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Der ultimative Thread zum Einfahren für G14 (2011), G15 (2012) und G16 (2013)

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Freezli
Ist häufiger hier
#501 erstellt: 13. Okt 2013, 22:59
Schöner Mist, hab den TC Modus aktiviert, da ja bei dem alle Bildverbesserer abgeschaltet sind, habe nun die Einstellungen auf Benutzerdefiniert kopiert. Bin sonst ja zufrieden, will es auf lange Sicht auch bleiben, danke für den Hinweis. So etwas ärgert ungemein im Nachhinein.
Hardrock82
Inventar
#502 erstellt: 14. Okt 2013, 15:35
@ Norbert

Dank dir.
Sollte die Technik vom VTW60 nicht "anderst sein" , als die vom VT50?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#503 erstellt: 14. Okt 2013, 16:15
Wieso? Es nennt sich nur anders. Eco Mode und Umgebungssensor.

Servus
Hardrock82
Inventar
#504 erstellt: 15. Okt 2013, 13:05

norbert.s (Beitrag #503) schrieb:
Wieso? Es nennt sich nur anders. Eco Mode und Umgebungssensor.

Servus


Hätte ja sein können da im VTW60 zbsp. ein anderer (neuer) Prozessor verbaut ist.

Gruss


[Beitrag von Hardrock82 am 15. Okt 2013, 13:05 bearbeitet]
joosye
Schaut ab und zu mal vorbei
#505 erstellt: 09. Nov 2013, 10:05
Hallo zusammen,

da ich nächste Woche meinen ersten Plasma (55vtw60) bekomme, möchte ich Ihn "richitg" einfahren und habe mir deshalb ein paar Threads diesbzgl. durchgelesen.

Ich möchte bei dem Einfahren bestenfalls nichts falsch machen und wäre Euch sehr dankbar wenn Ihr meinen Einfahrplan(Quälmethode a lá norbert) beurteilen könntet =)

Vorgehensweise

bis 100 Std - max 10% mit statischen Inhalten --> ansonsten Logos/Balken rauszoomen (HD-Material/Sender um Formatänderungen auszuschließen)
bis 200 Std - max 10% mit statischen Inhalten --> ansonsten Logos/Balken rauszoomen "
ab 200 Std - 1x/Woche Overscan-Modus wechseln
ab 500 Std - normal benutzen, wobei Orbiter ein, kein Zoom, Kein Overscan
_________________________________________________________________________________

Tagesplan
18:00 - 24:00 -> Kalibrierter Prof-Modus 80cd/m² (Kontrast 40, 1/4 Screen, Helligkeit 0, Eco aus, Orbiter ein, Overscan bis 500 Std ein)
24:00 - 06:00 -> Normal - Modus 180 cd/m² (HD-Sender, Zoom3=Logos ausgezoomt, Kontrast 100

Falls Euch bei meinem Plan Denk/Logikfehler aufgefallen sind oder ich prinzipell etwas falsch machen möchte, bitte ich Euch bitte darauf aufmerksam zu machen.

Vielen Dank für Eure Mühen
norbert.s
Hat sich gelöscht
#506 erstellt: 09. Nov 2013, 10:26
Das sind eigentlich zwei unterschiedliche Vorgehensweisen.
Ich vermute einmal, dass Du sie mischen willst?
So z.B. über Nacht laufen lassen und die 500 Stunden schneller hinter sich zu bekommen?

Der Kontrast auf 40 ist noch vom VT30. Beim VTW60 kannst Du bei seiner Skala auch bis 50 gehen. Egal ob Panelhelligkeit auf Niedrig oder auf Mittel.

Die erste Vorgehensweise war für Einfahren während des Schauens.
Die Zweite war für normal Schauen ohne Zoom und dann über Nacht in Abwesenheit extremes "Power-Einfahren".
Die Zweite habe ich für meinen VTW60 genutzt, die Erste für meinen VT30.


Servus
joosye
Schaut ab und zu mal vorbei
#507 erstellt: 09. Nov 2013, 12:18
ganz genau..Mischbetrieb und zum anderen, ja zu nächtlichem Durchpowern =) 500 Std. möchte ich schnellstmöglich hinter mich bringen.

Bzgl. Kontrast werde ich dann im kalbr. prof-modus 50 nehmen, danke dafür ...panelhelligkeit : was würdest du in der Einfahrphase empfehlen? Prinzipiell egal, ob mittel oder niedrig?

Ich lese aus deiner Antwort heraus, dass ich ausschließlich die 2. Vorgehensweise anwenden könnte, um somit das Zoomen zu ersparen und ungeachtet der Stundenebenen(von 100 über 200 bis 500 Std) lediglich die "goldene Marke" 500 erreichen sollte bis dann der Normalbetrieb mit besagten Einstellungen anwendbar wäre oder?

Im Sinne von : 2.Vorgehensweise/Tagesplan ONLY
18:00 - 24:00 -> Kalibrierter Prof-Modus 80cd/m² (Kontrast 50, 1/4 Screen, Helligkeit 0, Eco aus, Orbiter ein, Overscan bis 500 Std ein)
24:00 - 06:00 -> Normal - Modus 180 cd/m² (HD-Sender, Zoom3=Logos ausgezoomt, Kontrast 100
norbert.s
Hat sich gelöscht
#508 erstellt: 09. Nov 2013, 12:58
Das musst Du entscheiden.
Ich kann nur sagen, was ich gemacht habe.

Übrigens gibt es keinen Zoom3 mehr. Das nennt sich jetzt Vollbild Zoom.

Servus
joosye
Schaut ab und zu mal vorbei
#509 erstellt: 09. Nov 2013, 13:45
Ok zoom3 gehört der geschichte an..ich bekomm ihn ja erst nächste woche..hiess beim vt30 aus deinem etwas älteren betrag noch so und hab es einfach übernommen..

Aber is nichs verwerflich daran beide methoden anzuwenden oder?

Panelhelligkeit egal? Mittel od niedrig beim einfahren?

Danke schonmal
Hardrock82
Inventar
#510 erstellt: 09. Nov 2013, 16:10
@ Norbert
Auf welcher Seite steht eigtl. nochmal, wie man ins Service Menü bei der 60 Serie kommt?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#511 erstellt: 09. Nov 2013, 17:13

Hardrock82 (Beitrag #510) schrieb:
...wie man ins Service Menü bei der 60 Serie kommt?

http://www.hifi-foru...12062&postID=439#439

joosye (Beitrag #509) schrieb:
....Aber is nichs verwerflich daran beide methoden anzuwenden oder?
Panelhelligkeit egal? Mittel od niedrig beim einfahren?

Woher soll ich das wissen, wenn ich es selbst nie gemacht habe?
Ich nutze ausschließlich PN Niedrig, aber vermutlich ist es egal.
Ich habe nie die Methoden gemixt, aber vermutlich ist es egal.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 09. Nov 2013, 17:15 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#512 erstellt: 09. Nov 2013, 18:18
Wenn man seinen Fernseher nicht einfahren-, sondern, von Anfang an, ohne zu zoomen, nutzen möchte, würde ich pH mittel empfehlen, da da mehr Rauschen vorhanden ist, was Eibrennern/Nachleuchtern entgegenwirken kann.

Wenn der TV eingefahren und dabei gezoomt wird, dürfte es, auch mMn, egal sein.

Schöne Grüße
ra9na
Ist häufiger hier
#513 erstellt: 11. Nov 2013, 14:29
Hab zwar meinen GT50 schon seit Mai, aber hab ihn noch nicht eingefahren.
Moechte das mal ausprobieren, obwohl ich mit dem Bild sehr zufrieden bin!
Moechte das hauptsaechlich deswegen machen, damit ich die Gefahr des Einbrennens und der ungleichmaessiger Abnutzung zuvorkomme.
Also um es kurz und schmerzlos zu machen... ist folgende Vorgehensweise OK?

1. ZDF HD einstellen
2. Zoom 3 aktivieren
3. Laufen lassen

Macht es denn einen Unterschied, bei welcher Einstellung der Kontrast steht? Letzten Endes kann man damit ja die Alterung der Pixel nur beschleunigen/verlangsamen. Es gibt da ja keine optimale Einstellung... Oder?
Von Zeit zu Zeit dann mal die gesamte Laufzeit des Panels ueberpruefen. So etwa 500h sollte das Panel auf dem Buckel haben, damit man ne einigermassen anstaendige Kalibrierung vornehmen kann. Oder?

Und wo stellt man die Panelhelligkeit ein?
So einen Menuepunkt hab ich nirgends finden koennen...


[Beitrag von ra9na am 11. Nov 2013, 17:28 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#514 erstellt: 11. Nov 2013, 17:34

ra9na (Beitrag #513) schrieb:
So etwa 500h sollte das Panel auf dem Buckel haben, damit man ne einigermassen anstaendige Kalibrierung vornehmen kann. Oder?

Ja


ra9na (Beitrag #513) schrieb:
Und wo stellt man die Panelhelligkeit ein?
So einen Menuepunkt hab ich nirgends finden koennen...

Kein Wunder. Diese Option hat die G15 noch nicht. Erst die G16.

Servus
ra9na
Ist häufiger hier
#515 erstellt: 11. Nov 2013, 22:11
OK!

Danke für die Info!
Ist meine Vorgehensweise für das Einfahren ausreichend?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#516 erstellt: 12. Nov 2013, 08:52
Es ist eine Möglichkeit des Einfahrens von Hunderten. Man macht damit nichts kaputt.

Du musst nur noch entscheiden, ob Du mit dem normalen Kontrast (=Leuchtdichte) arbeitest, oder erhöhter Leuchtdichte (maximal Normal Mode mit Kontrast auf Anschlag).

Servus
Nadir
Inventar
#517 erstellt: 12. Nov 2013, 11:42
Hallo zusammen,

ich bin auch gerade am Einfahren meines VTW60. Mir ist aufgefallen, dass man beim Einfahren über Nacht mit den Sendern ZDF HD (und glaub auch ARD) in den Nächten von Freitag auf Samstag und von Samstag auf Sonntag, aufpassen muss.

Vorsicht!!
Ab ca. 5:30 kommen auf diesen Sendern Kindersendungen. Bei diesen wird über den Senderlogos nochmal ein Logo eingeblendet wodurch die Senderlogos weiter nach unten rutschen und dann auch im Zoommodus im Bild sind. Habe es zum Glück noch rechtzeitig bemerkt (Meine Frau musste zu dieser Zeit in die Arbeit).

Ich weiß nicht ob das immer so ist aber wenn man kein Frühaufsteher ist sollte man an diesen beiden Tagen aufpassen mit diesen Sendern. Die Sendungen gehen glaube ich über 4 h.

Grüße Stephan.


[Beitrag von Nadir am 12. Nov 2013, 11:43 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#518 erstellt: 12. Nov 2013, 11:47
Stimmt. Das war bis zur G15 mit Zoom3 kein Problem.
Ab G16 aber gibt es "nur" noch Vollbild Zoom. Wenn ich mich recht entsinne, habe ich bei meinem VTW60 hauptsächlich über Nacht Arte HD laufen lassen. Was aber eher Zufall als Absicht war.

Servus
ra9na
Ist häufiger hier
#519 erstellt: 12. Nov 2013, 11:54
Das ist ja interessant, dass die 2013er nicht so stark zoomen koennen, wie die aelteren...
Das bedeutet also fuer mich zur Sicherheit einfach mit Arte HD einfahren !
glotze97
Neuling
#520 erstellt: 12. Nov 2013, 16:34
Hallo Norbert,
ich erhalte heute nachmittag meinen Pana 65 VTW60. Wie sind inzwischen Deine Erfahrung mit der G16? Kannst Du bezüglich Einbrenngefahr Entwarnung geben?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#521 erstellt: 12. Nov 2013, 16:53
Mein 50VTW60 hat aktuell so ca. 1550 Stunden und es kein Problem in Sicht.

Servus
Hardrock82
Inventar
#522 erstellt: 12. Nov 2013, 22:10
Nabend
Hey Norbert

Danke für die Antwort.
Also statt 0 3x die Info Taste

Noch ne kleine Frage, beim G15 Panel (50Serie)
musste man doch die Zwei 2x drücken um ins SRV Tool Menü zu kommen,
wie ist das jetzt beim G16 Panel? (3x 2?)

Und was ist Vollbildzoom kann man das mit Zoom1 vom VT50 vergleichen?
Wenn ja wäre das ja richtig übel,
wenn man zbsp. Pro 7 schaut und unten dieses verkackte Galileo Logo um 19 Uhr klafft.
Mein alter VT50 mochte das ab Stunden 1000 bis sagen wir 1500 überhaupt nicht.

Übrigends hat sich die Paraneuer mit dem P7 Logo jetzt bei mir gelegt,
ist jetzt nach 3000 Stunden wieder weg.

Na dann behalte mal deinen VTW60 in Ehren,
wer weiss was die OLED Zukunft noch an Horror Dingen für uns bereit hält.

Gruss
norbert.s
Hat sich gelöscht
#523 erstellt: 13. Nov 2013, 07:15

Hardrock82 (Beitrag #522) schrieb:
...wie ist das jetzt beim G16 Panel? (3x 2?)

Identisch zur G15.

Servus
Andy_Slater
Inventar
#524 erstellt: 15. Nov 2013, 12:07
Zitat von norbert.s


Hintergrund war das Indiz, dass die G15 nur bei anfänglich brachialer Nutzung den Schwarzwert merklich gegenüber "out of the box" verbessert. Da wollte ich bei der G16 nicht nachstehen.


Ist da bei der G16 was wahres dann? Also muss ich wirklich einen GTW60 hardcoremäßig einfahren, um später den optimalen Schwarzwert zu erzielen? Oder wird das früher oder später nicht sowieso besser? Klingt irgendwie nicht nachvollziehbar, dass sich bei brachialer anfänglicher Nutzung der Schwarzwert stärker verbessern soll - eher schneller. Aber stärker?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#525 erstellt: 15. Nov 2013, 12:20
Die richtige Frage zur richtigen Zeit. ;-)

Bei der G15 hat es definitiv funktioniert.
Bei der G16 im Prinzip nicht nennenswert. Meine Messwerte kennst Du?

Da ich jetzt (nach Reduzierung einiger Probleme) von 50VTW60 auf 65VTW60 wechseln werden, stellt sich für mich die Frage nach dem Einfahren wieder neu. Ich werde ähnlich wie mit dem 50er verfahren, aber auf die maximalen Leuchtdichten über Nacht verzichten. Also quasi Tag und Nacht nur die individuell kalibrieren Einstellungen benutzen.
http://www.hifi-foru...11361&postID=430#430

Servus
ra9na
Ist häufiger hier
#526 erstellt: 15. Nov 2013, 12:22
Maximale Leuchtdichte = Kontrast 100?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#527 erstellt: 15. Nov 2013, 12:26
Aber nur in den Modi Normal und Dynamik (entspricht eventuell Panelhelligkeit auf Hoch).

Servus
ra9na
Ist häufiger hier
#528 erstellt: 15. Nov 2013, 12:28
Bedeutet, die anderen Modi sind generell dunkler bzw. haben eine geringere Maximalleuchtdichte?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#529 erstellt: 15. Nov 2013, 12:53
Die gleiche Kontrasteinstellung führt je nach Modi zu unterschiedlichen Leuchtdichten.

Servus
ra9na
Ist häufiger hier
#530 erstellt: 15. Nov 2013, 12:54
Okay... das wird dann heute gleich umgesetzt!
Moechte auf meinem GT50 natuerlich das beste Schwarz, was moeglich ist !
ra9na
Ist häufiger hier
#531 erstellt: 15. Nov 2013, 21:57
Sorry für Doppelpost..
Aber wie lange soll man den denn auf volle Pulle einfahren?
1000h ?
Andy_Slater
Inventar
#532 erstellt: 16. Nov 2013, 00:04

norbert.s (Beitrag #525) schrieb:
Die richtige Frage zur richtigen Zeit. ;-)

Bei der G15 hat es definitiv funktioniert.
Bei der G16 im Prinzip nicht nennenswert. Meine Messwerte kennst Du?

Da ich jetzt (nach Reduzierung einiger Probleme) von 50VTW60 auf 65VTW60 wechseln werden, stellt sich für mich die Frage nach dem Einfahren wieder neu. Ich werde ähnlich wie mit dem 50er verfahren, aber auf die maximalen Leuchtdichten über Nacht verzichten. Also quasi Tag und Nacht nur die individuell kalibrieren Einstellungen benutzen.
http://www.hifi-foru...11361&postID=430#430

Servus


Die Messwerte von dir hab ich nimmer aufm Schirm, aber es ist gut zu wissen, dass diese extreme Vorgehensweise des Einfahrens für den bestmöglichen Schwarzwert bei der diesjährigen, letzten Panelgeneration nicht mehr der Rede wert ist.

Ich finde es schon erstaunlich wieviel Nerven und Zeitaufwand du dir das kosten lässt, nur um einen Fernseher zu haben, der nach deinen Vorstellungen entsprechend eine einwandfreie Bildqualität produziert. Guckst du eigentlich auch noch Filme auf dem Fernseher oder geht die Meiste Zeit dafür drauf mit dem Fernseher herum zu experimentieren? Ein Freund von mir lacht mich ja schon aus, wenn ich sage, dass ich ein noch tieferes Schwarz brauche, als es der GW20 liefert (der ja nun wirklich nicht mehr allzu schwarz ist).

Machst du eigentlich beim 50VTW60 vom Rückgaberecht Gebrauch? Ist ja sicher auch ne Geldfrage, so oft den Fernseher zu wechseln. Ich bin jedenfalls froh, dass ich mir den 50GTW60 leisten kann und dürfte dann mit dem Plasma für einige Jahre mehr als zufrieden sein. Danach ist dann hoffentlich OLED an der Reihe.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#533 erstellt: 16. Nov 2013, 09:59

ra9na (Beitrag #531) schrieb:
Sorry für Doppelpost..
Aber wie lange soll man den denn auf volle Pulle einfahren?
1000h ?

Einzig mir bekannter Erfahrungswert bei GT50:
http://www.hifi-foru...d=11389&postID=52#52

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#534 erstellt: 16. Nov 2013, 10:12

Andy_Slater (Beitrag #532) schrieb:
Guckst du eigentlich auch noch Filme auf dem Fernseher oder geht die Meiste Zeit dafür drauf mit dem Fernseher herum zu experimentieren?

Ich schaue natürlich mehr als ich technisch spiele.
Aber Du hast auch schon einmal von Hobbys gehört, mit denen man sich beschäftigen kann? :-)
Das ist eben mein Hobby.

Andy_Slater (Beitrag #532) schrieb:
Machst du eigentlich beim 50VTW60 vom Rückgaberecht Gebrauch?

Ich habe kein Rückgaberecht mehr. Und das Gerät hat keinen ernsthaft nachweisbaren Mangel. Selbst über den Klageweg würde ich wohl eher Probleme bekommen. Das Gerät wird schlicht verkauft und die Käufer stehen wie bei allen meinen gebrauchten Plasmas quasi Schlange. Allerdings ist die Schlange kürzer geworden, seit ich Geräte >= 50 Zoll habe. Viele gehen nur bis 46 Zoll meinen Weg mit. Danach wird es ihnen zu groß für ihr Wohnzimmer. Aber immerhin haben sich Ad hoc noch zwei Abnehmer gefunden.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 16. Nov 2013, 10:25 bearbeitet]
Andy_Slater
Inventar
#535 erstellt: 16. Nov 2013, 17:48
Zur Kalibrierung habe ich mal eine Frage. Erfahrungsgemäß heißt es ja, dass sich ein Plasma nach gut 500 Betriebsstunden sehr gut kalibrieren lässt. Nun wurde aber ja auch gesagt, dass man in diesem Zeitraum in Maßen auch Filme mit Cinemascope Balken schauen darf. In den ersten 100 Stunden sollte man es nur nicht übertreiben bzw. ich werde die ersten 100 Stunden sowieso nur bildschirmfüllende Inhalte schauen.

Aber es ist doch grundsätzlich so, dass die Plasmazellen in diesem schwarzen Bildbereich nicht altern. Entsteht so nicht später bei der Kalibrierung eine Verfälschung, wenn der Alterungsfortschritt des Cinemascope-Bildbereichs nicht mit dem Alterungsfortschritt des übrigen "arbeitenden" Bildbereichs übereinstimmt?

Muss man deshalb strenggenommen eigentlich in diesem Zeitraum nur bildschirmfüllend schauen?


norbert.s (Beitrag #533) schrieb:

ra9na (Beitrag #531) schrieb:
Sorry für Doppelpost..
Aber wie lange soll man den denn auf volle Pulle einfahren?
1000h ?

Einzig mir bekannter Erfahrungswert bei GT50:
http://www.hifi-foru...d=11389&postID=52#52

Servus


Wenn sich der Schwarzwert so massiv verbessert hat und der "Out of the Box" Schwarzwert des GTW60 schon so gut ist - vielleicht schlägt der GTW60 ja nach spätestens 1000 Betriebsstunden sogar in dieser Disziplin noch den Kuro. Immerhin bewegen wir uns ja im letzten Tausendstel und nicht mehr im Hundertstel-Bereich, womit der Schwarzwert vielleicht schneller als man glaubt in Richtung absoluten Nullpunkt zurast.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#536 erstellt: 16. Nov 2013, 18:49

Andy_Slater (Beitrag #535) schrieb:
....Muss man deshalb strenggenommen eigentlich in diesem Zeitraum nur bildschirmfüllend schauen?

Es sollen auch schon Leute Korinthen gek... haben. ;-)
Die weniger benutzten Bereiche wie Cinemascope-Balken holen die stärker benutzten Bereiche nie ein. Man dürfte also nie wieder einen Cinemascope-Film anschauen. Das ist aber reine Korinthenkackerei. In der Praxis reicht es vollkommen aus, wenn man es nicht mit Cinemascope übertreibt.

Was passieren könnte, wenn man es übertreibt, habe ich ja bereits im Beitrag #1 hier im Thread verlinkt.


Andy_Slater (Beitrag #535) schrieb:
Wenn sich der Schwarzwert so massiv verbessert hat und der "Out of the Box" Schwarzwert des GTW60 schon so gut ist - vielleicht schlägt der GTW60 ja nach spätestens 1000 Betriebsstunden sogar in dieser Disziplin noch den Kuro....

Träume weiter.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 16. Nov 2013, 18:50 bearbeitet]
Andy_Slater
Inventar
#537 erstellt: 16. Nov 2013, 19:35

norbert.s (Beitrag #536) schrieb:
Die weniger benutzten Bereiche wie Cinemascope-Balken holen die stärker benutzten Bereiche nie ein.[...]


Es sei denn, man schaltet ein Bild, wo nur im Cinemascope-Bildbereich was läuft und der Rest vom Bild schwarz ist.

Aber was den Schwarzwert betrifft, so halte ich das Niveau der 60er Panasonic Serie für mehr als ausreichend, vor allem dank der weiteren Schwarzwertverbesserung im Verlauf der Zeit. Das ist mal ganz klar meine Meinung. Da hat ja irgendwer was beim GTW60 gemessen nach 600 Stunden. Ein Wert der sich sehen lassen durfte. Man kann natürlich auch die Nadel im Heuhaufen suchen äh das Grau im (nicht)-Schwarz und entsprechende Szenen zeigen. Ich fand ja schon das SW-Niveau des GW20 super - im Out of the Box Zustand zumindest.

Interessanter fände ich noch akkuratere Farben, denn da waren die Kuros doch sehr beeindruckend, wenn ich mir die Screenshots im Avsforum so anschaue, wo Bilder vom Kuro zu sehen waren und Direktvergleiche zu aktuellen Panasonic Plasmas. Auch durch den LCD betrachtet ist der Unterschied nicht zu übersehen. Auch eine Beseitigung des 50hz Bugs hätte ich als noch erstrebenswerter gefunden, als den Schwarzwert um weitere 2-3 Tausendstel zu verbessern.

Aber gut - alles hat seinen Preis. Stichwort Kuro. Preis-Leistung des STW60 und GTW60 ist jedenfalls gigantisch.

Nix da träumen - in spätestens 10 Jahren hab ich meinen ersten OLED.
Hardrock82
Inventar
#538 erstellt: 16. Nov 2013, 19:50
@ Norbert

Ging der VTW60 nicht Richtung Kuro?
Glaub war das 65" Modell (0,003cd7m2 irgendwas)?

Ansonsten bin ich ja froh, das ich bisher selbst bei meinen VT50 keine Spannungsanhebung
bzw. Schwarzwert verschlechterung bemerkte.

ps:
Und was ich auch heute noch gut finde,
selbst mit Zoom 2 (50er Serie) könnte man noch gut TV schauen,
da kenne ich andere HDTVs, bei den die Zoomfunktion fast das ganze Bild verstümmelt.


[Beitrag von Hardrock82 am 16. Nov 2013, 19:52 bearbeitet]
Berni24
Stammgast
#539 erstellt: 16. Nov 2013, 23:34
Wo kann man nochmal die Betriebsstunden auslesen? Hab mal wo gelesen dass man dies nicht machen sollte da man die Garantie verlieren könnte
MarcWessels
Inventar
#540 erstellt: 17. Nov 2013, 03:04

Andy_Slater (Beitrag #537) schrieb:
Interessanter fände ich noch akkuratere Farben, denn da waren die Kuros doch sehr beeindruckend, wenn ich mir die Screenshots im Avsforum so anschaue, wo Bilder vom Kuro zu sehen waren und Direktvergleiche zu aktuellen Panasonic Plasmas.

Die Panasonics decken den Rec.709-Farbraum (nach einer Kalibration) sehr gut ab.
Nudgiator
Inventar
#541 erstellt: 17. Nov 2013, 03:13

MarcWessels (Beitrag #540) schrieb:

Die Panasonics decken den Rec.709-Farbraum (nach einer Kalibration) sehr gut ab.


Bei meinem 65VTW60 muß man noch nicht einmal das Gamut kalibrieren, da bis auf Magenta (deltaE um die 3), alle anderen Primär- und Sekundärfarben fast ideal liegen.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#542 erstellt: 17. Nov 2013, 09:41

Berni24 (Beitrag #539) schrieb:
Wo kann man nochmal die Betriebsstunden auslesen? Hab mal wo gelesen dass man dies nicht machen sollte da man die Garantie verlieren könnte

Es hat noch nie einer die Garantie dadurch verloren.
http://www.hifi-foru...12062&postID=439#439

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#543 erstellt: 17. Nov 2013, 09:54

Hardrock82 (Beitrag #538) schrieb:
Ging der VTW60 nicht Richtung Kuro?
Glaub war das 65" Modell (0,003cd7m2 irgendwas)?

Der KRP-500A hat ohne Tuning bereits 0,0017. Mit Tuning ist ein schwarzes Vollbild im unbeleuchteten Raum nicht mehr zu erkennen. Nur anhand der Betriebsleuchte ist die Kiste überhaupt noch auffindbar. Ich habe es selbst gesehen.

Allerdings war der KRP-600 eine "halbe" Generation älter und kommt nicht an den KRP-500A heran.
So gesehen war und ist der Kuro in 50 Zoll unschlagbar. Der Kuro in 60 Zoll sollte ohne Tuning eventuell erreichbar sein.
Die erste Generation der Kuros hat man durchaus erreicht und geschlagen, da diese so bei 0,003 bis 0,004 liegt. Die letzte Generation der Kuros bleibt dagegen unerreichbar.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 17. Nov 2013, 09:55 bearbeitet]
Atasco
Schaut ab und zu mal vorbei
#544 erstellt: 17. Nov 2013, 15:04
Hallo zusammen,

bin ganz neu beim Thema Plasma und zum Thema Einfahren sowieso...
Hab jetzt hier auch schon einiges gelesen, jedoch wurden die Fragen dann irgendwie immer nur noch mehr ....
Evtl. könnt Ihr also einem Neuling ja eine Art "Schlachtplan zum Einfahren" geben.

Mir stellt sich z.B. die Frage ob die anfangs beschriebene Art einen Plasma einzufahren eine Methode ist oder zwei....

Gekauft hab ich übrigens nen 55VTW60, der noch nicht da ist und daher frag ich schon mal blöd vorher rum


Danke!


[Beitrag von Atasco am 17. Nov 2013, 15:04 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#545 erstellt: 17. Nov 2013, 15:38
@ Atasco

Aber bevor Norbert jetzt stöhnt, das er das doch schon 100x verlinkt hat,
übernehme ich das jetzt mal schnell.

Einfach mal vergleichen was Norbert auf Seite 5 (Post 232) zu seinen VT30 schrieb
und dann vergleichen wie sein Fazit zum VTW60 hier (Post 134) ausfiehl.

HD Sender nutzen sich die Pixel schneller ab als bei Digital,
daher wenn die Kiste am Tage laufen soll einfach Arte HD anmachen,
den Dynamic Bildmode aktivieren und das Sender Logo wegzoomen.

(Warum kein ARD/ZDF HD? Ganz einfach die bringen morgends jetzt gerne Kinderprogramme
manche sogar mit 4:3 Balken und das wirkt sich negativ aufs einfahren ab.)

@ Norbert

Aso ok, man dann waren das ja echt geile Zeiten,
die OLEDs sollen ja angeblich daran bald anknöpfen,
ich bin aber pessimist daher glaube ich nicht dran.


[Beitrag von Hardrock82 am 17. Nov 2013, 15:43 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#546 erstellt: 17. Nov 2013, 18:23
@Hardrock82
Dankeschön.

Das Problem mit den Formaten gibt es erst seit der G16, da diese kein Zoom3 mehr hat.
Daher sollte man bei Betrieb in Abwesenheit lieber Arte HD nehmen.

Das "Power-Einfahren" aus Beitrag #430 bringt nur bei der G15 etwas. Bei der G16 werde ich zukünftig darauf verzichten.
Es gilt da wieder für mich meine Aussage von Beitrag #1:
"Ich bin auf dem Standpunkt, dass die persönlich bevorzugten Bildeinstellungen und die normale Nutzung grundsätzlich die besten Einstellungen zum Einfahren sind."
Daher wird bei mir beim neuen 65VTW60 einmal kalibriert und mit diesen Einstellungen reißt die Kiste dann ihre "Nachtschichten" ab.


Atasco (Beitrag #544) schrieb:
Mir stellt sich z.B. die Frage ob die anfangs beschriebene Art einen Plasma einzufahren eine Methode ist oder zwei....

Es gibt ca. 1000 Arten ein Gerät einzufahren. Auch nur in den ersten 100 Stunden etwas Rücksicht zu nehmen ist bereits eine Art des Einfahrens.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 17. Nov 2013, 18:27 bearbeitet]
Andy_Slater
Inventar
#547 erstellt: 17. Nov 2013, 21:19

norbert.s (Beitrag #543) schrieb:
Der KRP-500A hat ohne Tuning bereits 0,0017. Mit Tuning ist ein schwarzes Vollbild im unbeleuchteten Raum nicht mehr zu erkennen. Nur anhand der Betriebsleuchte ist die Kiste überhaupt noch auffindbar. Ich habe es selbst gesehen.

Allerdings war der KRP-600 eine "halbe" Generation älter und kommt nicht an den KRP-500A heran.
So gesehen war und ist der Kuro in 50 Zoll unschlagbar. Der Kuro in 60 Zoll sollte ohne Tuning eventuell erreichbar sein.
Die erste Generation der Kuros hat man durchaus erreicht und geschlagen, da diese so bei 0,003 bis 0,004 liegt. Die letzte Generation der Kuros bleibt dagegen unerreichbar.

Servus


Warum hast du eigentlich keinen Kuro? Das wäre doch eigentlich deine Wunscherfüllung - der bestmögliche Schwarzwert.

Hatte nicht der Kuro Elite den besten Schwarzwert? Es gab doch einen Kuro mit dem Zusatz "Elite". Was hatte der denn für einen Schwarzwert? Ich kann aber auch Panasonic nicht so ganz verstehen, warum die den Weltrekord des Kuros nicht zumindest mal einstellen konnten, wo die doch nicht erst seit gestern das Geheimrezept Pioneers vorliegen hatten. Vielleicht war der von Pioneer verwendete Filter ja doch nicht so billig. Die Kiste hatte ja nun mal seinen Preis.

Beim Tuning ist sicher vom Poti Tuning die Rede - kann das sein? Und ich dachte immer je mehr Zoll desto besser der Schwarzwert.
Atasco
Schaut ab und zu mal vorbei
#548 erstellt: 17. Nov 2013, 22:02
Vielen Dank @Hatdrock und Norbert


Ich denke ich weiß nun worauf ich zu achten habe. Ist halt so wie bei nem Neuwagen... nicht gleich Vollgas geben gibt immer ein besseres Gefühl (auch wenn man es eigentlich will )
rayMan162
Ist häufiger hier
#549 erstellt: 18. Nov 2013, 00:55
Es scheint ja so zu sein, dass beim G16 ein Einfahren garnet mehr nötig ist. PH auf mittel und vielleicht Balken und Logos verhindern und das wars? Morgen wird mein GTW60 bestellt und ich habe mir schon viel sorgen, wegen dem EInfahren gemacht, aber es scheint als hätte sich das ja einiges gebessert im Vergleich zum Vorgänger.

Also ist es unnötig über Nacht Panel Prep Slides laufen zu lassen um eine gleichmässige Abnutzung hervorzurufen oder lohnt es sich noch? Ich denke bei der G15 war es empfehlenswert, aber die G16 Reihe hat es nicht mehr nötig.

Auch wenn das Thema vielleicht schon durchgekaut ist, würde ich gerne noch mal euer Feedback zu meinen Gedanken zum Einfahren hören. Vielen Dank im vorraus.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#550 erstellt: 18. Nov 2013, 09:07

Andy_Slater (Beitrag #547) schrieb:
Warum hast du eigentlich keinen Kuro? Das wäre doch eigentlich deine Wunscherfüllung - der bestmögliche Schwarzwert.
Hatte nicht der Kuro Elite den besten Schwarzwert? Es gab doch einen Kuro mit dem Zusatz "Elite". Was hatte der denn für einen Schwarzwert?
Beim Tuning ist sicher vom Poti Tuning die Rede - kann das sein? Und ich dachte immer je mehr Zoll desto besser der Schwarzwert.

Der KRP-500A (deutsch) ist der Kuro Elite (USA).
Der KRP-500A ist Generation 9.5 und der KRP-600 ist Generation 9. Daher der schlechtere Wert. Bevor der KRP-600 als 9.5 oder 10.0 herauskam, wurde die Produktion bekanntlich eingestellt.
Ich habe keinen, weil er neu ca. 3500 Euro gekostet hätte und ich damals (2008/2009) noch auf < 50 Zoll und < 1500 Euro ausgerichtet war.
Nein es ist kein Poti-Tuning. Der Kuro wird per Konfigurationssoftware über die serieller Schnittstelle aufgepeppt. Ich habe es live gesehen

Und nun OT Ende von meiner Seite.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 18. Nov 2013, 09:19 bearbeitet]
Krauti73
Stammgast
#551 erstellt: 18. Nov 2013, 10:44
Hallo zusammen,

als frischgebackener Besitzer eines VTW60 schliesse ich mich diesem Thread mal an.
Ich hab versucht dem Thread einigermassen was abzugewinnen, aber ich tu mich echt schwer wegen der ganzen Begrifflichkeiten hier. Ich hatte bisher einen Röhrenfernseh und habe mich noch niemals mit dem Thema auseinandergesetzt. Was soll ich nochmal rauszoomen? kann man überhaupt was rauszommen? äääää?

Ich hab übers Wochenende am TV und den Apps rumgespielt, ausserdem stundenlang meine Sender geordnet und 2 Blue-Rays angesehen. Das war es dann aber auch. Geschaut habe ich bisher auf TX Cinema und hab noch die Farbkorrektur und so weiter auf mindestens mittel geschaltet, da ich anfangs Kopfweh bekommen hatte von dem Bild. Hatte das Gefühl es würde flackern .....

Kann mir bitte jemand anhand von nachvollziehbaren Begriffen sagen was ich wie einstellen soll für ein "Einfahren" ?

Supervielen Dank vorab.

Nachtrag:
was meint ihr mit "statischen Inhalten" ? Also ihr schaut statische Inhalte ? Oo .... puuh ....
ich hoffe mir kann das jemand in DumboDeutsch übersetzen.....


[Beitrag von Krauti73 am 18. Nov 2013, 13:32 bearbeitet]
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