Der Toshiba 46SV685D Thread

hifibepe schrieb:

Aber noch ne Frage: Für was ist eigentlich das 3D Farbmanagement gut?

Für Deinen professionellen Kalibrierermensch. Wer zuviel Geld hat, kann sich einen ins Haus kommen lassen und der macht das dann. mk_ultra hat das mit seinem 55SV685 machen lassen.

Kannst da natürlich auch mit viel Selbstvertrauen selbst rumspielen.

Für Deinen professionellen Kalibrierermensch. Wer zuviel Geld hat, kann sich einen ins Haus kommen lassen und der macht das dann.

Hab jetzt nochmal die Anleitung überflogen, da stehts ja drin...

Hier mal meine Einstellungen:
Modus: Film
Panelhelligkeit: 3
Kontrast: 80
Helligkeit: 0
Farbe: 0
Farbton: 0
Schärfe: 0
3D Farbmanagement: aus
Farbtemperatur: 3
Helligkeitssensor: ein, Kurve: 5-18-30-41-50-58-63-68-73-77-80
LED Backlight: ein
S/W Level: 5
Gamma: 0
Rauschunterdrückung: MPEG niedrig, DNR automatisch
Resolution+: 5 für SAT, aus für 1080p-Filme
Active Vision M200: ein
Filmstabilisierung: sanft

Panel Helligkeit 3 und dann noch Helligkeit auf 0?
Siehst Du da noch irgendwas? Du musst ja Black Crush ohne Ende haben.

Poste hier mal meine, sind allerdings fürn 55er:

Bildmodus = Film

Panelhelligkeit = 40(50)
Kontrast = 90
Helligkeit = -2(-12)
Farbe = -5
Farbton = 0
Schärfe = -20

Erweiterte Bildeinstellungen

3D-Farbmangement = Aus

Farbtemperatur = 3

Rot-Offset = -7
Grün-Offset = 0
Blau-Offset = 7

Rot-Gain = 9
Grün-Gain = 0
Blau-Gain = -2

Einstellung des automatischen Helligkeitssensors = Aus
LED-Backlightsteuerung = Ein
Schwarz/Weiss-Level = 0
Gamma-Einstellung = -5 (0)
Rauschunterdrückung = Aus
Resolution+ = Ein
-Stufe 1
Active Vision M200 = Ein
Filmstabilisierung = Sanft

Die Klammermasse sind meine aktuellen Werte.
Reso+ auf Stufe 5 bringt nicht mehr viel. Sehe da kaum einen Unterschied auf Testbildern. Deswegen nur auf 1, auch bei Filmen.

Mal ne frage zur Blickwinkelabhängigkeit beim LCD,ich sitze in ca 3,20 m Abstand, und ca. 1,5m aus der Achse mitte Fernseher weg. Macht sich das bemerkbar?
Habe jetzt einen Pana TH-42PZ85E zu laufen, bin auch super zufrieden damit, wollte aber damals schon einen 46" haben(passt das mit 3,20m Abstand?)
Hab als zuspieler ein Kathrein UFS922, hat den jemand mit dem Toshi in Kombination, und kann dazu was sagen.
Kann oder könnte man die beiden überhaupt vergleichen?
Als Alternative wäre da noch der Pana TX-P46G15E, oder kann man das überhaupt nicht vergleichen(LCD u. Plasma)

Heinz

Ja es mach sich bemerkbar. Ein LCD hat nunmal technologiebedingt einen schlechteren Betrachtingswinkel als Plasmas. Vergleichen kann man die in dem Punkt schon, aber geht der LCD immer als Verlierer aus dem Rennen.
Selbst wenn Du es an den Farben und Kontrast vielleicht nicht gleich erkennst, sieht man es doch deutlich beim Schwarzwert.

Es haben beide Technologien ihre Vor und Nachteile. Gilt halt für sich abzuwägen mit welchen man besser leben kann.

hanspampel schrieb:

Ja es mach sich bemerkbar. Ein LCD hat nunmal technologiebedingt einen schlechteren Betrachtingswinkel als Plasmas. Vergleichen kann man die in dem Punkt schon, aber geht der LCD immer als Verlierer aus dem Rennen. Selbst wenn Du es an den Farben und Kontrast vielleicht nicht gleich erkennst, sieht man es doch deutlich beim Schwarzwert. Es haben beide Technologien ihre Vor und Nachteile. Gilt halt für sich abzuwägen mit welchen man besser leben kann.

Ok, mit vergleichen meinte ich nicht unbedingt nur die Blickwinkelabhängigkeit.
Ich meinte den Gesamteindruck beider Techniken.
Ich denke die Gefahr ist gross von einem doch guten Plasma auf einen guten LCD umzusteigen, und dann vom LCD Enttäuscht zu sein. Kann man das so sagen? OK, mein PZ85 ist ja auch schon eine Generation älter.
Der neue Pana(46G15) ist im Preivergleich zum Toshi auch um ca 350.- günstiger.
Weiss nicht so recht was ich machen soll, ausprobieren ist ja doch umständlich zu händeln.

Heinz

Ich für meinen Teil würde mir keinen Plasma holen. Bei mir überwiegen einfach die Nachteile. Grossflächenflimmern, Phosphorlag und Stromverbrauch usw.
Da Du ja schon einen hattest hat es Dich ja nicht gestört.

Was soll ich Dir jetzt hier in einem LCD Bereich sagen, nimm den Toshi.
Nee im Ernst, der ist schon gut. Ein LD LED ist ein guter Kompromiss aus beiden Lagern. Der SW wird mit Sicherheit nicht schlechter sein als bei Deinem Pana.

hanspampel schrieb:

Ich für meinen Teil würde mir keinen Plasma holen. Bei mir überwiegen einfach die Nachteile. Grossflächenflimmern, Phosphorlag und Stromverbrauch usw. Da Du ja schon einen hattest hat es Dich ja nicht gestört. Was soll ich Dir jetzt hier in einem LCD Bereich sagen, nimm den Toshi. Nee im Ernst, der ist schon gut. Ein LD LED ist ein guter Kompromiss aus beiden Lagern. Der SW wird mit Sicherheit nicht schlechter sein als bei Deinem Pana.

Grossflächeflimmern hab ich noch nicht festgestellt, Phosphorlag ist im G12 Panel auch kein Problem mehr, Stromverbrauch ist bei beiden fast gleich.
Der Pana hat noch einen DVB-S Tuner on Board.
Also was soll mich vom Toshi überzeugen?, der auch noch ca 350.- teurer ist.
Eins muss klar sein, ich bin kein Plasma Fan!
Ich will einfach nur versuchen das beste für mein Geld in dieser Preisregion zu bekommen.
Hat der Toshi eigentlich Lüfter? Wenn er keine hat wäre das für mich ein Kaufkriterium, ich bin "extrem" empfindlich auf Nebengeräusche.
Das der Toshi schöner und Moderner Aussieht steht ausser Frage.

Heinz

heinwi schrieb:

hanspampel schrieb: Ich für meinen Teil würde mir keinen Plasma holen. Bei mir überwiegen einfach die Nachteile. Grossflächenflimmern, Phosphorlag und Stromverbrauch usw. Da Du ja schon einen hattest hat es Dich ja nicht gestört. Was soll ich Dir jetzt hier in einem LCD Bereich sagen, nimm den Toshi. Nee im Ernst, der ist schon gut. Ein LD LED ist ein guter Kompromiss aus beiden Lagern. Der SW wird mit Sicherheit nicht schlechter sein als bei Deinem Pana. Grossflächeflimmern hab ich noch nicht festgestellt, Phosphorlag ist im G12 Panel auch kein Problem mehr, Stromverbrauch ist bei beiden fast gleich. Der Pana hat noch einen DVB-S Tuner on Board. Also was soll mich vom Toshi überzeugen?, der auch noch ca 350.- teurer ist. Eins muss klar sein, ich bin kein Plasma Fan! Ich will einfach nur versuchen das beste für mein Geld in dieser Preisregion zu bekommen. Hat der Toshi eigentlich Lüfter? Wenn er keine hat wäre das für mich ein Kaufkriterium, ich bin "extrem" empfindlich auf Nebengeräusche. Das der Toshi schöner und Moderner Aussieht steht ausser Frage. Heinz

46 Zoll = Kein Lüfter
55 Zoll = Lüfter

Wer jetz noch einen Plasma kauft ist selber schuld... nicht ohne Grund stellt auch Panasonic in diesem Jahr erste LED-Modelle vor.

Kannst du das begründen, oder gibt es einen Thread der sich speziell mit pro und contra LCD/Plasma auseinandersetzt?
Panasonic stellt LED vor, weil es der Markt so verlangt.

Als resumee stell ich fest das der 46SV685D empfehlenswert ist und es in dieser Preisregion keinen "besseren" gibt.
Ist das so richtig?
Ich bin ja nicht einfach so in diesen Thread geraten, ich interessiere mich schon für den SV.

Bitte beim Thema bleiben. Plasma vs. LCD Threads haben wir schon genug

heinwi schrieb:

Kannst du das begründen, oder gibt es einen Thread der sich speziell mit pro und contra LCD/Plasma auseinandersetzt? Panasonic stellt LED vor, weil es der Markt so verlangt. Als resumee stell ich fest das der 46SV685D empfehlenswert ist und es in dieser Preisregion keinen "besseren" gibt. Ist das so richtig? Ich bin ja nicht einfach so in diesen Thread geraten, ich interessiere mich schon für den SV.

Ja ist schon ener der Besten. Aber es kommen jetzt die Frühjahres Erscheinungen, sprich die neuen Modelle bei allen Hersteller. Da wird mit Sicherheit einer besser sein. Aber viel falsch machste mit dem Toshi nicht. Musst ihn Dir einfach mal angucken.

hanspampel schrieb:

Midmqn schrieb: Gibt es vielleicht sonst noch was, auf was ich bei der Einstellung achten sollte, damit ich nicht noch "Stammgast" beim Händler werde ;) Solltest drauf achten das die M200 auf "ein" steht und, wie schon erwähnt, Filmstabi auf "sanft". Dann läuft der Toshi fast so butterweich wie der Sammy. Das sie Dir den Sammy andrehen wollen liegt doch auf de Hand, mehr Marge. Ausserdem immer noch viel zu teuer. Dann würde ich lieber auf die neuen Sammys warten die jetzt im März kommen.

Vielen Dank nochmals für die ganzen Tips
Mit den genannten Einstellungen ist das wirklich ein Unterschied wie Tag und Nacht. Der Verkäufer meinte zwar am unteren Rand noch manchmal ein leichtes ruckeln zu erkennen, aber dazu sind meine Augen wohl zu träge
Gerät ist bestellt, aber knapp 2 Wochen muß ich mich noch gedulden...
Jetzt steht nur noch Sound an. Vermutlich KEF 2005.3 und Denon 1910, aber ich bin mir noch nicht ganz schlüssig, da der Fernseher ja ein sehr gutes Upscaling liefert. Hat jemand eigentlich beim Toshi mal die Erfahrung gemacht, dass durch das upscaling im AV Receiver das Bild am Ende schlechter war, als ohne den Umweg über den AVR?

Bei meinem nicht. Meiner skaliert/deinterlaced besser als der Toshi. Dewegen bekommt der Toshi nur 1080p zugespielt.
ängt aber immer von den Qualitäten des jeweiligen Chips im AVR ab.

Hallo ich bin seit neuestem stolzer Besitzer des Toshis.

Wegen dem USB Anschluss habe ich mir nun noch eine Externe Festplatte zugelegt. Jedoch wird diese nicht vom Mediaplayer des Toshibas erkannt! Also : Was mache ich falsch?!?!? Ich hoffe ihr könnt mir helfen

Schaff' dir den WD TV Media Player an. (ca. 80,- Euronen)

Der erkennt alle Formate die ich kenne von einer externen USB HDD und gibt diese per HDMI an den TV weiter.

Braucht zwar etwas bei größeren (habe 1 TB) HDD, bis er die gescannt hat, aber dann hat man problemlosen Zugriff auf die Medieninhalte, egal ob Musik oder Filme.

Viel Erfolg!

Ok danke für die Hilfe ich will mir aber eigentlich nicht noch ein Zusatzgerät anschaffen, da ja in der Produktbeschreibung des TV´s steht das er externe Festplatten erkennen kann. Also ist meine Frage wie habt ihr den TV dazu gebracht die Platte überhaupt zu erkennen?

hanspampel schrieb:

Bei meinem nicht. Meiner skaliert/deinterlaced besser als der Toshi. Dewegen bekommt der Toshi nur 1080p zugespielt. ängt aber immer von den Qualitäten des jeweiligen Chips im AVR ab.

Das heißt ich sollte beim AVR auf 1080p achten. Oder kann der Toshi ein "schlechteres" Digitalsignal, welches er über HDMI bekommt (z.b. 1080i) nochmals aufmotzen?

Klar, muss er sogar aufmotzen, weil die Flats alle Vollbilder darstellen egal was wie reinkommt.
Aber zur Verteidigung des Toshis muss ich sagen das er das schon ganz gut macht. Nur der "Reon" in meinem Onkyo macht es halt einen Ticken besser.
Musst also nicht explizit drauf achten das die AVRs 1080p skalieren können.

Hab mir den Toshi und eine PS3 gezogen bin super zufrieden.

Kurze Frage zur PS3 Einstellung bei Blue ray.

BD/DVD-Video-Ausgangsformat (HDMI): Y Pb/Cb Pr/Cr | RGB | Automatisch

Was nehme ich davon und wenn RGB Voll oder Bregrenzt.

Dann erstmal Glückwunsch

Zur Frage:
Ist eigentlich egal, der Toshi stellt sich automatisch um.
Hab aber Y Pb/Cb Pr/Cr + begrenzt gewählt.

Hm, ich hab RGB voll eingestellt

Ist glaube ich echt Geschmackssache.
Bei RGB begrenzt werden bei dunklen Szenen viele Details verschluckt
RGB Voll sieht man da schon mehr.

Habs jetzt einfach mal auf Auto stehn und gut ist.

Bin soweit echt begeistert, Baraka ,WallE und Batman waren schon WoW.

Beim Spielen bin ich mir noch nicht sicher welcher modus Spiele oder eher Dynamisch. Wobei das auch wieder nach Geschmack geht.

Geschmackssage ist es eigentlich nicht. Der "erweitere" RGB-Bereich (0..255) kommt aus der PC-Welt, bei Consumer-Geräten wird normalerweise 16...235 verwendet; oder aber YCbCR, das ist dann immer 16..235 und entspricht auch dem auf Discs hinterlegten Format. Will oder muss man unbedingt RGB verwenden, ist es zwingend, dass Quellgerät und Display die gleiche Einstellung verwenden, sonst stimmen die Schwarzwerte nicht.

Ok.
Also auf automatisch stellen und dann macht die ps3 schon das richtige oder wie?

gibts irgendwo nen test der den toshi und den lg lh9000 vergleicht? ^^

scheinen sich ja beide anscheinend nicht besonders viel zu nehmen laut diversen foren.
allerdings hat der lg wohl mehr medienunterstützung ( mkv ... ), 1 zoll größer und ist n ticken günstiger

bzw. gibts vielleicht auch ein 50+" in der fast selben preis/qualitäts klasse wie der toshi ?

Lynox schrieb:

bzw. gibts vielleicht auch ein 50+" in der fast selben preis/qualitäts klasse wie der toshi ? :D

Ja in den USA gibts den 55er. Der hats aber viel vieles nicht hier her geschafft. Sonst hätte ich ihn mir wohl auch mal angeschaut. Aber der Toshi macht doch optisch viel mehr her.

Hab hier mal 2 Tests rausgesucht. Ist aber der 55er vom Toshi gegen den 42" von LG. Vieleicht nicht ganz vergleichbar. Die Panels nehmen sich aber nicht viel.
Ansonsten gibts hier noch den Test des 46ers.

Replect schrieb:

Hm, ich hab RGB voll eingestellt :)

Hab gerade nochmals nachgeschaut. Hab ich auch auch "voll" stehen. Allerdings den YUV Farbraum gewählt.

So, hab jetzt mal den Stromverbrauch gemessen.
Ich komme so auf ca. 130 Watt im Schnitt.
Im Sommer, wenn mehr Licht im Raum ist, dürften es ca. 150 Watt sein.
Im Standby verbraucht er definitiv unter 1 Watt.
Aber erst nach ca. 2 Minuten, davor verbraucht er 15.
Man hört nach 2 Minuten ein Klacken, vermutlich ein Relais und dann geht er richtig in Standby
Mein Meßgerät zeigt gar nichts mehr an, ein anderes Gerät zeigt das Meßgerät noch mit 1,1 Watt an.
Verglichen mit meiner alten 29 Zoll 4:3 Röhre (100 Watt im Betrieb, 15 Watt im Standby) brauche ich also bei ca. 4-facher Bildfläche bei 16:9 Sendungen so ziemlich das Gleiche.
Das nenne ich mal Fortschritt.

hanspampel schrieb:

Panel Helligkeit 3 und dann noch Helligkeit auf 0? Siehst Du da noch irgendwas? Du musst ja Black Crush ohne Ende haben. Panelhelligkeit = 40(50) Kontrast = 90 Helligkeit = -2(-12) Farbe = -5

Hab jetzt Panelhelligkeit auf 35 eingestellt, ist wirklich besser.
Man muß aber bedenken, daß dies der Wert bei einem dunklem Raum ist, da sonst ja der Helligkeitssensor, der bei mir "Ein" ist, hochregelt...
Find den Sensor eigentlich sehr sinnvoll, abends ist das Ding nicht so hell und tagsüber bei Sonne im Raum macht er es heller, sonst sieht man ja nichts mehr.

hanspampel schrieb:

Schärfe = -20

Ist bei Dir mit Schärfe -20 das Bild nicht zu unscharf?

hanspampel schrieb:

Reso+ auf Stufe 5 bringt nicht mehr viel. Sehe da kaum einen Unterschied auf Testbildern. Deswegen nur auf 1, auch bei Filmen.

Einen Unterschied sehe ich bei SD über Sat, auch wenn mein Humax daraus 1080i macht.
Da wird doch noch einiges nachgeschärft.

Hi
Also die Schärfe hab ich auf -20 gestellt weil ich ja Reso nutze. Wenn ich sie auf 0 lasse merkt man doch schon deutliche Doppelkonturen. Sieht man aber nur auf Testbildern. Es ist aber so noch schärfer als wenn ich Reso raus nehme und die Schärfe auf 0 lasse.

So ists ein angenehmer Kompromiss, dadurch wird das Bild nicht komplett überschärft dargestellt.

Zur Panelhelligkeit. Auch wenn Du im dunk eln schaust rate ich Dir es nicht unter den Wert zu setzen. Schliesslich willst Du doch ein gewisse Bilddynamik haben, wenn Du ihn auf 0 setzt haste zwar einen guten SW mit Hang zur black crush aber helle Szenen kommen dann nicht so gut rüber weil sie ja begrenzt werden. Also weniger Kontrast.

Im dunkeln schau ich aber nicht da mir der SW nicht gut genug ist um so zu schauen. Auch wenns ne erheblich Verbesserung gegenüber meines Sammy ist, reich er mir nicht aus um so zu gucken, weil ich immer noch ein Restleuchten wahrnehme. Sehe das auch wenn ich mit Beleuchtung gucke, bin da sehr sensibel. Anderen reicht er aber vollkommen aus.

PhiltoPill schrieb:

Ok. Also auf automatisch stellen und dann macht die ps3 schon das richtige oder wie?

Wichtig ist, dass beide Geräte (Zuspieler und TV) die gleiche Einstellung haben.

So, ich denke nach viel rumspielen hab ich meine Einstellungen gefunden, bei denen ich bleibe:

Hier mal meine Einstellungen:
Modus: Film
Panelhelligkeit: 35
Kontrast: 80
Helligkeit: 0
Farbe: 0
Farbton: 0
Schärfe: 0
3D Farbmanagement: aus
Farbtemperatur: 3
Helligkeitssensor: ein, Kurve nicht verändert
LED Backlight: ein
S/W Level: 5
Gamma: 0
Rauschunterdrückung: MPEG aus, DNR automatisch
Resolution+: 5 für SAT, aus für 1080p-Filme
Active Vision M200: ein
Filmstabilisierung: sanft

Stromverbrauch ist jetzt um die 140 Watt

Bis auf den schon sehr eingeschränkten Blickwinkel bin ich nun zufrieden.

Mir ist noch was negatives beim Strommessen aufgefallen:
Als ich den TV vom Strom getrennt habe, war die LED des Timers aus. Beim 2. Mal vom Strom trennen war sie wieder ein, der TV hat mich aber nicht geweckt. Er hat also scheinbar keine Zeit mehr, da er ja vom Strom getrennt wurde und trotzdem zeigt die LED an, daß der Timer aktiv ist.

Kleine Frage : Werden die Bildeinstellungen pro Eingang (also hdmi 1-4) gespeichert ? Kann man also für jedes angeschlossene Gerät andere Einstellungen speichern ?

Hi
Ja sind sie. Kannst Dich pro Eingang und Modus(Film, Dynamisch usw.), wird alles separat abgespeichert, voll dran austoben.

Danke ! Jetzt habe ich noch ein Samsung le46a656. Obwohl gar nicht schlecht, suche ich etwas besseres. Die Samsung hat clouding, Artefakten mit 100hz und flimmert am horizontalen streifen so manchmal. Farben sind Top, und das Soap Effekt finde ich ein plus.. (ja ich weiß, ist aber Geschmackssache) , ich habe verstanden das der Toshiba das nicht hat, also erst noch mal anschauen.

Jetzt für so 1600 Euro aber ein guten Preis, vielleicht bringt mein Samsung noch so 700-800 im bucht.

Hallo zusammen,
hat schonmal jemand erfolgreich ein Software update hinbekommen? Wenn ich bei mir "nach neuer Software suchen" auswähle, verschwindet das Menü und der LCD zeigt wieder das normale TV Bild an.
Den SV habe ich per LAN Kabel an das Internet angeschlossen.
Medienserver klappt prima; Update nicht.
Gruß
Dennis

merchantix schrieb:

Hallo zusammen, hat schonmal jemand erfolgreich ein Software update hinbekommen? Wenn ich bei mir "nach neuer Software suchen" auswähle, verschwindet das Menü und der LCD zeigt wieder das normale TV Bild an. Den SV habe ich per LAN Kabel an das Internet angeschlossen. Medienserver klappt prima; Update nicht. Gruß Dennis

Diese Feature funktioniert nur via DVB-T - ist aber zwecklos da keine neue Software verfügbar ist.

Ich habe mir jetzt auch einen 46SV... bestellt. Ich hoffe der piepst nicht so sehr wie der 42Z3030D (mein "alter").

Könnt ihr piepsen feststellen? Ich werde ca. 2,2m davon wegsitzen. Oder muss ich wieder die Helligkeit auf 100 stellen?

Außerdem, kann er .mkv? :-)

Hi
Also mein 55er fiept auch leicht. Aber das machen alle LCDs. Liegt an der Spannungsversorgung. Ich hör das aber nur wenn ich mein Ohr auf den Rahmen lege. Sollte also ok sein.

Wenn man das Ohr drauf legt? Na das geht ja wirklich. Mein 42Z3030 hat beim anschalten schon ziemlich losgefiept, auch als ich auf der Couch lag konnte ich es mehr als deutlich hören.

Ich glaube nicht das alle LCD's fiepsen. Angeblich sind die Samsung LCD's absolut unhörbar.

Tja da hatte ich wohl ein anderes Exemplar. Nee im Ernst, das war eines der Gründe schlecht hin bei den Sammys. Mein Bruder hat mal bei ne Firma gearbeitet, da war das Fiepen bei den Sammys auf Rang 1 der Fehlerliste. Bei den Sonys siehts auch nicht anders aus. Es war immer irgendwas am Netzteil.
Magh sien das es bei der heutigen Gattung anders ist. Aber bei den Plasmas von Samung ist die Streuung immer noch extrem.

Naja mein Fiepen hab ich erst nach über nem Jahr festgestellt. Hat mich aber im Betreib nicht weiter gestört. Erst wenn die Anlage komplett aus war.
Wie gesagt, bei meinem Toshi höre ich sonst nix.

Also ich hab bei meinem noch kein Fiepen gehört.
Gut, ich hab das Ohr nicht drangelegt, aber das macht man ja normalerweise auch nicht.
Was die Fieperei bei Schaltnetzteilen angeht bin ich normalerweise sehr empfindlich.
Meinen SAT-Receiver hab ich deshalb schon getauscht und das Ladegerät meiner Harmony hab ich auch schon mit Plastikspray behandelt um das Fiepen wenigstens erträglicher zu machen...
In der Regel liegt das an den Spulen der Schaltnetzteile, die so lose (danke an die Chinesen) gewickelt sind, daß die Drähte anfangen zu schwingen.

Servus!

Ich mach jetzt schon seit Jahren rum und will mir endlich ne neue Glotze kaufen. Beobachte schon lang sie ein bisschen die Panasonic Plasmas und die Local Dimming Geschichte.

Hab vor drei Jahren mal nen Samsung 40 Zöller CCFL gekauft und hab ihn direkt wegen des schlechten Bildes (Hautfarben/miserabler Schwarzwert) wieder zurückgehen lassen.

Hab mir heut den neuen GW20 von Panasonic im MM angeschaut und war enttäuscht wegen des schlechten SW bei etwas hellerer Umgebung. Ansonsten war das Ding gut, aber ich kauf jetzt sicher keinen TV der kein Schwarz darstellen kann.

Nicht weit weg vom G20 hab ich eben den Toshi 55Zoll SV685 gesehen und war zumindest in hellerer Umgebung sehr angetan vom tiefen Schwarz. Leider lief nur ein Animationsfilm und somit konnte ich nicht prüfen ob der zu einer natürlichen Bildwiedergabe taugt.

Ich würde gern zwei Dinge von den Besitzer wissen.

Bei völlig(!!!!!!!!!!!) abgedunkeltem Raum! Wie gut ist der SW im Vergleich zu nem, sagen wirnormalen CCFL gerät. Ich hab mir übergangsweise einen Samsung 32 Zoll LE32A335 (einfacher LCD mit beschissenem SW) geholt.

Ich fürchte, mittlerweile reagiere ich etwas überempfindlich was das Schwarz angeht.
Wie sieht es z.B. mit den Balken bei Cinemascope aus? Sind die annähernd so schwarz wie der Rahmen, oder geht das aufgrund der groben 96 Elemente noch nicht. Auch habe ich mitbekommen dass er die Segmente nicht komplett ausschalten kann....wie stark dunkeln die ab. Gibts denn generell die Möglichkeit z.B. abends die Panelhelligkeit zu verringern um so einen besseren SW zu erreichen??

Welche grundsätzlichen Nachteile hat denn das Local Dimming noch. Ich habe gehört es gibt Halos...wann fällt das auf?? Wie fällt das auf???

Mann, mann...ich weiss dass man über den Schwarzwert echt streiten kann. Will jetzt auch keine Grundsatzdiskussion über das leidige Thema anfangen, finde die User klingen hier allgemein recht glücklich mit dem TV. Gibt es vielleicht jemanden unter euch der diesen TV vielleicht mal mit nem Plasma vergllichen konnte, oder vorher wenigstens einen hatte.

Wurde denn der SW beim Toshi irgendwo mal gemessen? Finde dazu leider nichts im Netz!

Nach drei Jahren hoffe ich nun endlich einen TV zu finden der meinen Ansprüchen genügt.
Als Alternative hab ich nich den kommenden Pana V20 Plasma im Kopf, der an die ersten Kuro Geräte heranreichen (in USA hat den wohl schon jemand testen können) soll und auch nen speziellen Filter für besseres Schwarz bei heller Umgebung haben soll!

Was soll ich machen?? Wie schätzt ihr das ein?

Yam_Yam! schrieb:

Servus! Welche grundsätzlichen Nachteile hat denn das Local Dimming noch. Ich habe gehört es gibt Halos...wann fällt das auf?? Wie fällt das auf???

Theoretisch ist die korrekte Gamma-Wiedergabe-Funktion durch signalabhängiges dimmen nicht mehr möglich.Im Prinzip eine sogenannter visuelle Trickschaltung (work-around).

@ Yam_Yam!

Hi, ich glaube wir ticken da gleich. Also eins vorweg, das Schwarz ist nicht komplett dunkel. Reicht aber schon aus wenn man ein Lämpchen an hat. Wobei ich mir einbilde ab und an immer noch ein leichtes aufhellen zu sehen. Aber für ne LCD sicherlich ein sehr guter SW.

Hier mel ein Test zum 46er, und hier und hier ist noch einer.
Der 46er ist fast vollständig identisch zum 55er.
In der AV hat man den 55er mit 0.02cd/m2, wo der 46er 0.01 hatte.

Hier der Test in der angesprochenen Audiovision.
Hier der 55er.

Danke für die Test-Links!!! Jetzt weiss ich wenigstens mal wie diese Halos aussehen. Ich glaube das würde mich garnichtmal stören, denn diesen Effekt ist man doch eigentlich auch von Röhren gewohnt durch die Reflexion der Glasscheibe!

Apropos...in wieweit reflektiert diese eigentlich das eigene Bild und erzeugt so bei etwas schrägem Blickwinkel bei der Schrift am Ende eines Filmes eigentlich ein Geister-Doppelbild???


SW von 0.01cd/ oder 0,02 ist für nen LCD wirklich gut. So gut sind die Plasmas auch, nur dass die LCDs die Umgebungshelligkeit nicht so stark reflektieren....richtig???? Eigentlich hab ich auch immer ne Lampe im Zimmer an. Dann sollte er doch ausreichen.

Jeder lobt das Local Dimming von Phillips...gibts da nen TV mit mind 50 Zoll???

Was mich noch a bissl stutzig macht ist das verzögerte nachjustieren der LEDs. Wer bemerkt das noch??

Das mit dem Gamma-Wert ist mir wurscht, solange das Bild darunter nicht leidet. Tut es das?? Wie tut es das?

Danke für die Antworten!

Yam_Yam! schrieb:

Danke für die Test-Links!!! Jetzt weiss ich wenigstens mal wie diese Halos aussehen. Ich glaube das würde mich garnichtmal stören, denn diesen Effekt ist man doch eigentlich auch von Röhren gewohnt durch die Reflexion der Glasscheibe!

Also dank der Diffusorschicht hat man echt wenig bis gar keine Halos. Also ich sehe sie fast nie. War da auch skeptisch, wurde aber eines besseren belehrt. Gott sein dank.

Yam_Yam! schrieb:

Apropos...in wieweit reflektiert diese eigentlich das eigene Bild und erzeugt so bei etwas schrägem Blickwinkel bei der Schrift am Ende eines Filmes eigentlich ein Geister-Doppelbild???

Ja man sieht Doppelbilder, aber erst aus Blickwinkeln wo das Gucken eh schon kein Spass mehr macht.

Yam_Yam! schrieb:

SW von 0.01cd/ oder 0,02 ist für nen LCD wirklich gut. So gut sind die Plasmas auch, nur dass die LCDs die Umgebungshelligkeit nicht so stark reflektieren....richtig???? Eigentlich hab ich auch immer ne Lampe im Zimmer an. Dann sollte er doch ausreichen.

Ja sollte ausreichen. Viele TVs die im SW besser sind ist eh nur ein Pio(Kuros). Mit denen klappt das auch im komplett dunklen Raum. Lechz

Yam_Yam! schrieb:

Jeder lobt das Local Dimming von Phillips...gibts da nen TV mit mind 50 Zoll???

Echt, wer denn so? Also die Tests die ich immer gelesen haben hat man gerade DAS immer kritisiert. Klar der(9704) macht einen überragenden SW. Der ist wirklich sehr gut in was das angeht. Produziert aber leider extreme Halos. Dimmt zudem dermassen das man black crush o E hat.
Gleich schreien bestimmt wieder ein paar Philips Jünger hier auf.
Aber den Phili gibts auch nicht mehr. Abverkauf da Auslauf. Neuen kommen wohl im April oder so.

hd-freak59 schrieb:

smatty007 schrieb: Kann einer der glücklichen 46SV685D BEsitzer bitte mal mit dem Zollstock die Breite des Gerätes nachmessen? Er ist mit 117cm angegeben und ich hätte in meinem Schrank nur bis 114,5 Platz. Vielleicht war Toshiba beim Ausmessen ja etwas großzügig ;-) Also, dann muss ein neuer Schrank wohl her habe meinen gerade mal ausgemessen und er liegt bei 115,8 cm Breite. Wäre schade, wenn du wegen der paar Zentimeter auf so ein Schmückstück verzischten müstes....

Hallo,

ich habe bei mir genau 117cm Platz und möchte mir auch den 46er zulegen... Kann noch jemand die 115,8 bestätigen? Ist ja überall mit 117,6 angegeben. Danke!!!

Hi,

also meiner ist sogar nur 115,5 breit!!!