Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

Tazer (Beitrag #15141) schrieb:

Wenn man dem Forum glauben darf dann kann man im Moment ja gar nichts kaufen.

Entschuldigt wenn ich mir das erlaube zu sagen, aber die Foren betonen bestimmte Eigenschaften und Fehler aber auch häufig einfach über. Die ganzen zufriedenen Kunden melden sich eben nicht so intensiv zu Wort wie die unzufriedenen. Daher verzerrt das Bild in den Foren aus meiner Sicht die Realität stark. Perfekte Geräte hab ich bisher noch nicht gesehen.

Der VT50 ist schlicht weg gesagt der beste Plasma TV den ich bisher gesehen habe bzw. besitzen durfte. Vielleicht sollten wir einen Thread aufmachen in dem wir mal nur positive Berichte sammeln um den Leuten etwas die Angst zu nehmen;)

panafan1510 (Beitrag #15140) schrieb:

Honda_Steffen (Beitrag #15128) schrieb: Mit nem externer technisat digicorder. Und zwar nur HD Programme. Hallo Honda_Steffen, ich kann die von Dir beschriebenen Bildfehler bei mir nicht entdecken ich schau über den Sky+Receiver (von Pace) und ab und an über den Internen(eher selten) auch zu 95% HD wie hast du denn den technisat eingestellt (Bildausgabe/Auflösung)? und wie angeschlossen ? über AVR ? mein Sky+ ist per HDMI direkt am TV (Bildausgabe/Auflösung auf "Auto")

Du hast den Plasma in 55 Zoll grösse - und da scheint es nicht so aufzufallen wie bei einem 65er. Oder anders ausgedrückt, sei froh das du es nicht siehst

Zu Deiner Frage: der Digicorder geht per HDMI über einen AVR der das Bild aber nicht angreift. Das Bild wird meistens nur durchgeschliffen weil der AVR gar nicht an ist.

Meine beiden Fernseher vorher wurden auch so angeschlossen - und die hatten das definitiv nicht. Macht nur der Panasonic

Also habe nur einen STW50 in 65", kann aber Honda_Steffen´s Meinung nicht teilen. Zuspieler ist ein Technisat HD 8.
Das Bild des Fernsehers ist Top, abhängig natürlich von der Sendung/ Film.
Sky Film HD ist, bis auf wenige Ausnahmen, Top. Also zumindest wenn alte Filme/ Serien gesendet werden.
Einbrenner und Nachleuten noch nicht wahrgenommen. Schaue wöchentlich Sky Sport HD, also Football.

Fernseher läuft jetzt schon im vierstelligem Bereich.

Gruß Chris

Bei den 55+65VT50 sind definitiv die sogenannten „Matschgesichter“ da, egal welche Zuspieler.

Entweder sind hier so einige(mich eingeschlossen) im Nachteil, andere TV‘s ihr Eigen zu nennen durften, die das halt besser konnten und deswegen auch wahrnehmen wollen.

Für mich und meinem Bekannten war das ausschließlich der Rückgabegrund, weil fast jeder Film= Katastrophe.


P.S. soviel unschärfer ist ein Plasma Samsung nun auch nicht= marginal, aber die schöneren Farben fehlen mir schon, aber auch nur marginal

Gerald_Z (Beitrag #15148) schrieb:

P.S. soviel unschärfer ist ein Plasma Samsung nun auch nicht= marginal

Eindeutig und sehr auffällig nach meiner Empfindung = subjektiv

Vielleicht liegts am Kabel...

Ne Spaß beiseite.

Diese "Matschgesichter" sehe ich beim Fussball, also wenn die Kamera die Mannschaften vor dem Anstoss abfährt. Ansonsten ist Fußball ein Genuß

Ganz selten sehe ich diese auch bei "Hartz IV TV".

Gruß Chris

der VT macht doch bei Blu Ray ein TOP Bild, alles andere ist doch unwichtig! Wer täglich RTL,Pro7 und Co schaut der sollte zum LCD greifen!

2 Fragen:

1. Liebe Fußballfreunde, habt ihr bei Bundesliga in HD IFC auf Hoch?

2. Bei 3D hat man ja oft eine gewisse Bewegungsunschärfe. Entgegnet ihr dieser mit IFC?

Bitte euch um Hilfe bei richtigen Verkabelung Einstellung bei 24p

nun ich habe einen mac computer, wird wohl nicht anders als bei windows sein. dort wähle ich den vt50 zwischen der auswahl 50,60 und 24p auf 24p aus.
dann habe ich eine mkv datei 1080p und z.b. den vlc player. muss ich hier beim vlc oder anderen player noch etwas einstellen oder um das ganze in 24p laufen zu lassen?

Hi, über welches Kabel kommt dann das Signal zum vT?

hdmi

desperadosclp (Beitrag #15152) schrieb:

1. Liebe Fußballfreunde, habt ihr bei Bundesliga in HD IFC auf Hoch?

nein auf aus! aufgrund von starken rucklern, des sich in schnelller bewegung befindlichen balles....
konturen der spieler sind bei ifc hoch besser....die ballruckler sind unter ifc hoch jedoch sehr störend!
alles bezogen auf die kameraeinstellung in der totalen!
lg

also ich schaue auch sky hd fussball und bei mir ist überhaupt kein ruckler und es läuft alles flüssig ihr müsst nicht immer von euch auf alle schliesen.wahrscheinlich schaust du sky über modul und karte ?

....nein ich schaue sky....nicht über modul und karte!
und die ruckler treten wie oben beschrieben unter ifc-hoch auf.....und zwar ausschließlich bei schnellen ballbewegungen....da schließe ich auch nicht von mir auf andere ....sondern schildere ein in der praxis zu beobachtendes technisches problem des tvs unter 1080i 50hz zuspielung....

das wirklich absolut perfekte bild liefert der vt50 mir gerade bei zuspielung von nativem 1080i 60hz ... in formdieser bluray....
hier treten auch unter schwierigen bedingungen....(lichtwechsel, schnelle kameraschwenks)....keinerlei der hier hinlänglich beschrieben bugs (false contouring, banding oder ruckler) auf!

lg

In dem Fall schliesst er zu Recht von sich auf Andere. Die IFC Schaltung hat nämlich wirklich Macken in der Form. Solange ein Schwenk absolut gleichmässig oder recht langsam ist läuft die Schose butterweich. Sobald es aber zu ... ich sag mal unvorhersehbar schnellen oder ungleichmässigen Schwenks kommt fängt die Zwischenbildberechnung an zu stolpern. Das ist Fakt und betrifft genau ALLE VT50. Klar kann es sein, dass du das nicht siehst, dich nicht daran störst oder sonstwas. Ändert aber nix an dem Fehler.

so,polyamid
ich habe jetzt extra 10 min fussball auf sky hd1 geschaut und ifc auf hoch gestellt da ruckelt es überhaupt nicht bei mir also sind solche behauptungen mit drann gewöhnen oder nicht wahrnehmen behaupten ich bin nicht blind,das einzige bei ifc hoch was ich gesehen habe bei schnellen schwenks wird das bild unscharf aber keine ruckler, ihr solltet vieleicht mal andere zuspieler ausprobieren.

@senips2

womit und welcher auflösung spielst du denn zu....? ich habe hier dvb-s über eine coolstream zee
die ruckler sind wahrnehmbar bei ifc hoch und schnelller bewegung des balles (passspiel, flanke) unter 1080i50hz (skyhd) .....mit anderen worten die ballbewegung ist nicht flüssig....das ganze liegt wie schon gesagt an der umrechung von 50hz auf 60hz durch die ifc-funktion...
....wenn gleich die bundesliga startet kannst du das ja nochmal checken!
lg

ich habe eine gigablue se spiele ganz normal zu mit 50 hz und 1080i normal schaue ich fußball mit ifc mittel und habe wirklich keine ruckler,aber bei normalen nachmittagsprogramm (hartz4)da sehe ich auch ab und an ruckler.
ja schaue dann gleich noch mal mit verschidenen einstellungen bei fußball.

Sky Fußball HD schaut man auf gering...........ohne ruckler natuerlich

Danke für eure Eindrücke!

Honda_Steffen (Beitrag #15163) schrieb:

Sky Fußball HD schaut man auf gering...........ohne ruckler natuerlich :)

.....mittel und niedrig entspricht bei 50hz zuspielung aus!
wurde hier auch bereits mehrmals diskutiert!
lg

@dryeye
schaue grad konferenze,habe ifc jetzt auf hoch keine ruckler gutes bild,dann hab ich die zuspielung auf 60hz gemacht das war grauenvoll so wie du das ungefähr oben beschrieben hast danach wieder auf 50hz gestelltund ist wieder top,aber ifc hoch gucke ich normal nich

dryeye (Beitrag #15165) schrieb:

Honda_Steffen (Beitrag #15163) schrieb: Sky Fußball HD schaut man auf gering...........ohne ruckler natuerlich :) .....mittel und niedrig entspricht bei 50hz zuspielung aus! wurde hier auch bereits mehrmals diskutiert! lg

Und.......trau mal denjenigen die das Ding schon lange haben

@honda steffen

.....guck nochmal hier.....
findest darüber auch die testclips....die das ganze nachvollziehbar machen!
lg

Hatte den vt50 und der macht schon ein tolles Bild.
Zu den Rucklern und 50hz Bug muss ich sagen das ich nicht danach gesucht habe.
Ruckler bei normalem Sat Programm hat jeder TV egal ob Plasma oder LCD.
Bei jedem tritt er irgendwann mal auf.
Mit IFC hab ichs eigentlich sehr gut hinbekommen.

Wer von euch hat denn 55 zoll oder 65 zoll Plasma an der Wand hängen??
Hab ne 10cm Ziegelwand . Mit entsprechender Halterung und den Fischer Dübeln
sollte es kein Problem geben mit aufhängen?

...ist die wand "nur" 10cm dick und besteht ausschließlich aus ziegelsteinen ?.....falls ja...
fände ich das für nen über 40kg schweren 65er recht abenteuerlich!

lg

Quatsch ...

Mein 65er hängt an einer Holzwand (Fertighaus in Holztafelbauweise) und die Schrauben sind direkt ins Holz gedreht ohne Dübel.
Wandhalterung ist eine Neig-und Schwenkbare Tronje A8050.

Das ist ein TV und kein Klavier ...

Gruß,
ViSa

wenn dann wärs eh für den 55er.

Und ja Zwischenwände sind bei uns nicht stärker. Mit Putz 12cm . Die Ziegel sind 10cm.

Denke mal das die Kräfte mehr nach unten ziehen. Wie bei einem hängeboard oder so.

Wenn das ordentlich gemauert ist und nicht gleich halbe Meter von den Wand entfern hängt dann hält das allemal.

Ich hab nun 104 Stunden auf den Buckel. Ich hab das Gefühl, dass er etwas weniger flimmert. Am Schwarz hat sich meiner Meinung nach nichts geändert.
Ich hoffe, dass er ein noch etwas ruhigeres Bild bekommt. Bis wie viel Stunden verändern sich noch die Plasmazellen?

ich glaube was von 500 Stunden gelesen zu haben. Hoffe am Mittwoch bringt der Techniker ein paar Ersatzteile mit. Hab 9 Tage warten müssen. Hoffe der Fehler mit dem Gelbstich im Bild im Bild nach dem Umstellen des HDMI Signals, wo plötzlich grüner Matsch im Bild war kann behoben werden. Sogar in TV Techniker Foren schreibt keiner was das sein könnte. Denke es wird was nicht alltägliches sein, wenn der TV nach Umstellen auf Ybcbr oder wie das heisst plötzlich das Bild vermatscht und danach alle nen gelblichen Stich hat. Das Bild ist nun ja wieder auf RGB, aber alles ist gleich gebleiben mit dem GElbstich egal ob extern oder interne Quelle, egal welcher Bildmodus. Dadurch wird das Bild nicht mehr so scharf

hoffe es ist bald Mittwoch!!

@Rotti, frag doch mal am Mittwoch ob es was mit sich hat bitte, würde uns alle interessieren:

Grammy919 (Beitrag #15043) schrieb:

Zum thema IFC habe ich jetzt nicht so viel nachgefragt, habe ihn nur auf den fehler bei der 3D darstellung angesprochen, erklärt was ich meinte und er mir darauf gesagt das das an ICF liegt, das ein Techniker über das Service menü abschalten kann und somit der Fehler behoben ist. Habe ihn auch erzählt das ich es auf aus habe und er hat mir darauf hin geantwortet IFC arbeitet immer ! Das lässt sich nur durch das Service menü komplett deaktivieren.

welche Auswirkung hat IFC an bzw. aus bei 3D Bild?

Trotz allerlei Kritik an den Geräten hier im Forum habe ich mir den Panasonic 65 VT50 nun auch bestellt. Das Bild hat mir beim Probesehen selbst im Saturn schon sehr gut gefallen. Ersetzen wird er einen Philips 8007 LCD.
Ich bin gespannt wann Amazon liefern kann.

Für mich ist IFC in 3D Material eigentlich gar nicht so schlimm. Aus irgendeinem Grund nehme ich bei 3D kaum Soap Effekt wahr. Hier kann also recht wirkungsfoll Ruckeln und flimmern behoben werden. Die Artefakte sind zwar auch da, stören aber nicht so stark wie beim 2D Bild. Hatte anfangs nur mit IFC an geschaut. In letzter Zeit habe ich mich aber auch bei 3D wieder an den Look ohne IFC gewöhnt. ISt halt Geschmacksache. Probiert es aus.

Sooo, nachdem ich mich muehsam hier (fast) durchgelesen habe, bin ich echt am Gruebeln.

Grund dafuer ist Folgender. Hab z.Z. den Pana Plasma TX-P46G15E und da dieser NICHT ueber CI+ verfuegt, sind bei unsrem alle nicht öffentlich rechtlichen Sender nicht in HD zu sehen, was mich natuerlich aergert. Da auch W-Lan fuer mich von Interesse ist und das mein "Alter" nicht hat, reifte der Gedanke -> neuer TV. Da DVD-Rekorder und Bluieray auch aus dem Haus Panasonic kommt und mit die klare Menuestruktur sowie Bedienung gefaellt, sollte es wieder einer von da sein, da ich mit der Qualitaet (mein erster Plasma war ein 37" Pana) der TV`s sehr zufrieden war.

Bis jetzt hatte ich immer Plasma - aber die LCD-Strecke hat spürbar aufgeholt - sollte es entweder der
55" oder 50" aus der VT50 werden. Alternativ der 55" LCD WT50. Zweifel kommen mir aber nun ob des Qualitaetsniveaus und es stellt sich die Frage ob es eine spürbare Verbesserung ist, die diesen (finanziellen) Schritt berechtigt. Speziell die Lüfterproblematik, denn da hatte ich bisher keine Grund zu klagen.

Vielleicht hat der Eine oder Andere einen aehnlichen Tausch vollzogen und kann seine ehrliche Meinung mal kund tun.

Danke vorab!

Also Ruckler habe ich bei meinen 55 Zöllner auch keine.

Desöftern lese ich hier von "Matchgesichtern" wie sollen die bitte schön Aussehn..hab noch nie welche gesehn, ob sind damit die schnellen Kameraschwenks gemeint?? Dann werden die Gesichter kurz zu Artifakte..... die habe ich nur wenn ganz schnell geschwenkt wird und der iFC auf niedrig steht, deshalb steht dieser bei mir auf Hoch... Oder ist mit "Matschgesichtern" was anderes gemeint?

Auch beim Fußball lasse ich ihn meist "on" das einzige was dann bei mir der Fall ist, dass der Ball beim Abstoss flackert, aber mein Gott, das ist kein Beinbruch. Dann lieber ordentlicher Gesichter:-)

Das hier meint er glaub ich mit Matschgesichtern. Wenn du Matschgesichter nicht magst sag "Color Dithering innerhalb von Schwenks":

Uiiii - IFC auf hoch.....sorry.....das sieht bescheiden aus. Schlimmer als Matschegesichter.

Und ja - denke du meinst das was mit Matschegesichter gemeint ist. Bei schwenks ab ner gewissen Geschwindigkeit wird das Gesicht zu brambes

Auch sehr gut zu sehen wenn das Gesicht in grossaufnahme von hinten noch vorne links oder rechts aus dem Bild läuft.

Brambes halt

Bei Fussball kannst du IFC übrigens auch auf gering stellen - dann ruckelt es wenigstens nicht beim Abstoss - bei mir jedenfalls.


@Polyamid: brambes bzw. Matschegesichter sehen schlimmer aus - dein Foto kommt dem nicht ganz so nahe.

Was ist ein Brambes?

@senips2: Hatte dich nen paar Seiten vorher überlesen. Ist doch schön, wenn du es nicht siehst. Freu dich und nutze IFC. Solange du nicht sagst der Effekt wäre gar nicht da ist doch alles geklärt.

Brambes ist hessisch - und ist sowas wie Brei - wir bleiben besser bei Matschegesicht

Passt denn das Bild oben was ich gepostet hab auf "Brambes" oder meinst du noch was Anderes?

schau was ich ganz unten geschrieben habe bei dem längeren Text.........

Du editierst ja schneller als ich....

Noch schlimmer? noch unscharf dabei oder was meinst?

naja - irgendwie ist bei dir noch zu viel gesicht zu sehen.

Bei Matsche ist das für sekundenbruchteile nur noch der Umriss vom Kopf - augen und nase sind da schlecht zu erkennen - wenn überhaupt.

Ach is das Selbe, nur in stärkerer Bewegung. Das bekommste aber nicht fotografiert.....

o.k. - das mit dem Foto denke ich mir das man das nicht drauf bekommt.

Was meinste wie lange dauerts bis der Erste sagt sein VT hätte das nicht...?

warte kurz - spätestens übernächstes post.........