Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

Habe auch die vom Aldi, die sind schon ziemlich hell.
Meine sind noch in der Verpackung, nur kurz ausprobiert, werde sie aber behalten.
Quasi als Lampenersatz.
Man muss sie wohl wirklich hinter den TV anbringen, damit es nicht zu hell ist.

Hallo !
Frage: Kann man die LED nicht dimmen ?

Hi!
ich denke das alles wichtige zu LED Beleuchtung hier zu finden ist:
http://www.hifi-foru...4348&back=&sort=&z=1

Und die meisten (auch ich) diese gekauft haben, und zufrieden sind.
http://www.123tradin...31cb6db4a089a9bad3e1

MFG, Underground1

Hi,

so habe nun den 55" VT50 gegen den 65" STW50 getauscht... ich will noch nichts abschließendes sagen, aber keine Ahnung was gemessen wurde, die Helligkeit des STW50 ist WELTEN höher als die des VT50. Und endlich ist ruhe, keine Lüfter.

Für abschließende Bewertung zwischen den Beiden brauch ich noch ein wenig, der STW50 schein aber auch bei SW Wert nicht schlechter zu sein.

Dann teste mal ausgiebig ! Bin gespannt auf deine Nachricht wie du den Unterschied empfindest ....

Also kleines Zwischenfazit:

- STW50 neigt etwas zu graining (Bildrauschen) aber das kann auch an der größeren Diagonale liegen
- Helligkeit ist (subjektiv) mind. doppelt so hoch. Bei Kontrast +20 blendet es einen, das konnte der VT50 nichtmal bei max. Kontrast.
- Schwarzwert identisch mit VT50 (ich sehe keinen Unterschied)
- STW50 hat keinen eigenen DLNA SERVER
- STW50 kann kein Flash im Bowser (wird aber irgendwann sicher nachgeliefert, die haben nur das Plugin entfernt)
- STW50 Menüführung etwas lahmer (andere CPU)
- Es scheint das der STW50 bei Filmen mit hoher Datenrate über USB mit seiner CPU an seine grenzen stösst. Selbe Szene und selbe SSD (USB) beim VT50 kein Problem
- STW50 scheint komischerweise der Ton besser zu sein. (Kann aber sein, da ich nun 65" habe das der größere Resonanzraum der Grund dafür ist.)

Weiter bin ich bisher nicht gekommen.

P.S. Wie kann man die Kanalliste mit dem PC Sortieren?

Die neutrale Schärfe liegt ja beim VT50 bei "0",
gibt/gab es auch Plasma-Serien von Panasonic bei denen es sich anders verhält??

@Roman79

wie homogen ist denn das Panel, gibt es dort positives von der 65"er Front zu berichten??

Also Banding ist auch minimal sichtbar bei grünen/grauen Vollbildhintergrund... aber das war beim VT50 schmlimmer. Sonst, Helligkeitsverteilung nahezu perfekt. Die Bewegtschärfe würde ich sagen, ist besser als beim VT50. Man muss aber sagen das die 65" andere Panels haben, und es daher in manchen Punkten schwer ist 55" Panel VT50 mit 65" Panel STW50 zu vergleichen. Linebleeding hat der STW50 wie alle Panasonic Plasmas auch. (ist aber verschmwerzbar)

Roman79 schrieb:

Also Banding ist auch minimal sichtbar bei grünen/grauen Vollbildhintergrund..

willst du damit leben oder reklamieren?

Ich werde damit leben. In der Praxis wirst du dieses Banding nicht sehen. Und wie gesagt, es ist minimal... quasi kaum sichtbar. Alles in allen ist der STW50 entgegen der Intentionen von Panasonic eine enorme Steigerung gegenüber des VT50. Sicher, das Design ist beim VT50 besser, aber ich denke gerade diese Frontscheibe ist z.b. für die miese Helligkeit verantwortlich.

Das kommt wohl auf die Sehgewohnheiten an, meiner ist mir im THX Cinema Mode manchmal sogar zu hell,
trotzdem bin ich der Meinung, daß man bei so einem Preis und solch einer Größe auch ein einwandfreies
Panel von Panasonic erwarten darf, mein 50VT30 hatte die Problematik (inkl. Panelwechsel) auch und es war für mich der einzige Grund frühzeitig auf den VT50 zu wechseln.

Hab gehört das der VT50 so einen 50hz Bug haben soll was die Bewegungsschärfe bei 50 Hz Material betrifft. Ist das wirklich so schlimm bzw.gibts hier mitlerweile von Panasonic eine Lösung.

Ich schaue viel Fußball und würde gerne wissen ob der VT50 dafür geeignet ist, habe schon gehört das er für Fußball nicht gut wäre, stimmt das!??

Gruss

Ich find der ist für Fussball gut.

Kein Problem mit Streifen im Bild und Ruckeln??

ruckeln gibts garnicht beim fussball und auch keine nachzieh efekte ein top bild.
streifen könnten leicht sichtbar sein bei kamera schwenks,da kommts drauf an was du für ein panel erwischt.

@Roman79:

Ich finde das jetzt sehr interessant, wie sich die Wahrnehmungen und/oder Geräte im Vergleich unterscheiden:

Ich habe nämlich den VT50 im 65 Zoll und den STW50 in der kleineren 50 Zoll-Diagonale und mein Vergleich fällt deutlich anders aus:

Helligkeit ist für mich kein Qualitätskriterium, denn ich schaue immer nur so hell wie nötig, aber wenn man mich fragt, ist der THX Bright des VT heller als die Modi des STW.

Meiner Meinung nach baut der VT auch eine größere Tiefenwirkung auf, sowohl bei einer sky HD-Fußballübertragung (Prof-Modus VT gegen Kino STW) als auch bei einer Blu-ray/DVD. Ich schaue im THX-Modus (gegen True Cinema).

Bewegungsschärfe finde ich auch bei VT noch einen Tick besser als beim STW. Das sehe ich bei Fußball in Nahaufnahmen, bzw. bei Kameraschwenks bei Abstoß. Aber der VT hat ja auch einen besseren Prozessor für die Signalverarbeitung eingebaut als der STW.

Linebleeding ist auf meinem STW auch stärker ausgeprägt als auf meinem VT.

Außerdem ist mein VT resistenter gegen Nachleuchter als mein STW.

Der STW hat das Problem mit der Folienauftragung, die die Streifen produziert - der VT ist absolut frei davon.
Allerdings ist das mit den Streifen jetzt nach ca. 350 Std deutlich weniger störend geworden - ich kann mittlerweile mit deutlich niedrigeren Kontrastwerten Fußball schauen, ohne die Streifen zu bemerken.
Grundsätzlich gilt aber: Kein Fußball -> keine Streifen zu sehen!

Für Fußball finde ich den VT richtig genial!

Schaut ihr HDTV und BDs in verschiedenen Modies? Ich habe an meinem Plasma nur einen Modus der sich ordentlich einstellen ließ und in dem bleibt der TV immer. Wozu kalibriert man den denn sonst?
Ich muß auch nichts an das Quellmaterial anpassen um Fehler zu minimieren.

Helligkeit stellt man nicht nach gutdünken ein. Dafür gibt es Blackclipping.

MuLatte schrieb:

Helligkeit stellt man nicht nach gutdünken ein. Dafür gibt es Blackclipping.

Die Kollegen meinten Helligkeit im Sinne von Leuchtdichte (also Parameter Kontrast) und nicht im Sinne von Einstellung des Schwarzpunktes (also Parameter Helligkeit).

Servus

@LordSinclar,

kannst Du auch was zum Plasma-Surren sagen, welcher ist vom Betriebsgeräusch eher lauter der VT oder ST, ich weiß das der ST im Gegensatz zum VT lüfterlos ist aber bei Amazon haben einige geschrieben das das Surren beim ST ziemlich penetrant sein soll!!!

Ich kann dazu nur sagen das mein STW im Vergleich zu dem VT30 leiser ist! Ich fand die Lüfter aber nicht sonderlich störend,denke man gewöhnt sich dran,es fiel mir immer erst beim ausschalten auf! Sirren tun beide Geräte halt,besonders bei weissem Bild,das ist völlig normal,mich störts nicht da ich meistens mit Ton gucke ,aber ich denke ich habe wirklich Glück und bin super zufrieden!

Leute dies ist der VT50 thread!
Für die anderen Serien gibts andere threads,oder?
@Reloaded
mann dein Name ist echt Programm.
Suchfunktion ist das Stichwort,wurde alles schon mehrfach beantwortet.
Die Übersicht geht hier langsam flöten.

@Dr.Crane,

was bistn Du für ein Kunde, wer hat Dich denn überhuapt gefragt

@*Dörk_Diggler_Reloaded*:

Das Surren nehme ich bei beiden Geräten nur wahr, wenn der Ton abgeschaltet ist und das Bild einen hellen Inhalt anzeigt.

Allerdings muss ich dazu sagen, dass mein VT auf seinem Fuß steht, Abstand zu Wand beträgt ca 70 cm, die Seiten sind ebenfalls frei, da verliert sich sicherlich ein Lüftergeräusch und ein Surren im großen Raum.

Mein STW steht gedreht auf seinem Fuß und hat links ca 50 cm und rechts ca 15 cm Abstand zur Wand. Für mich ist das Surren auch hier im Grunde nicht existent.


@MuLatte:

Ich schaue tatsächlich abhängig von den Quellen in unterschiedlichen Modi, kalibriere meine Geräte aber nicht.

Das Fußballbild bekomme ich auf dem VT im Prof-Modus am farbmäßig und von der Durchzeichnung her am besten hin, andere (HD)TV-Inhalte schaue ich nicht.
Für alle anderen Inhalte auf BD oder DVD nutze ich dagegen (meistens) THX Cinema, den finde ich sehr gut.
Ich entscheide nach meinem persönlichen Geschmack und versuche, das Bild für mich so gut wie möglich zu gestalten.

Würde man mich jetzt vor die Wahl VT oder STW stellen, könnte die Entscheidung nur VT lauten, denn der VT bietet einfach viel mehr Modi und Möglichkeiten pro Eingangsquelle, die ich nutzen kann.

klassisches Beispiel: Prof-Modi beim VT50:
Hier kann ich mir mehrere Presets hinterlegen, ich bin ja schließlich nicht jedesmal in derselben Stimmung/fit, wenn ich die Kiste einschalte.

Manchmal will ich es eben etwas dunkler, wenn ich müde bin, damit ich nicht geblendet werde, manchmal normale Einstellungen, bei knallbunten Inhalten (z.B. Hawaii 5-0) drehe ich gerne an den Farben.

Die Kiste muss mir dienen und Spaß bringen!

Lord.Sinclair. schrieb:

@*Dörk_Diggler_Reloaded*: Ich schaue tatsächlich abhängig von den Quellen in unterschiedlichen Modi, kalibriere meine Geräte aber nicht. Das Fußballbild bekomme ich auf dem VT im Prof-Modus am farbmäßig und von der Durchzeichnung her am besten hin, Für alle anderen Inhalte auf BD oder DVD nutze ich dagegen (meistens) THX Cinema, den finde ich sehr gut. Ich entscheide nach meinem persönlichen Geschmack und versuche, das Bild für mich so gut wie möglich zu gestalten. Die Kiste muss mir dienen und Spaß bringen! :)

..ganz meine Meinung

@LordSinclair,

dann mal danke für deine Infos, also kann man den VT50 auch uneingeschränkt für Fußball empfehlen wenn ich das jetzt richtig verstanden habe!?Eine Frage hätte ich jetzt noch, wie weit sitzt du eigentlich von deinem STW entfernt??

Lord.Sinclair. schrieb:

@MuLatte: Ich schaue tatsächlich abhängig von den Quellen in unterschiedlichen Modi, kalibriere meine Geräte aber nicht.

Das lese ich aber öfter hier.

@Lord.Sinclair.
Ja... ich habe nun selber festgestellt das du 50/55" Modelle nicht mit den 65" Modellen vergleichen kannst. Es kommen anscheinend völlig andere Panels zum Einsatz (außer der Größe). Der Unterschied VT50 55" zu STW50 65" ist jedenfalls dramatisch, zu gunsten des STW50.

@*Dörk_Diggler_Reloaded*:

An Deinem Avatar und Deiner Signatur erkennt man ja sofort dass auch Dir Fußball sehr wichtig ist , also:

Ich kann Fußball auf dem VT50 sehr empfehlen - am besten dabei den IFC-Regler auf niedrig oder mittel stellen, um den 50Hz-Bug wegzubügeln.
Bei dieser Einstellung sehe ich nicht nur keinen 50Hz Bug, sondern auch keine Berechnungsfehler mehr (mit denen ich mich früher beim VT20 noch rumgeschlagen hatte - damals hatte man ja sozusagen noch die Wahl zwischen Pest und Cholera).

Sitz/Liegeabstand zum STW50 beträgt 2m.

@MuLatte:
Nur der geringste Anteil der Leute hier im Thread kalibriert.
Was mich betrifft: Eine Kalibrierung müsste ja im Idealfall aufgrund der Alterung der Plasmazellen mehrfach durchgeführt werden. Das ist mir dann einfach zu teuer, um es von Fachleuten machen zu lassen.
Also bliebe mir nur die Möglichkeit, selber zu kalibrieren. Das erfordert zwar auch einen ordentlichen Anschaffungspreis (ich würde hier der Empfehlung von norbert.s folgen), aber dafür hätte ich den Rest dann selbst in der Hand.
Aber ich müsste mir zusätzlich erst noch das nötige Hintergrundwissen aufbauen und dazu konnte ich mich insgesamt noch nicht durchringen... Noch nicht...

@Roman79:
Man liest ja immer wieder, dass die 65er-Panels weniger Probleme machen als die 50/55er - hauptsächlich, was die Streifenbildung betrifft.
Aber wenn man Deiner Argumentation folgt, was Bewegungsschärfe und Helligkeit/Bildeindruck betrifft, dann wäre ja die gesamte "Plasma-Hierachie 2012" bei Panasonic for the cat...?

Warum wolltest Du den VT nicht in 65 Zoll?

Lord.Sinclair. schrieb:

@ Aber wenn man Deiner Argumentation folgt, was Bewegungsschärfe und Helligkeit/Bildeindruck betrifft, dann wäre ja die gesamte "Plasma-Hierachie 2012" bei Panasonic for the cat...? Warum wolltest Du den VT nicht in 65 Zoll?

Klingt logisch, warum sollte der STW auch besser als der VT sein, kann ich mir jetzt auch nicht vorstellen....

Lord.Sinclair. schrieb:

Aber wenn man Deiner Argumentation folgt, was Bewegungsschärfe und Helligkeit/Bildeindruck betrifft, dann wäre ja die gesamte "Plasma-Hierachie 2012" bei Panasonic for the cat...?

Naja, in nem gewissen Rahmen stimmt das ja auch. Der STW50 erreicht durch die höhere Helligkeit im Prinzip einen höheren Kontrast als VT50 und GT50. Auch hdtvtest stellt das heraus:

In Europe, Panasonic’s mid-range ST50 plasmas have the best contrast performance, with 0.009 cd/m2 blacks, and whites topping out at around 120 cd/m2. Yes, the cheaper model has better contrast performance than the two higher-end ones – although there’s only basic calibration controls on the ST50.

http://www.hdtvtest....htm?page=Performance

Und auch im Fazit zum VT steht noch einmal:

As it turned out, maximum brightness was also lower in the [Professional] modes (79 cd/m2) compared to [THX Cinema] (100 cd/m2), making the former less suitable for use during the daytime. What this means is that the step-down ST50 series may be a more attractive proposition for the tweakers and tinkerers out there: it has no such limitations imposed on both ends of the luminance range across all its presets, perversely delivering higher contrast ratio than the VT50 in their respective most adjustable picture modes (even though the ST50 only offers 2-point instead of 10-point white balance).

http://www.hdtvtest....50b-201209282172.htm

Dass sich die TVs von UT bis VT abgesehen vom Tageslichtfilter kaum etwas nehmen ist ja schon lange kein Geheimnis mehr.

Morgen Leute

Also ich habe den vt50 55 Zoll jetzt seit ein paar Monaten.

Zum Thema Surren kann ich sagen das es bei mir im positivem sinne kein Vergleich zum vt30 ist.
Beim vT50 habe ich nur ein leichtes Surren bei hellen Bildanteilen und die Lüfter sind fast nicht wahrnehmbar( ca.3.75m Sitzabstand, Tv hängt an der Wand)

Zum Thema Fussball alles Super habe nur Probleme mit dem Ball dieser ist stark am zittern.
Quelle ist Sky Hd. über Tuner des Fernsehers.
Habt Ihr da eine Lösung gefunden?Modi Thx / ifc steht auf mittel.

Gruß Basti

IFC auf Aus hilft immer.
Auf Niedrig eventuell auch.

Servus

@Lods.Sinclair.
Der VT50 ging ja gerade wegen der (in meinen Augen/ohren) laute Lüfter weg. Diese sind beim VT50 sowieso unnötig (die Luft welche aus dem Plasma kommt ist total kalt). Und versteh mich nicht falsch, sicher hat die aktuelle Panasonic-Plasma Serie seine Macken, wie jeder TV, im Gesamtpaket ist die akt. Plasmaserie von Panasonic das derzeit beste Paket.

basti8524561 schrieb:

M( ca.3.75m Sitzabstand, Tv hängt an der Wand) Gruß Basti

Bei dem Abstand hättest auch 65" nehmen können

@ Norbert.S
Bei mir hilft nur ifc auf aus.
Aber dann ist es ok

@dörk
Ganz ehrlich ,,jo"

Vielleicht hilft sowas gegen das Surren bzw. die Lüftergeräusche, auch wenns nur ein bißchen ist, gut vielleicht könnte man auch Basotec nehmen, glaube das würde noch etwas mehr absorbieren!

Sag mal gehts noch ?!
Entweder Kunderservice anrufen oder deine Ohren sind zu sensibel . Aber sich irgendwelche Sachen an die Wand kleben das geht doch nicht. Im Handbuch steht auch was von mindest Abstand von der Wand und ich denke mal der ist drunter oder ? ^^

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Bragi schrieb:

Aber sich irgendwelche Sachen an die Wand kleben das geht doch nicht.

Wo liegt das Problem?

@Bragi,

das Bild ist ja nicht von mir, hab ich hier im Forum gesehen, also problematisch finde ich das jetzt nicht wenn der Abstand eingehalten wird, könnte mir schon vorstellen das dadurch die Geräusche etwas absorbiert werden und eine Besserung eintreten kann was Surrren und Luftergeräusche betrifft. Naja, da heißt es einfach mal ausbrobieren!!

Wenn dich dieses Bild schon schockiert hat dann schau dir mal folgendes an. Zusätzlich wurden hier noch die Lüftungsöffnungen abgeklebt

Somit dürfte dann wirklich Ruhe im Karton sein sein

oder einfach so:
http://www.hifi-foru..._id=149&thread=10905

habe ich bei meinem Schlafzimmer TV auch so gemacht! und jetzt ist Ruhe im Karton

@Underground1,

is ja echt hammer, einfach und genial

und klappt noch dazu!


Die Pömpel gibt es auch wohl in schwarz.

sieht dann so aus:
http://www.hifi-foru...10905&postID=111#111

Hey hier fehlen ja die Kabelbinder, aber gut verstehe Du hast das Verfahren verbessert, sozusagen Pömpel 2.0

ist auch besser so

Lool, dann behalte ich lieber meinen "lautstark" mànnlichen tv, anstatt ihn feminin zu machen. Wieso denn gleich kôrbchengrôße C?

ach wer hätte nicht hinter jedem TV gewärmte Ti..en ??

Aber ich denke das wird jetzt zu viel hier.
Es gibt ja schon ein Tread in dem alles Erfolgreich getestet und besprochen wurde.

Jetzt bitte wieder zum 3D Vt50 zurückkehren.

€Dörk_Diggler_Reloaded*

Na ja, daß mit den Lüftungslöcher abkleben, halte ich schon für übertrieben und auch sehr bedenklich,
aber nun mal jedem das Seine.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt