Die ultimative ST30/GT30/VT30 Floating Brightness Umfrage!

d-fens schrieb:

@shinyelve Genau, was ist denn aus deinem Schreiben geworden, das dich in deinem Handeln bestätigt hat?

Naja, dass die so schnell reagieren ist nicht anzunehmen!
Mal abwarten, ich berichte.
In meinem Handeln bestätigt deshalb, weil alle anderen Kontaktaufnahmen nicht direkt mit Panasonic sind,
d.h. es geht immer über eine 3. Firma und was dann letztlich weitergereicht wird ist fraglich.
Darum ist scheinbar der einzige direkte Weg zu Panasonic der per Post.

Aber es wäre bestimmt nicht verkehrt, wenn noch ein paar Leute mitziehen würden!
Der Aufwand hält sich ja in Grenzen.

Tobi1982 schrieb:

Was mich echt wundert, wenn hier einige so extrem genervt von den FBs sind, warum hat noch keiner seinen TV deshalb zurückgegeben? Das würde ich persönlich eher tun, als mir mein Leben von dem Feldzug gegen Panasonic bestimmen zu lassen. Dass dieser ohnehin sinnlos ist, seht ihr ja an den Vorjahresmodellen und daran, dass wieder ein solches "Feature" in die neuen Modelle eingebaut wurde.

Es ist einfach doppelt ärgerlich - zum einen gibt's im Plasmasegment kaum brauchbare Alternativen, zum anderen wären GT30 und VT30 in vielerlei Hinsicht referenzverdächtig gute Geräte, wenn sie doch nur diesen Blödsinn nicht hätten. Kann die Leute daher schon verstehen, die an der Ingoranz von Panasonic schier verzweifeln...

NICKIm. schrieb:

MarcWessels schrieb: Sonst nimmt man den ST30 Wenn er kein FBR hat und ein schickes Design, ist er keine schlechte Wahl.

Der Punkt ist doch bereits geklärt - ich habe ziemlich unmittelbar auf seinen Post das Review von HDTVtest.uk zum ST30 verlinkt, in dem dieses "Feature" auch bei diesem Modell bestätigt wurde. Beim ST33 wird's auch nicht anders aussehen, da bis auf den Sat-Tuner (und evtl mehr Internet/Netzwerk-Funktionen) baugleich zum ST30.

TV ohne FB und mit dollem Schwarzwert-> http://geizhals.at/deutschland/a576341.html

Tobi1982 schrieb:

Was mich echt wundert, wenn hier einige so extrem genervt von den FBs sind, warum hat noch keiner seinen TV deshalb zurückgegeben? Das würde ich persönlich eher tun, als mir mein Leben von dem Feldzug gegen Panasonic bestimmen zu lassen. Dass dieser ohnehin sinnlos ist, seht ihr ja an den Vorjahresmodellen und daran, dass wieder ein solches "Feature" in die neuen Modelle eingebaut wurde.

Haben doch schon einige gemacht.

Könnte ich das auch noch, dann würde ich ihn auch zurück geben, geht in meinem Fall aber leider nicht mehr!
Und solange Panasonic in seiner Arroganz das Problem nicht als Problem anerkennt,
gibts auch keine Reklamationsbegründung für eine Nachbesserung, oder Umtausch.

@MarcWessels

Lasse das Fremdgehen im LCD-Lager. Habe für einen Freund einen LCD kalibriert (LocalDimming Samsung), du glaubst nicht wie ich mich wieder auf meinen Plasma gefreut habe GRAUSAM! Bin definitiv kein LCD-Typ!

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Beim ST33 wird's auch nicht anders aussehen, da bis auf den Sat-Tuner (und evtl mehr Internet/Netzwerk-Funktionen) baugleich zum ST30.

Schade, er ist als TX-P46ST33 zum Top-Preis ab Montag bei einem stationärem Fachhhändler für 1.399 Euro incl. 5 Jahre Vollschutzgarantie im Angebot.

dlj

Deine Kalibrier-erfahrung ist nicht auf das von Marc Wessels verlinkte Modell mit Full-LED Backlight mit ISF Kalibrierung übertragbar.

Sonntagsgruß

- nicki

Also ich hab jetzt bei ein paar Filmen ein bisschen rumgetestet.

Was mich ziemlich wundert und deshalb glaube/ hoffe ich,
es ist ein Software Problem.

In manchen Szenen, in denen FBr vorkommt, hab ich ein paar mal vor und zurück gespult.
FBr war dann an derselben Stelle sichtbar, sogar beim schnellen Rücklauf.
Aber manchmal war es an einer Stelle an der es vorher ganz deutlich erkennbar war, plötzlich nicht vorhanden.

Das ist wirklich komisch.
Hat das von Euch auch schon jemand festgestellt?



Mal noch was ganz anderes:

Wenn ich meinen TV im Standby habe, dann höre ich ab und zu das Netzteil klicken (derselbe Ton, wie wenn man den TV gerade ausgeschaltet hat).
Das kam mir komisch vor.
Techniker meinte, das wäre z.B. das EPG, das im Hintergrund läuft.

Habt ihr das auch, dass der TV im Standby ab und zu Netzteil Klicken von sich gibt?

@NICKIm.

Nein nicht die Kalibriermöglichkeit stört mich, ganz im Gegenteil. Der TV ist super zum Kalibrieren, die Werte können sich sehen lassen

Was mich gestört hat: Bewegtbilddarstellung , Clouding, Blickwinkel... Das Bild war trotzdem nicht annähernd so natürlich wie bei einem Plasma.

Aber zurück zum Thema

Also mein Empfinden nach, wird das Floating Brightness weniger je mehr Betriebsstunden das Gerät auf dem Buckel hat. Auch eine Erhöhung des Kontrast(bei mir auf 40) hat meiner Meinung nach zu einer deutlicheren Linderung geführt.

Hi,

laut mehreren Kommentaren bei youtube soll es das Problem bei den 42"-VT30-Fernsehern nicht auftritt. Ist das richtig?

Gruß,

mburikatavy

shinyelve schrieb:

Mal noch was ganz anderes: Wenn ich meinen TV im Standby habe, dann höre ich ab und zu das Netzteil klicken (derselbe Ton, wie wenn man den TV gerade ausgeschaltet hat). Das kam mir komisch vor. Techniker meinte, das wäre z.B. das EPG, das im Hintergrund läuft. Habt ihr das auch, dass der TV im Standby ab und zu Netzteil Klicken von sich gibt?

Kurze Antwort, da Off-Topic: Ja, völlig normal, Update-Suche und EPG.

mburikatavy schrieb:

Hi, laut mehreren Kommentaren bei youtube soll es das Problem bei den 42"-VT30-Fernsehern nicht auftritt. Ist das richtig? Gruß, mburikatavy

Nope. tritt bei jedem G14 auf...

dlj11 schrieb:

@MarcWessels Lasse das Fremdgehen im LCD-Lager. Habe für einen Freund einen LCD kalibriert (LocalDimming Samsung), du glaubst nicht wie ich mich wieder auf meinen Plasma gefreut habe GRAUSAM! Bin definitiv kein LCD-Typ!

Wenn er Clouding hatte, war es vermutlich nicht der B8500, sondern ein EdgeLED mit Zonedimming, oder?

Den 3800,- Euro TV habe ich aus Spaß verlinkt, ist ein LocalDimmiing mit neuer Nano-Technologie.

Knizzle schrieb:

Also mein Empfinden nach, wird das Floating Brightness weniger je mehr Betriebsstunden das Gerät auf dem Buckel hat. Auch eine Erhöhung des Kontrast(bei mir auf 40) hat meiner Meinung nach zu einer deutlicheren Linderung geführt.

Das liegt daran, weil Du die Helligkeitsgrenze, ab der die Umschaltung passiert, verschiebst.

Es passiert also noch immer, Du siehst es nur nicht bei Filmen an denselben Stellen, an denen Du es bisher gesehen hattest.

Beim VT30 versucht man ja auch bei der Kalibrierung möglichst so per 10point die Graustufen zu verteilen, dass der Helligkeitsbereich, innerhalb dessen die Umschaltung stattfindet, möglichst selten vorkommt.

So,grad nen schönen Demo Film gesehen : LOVE AND OTHER DRUGS!

Wer den zu Hause hat,viel Spass damit.Hab ihn im Normal Modus geschaut ohne die gewissen Extras,aber spassenshalber mal Kontrast auf 40 gestellt und Helligkeit bei 0 gelassen.Farbton Normal!

Dieser Film spielt sehr oft im Inneren und auch hier herschen viele relativ mitteldunkle Töne,also eine Garantie fürs FB!

Oder FN = Floating Nipples

Das Problem mit FB scheint bei den VT Geräten nicht problematisch, wenn die Mehrheit sagt, kein FB oder FB stört aber nicht.

V._Sch. schrieb:

Das Problem mit FB scheint bei den VT Geräten nicht problematisch, wenn die Mehrheit sagt, kein FB oder FB stört aber nicht.

Der hat auch FBr, aber es ist wie so oft, der eine nimmt so etwas wahr, der andere nicht.

ich seh es mittlerweile immer.
Gestern "Resident Evil Extinction" DVD geschaut.
die außenszenen einwandfrei, sobal Innenaufnahmen zu sehen sind -> FBr.

Mit verschiedenen Bildmodi, bzw. Gamma oder Kontrast verschiebt sich das FBr lediglich.

https://spreadsheets..._US&authkey=CMeU294D

Hi,

also wenn die Liste wirklich stimmt, dann ist das Problem wohl nicht so gravierend.

Gruß,

mburikatavy

Ui Ui Ui, habe mir auch ein G14 Gerät bestellt.Wenn es wirklich so extrem ist dann geht er ohne Gnade wieder direkt zurück !

Panasonic betrachtet die dynamische Kontrastanpassung als eine nicht zu bemängelnde sondern sehr fortschrittliche Kontrollfunktion des Bildschirms.

Hmm, dann frage ich mich warum kein einziger und wirklich kein einziger Kunde dieses FB gut findet... Panasonic you failed!

mburikatavy schrieb:

Hi, also wenn die Liste wirklich stimmt, dann ist das Problem wohl nicht so gravierend. Gruß, mburikatavy

Naja, das ist halt immer ne Ansichtssache.

Edge-LED TVs sind diese Saison der Renner,
manche Hersteller (Sharp) rüsten sogar ihre Top-Geräte in 65" damit aus.
Und die meisten Leute findens klasse, weil der TV so schön schmal ist und
am Bild können sie auch keine Fehler entdecken...
Und trotzdem haben die Edge LEDs alle Clouding, Banding und Flashlights...

Also wie du siehst, man kann sich auch mit Dingen abfinden.

Tu ich persönlich echt ungern und nur weil hier einige in der Liste das FBr noch nicht bemerkt haben,
heißt es nicht, dass sie es nicht haben.
Hier im Forum gibts einige, die erst nichts gesehen haben und nun ständig FBr entdecken.
Wer mal drauf sensibilisiert ist, sieht es halt.

Im Übrigen, die Liste ist absolut negativ von der Auswertung her:

36 Stimmen haben FBr angegeben.
Auch wenn ein Teil davon es nicht als störend betrachtet,
der TV hat es und das ist Fakt.

18 Stimmen haben kein FBr angegeben.

Heißt, 66,6% der hier bewerteten TVs haben FBr,
wen es stört ist eine persönliche Ansichtssache.

Würdest du dir einen Sportwagen kaufen, bei dem 66% der Käufer angeben, dass er die angegeben Leistungszahl
oder Endgeschwindigkeit, oder was auch immer, nicht erreicht?
Manche stört das sicher nicht und die sind zufrieden, mit dem was sie haben, ich wärs nicht!

Also ist kein Gerät was dieses FB hat kaufbar? D.h die ganze G14 Serie? Oder kann man damit leben? Ich habs ja bisher nur auf den Videos gesehen! Da fand ich es persönlich nicht so störend... Nunja bekomme mein Gw30 ja am Donnerstag, dann wird sich entscheiden ob auch dieser ein Griff ins Klo war/ist...

Guck dir das Umfrageergebnis und deinen GW30 an...

Es kann alles sein. Von unsichtbar bis hin zu einem KO-Kriterium. Halt von Person zu Person und Umgebungshelligkeit und Nutzung unterschiedlich.

Betrifft alle G14er.

Die Wahrnehmung ist subjektiv.
Ich arbeite leider im grafischen Bereich, speziell auch Bildbearbeitung, ich seh es halt immer!

Zum GW30 -> ausprobieren, wenns Dich nicht stört haste Glück gehabt!

Ich bereue mittlerweile, meinen GW20 zurück gegeben zu haben.
Der war zwar ziemlich störend laut, aber die Floating Blacks haben mich weniger gestört und
letztendlich zu dem Preis kein so ein Ärgernis, wie ein GT30!

Hi,

ich steck wegen diesem floating halt in einem großen Delemma. Wollte einen möglichst guten (bezahlbaren) Fernseher kaufen - und jetzt sitz ich hier seit Tagen vor dem Problem: Panasonic VT30 oder Samsung 7090/8090.

Hab hier sogar in der "Kaufberatung" schon was reingesetzt, wo ich meine "Entscheidungsversuche/-abwägungen" reingestellt hab, denn es muss ja nen Grund geben, warum sich Leute trotzdem dann für/gegen nen Plasma entscheiden - es schreibt aber keiner wirklich was dazu, WARUM er/sie sich für diesen oder jenen entschieden haben - nur DASS er/sie sich entschieden haben...

Gruß,

mburikatavy


P.S. hier der link zur Kaufberatung, vielleicht schaun sich jetzt mehr Leute diesen Thread an...: http://www.hifi-foru..._id=116&thread=37880

Was hier stand gehört in der Tat in den anderen Thread.

Der Thread hier heißt:

Die ultimative ST30/GT30/VT30 Floating Brightness Umfrage!

Also Kaufberatung auch in der entsprechenden Abteilung abhandeln.

Warum denn nicht einfach den VT20, wenn der VT30 Probleme beim FB macht...

buddyspencer schrieb:

Warum denn nicht einfach den VT20, wenn der VT30 Probleme beim FB macht...

Warum, warum, warum?

Floating Brightness Umfrage

?? Das spricht doch jetzt für den VT20 - oder habe ich was falsch verstanden?

buddyspencer schrieb:

?? Das spricht doch jetzt für den VT20 - oder habe ich was falsch verstanden?

Ja das hast Du falsch verstanden.

Schau mal den Namen dieses Threads an:

Hier gehts um das Problem Floating Brightness und nciht darum
ob der VT20 besser ist.
Das findest du im VT20 Forum.

na dann... sorry.

Hmmmm, ja das erbährmliche ist an der ganzen Sache nicht das ich ihn dann wieder zurück geben muss , sondern das die Suche nach "Dem" Tv wieder von vorne beginnt.... Frohe Weihnachten.


Mal ne andere Frage, kann es auch einfach sein, dass Pana schon wieder Misst gebaut hat und diese FB gar nicht behebbar ist?Ich meine welcher Dummkopf denkt sich sowas aus und preist es noch als sehr fortschrittliche Kontrollfunktion des Bildschirms an ? Wenn man Tv guckt will doch kein Mensch sehen wie sich die Helligkeit automatisch anpasst!Da kann doch nur irgend etwas faul sein!

Ich denke es ist ein klarer Defekt und die Vollpfosten reden sich damit raus das es so gewollt ist....

ich gebe Dir zu 100% Recht!

Ich kann mir weiterhin vorstellen, dass dies kein behebbarer Fehler ist.

Ich würde mich auch nicht wundern, wenn dieser Effekt, aus welchen merkwürdigen Plasma spezifischen Effekten bei der Ansteuerung auch immer, das gleiche löst, was auch schon die floating blacks aus letztem Jahr gelöst haben.

Also dass es nicht behebbar ist...
Ich denke nach wie vor, es ist Software bedingt,
da es je nach Einstellung nicht immer auftritt.
Sogar bei gleicher Einstellung ist es bei einer Szene nicht immer vorhanden.

Aber lasst es die Vollpfosten von Panasonic doch mal wissen,
woher sollen sie es denn erfahren?
Durch rumjammern im Forum tut sich mit Sicherheit nichts:


Panasonic Deutschland
c/o Geschäftsführung, Hr. Werner Graf persönlich
Winsbergring 15
22525 Hamburg

Ich meinte nicht, dass man es nicht abschalten könnte, wenn man wollte. Sondern, dass man dann den Fehler aufdeckt, den sie damit verhindern. Was auch immer das überhaupt sein könnte...

Vielleicht reduziert das auch nur die Lebensdauer auf nur 80.000h statt 100.000h

Ich hab mir gerne alle Beiträge von norbert zugeführt. Und da hab ich das Gefühl bekommen, dass Panasonic mit ihrer aktuellen Technik schon vor vielen Jahren an eine Grenze gestoßen ist. Seit dem haben sich für irgendwelche Fortschritte immer irgendwelche Fehler oder Rückschritte finden lassen. Also immer nur ein kompromissbehafteter Fortschritt.

Abgesehen vom anderem Phosphor oder Filtern.

Ist ja natürlich alles quasi aus der Luft gegriffen, nichts hiervon ist als Fakt anzusehen und nur meine Meinung und Spekulation

Langelebigkeit...?
Naja, ich glaub so alt wird bei keinem der Plasma,
dass er an Altersschwäche eingeht.
Die Teile sind doch mit 100.000h angegeben.

Im HDJ Forum wird ja spekuliert, dass dieses Feature dazu dienen soll, die Leistungsaufnahme zu verringern.

Da die Hersteller natürlich mit immer niedrigerem Stromverbrauch
werben müssen,kommt auch Panasonic nicht um so etwas herum.
Das wäre eine plausible Begründung.

Denn natürlich kann man den Sparmodus fahren.
Aber dann heißt es in Tests wieder, ohne Sparmodus braucht der TV dann doch ne ganze Menge Strom...
Also werden Features eingebaut, die den Stromverbrauch reduzieren, ob der Kunde will oder nicht.
Damit gewisse Grenzen eingehalten werden können.

Das ist auch meine Spekulation.

Ganz viel Spekulation. Da es, wie ich hier herauslese, nur in Dreivierteltönen auftritt kann ich mir nicht vorstellen, dass es etwas mit der Alterung des Panels zu tun hat. Da müssten ja auch Weiß- bzw. Schwarzpunkt verändert werden. Ebenso spricht es eher gegen den Stromverbrauch, da es ja eine Aufhellung sein soll, ergo mehr Energie bei Plasma.
Ich vermute einfach, dass man den sowieso guten Schwarzwert etwas noch verstärken möchte; eine Kontrastanhebung in dunklen Szenen verstärkt eher den optischen Schwarzwert und verhindert das Absaufen von Details, was ja leider bei vielen LCDs passiert.
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass Panasonic das Problem in den Griff bekommt, da es softwaremäßig angepasst wird.

Ich möchte nicht wissen, wie viele einfach f b geklickt haben, die den TV nicht besitzen und den Test gelesen haben. Wer einen solchen Unsinn dann auch noch zur Kaufentscheidung heranzieht, dann vielleicht auch noch einen Samsung kauft, der hat sich dann selbst aufs Kreuz gelegt.

buddyspencer schrieb:

?? Das spricht doch jetzt für den VT20 - oder habe ich was falsch verstanden?

Schon mal was von Floating Blacks gehört? Die wurden damals durch den Kakao gezogen. Ich nenne das Korinthen Kackerei auf aller höchstem Niveau. Wer anstatt eines TV, der wohl der beste am Markt ist, nicht zufrieden ist, der sollte die Profigeräte kaufen. Samsung ist jedenfalls keine Lösung. Wenn Panasonic mit dem VT 30 bei 90 % liegt, dann erreicht Samsung bei 80% und bei 3d 70 %.

dlj11 schrieb:

Was mich gestört hat: Bewegtbilddarstellung , Clouding, Blickwinkel... Das Bild war trotzdem nicht annähernd so natürlich wie bei einem Plasma.

Hallo zusammen

Dies ist verständlich in diesem Fall vom Modell zu hier Panasonic Plasma - nicht LCD Technik gegen PDPs der neue Panasonic Reihe.

Interessant und evtl. nachteilig betrachte ich es beim neuen TX-P ST33 der auch FBR haben soll, im schicken Metallic-Look, dass dieser nicht nach ISF kalibrierbar ist - wenn man ihn bei uns in Deutschland erwirbt. Mal sehen wie es bei anderen Modellen aus der EU ist.

MfG

- nicki

Also dann werde ich auch mal was zu diesem Thema beisteuern.

Bin seit Samstag im Besitz des VT30 in 50 Zoll. Und ich muss sagen, es war die richtige Entscheidung. Hatte auch erst ein etwas mulmiges Gefühl aufgrund der ganzen Hinweise u.a. hier im Forum.
Aber ich kann (für meinen Teil) sagen, alles halb so wild. Habe natürlich zu Beginn wirklich vorm TV gesessen und drauf gewartet wann es denn endlich kommt... also das FBr.... zu Beginn konnte ich nichts feststellen, bis dann Samstag Nacht Eishockey auf ESPN America HD lief. Und siehe da, das ein oder andere Mal, bei ca. 3,5 Std. Laufzeit, war es zu entdecken. Es hat mich aber absolut nicht gestört.
Ich muss dazu sagen, dass ich bis dahin weder den TV noch meine Dreambox 800 korrekt eingestellt hatte.

Nun gut, am Sonntag ging es weiter. The Dark Knight auf BluRay, nichts gesehen... Gestern Unknown Identity auf BluRay, nichts gesehen...
Seit Sonntag habe ich meinen TV sowie die DreamBox auch endlich richtig eingestellt.
Das Bild ist der absolute Wahnsinn und auch der 3D Effekt der Hammer. Hatte bevor ich den Pana VT30 gekauft habe, für 10 Tage den Philips 46PFL8505. Und im Vergleich (auch wenn man sie schlecht vergleichen kann) liegen WELTEN zwischen diesen beiden TVs.

Ich kann nur sagen, dass ich absolut mega zufrieden mit dem TV bin. Er hat meine Erwartungen übertroffen und ich freue mich schon aufs Länderspiel heute Abend. ;-)

Wie immer gilt hier aber, es ist mein persönlicher Eindruck....

V._Sch. schrieb:

Ich möchte nicht wissen, wie viele einfach f b geklickt haben, die den TV nicht besitzen und den Test gelesen haben. Wer einen solchen Unsinn dann auch noch zur Kaufentscheidung heranzieht, dann vielleicht auch noch einen Samsung kauft, der hat sich dann selbst aufs Kreuz gelegt.

Also ich weiß ja nicht, wie Du FBr an Deinem TV wahrnimmst, ich sehe es immer wieder,
in jedem Film und es nervt schlichtweg.
Da wäre mir ein anderer TV, der das nicht hat und dafür ansonsten vielleicht kein ganz so tolles Bild lieber.
Also für mich auf jeden Fall Kauf entscheidend!

Als ich meinen geklauft habe gabs leider nur gute Bewertungen, z.B. bei Amazon.
Wären die Bewertungen wie jetzt gewesen, hätte ich den TV mit Vorsicht genossen und eher nicht gekauft.

Ich wäre froh, die jetzigen Bewertungen wären schon vorher da gewesen!
In diesem Zusammenhang rate ich jedem, der mit dem Gerät liebäugelt sich schlau zu machen und evtl. mit dem Händler eine außerordentliche Umtauschmöglichkeit zu vereinbaren.

@Shinyelve
Na bleib mal ruhig. Leider geht nicht aus Deinen Posts hervor wie lange Du Deinen Fernseher hast. Das "Problem" ist schon seit Wochen hier öffentlich, auch dass der GT30 mehr Probleme damit hat als der VT30. Insofern könntest Du ja einen kulanten Umtausch in Erwägung ziehen, den bestimmt fast jeder Händler mitmacht.
Wie schon mehrfach geschrieben, ich wüsste keine Alternative, die nicht woanders schlimmere Probleme hat. Auch der Vergleich mit einer guten alten Röhre hinkt gewaltig, ich würde meine nicht mehr aufstellen wollen.
Das immer wieder angesprochene Beispiel vom VT20 ist auch nicht vergleichbar, da dieses bei Tests noch gar nicht auftreten konnte. Erst nach einer bestimmten Betriebsdauer verschlechterte sich der Schwarzwert. Beim FBr ist es eher anders herum, wie ich aus den Posts hier entnehmen kann.
Ich halte es nach wie vor für sinnvoll, dass Leute mit Problemen hier Ihre Einstellungen, Gerät und Firmware posten.
So pauschal wird der Thread zwar lang aber nicht nutzvoll.
Im übrigen kann ich obiger Aussage nur zustimmen, wer weiß, wieviele bei der Abstimmung wirklich einen ST/GT/VT30 besessen haben.

es.ef schrieb:

@Shinyelve Na bleib mal ruhig. Leider geht nicht aus Deinen Posts hervor wie lange Du Deinen Fernseher hast. Das "Problem" ist schon seit Wochen hier öffentlich, auch dass der GT30 mehr Probleme damit hat als der VT30. Insofern könntest Du ja einen kulanten Umtausch in Erwägung ziehen, den bestimmt fast jeder Händler mitmacht.

Wer sagt denn das ich nicht ruhig bin!?

Dass der VT30 weniger Probleme haben soll ist doch Quatsch.
Schau mal ins HDJ Forum.
Einzig lässt sich der VT30 in 10er Schritten kalibrieren.
Dabei können dann die fraglichen Stufen so kalibriert werden,
dass das Problem weniger häufig sichtbar wird.
Da ist es dann nach wie vor.
Ist wie mit den geänderten Einstellungen (Gamma, Kontrast, Helligkeit).

Ein Umtausch geht bei mir nicht mehr – glaub mir, das habe ich schon versucht.

es.ef schrieb:

Wie schon mehrfach geschrieben, ich wüsste keine Alternative, die nicht woanders schlimmere Probleme hat. Auch der Vergleich mit einer guten alten Röhre hinkt gewaltig, ich würde meine nicht mehr aufstellen wollen. Das immer wieder angesprochene Beispiel vom VT20 ist auch nicht vergleichbar, da dieses bei Tests noch gar nicht auftreten konnte. Erst nach einer bestimmten Betriebsdauer verschlechterte sich der Schwarzwert. Beim FBr ist es eher anders herum, wie ich aus den Posts hier entnehmen kann. Ich halte es nach wie vor für sinnvoll, dass Leute mit Problemen hier Ihre Einstellungen, Gerät und Firmware posten. So pauschal wird der Thread zwar lang aber nicht nutzvoll. Im übrigen kann ich obiger Aussage nur zustimmen, wer weiß, wieviele bei der Abstimmung wirklich einen ST/GT/VT30 besessen haben. :L

Firmware gibts aktuell nur eine!
Lediglich ein paar neuere Chargen haben ne etwas neuere drauf,
die ist aber nirgendwo erhältlich.

Einstellungen posten bringt auch nciht viel.
Denn ich seh FBr in allen Einstellungen.
Je nachdem mal mehr mal weniger, hängt es aber auch stark von den Szenen in einem Film ab.

Ob alle die oben abgestimmt haben wirklich ein g14 Panel besitzen sei dahin gestellt.
Fakt ist, dass die Leute in die Gänge kommen müssen, damit sich was tut!
Beim VT20 hat sich nichts getan – nur in Foren rumjammern interessiert Panasonic nicht.

Ich denke wenn mehr Leute die Initiative ergreifen würden, käme das allen zugute!
Nicht zuletzt, weil Panasonic merkt, dass sie nicht jeden Mist bringen können.

Hi zusammen,

@es.ef

es.ef schrieb:

Das immer wieder angesprochene Beispiel vom VT20 ist auch nicht vergleichbar, da dieses bei Tests noch gar nicht auftreten konnte. Erst nach einer bestimmten Betriebsdauer verschlechterte sich der Schwarzwert.

verstehe ich Dich richtig, dass beim VT20 also "lediglich" der Schwarzwert mit der Zeit(!) schlechter wird - aber es keine nervenden "Sprünge" im Bild während des Fernsehens wie beim VT30 gibt, d.h. beim VT20 würde sich über Wochen / Monate lediglich die schwarzen Flächen eines Bildes immer mehr aufhellen?
Wenn ja, wäre das zumindest für mich ein interessanter Hinweis, denn mit sowas könnte ich mich vermutlich noch eher anfreunden, als mit solchen sporadischen "Bildaufhellungsorgien" während des Films...

@Shinyelve
Brief geht heute per Einschreiben raus...

Generell nochmal der Hinweis: es geht den meisten Kritikern hier sicher nicht darum, den Fernseher oder Panasonic schlecht zu reden, sondern eher um die fehlende Möglichkeit, diese Funktion abzuschalten, wenn man für sich festgestellt hat, dass es einen massiv stört!

Der Vt20 hat beides, Schwarzwertpumpen und Rising black. Das Pumpen fällt am Anfang überhaupt nicht auf, mit Verschlechterung des Schwarzwertes wird es deutlich sichtbar. Es gibt aber auch dort Einstellungsempfehlungen, um den Schwarzwert stabiler zu halten.
Beim VT30 haben sich schon einige geäußert, dass mit zunehmender Alterung das FBr verringert wird.

Hallo,

hier meine Erfahrung mit dem 42" VT30, den ich jetzt seit mittlerweile 3 Wochen ausführlich testen konnte. Zusammenfassend kann ich sagen, daß der VT30 der beste Plasma ist den ich kenne. Ich bin nach jedem schauen jedesmal aufs neue schwer beeindruckt.

Kurzer Abriss, mir ist dieses Phänomen nicht aufgefallen, bis ich auf diesen Thread gestoßen bin. Danach, bei wirklich bewusstem hinsehen, dachte ich, ich würde soetwas wie eine dynamische Gammakorrektur wahrnehmen. Seit 2 Wochen schaue ich nun abwechselnd Sat-TV, DVD's, Blue Rays und auch Videos über den MediaPlayer, immer im Hinterkopf habend, daß nun ja mal endlich eine automatische Korrektur kommen müsste... aber Fehlanzeige. Ich glaube jetzt wirklich abschließend sagen zu können, daß mein VT30 dieses Verhalten nicht zeigt.

Folgendes Material habe ich (wir) beispielsweise angeschaut:

Gestern, ganz aktuell: Sherlock Holmes auf DVD mit Robert Downey Jr., Jude Law. Ich bin immer noch beeindruckt von der Bildqualität. Der Player (DMP-BDT110EG) skaliert spitzenmäßig hoch. Dynamische Anpassungen: keine.

The Dark Knight, Blue-Ray. Bildqualität ohne Worte, von Gammakorrektur keine Spur. Bei einer genannten Anpassungsdauer von 500ms oder länger sollte man diese eigentlich wahrnehmen können.

Sleepy Hollow, DVD: ebenfalls alles bestens.

Outlander, Blue-Ray Rip. auch nichts negatives aufgefallen.

TV-Sat: bis auf das einemal, wie bereits oben erwähnt, ist mir nichts weiteres aufgefallen.

Meine Einstellungen sind mittlerweile die aus dem amerikanischen Forum empfohlenen. Also Pro 1, ggf. Kino, THX für Blue-Ray, je nach dem...


Folgendes muss ich noch loswerden: ich finde es an diesem Thread wirklich beeindruckend, daß hier Statements wie "Bildaufhellungsorgien" und "nervenden Sprünge" von Leuten abgegeben werden, die ganz offensichtlich den VT30 nur aus dem Katalog kennen. Von daher möchte ich jedem raten der Interesse an dem Gerät hat, einfach zu dem Händler seines Vertrauens zu gehen um das Gerät dort ausgiebieg zu testen.

Viele Grüße
Pille