Panasonic STW50 - alles hier rein!

@ MarcWessels:

Ok, das klingt schon sehr hart und bitter für meinen STW. Konntest du sie unter Heimkinobedingungen in der Praxis vergleichen? Das ist doch wichtiger, als diese theoretischen Werte. Heißt das jetzt im 50-Zoll-Bereich sollte man doch zum GTW und bei über 50-Zoll zum VTW greifen und nicht zum STW jetzt auf die 60er-Reihe bezogen? Und ist der 65er VTW den extremen Aufpreis zum STW des letzten Jahres Wert? Ich kann mir nämlich vorstellen den 50-Zoll STW50 zu verkaufen und mir den gleichen in 65-Zoll zu holen für 1750 €.

Tja, das Problem bei seiner Aussage: Sie beruht fast völlig auf Infos aus zweiter Hand. Damit sagt sie fast nichts aus. Von daher würde ich drauf warten, was Norbert sagt.

parazitu (Beitrag #6073) schrieb:

aber das Surren, vor allem bei hellen Bildern ist echt nicht ohne. Kann man da was machen? Oder geht's da jemanden ähnlich wie mir?

Also mindestens 2 Leute, mich eingeschlossen, haben das Gerät u.a. wegen dem surren zurückgegeben
Es gibt zwar Bastelösungen die etwas Linderung verschaffen sollen aber ich bin der Meinung die Geräte gehören wieder reklamiert.

wir haben Ihre Email an Panasonic Hamburg weitergeleitet.Sobald eine Rückinfo vorliegt, setzen wir uns mit Ihnen in Verbindung.

wollen es wohl noch abklären was sache ist...

norbert.s (Beitrag #6071) schrieb:

MarcWessels (Beitrag #6067) schrieb: Der 50hz-Bug ist deutlich minimiert worden! Was in der Praxis durchaus erst noch zu beweisen wäre. Ich traue den Angaben der Tester in diesem Punkt erst, wenn ich es selbst gesehen und verglichen habe. Der Konsens der Tester liest sich gut, aber.... ;-) Servus

Im STW60 fred hat ein User erst neulich den 50hz-Bug bei seinem Gerät beschrieben. Und es macht nicht den Anschein als hätte dieser speziell darauf geachtet, sondern es ist wohl so aufgefallen. Kann mich nur wiederholen, die Formulierungen in den Reviews die Fehler betreffend kennt man doch und sollte zwischen den Zeilen lesen können. Same procedure as every year, James!

Reduzierung bedeutet: Er ist noch da!
Das sollte jedem klar sein. ;-)

Das Einzige was komplett weg sein soll ist ein Part des Gesamtkunstwerks vom 50Hz-Bug: Fuzzy Lines (z.B. mehrfache Linien als Artefakte beim Fußball oder Torstangen beim Skislalom)
Das hat mein 50VT30 noch zu genüge und ich werde natürlich meinen privaten 1:1 Shootout daheim gegen den 50VTW60 durchführen.
Allerdings kommt das Gerät überhaupt nur soweit, wenn es zuerst den Grayscale Ramp Pattern Test mit Bravour besteht und ebenso (nahezu) frei von vertikalem Banding oder sonstigen Inhomogenitäten ist.

Servus

Ja, ich bin echt gespannt, was Norbert.s aus Sicht des Normalkonsumenten sagt. Unter Heimkinobedingungen hat er ja eigentlich nicht mehr allzu viel Potential.

norbert.s (Beitrag #6079) schrieb:

Das hat mein 50VT30 noch zu genüge und ich werde natürlich meinen privaten 1:1 Shootout daheim gegen den 50VTW60 durchführen.

Wieso würde man vom 50VT30 auf einen 50VTW60 wechseln?
Da sollte man besser gleich zum 65VTW60 greifen. Die Grösse bringt mehr als der Serienwechsel mit gleicher Diagonale.

Nicht jeder hat zwangsläufig Platz um einen 65" Schirm vorzeigbar unterzubringen....

gibts den 55STW50 noch in irgendeinem Media Markt für 699€? Gabs ja letzte Woche mal in 2-3 Städten. Bei mir in der Nähe wollen Sie 1090€ (Baden-Baden) und 1200€ (Lahr)
Seh irgendwie nicht ein 1000€ im Netz dafür zu bezahlen. (Wobei auch dies für die gebotene Leistung sehr günstig ist)

Hey, ich habe 1040 € für 50-Zoll bezahlt! . Als Maßstab kannst du die 699 € nicht nehmen.

klar, ich sag ja die 1000€ wären schon günstig

aber irgendwie ist es ein doofes gefühl dort zu bestellen, wenn ich weiß, dass er irgendwo anders 300€ weniger kostet.

blubb0r87 (Beitrag #6081) schrieb:

Wieso würde man vom 50VT30 auf einen 50VTW60 wechseln?

Wieso wohl?
Lustige Frage deinerseits.

Servus

Weil man Geld hat für ein "sinnlosen" Wechsel, aber zu wenig für ein Upgrade.
Falls du nur 1.5m vom TV entfernt sitzt, dann kann man natürlich bei 50" bleiben.

Ab 2.5m wären aber auch 65" noch problemlos möglich (falls man den TV bezahlen kann).

Aktuell würde ich sicherlich noch keinen VTW60 kaufen. Die Preise sind (auch hier in der Schweiz) noch exorbitant hoch und werden in 1-2 Monaten deutlich fallen.


PS:
Was stört dich an deinem VT30 ? Zu schlechter Schwarzwert? 3D Performance?

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

was meint ihr dazu dass das PSC Mannheim meine Frage bzgl. des vertikal bandings samt fotos an Panasonic Hamburg geschickt hat? ist das nur eine hinhalte Technik um mich am Ende doch einfahc abzuwimmeln? gut dass der Fehler nur 10% der BIldinhalte die ich konsumiere beeinträchtigt und meist "verschluckt" wird... deshalb ist es nicht sooo akut

blubb0r87 (Beitrag #6087) schrieb:

Weil man Geld hat für ein "sinnlosen" Wechsel, aber zu wenig für ein Upgrade. Falls du nur 1.5m vom TV entfernt sitzt, dann kann man natürlich bei 50" bleiben. Was stört dich an deinem VT30 ? Zu schlechter Schwarzwert? 3D Performance?

Suche meine Beiträge, lese sie und Du bist informiert.
Zu allem anderen enthalte ich mich jeden Kommentars.

Servus

Ich weiß was es ist....genau das gleich wie bei mir.

Habe ich Recht?



Joshy

"right craig?"

nein. Falls du überhaupt mich meinst...da musst du 1 Seite zurückblättern.

bereft (Beitrag #6088) schrieb:

was meint ihr dazu dass das PSC Mannheim meine Frage bzgl. des vertikal bandings samt fotos an Panasonic Hamburg geschickt hat? ist das nur eine hinhalte Technik um mich am Ende doch einfahc abzuwimmeln? gut dass der Fehler nur 10% der BIldinhalte die ich konsumiere beeinträchtigt und meist "verschluckt" wird... deshalb ist es nicht sooo akut :.

Es gibt Sachverhalte, die der Servivebetrieb vor Ort nicht entscheiden will bzw. darf. Das wird dann in HH entschieden. Je nachdem, wie deutlich die Störungen auf den Fotos sind und vom Techniker bestätigt werden, könnte sich da wieder ein Austausch anbahnen...

satmark

gerade die deutlichkeit ist auslegungssache, wie gesagt ist es maximal beim fussball ein permanenter bildfehler, zumindestens solange das grün des rasens zu sehen ist und es der kontrast/helligkeit zulässt... will ja nur ne reparatur falls möglich und nicht immer gleich das ganze panel...aber wenns nicht anders geht.

Der STW50 ist da. Das Bild ist absolut fantastisch.

ABER: Auch bei mir ist das Surren wirklich unerträglich. Nicht nur bei weiß, allgemein bei helleren Bildinhalten rödelt sich der Plasma einen zurecht... Im Spielemodus noch stärker als in den anderen. Selbst das helle grün bei Fifa sorgt schon für heftiges Surren.

Seltsamerweise ist das alles aber nur in bestimmten Sitzpositionen richtig hörbar, dummerweise aber genau frontal vor dem Gerät am lautesten...

Es ist zum Verzweifeln, das Gerät geht zurück. Und nun stehe ich komplett OHNE Alternativen da...

Hast du vielleicht Rausch Unterdrückung auf "an"? Oder MPEG R.U.?

Wenn dein Plasma noch nicht kalibriert ist, bringt Color Management auch was gutes...(für Grün und Blau). Sollte (in diesem Fall) immer auf "an" sein. Oder ist der Signal zu schwach...
Panel selbst kann solche Fehler nicht verursachen. Das ist nicht normal.

Guck mal bitte alle Einstellungen durch, schalte alles aus was du nicht kennst. Wird helfen...bin überzeugt

Joshy

John_Daker (Beitrag #6094) schrieb:

Der STW50 ist da. Das Bild ist absolut fantastisch. ABER: Auch bei mir ist das Surren wirklich unerträglich. Nicht nur bei weiß, allgemein bei helleren Bildinhalten rödelt sich der Plasma einen zurecht... Im Spielemodus noch stärker als in den anderen. Selbst das helle grün bei Fifa sorgt schon für heftiges Surren. Seltsamerweise ist das alles aber nur in bestimmten Sitzpositionen richtig hörbar, dummerweise aber genau frontal vor dem Gerät am lautesten... Es ist zum Verzweifeln, das Gerät geht zurück. Und nun stehe ich komplett OHNE Alternativen da...

surrt an sich nur der STW oder auch der VT50 !!

John, am Anfang ist eine Plasma immer ein bißchen lauter.

Phosphors sind noch frisch, voll und heizen sich stark an. Die Lüfter schalten automatisch auf Hoch wenn es heiß wird. Zur Zeit ist das der Fall. Lass dir ein wenig Zeit . du hast ja zwei Wochen Rückgabe Recht.

Was gut ist zu tun? Lass einfach "Schnee" laufen lassen wenn du z.B. schlafen geht's und stellt die Abschaltuhr auf 2,5 Std. Jeder Nacht. Das tut gut...

Wenn das alles nicht hilft - weg damit!

Joshy

Danke für den Tipp!

Schönerweise habe ich jetzt auch noch einen rot blinkenden Pixelfehler entdeckt...

Noch mal mein Zitat:

Was gut ist zu tun? Lass einfach "Schnee" laufen lassen wenn du z.B. schlafen geht's und stellt die Abschaltuhr auf 2,5 Std. Jeder Nacht. Das tut gut...

Das ist so was wie Wick MediNight für Plasmas...Frag doch nach
Braucht zwar viel Strom, aber hebt (fast) alle Fehler weg wie z.B. Nachleuchten, Sender Logos usw...

Joshy

grad EL Finale...nicht mal Modus Normal und kontrast 46 kann es ausmerzen-gerade die Kameraschwenker sorgen für eine verhärtung der 2 "Lichtsäulen"- unerträglich(empfinde es als noch schlimmer als damals bei chelsea vs basel) und beschämend, kannste nicht mal deiner Katze zeigen.

JoshHB (Beitrag #6097) schrieb:

John, am Anfang ist eine Plasma immer ein bißchen lauter. Phosphors sind noch frisch, voll und heizen sich stark an. Die Lüfter schalten automatisch auf Hoch wenn es heiß wird. Zur Zeit ist das der Fall.

Also mein 55er STW50 hat keine Lüfter!!

Meiner auch nicht. Das Surren kommt offenbar aus der Mitte der Oberen Bildkante.
Wenn es wenigstens gleichbleibend leise Surren würde. Aber z.B. im Menü der Wii (weiß) oder Xbox 360 (hell) fliegen einem glatt die Ohren weg. Schade schade schade, das Bild ist so schön.

Vorgewahnt war ich ja, aber das es SO krass ist, habe ich nicht erwartet...

@John_Daker
Ich kann nur aus meiner Erfahrung sprechen. Bei keinem meiner bisherigen Plasmas (PX80,S10,GW20,STW50) wurde das Surren im Verlaufe der Zeit leiser.
Manche haben hier aber in der Tat schon berichtet, dass es leiser wird. Kann in deren Fall vielleicht schon stimmen, oder ist vielleicht auch nur Gewöhnungssache.
Wenn es dich aber jetzt anfangs so heftig stört, dann zurück damit! Und vor allem, da er auch noch einen Pixelfehler hat.

Thema Surren:
Einfach mal Hier reinschauen und das Video ansehen.

MfG Phoenix

Das mit den Schrauben kann ich soweit bestätigen. Mein V20 hat nach 2 Tagen Erstbetrieb plötzlich wie verrückt angefangen zu surren.

Ich hatte schon fast nen Techniker Termin vereinbart als ich hier im Forum von dem Tipp las.

Habe einfach nur die Gehäuseschrauben leicht nachgezogen und schon war ruhe im Puff. Bis Heute...
Beim VT50 hab ich das bisher nicht gemacht, weil er eher unauffällig surrt.

Puhh das wäre DIE Lösung... Habe auch das Gefühl das Surren wird immer schlimmer!

Glaub ich reiß das Ding dieses WE gleich von der Wand^^

Wie sieht es Garantiemäßig aus wenn ich das Ding öffne? Werden irgendwelche Labels
oder derartiges beschädigt?

Danke für den Tipp!

Leider kommt diese Modifizierung für mich etwas zu spät, habe meinen STW50 u.a. wegen Surrgeräuschen wieder zurückgegeben. Für die ansonsten guten Geräte in meinen Augen ein echter Mangel.

Wenn ich hier so mitlesen, wird mir ganz flau.
Ich hab seit 10 Tagen nen 65 STW 50.
Bei diesem stelle ich keine der hier beschriebenen Probleme wie Surren, banding und Einbrennen fest.
immer öfter lese ich aber auch, dass diese erst nach ner Zeit auftreten, das alles verunsichert mich sehr...
Ich hab jetzt mal die Werte aus dem Franz. Forum zum einfahren genommen.

Mal gespannt, wie das so weiter geht... Gibt es denn auch eine Nutzungsgrenze, ab der man sagen kann, dass man gefeit ist vor den gängigen Porblemen?

Also bei mir war alles eigentlich schon von Anfang an^^
Surren - naja dachte hat jeder Plasma
50Hz Bug - naja fällt jetzt nicht sonderlich auf
Nachleuchten - naja hat jeder Plasma

Mittlerweile sieht meine Meinung jedoch schon etwas anders aus...
Also das Surren ist vor allem in leisen Passagen echt nervig.
50Hz Bug geht mir auch ziemlich auf den Zeiger. Setze jedoch mehr
auf BluRay-Qualität. Unter 24p ist der Bug nur selten zu sehen...
Nachleuchten kommt doch sehr häufig vor - jedoch sieht man es nur in
bestimmten Szenen. Versuche trotzdem immer wieder mal die Sender zu
wechseln wegen Logo.

Also ist das Surren das einzige Problem, dem man evtl
etwas entgegen wirken kann. Versuch ist es wert...

Melde mich auch wieder:

Immer noch Topzufrieden:
Sehe den 50hz Bug nicht
Surren - ja aber nur bei ganz hellen bildinhalten , stört mich nicht aufgrund meiner Anlage
Streifen - noch keine gefunden
Nachleuchten - nichts entdeckt

Fahre immer noch bereft sein Setting

Ich melde mich jetzt auch mal, nachdem ich den 55STW50 jetzt knapp vier Wochen lang in Benutzung habe. Das positive vorweg: GROSSARTIG!!!

Vorgeschichte:
Der "lila-Nebel", den ich hier vor ein paar Wochen beschrieben habe, hat sich nach austausch von drei Platinen sowie dem Netzteil verflüchtigt.
Lt. Techniker wurden die Plasma-Zellen nicht gelöscht und somit ist der Magenta-Nebel aufgetreten.

Jetzt bin ich restlos zufrieden: Line-Bleeding: nicht erkennbar, nicht einmal bei AppleTV, was auf einem GT30 noch ein echter Härtetest war.

50hz-Bug: für mich schwach erkennbar, wenn IFC auf Mittel steht. Das Bild bzw. Schwenks wunderbar ruhig. Wenn IFC Niedrig: keinerlei Auffälligkeiten, Bild immer noch sehr ruhig.
Meiner Frau fällt es generell nicht auf, von daher werde ich den Teufel tun und sie darauf aufmerksam machen;-)

Surren: bei Videotext wahrnehmbar, wenn kein Ton läuft. Wenn Ton läuft, kaum noch wahrnehmbar, obwohl ich Hörgeräte trage, die gerade die Frequenzen verstärken.
Jedoch ist die PS3 (1st Gen.) um ein vielfaches lauter und auch unser Kühlschrank (Side-by-side in offener Küche) übertönt so einiges.

Das Bild selber: grossartig. BR natürlich genial und die HD-Sender (über Sat) sehen auch klasse aus.

Fazit: ich bin äusserst zufrieden! Gerade für 1.000€ der Preisbrecher überhaupt.
Ein negativer Punkt noch: das Ding ist sofort geschrumpft, 65" wären besser gewesen, aber auch locker 800€ teurer, die nicht übrig waren;-)

Was wäre ein für beide Parteien fairer Verkaufspreis für einen einjährigen STW in sehr gutem Zustand inkl. Garantie? 600-650 €?

Kommt auf die Grösse an und ob die OVP vorhanden ist, sonst grosses Risiko von Transportschäden.

Seitdem die Anlage angeschlossen ist, ist auch bei mir das Surren weg.
Zumindest höre ich es nicht mehr - ob es da ist - kA

Bild ist absolut der Hammer - bester TV den ich je gesehen habe

Hier mal ein Bild - ist aber noch nicht ganz fertig - aber zur Zeit schauts so aus

Killerweman (Beitrag #6112) schrieb:

Was wäre ein für beide Parteien fairer Verkaufspreis für einen einjährigen STW in sehr gutem Zustand inkl. Garantie? 600-650 €?

Der Neupreis derzeit ist 849 Euro bei geizhals.at, wenn du mehr bezahlt hast
was du 2012 sicher hast, dann ist das "Pech"

also ich persönlich kauf mir nicht nen 1 Jahr alten 50" STW50 für 600 wenn ich für 850 nen Nagelneuen vom händler bekomm!

also 1 Jahr alt = 400-500 Euro

(65stw50)

seit gestern ist mir aufgefallen,das ich bei bestimmten sendungen(galileo-pro7,hoffenheim-klautern-skysporthd) pixelfehler habe. ist das sendungsabhängig, oder spinnt mein panel?
wäre das ein reklamationsgrund um mein panel zu tauschen? (tv ist 4 wochen alt)
das(die) pixel leuchte(n)t ständig.

@ Troll1981:

Der Versand muss miteinkalkuliert werden, dann sind wir mind. bei 900 €. 400 €, das sind weniger als die Hälfte, ja klar. Am besten gleich verschenken.

rossoneri (Beitrag #6116) schrieb:

(65stw50) seit gestern ist mir aufgefallen,das ich bei bestimmten sendungen(galileo-pro7,hoffenheim-klautern-skysporthd) pixelfehler habe. ist das sendungsabhängig, oder spinnt mein panel? wäre das ein reklamationsgrund um mein panel zu tauschen? (tv ist 4 wochen alt) das(die) pixel leuchte(n)t ständig.

Wieviel Pixel sind es denn??

delahosh (Beitrag #6118) schrieb:

Wieviel Pixel sind es denn??

der weiße punkt besteht aus 4-6 pixeln. aber wie gesagt, bisweilen nur bei 2 sendungen.

rossoneri (Beitrag #6119) schrieb:

bisweilen nur bei 2 sendungen.

wenn die Pixel ansonsten zünden würde ich noch abwarten und das Panel erstmal einfahren lassen.

Zu meinem vertical banding problem

Es wäre bei normaler Bildeinstellung wie.jedes andere Gerät, eine technische Abhilfe wäre nicht möglich, ich soll den Händler kontaktieren.usw.


Wie sie einem gnadenlos mit so einer 0815-Antwort ins Gesicht lügen.

Wusst ichs doch...hinhalte Technik deshalb Hamburg....
Ich antwortete nur: sie wissen genau dass diese 2 Balken nicht da hin gehören und selbst bei Kontrast 46 das Bild bspw. Beim fussball beeinträchtigen und ich schon weiß was ich von dieser Antwort halten soll.

parazitu (Beitrag #6114) schrieb:

Seitdem die Anlage angeschlossen ist, ist auch bei mir das Surren weg. Zumindest höre ich es nicht mehr - ob es da ist - kA Bild ist absolut der Hammer - bester TV den ich je gesehen habe Hier mal ein Bild - ist aber noch nicht ganz fertig - aber zur Zeit schauts so aus

Sieht ja aus wie bei mir
Gleicher Fernseher,gleiche Lautsprecher nur beim AVR bin ich mir nicht sicher...Denon 1713?

Nur die Wand und Lowboard sind nicht gleich