ein echtes No-Go.
Vielleicht macht es der 955 besser, schauen wir mal.

Auf jeden Fall hatte der GT50 ein begnadetes natürliches Bild, abgesehen von den zwei oben genannten ‚Schönheitsfehlern‘.

Schönen Gruß

Nicht, das man mich falsch versteht.
Ich bin auch der Meinung, das heutzutage sich nix einbrennen sollte, nur sieht die Realität hält leider anders aus.
Auch die Samsung plasma sind davon nicht befreit.
Nur rege ich mich nicht mehr auf, weil ich wusste, was auf mich zukommen kann.
Auch bin ich der Meinung, das so ein plasma zum TV schauen mit Senderlogos ist und wenn sich da was DAUERHAFT
einbrennt, dann muss pana das panel tauschen oder VOR DEM KAUF davor explizit warnen, speziell vor Senderlogos
und nicht nur so allgemein vor statischen Inhalten.
Nur würde dann wohl keiner mehr einen kaufen.

Mit etwas Nachleuchten kann ich mich aber arrangieren, denn das war schon bei plasma immer so, je nach Generation mal mehr, mal weniger.
Ich wusste ja, was ich kaufe, deshalb nehme ich das hin, auch wenn es mir nicht gefällt.
Da ich aber sonst sehr zufrieden bin, passe ich bischen auf.
Z.b. n-tv Leiste öfter mal rauszoomen, overscan Methode, bei nicht unbedingt
Blockbuster Filmen mal ab und zu rauszoomen.
Auf der anderen Seite will ich ja aber auch den TV als solches benutzen und sollte doch sich was einbrennen, dann muss ich pana kontaktieren.
Auch die Serienstreuung darf man nicht vergessen. Ein panel neigt mehr dazu, ein anderes weniger.
Und dann noch der subjektive Eindruck.

Bis jetzt hab ich mit meinem 65" vt50 keine Grossen Probleme, ich bin mir aber bewusst, das sich was einbrennen könnte, deshalb bin ich bischen vorsichtig.
Was bleibt einem denn auch übrig, wenn man unbedingt plasma will.

Ich würde auch nie jemanden einen plasma empfehlen, ohne ihm die Risiken zu nennen bzw. die speziellen Eigenarten eines vt50 wie z.b. FC/50 Hz Bug.
Es ist eine Wagschalle, bis jetzt überwiegt das positive noch bei mir.
In 2-3 Jahren kann sich das ändern.
Ich schaue regelmäßig, was sich im LCD Sektor tut, nur ist das,
was ich dort zur Zeit bekomme bei 65" auch nicht das gelbe von Ei und nochmal mindstens 1500 Euro teuerer.

also gestern sind mir bei meinem keine 3 wochen alten vt50 55" gleich 3(!) logos aufgefallen die auf hellem hintergrund sichtbar sind. das wäre zum einen "rtl television" oben links (nur leicht sichtbar) sowie "servus tv hd" und "eurosport hd live" in der rechten oberen ecke. eurosport habe ich schon mal länger laufen lassen über mehrere stunden die tage aufgrund der australian open die gerade laufen, aber rtl schaue ich eher selten und servus tv erscheint immer nur kurz für paar sekunden wenn ich meine gerätschaften starte, da der befehl für "hdmi1" ein wenig verzögert kommt und der vt50 solange im dvb-s modus läuft (und da zur zeit eben servus tv hd als sender eingestellt ist). bin wirklich verwirrt, vor allem wegen dem rtl und servus tv logo, da ich diese sender quasi nie bis selten nur anschaue. ist mir gestern abend aufgefallen. habe die bildlaufleiste auch schon für ca. ne stunde laufen lassen aber bisher hat das rein gar nix gebracht. kann sich wirklich innerhalb kürzester zeit so ein senderlogo schon einbrennen? oder habe ich es mit hartnäckigem nachleuchten zu tun? als bildeinstellung habe ich thx-cinema verwendet (unverändert)... darf doch echt nicht wahr sein, das gerät ist keine 3 wochen alt und schon geht der mist los

den kontrast habe ich inzwischen von 36 auf 30 gesenkt. ich muss sagen im echtbetrieb fallen die logos quasi nicht auf und wenn dann auch nur auf sehr hellem hintergrund. aber ihr wisst ja wie das ist, wenn man den fehler kennt schon man auch immer hin

Bilden sich die Logos hell vom Hintergrund ab ist es Nachleuchten das nach Zeit x wieder verschwindet. Setzt sich das Logo dunkel vom Hintergrund ab ist es Einbrennen.
Absenken des Kontrasts bringt nichts wenn die Logos zeitnah verschwinden sollen.
Schalte auf einen freien HD Sender, Modus Normal und Kontrast 50, Zoom2 damit keine Logos zu sehen sind. Lass das ein paar Stunden laufen dann sollten sie verschwinden. Oder Du besorgst dir den Pioneer Washer, der hat bei mir immer am besten funktioniert.

Vermeide in den ersten 500 Stunden Logos, 4:3 Inhalte und Cinemascope Balken.

Ist aber auch keine 100% Garantie gegen Einbrenner, das eine Panel ist empfindlich, das andere eben nicht. Reines Glücksspiel was man bekommt.

Hallo Leute ,
was mir jetzt tatsächlich so richtig auffällt , sind zwei Dinge
1.eine scheinbar große Serienstreuung in der 50er Reihe
2. Probleme in allen Bild Modi , außerhalb von "Normal"
warum fällt mir das auf
1. mein 55VT50 ist einer "der ersten Stunde"
2. ich nutze nur "Normal" Mod mit max. Kontrast 36 (außer bei 3D höher)
ich weiß , dass hier im Panaforum der Normal Mod verpöhnt ist , machs aber trotsdem
und mein Panel ist Clean (ohne Zoom)
Nutzung 75%TV / Rest DVD u. BD

Noodles73 schrieb:

Bilden sich die Logos hell vom Hintergrund ab ist es Nachleuchten das nach Zeit x wieder verschwindet. Setzt sich das Logo dunkel vom Hintergrund ab ist es Einbrennen. Absenken des Kontrasts bringt nichts wenn die Logos zeitnah verschwinden sollen. Schalte auf einen freien HD Sender, Modus Normal und Kontrast 50, Zoom2 damit keine Logos zu sehen sind. Lass das ein paar Stunden laufen dann sollten sie verschwinden. Oder Du besorgst dir den Pioneer Washer, der hat bei mir immer am besten funktioniert. Vermeide in den ersten 500 Stunden Logos, 4:3 Inhalte und Cinemascope Balken. Ist aber auch keine 100% Garantie gegen Einbrenner, das eine Panel ist empfindlich, das andere eben nicht. Reines Glücksspiel was man bekommt.

ok, dann bin ich schon mal beruhigt, dann ist es normal kein einbrennen, denn die logos setzen sich hell ab hätte mich auch gewundert, da rtl und servus tv wie gesagt nie bis selten laufen und bei eurosport hd kommt immer wieder werbung zwischendurch wo das logo verschwindet, wäre also auch seltsam wenn sich das eingebrannt hätte.

alles klar, habe jetzt die einstellungen mal so vorgenommen, kontrast auf 50 und zoom2, werde ein paar stunden nen hd sender laufen lassen und dann mal schauen ob es sich gebessert hat.

ist die bildlaufleiste und der washer eigentlich das selbe?

danke für die tipps

Bildmodus auf Normal nicht vergessen.

falls Du den Pioneer Washer meinst, dann nein.
Die Bildlaufleiste ist ein weisser Balken der duch das Bild läuft, der Pio Washer ist eine Graurampe mit hohem Anteil an weiss die durch das Bild läuft.
Wie gesagt, hat bei mir von allen Methoden am besten funktioniert. Kann Dir den Washer auch mal hochladen wenn Du willst.

Noodles73 schrieb:

Bildmodus auf Normal nicht vergessen. falls Du den Pioneer Washer meinst, dann nein. Die Bildlaufleiste ist ein weisser Balken der duch das Bild läuft, der Pio Washer ist eine Graurampe mit hohem Anteil an weiss die durch das Bild läuft. Wie gesagt, hat bei mir von allen Methoden am besten funktioniert. Kann Dir den Washer auch mal hochladen wenn Du willst.

das wäre echt cool wenn du das machen könntest habe den pioneer washer schon gesucht, aber nur einen link auf megaupload gefunden, der natürlich aus bekannten gründen nicht mehr funktioniert. ja, bildmodus habe ich auf normal gestellt.

Den Pioneer Washer kenne ich auch,
hat mir damals beim pz85 geholfen hartnäckige Nachleuchter weg zubekommen.
Wobei ich mich frage, wo da der Unterschied sein soll zu der Pana Laufleiste, vom Prinzip her.
Mittlerweile denke ich, das normales TV
Bild gezoomt im Normal oder Dynamik Modus sogar besser ist.
Da sieht man aber auch, das die Händler
und die Elektro Märkte wenig Ahnung haben, mit ihren Aussagen, das heutige Plasmas sich nicht einbrennen können bzw. nachleuchten.

Wobei man auch sagen muss, das echte Einbrenner die gar nicht mehr weggehen eher die Ausnahme sind.
In den meisten Fällen handelt es sich um Nachleuchter.
Ist aber natürlich genauso ärgerlich.

hier der Washer:

http://www.share-online.biz/dl/E9CTI1HMJ8

ist ein DVD Image, Laufzeit 10min danach startet die DVD automatisch neu (Loop-Funktion).

panafan1510 schrieb:

2. Probleme in allen Bild Modi , außerhalb von "Normal" warum fällt mir das auf 1. mein 55VT50 ist einer "der ersten Stunde" 2. ich nutze nur "Normal" Mod mit max. Kontrast 36 (außer bei 3D höher) ich weiß , dass hier im Panaforum der Normal Mod verpöhnt ist , machs aber trotsdem und mein Panel ist Clean (ohne Zoom) Nutzung 75%TV / Rest DVD u. BD

Also ich schaue auch zu 95% im Normal-Modus.
Auch hier können Nachleuchter auftreten, wie meinen vorherigen Posts zu entnehmen ist.
Aber ich geb dir recht, dass der Normal-Modus durch Pixel-Orbiter eventuell weniger anfällig sein könnte.
Beweise dafür hab ich nicht.

Schönen Abend an alle.

Noodles73 schrieb:

hier der Washer: http://www.share-online.biz/dl/E9CTI1HMJ8 ist ein DVD Image, Laufzeit 10min danach startet die DVD automatisch neu (Loop-Funktion).

hab vielen vielen dank

werde ich auf jeden fall nachher ausprobieren. kann man sagen wie lange man den washer erfahrungsgemäß laufen lassen muss? ansonsten lasse ich ihn einfach mal die nacht durchlaufen...

Im Normal Modus gibt es deutlich weniger Nachleuchten, da die Drive Methode eine andere(und vor allem schlechtere Variante ist).

Das sieht man deutlich am sehr starken Dithering ( was Nachleuchten vermindert, siehe auch Game Mode, der noch mehr Dithering als der Normal Mode hat). Der Pixelorbiter hat da wenig bis gar kein Einfluss drauf.

Hallo razerviper,

da ich noch relativ neu im Plasma-Bereich bin hab ich 2 Fragen.
Was versteht man unter "Drive Methode" und was ist mit "Dithering" gemeint?

Danke schonmal.

Gruß
Steffen

DaNi_ schrieb:

hab vielen vielen dank werde ich auf jeden fall nachher ausprobieren. kann man sagen wie lange man den washer erfahrungsgemäß laufen lassen muss? ansonsten lasse ich ihn einfach mal die nacht durchlaufen...

hier eine korrekte Aussgae zu treffen ist so ziemlich unmöglich.
Pauschal kann man nur sagen je stärker das Nachleuchten bzw. der Einbrenner umso länger.
Leichte bis mittlere Nachleuchter sollten nach 2-8 Stunden verschwinden.
Bei heftigen Einbrennern kann es schon mal 4-6 Tage dauern.

Du weisst ja wo sich das Logo befindet. Beobachte diesen Bereich genau während die Graustufenrampe darüber läuft. Ist bei keiner Stufe mehr was zu erkennen sollte alles OK sein. Kannst dann die besagte Stelle noch mal mit Bildern überprüfen. Die gelb- und grün-Töne bringen die Logos am deutlichsten zum Vorschein.
Hab Dir mal die Bilder hochgeladen:
http://www.share-online.biz/dl/Y0YGO2HMU9

Mit diesen fahre ich auch meine Plasmas ein. Denn nur so ist gewährleistet das alle Plasmazellen gleichmäßig altern. Aber jeder bevorzugt da eine andere Methode.

zu den Einstellungen für den Washer:
Bildmodus: Normal
Kontrast: 45-60 (je stärker das Nachleuchten umso höher der Kontrast)
Farbtemperatur: Normal oder Warm (ich mache etwa 50/50)
alles andere auf Aus

mit dieser Methode verschand das Nachleuchten bzw. Einbrenner bei meinen TVs immer am schnellsten.
Mittelfristig ist es wahrscheinlich egal ob du TV bei den Einstellungen schaust (mit Zoom2 oder 3), oder die Bildlaufleiste oder den Pio Washer verwendest.
Aber man will ja die Dinger so schnell wie möglich los werden.
Einfach verschiedene Methoden probieren und sich dann für die Beste entscheiden.

Noodles73 (Beitrag #274) schrieb:

Bilden sich die Logos hell vom Hintergrund ab ist es Nachleuchten das nach Zeit x wieder verschwindet. Setzt sich das Logo dunkel vom Hintergrund ab ist es Einbrennen.

Shit. So ist es bei mir ...

Dann wohl doch ein Einbrenner ... wenn ich helle Hintergründe habe ist die "n-tv-Infoleiste" wie ein dunkler Schatten sichtbar ... am besten ist es zu sehen bei weißem Hintergrund ... werde dann mal Panasonic kontaktieren ...

Gruß,
ViSa

nicht gleich den Kopf in den Sand stecken... Echte Einbrenner die nicht mehr verschwinden sind eher die große Ausnahme. Pana empfiehlt Dir wahrscheinlich erst mal die Bildlaufleiste für x Tage laufen zu lassen bevor sie was machen.
Versuch doch mal den Pio Washer aus meinem Post mit den entsprechenden Bildeinstellungen, funktioniert wirklich sehr gut. Kontrast solltest Du aber auf min. 50 stellen und 1-2 Tage laufen lassen.

Ich kann immer nur wieder dn Kopf schütteln, wenn ich lese, wieviele Leute hier mehr mit dem Entfernen von Einbrennern oder Nachleutern beschäftigt sind als mit Filme anschauen.

Das kann es doch echt nicht sein, Leute!

Panasonic hätte 2010 niemals diesen doofen neuen Phosphor für 3D einführen dürfen.

Siebert78 (Beitrag #288) schrieb:

Ich kann immer nur wieder dn Kopf schütteln, wenn ich lese, wieviele Leute hier mehr mit dem Entfernen von Einbrennern oder Nachleutern beschäftigt sind als mit Filme anschauen. Das kann es doch echt nicht sein, Leute! Panasonic hätte 2010 niemals diesen doofen neuen Phosphor für 3D einführen dürfen.

Ich denke mal im Gegensatz zu der Anzahl bisher verkaufter Panasonic Plasmas seit 2010 sind die Leute mit "richtigen" Einbrennern verschwindend gering.

Es sind halt nur die Leute hier die damit ein Problem haben...

rumper (Beitrag #289) schrieb:

Siebert78 (Beitrag #288) schrieb: Ich kann immer nur wieder dn Kopf schütteln, wenn ich lese, wieviele Leute hier mehr mit dem Entfernen von Einbrennern oder Nachleutern beschäftigt sind als mit Filme anschauen. Das kann es doch echt nicht sein, Leute! Panasonic hätte 2010 niemals diesen doofen neuen Phosphor für 3D einführen dürfen. Ich denke mal im Gegensatz zu der Anzahl bisher verkaufter Panasonic Plasmas seit 2010 sind die Leute mit "richtigen" Einbrennern verschwindend gering. Es sind halt nur die Leute hier die damit ein Problem haben... :L

Kann man so oder so sehen.

Fakt ist, dass die Problematik seit 2010 wieder MEHR aufkam.
Fakt ist, dass es nicht nur um Einbrenner, sondern auch um teils lästiges Nachleuchten geht und das wäre für mich (der an sich Plasma-Fan ist) schon auch nicht hinnehmbar. Bei nem Einbrenner würde ich die Technik sofort komplett verfluchen vermute ich.
Fakt ist, dass das Thema im Jahre 2013 immer noch extrem präsent ist und das sollte es in dieser Form eigentlich nicht sein.
Vor zig Jahren wussten viele Leute nicht mal, dass Plasmas einbrennen können und ließen teils Standbilder stehen. Heute weiß es fast jeder und man achtet drauf. Standbilder lässt nur der Dummkopf stehen. Die meisten, die Probleme haben, schauen normal TV und haben dann ein Logo drin.
Sorry, aber ich versteh das halt nicht....das darf im Jahre 2013 einfach nimmer sein in der Form.

dann muß man zu Samsung wechseln, dort sind diese Probleme weniger bekannt, genau so wie DSE. Schön zu sehen in diesem "Test":

http://reviews.cnet....dental-burn-in-test/

Wenn man in den Samsung threads liest, dann haben die genauso mit Nachleuchten und einbrennen zu kämpfen.
Auch da gibt es Serienstreuung, das eine panel ist empfindlicher, das andere weniger.

denke ich auch das man nicht pauschal sagen kann hersteller x ist besser. bei mir ist es so das ich mit dem vt30 extreme probleme habe aber mit dem sami 8090 kaum welche...gibt aber auch 8090 besitzer die jammer und auch vt30 oder vt50 besitzer bei den alles gut ist.


da alle panels gleich eingestellt werden aber wohl unterschiedlich auf diese "werkseinstellungen" reagieren bleibt diese serienstreung nicht aus.

schade eingentlich...

Siebert78 (Beitrag #290) schrieb:

Sorry, aber ich versteh das halt nicht....das darf im Jahre 2013 einfach nimmer sein in der Form. :(

Wir reden hier aber schon noch von der Generation 2012. Wie es mit den 2013er Modellen ausschaut vermag doch noch gar keiner zu sagen.


Bei der Gelegenheit möchte ich meine Frage aus Post #284 in Bezug auf Post #283 von Razerviper noch einmal in die Runde werfen:

Was versteht man unter "Drive Methode" und was ist mit "Dithering" gemeint???

Gruß
Steffen

Aber dann versteh ich nicht, dass wenn ich bei Panasonic Kundeninfo anrufe und frage ob ein Pana Plasma für zocken geeignet wäre, die mir mit einem großen JA antworten und mir sogar sagen das es sogar besser geeignet wäre als LCD/LED weil ja die Reaktionszeit=0 ist.

Genauso pumpt ja Pana und Samsung ja mit dem Geräten so von sich hin weil die ja mit Qualität protzen. Dann hol ich mir gleich ein LG das Bild ist für meinen Augen auch gut und das Gerät kostet 600€ anstatt knapp 2.500€. Mein Vater hat eins und der schaut wahrscheinlich in der Woche zu 80% einen Sender und da hat sich nichtmal ein Buchstabe des Logos eingebrannt und jeder kennt RAI 1, dass wahrscheinlich mit abstand krassete Logo was man haben kann, da es nichtmal in der Werbung verschwindet.

Zum Schluss ist die größte Verarsche noch der PSC die mit Argumente mit sich hinschießen wie:

- 7 Tage lang non stop die Laufleiste laufen lassen
- Streifen normal sind
- so auf der Art der Endbenutzer zu dumm ist um zu Fernsehen
- am besten nur noch Zoom3 schauen

Ich sage nur eins, würde ich so eine Arbeitsmoral haben, dann könnte ich bei jedem Arbeitgeber meine Papiere nach 1-2 Monate holen.

Aber was solls wir leben in einer Generation wo wir mit Betaprodukten bestückt werden. (siehe Autos, Smartphone und Receiver) und sollen das ganze auch noch akzeptieren.

NEIN DANKE

Killone (Beitrag #295) schrieb:

Aber was solls wir leben in einer Generation wo wir mit Betaprodukten bestückt werden. (siehe Autos, Smartphone und Receiver) und sollen das ganze auch noch akzeptieren. NEIN DANKE

Wie jetzt, hast Du jetzt Deinen Pana zurückgegeben und sonst hast Du auch kein Smartphone, kein Auto und keinen Receiver?

Killone hat aber recht. Ich bin mit meinem VT50 auch nicht zufrieden.

- 1. Gerät hatte Einbrände nach 4 Monaten
- 2. Gerät hatte extreme Streifenbildung
- 2. Gerät hatte einen hellen Lichtkranz
- 2. Panel im 2. Gerät zeigt weiß mit Grünschimmer
- 2. Gerät hat sehr laute Lüfter (habe ich selber behoben)
- THX-Modus nicht bei Aufnahmen mit eigenen Tuner verfügbar
- Overscan nicht bei Aufnahmen mit eigenen Tuner verfügbar

also inzwischen ist es schon besser geworden mit dem eurospor hd logo, aber ist immer noch leicht sichtbar. heute nacht mal den pioneer washer drüber laufen lassen, jetzt sieht man es fast nicht mehr, ist schon besser geworden. am montag habe ich es entdeckt, ist also schon 3 tage zu sehen. kann das wirklich noch ein nachleuchten sein?! echte einbrenner werden ja nie komplett verschwinden normal oder?

@bartman4ever
Deine letzten beiden Einwände sind mir jetzt nicht ganz schlüssig?

THX-Modus nicht bei Aufnahmen verfügbar
- Overscan nicht bei Aufnahmen verfügbar

Oder sind das dinge die den internen Tuner betreffen?
MFG olewed

Bei Aufnahmen mit dem eigenen Tuner. Ist mir schleierhaft, warum das nicht geht. Das mit THX steht auch so in der Anleitung.

Der Pana Techniker der vor ein paar Tagen bei mir war, steckte mir dass es bei Panasonic Panels gegenwärtig keine Qualitätskontrollen mehr gibt, nur noch Personal dass die Technik überwacht. Also schön weiterhin reklamieren, dann lohnt es sich für Pana irgendwann nicht mehr. Angeblich würde das die Preise senken. Was ist an 1400€ UVP für den 42GT30 billig?

DanielXXXX (Beitrag #301) schrieb:

Der Pana Techniker der vor ein paar Tagen bei mir war, steckte mir dass es bei Panasonic Panels gegenwärtig keine Qualitätskontrollen mehr gibt, nur noch Personal dass die Technik überwacht. Also schön weiterhin reklamieren, dann lohnt es sich für Pana irgendwann nicht mehr. Angeblich würde das die Preise senken. Was ist an 1400€ UVP für den 42GT30 billig?

Weil das auch ein einfacher Pana-Techniker weiß

Eine Firma wie Panasonic kann es sich gar nicht leisten keine Qualitätskontrollen mehr zu machen... im Gegenteil, sie sind bzw. haben sich mit der ISO9001 sogar dazu verpflichtet diese durchzuführen.
Ich weiß jetzt nicht wie es in Fernost aussieht aber hierzulande kann man bei so einem externen Audit auch nicht schummeln bzw. würde es wahrscheinlich mehr Aufwand bedeuten als einfache Qualitätskontrollen durchzuführen.

Man kann aber trotz Qualitätskontrollen Mist ausliefern

Naja das Thema "Plasma" hat sich bei Panaonic wohl sowieso bald erledigt, nachdem sie jetzt Ihr Plasma-Werk in Shanghai schließen wollen...