Neue LCD-Serie WL67 und WL68 !

Hi!

Jau das mit der Garantie ist wirklich auch noch son Ding. Aber ja wie ihr geschrieben habt betriebswirtschaftlich bei dem Kram den die produzieren anscheinend nur einfache Konsequenz

Die Frage ist für was man sich sonst entscheiden sollte.

Ich hab schon derart viel verglichen... Sieht man die 68er (von EXAKT vorne betrachtet) gegenüber allen möglichen Samsungs, Philips, Sauny usw haben die kaum etwas entgegenzusetzen (Gilt meiner Meinung nach bei TV, Sport und beim sagenumwobenen Zebra-Trailer), sogar ein Plasma der in der Nähe stand sah irgendwie undeutlicher aus. Das Bild ist schon wirklich verdammt gut. Wie gesagt... von vorn... Wieso ists nur einfach nicht möglich sowas für meinetwegen 500eur mehr ohne Panelprobleme zu bauen. Versteht man nich.

Grüße
Moby

Hallo

Das schreibt die Fachzeitschrift SFT über den Toshiba Regza 32WL68P, und macht einen Vergleichtest mit Philips Cineos 32PF9731D (2700€), Panasonic TX-32LX600F (1800€), Samsung LE-32N71B (1600€), Metz Puros 32 (2100€), Hitachi 32LD9700 (1850€), JVC LT-32R71SU (1500€),
Daewoo DLP-32C3 (1200€), Acer AT3220 (1300€) und Humax LDE-HD-HD32S (2000€).

Toshiba Regza 32WL68P

Als erster Hersteller bietet Toshiba drei HDMI-Schnittstellen.Das allen macht natürlich kein gutes Gerät aus-bei Bild und Ton überzeugt der Japaner aber ebenfalls.

Wer sich ein HD-ready-Gerät zulegt ,möchte früher oder später auch hochauflösende Inhalte sehen. Das ist es nur konsequent, dass Toshiba jetzt mi drei digitalen AV-Buchsen aufwartet.
Der dritte Anschluss befindet sich an der Geräteseite- so kann auch mal auf die Schnelle ein HD-Camcorder oder AB Frühjahr 2007 die Playstation 3 andocken. Das TV-Bild leistet sich sowohl mit normaler Fernsehkost als auch im HDTV-Betrieb keine sichtbaren Schwächen. Brillante Farben, hoher Kontras und ein gestochen scharfes Bild selbst bei schnellen Kameraschwenks lassen keine Wünsche offen. Einziger Nachteil: Verläst man den optimalem Blickwinkel und schaut seitlich auf die Mattscheibe, büßen die Farben ihre Brillanz ein und ein grauer Schleier überzieht das Bild.


Testurteil:

Philips Cineos 32PF9731D (2700€):
+Sehr brillante Farben
+Ausgezeichnete Bildschärfe
+Gutes Bewegtbild
+Sattes Schwarz
+Hochwertiges Design
+ Ambilight

Note: SHER GUR 1,2



Toshiba Regza 32WL68P (1800€):

+Drei HDMI –Eingänge
+Sehr scharfes Bewegtbild
+6-Kanal-Fabmanagement
+Adaptive Hindergrundbeleuchtung
+Guter Klang
-Schwarzwert

Note: GUT 1,5


Panasonic TX-32LX600F (1800€):

+Makelloses Bild
+Natürliche Farben
+Guter Klang
+Gelungene Fernbedienung
-Altbackenes, gewöhnungsbedürftiges
OSD

Note: GUT 1,6


Samsung LE-32N71B (1600€):

+Sehr kontrastreiches Bild
+Sehr guter Schwarzwert
+Sehr gutes HD-Bild
+Ansprechendes Design
-Leichtes Farbrauchen


Note: GUT 1,7


Metz Puros 32 (2100€) Note: GUT 1,8

Hitachi 32LD9700 (1850€) Note: GUT 1,8

JVC LT-32R71SU (1500€) Note: GUT 1,9

Daewoo DLP-32C3 (1200€) Note: GUT 2,1

Acer AT3220 (1300€) Note: GUT 2,3

Humax LDE-HD-HD32S (2000€) Note: GUT 2,4


viewpoint

Amazon bereitet meinen Toschiba 32WL68P gerade zum Versand vor. Bin echt gespannt.

Hatte bisher einen Samsung LE32R51B und war eigentlich recht zufrieden... aber der Test lässt doch Gutes hoffen und da der Sammy eh verkauft wird und ich nur 200 Euro dazuzahlen muss, gebe ich ihm gerne eine Chance.

Mein Toschiba 32WL68P wird ebenfalls von Amazon zum Versand vorbereitet. Der Test war für mich ausschlaggebend. Wenn der Schwarzwert und der Blickwinkel aber nicht akzeptabel sind, gebe ich ihn wieder zurück. Ich hatte langne zwischen dem Tosh und dem Panasonic TX-32LX600F geschwankt. Nun hoffe ich auf einen schnellen Versand.

So, um mich auch mal einzureihen...

Zarsen.de hat mir gerade mitgeteilt, dass der Versand meines bestellten 37WL68P Anfang kommender Woche geschehen soll. Hoffe, dass es dabei bleibt, denn da ich über Weihnachten verreise, bleibt mir sonst weniger Zeit zum Testen, sollte sich die Auslieferung doch verzögern.

Ansonsten lass ich das Teil erst Anfang Januar anliefern. Die volle Zeit zum Testen will ich schon in Anspruch nehmen.

In diesem Sinne an alle, die auf Ihren Toschi z.Zt. warten.

Hi Leute,

habe gerade die neue video 1/2007 aus meinem Briefkasten geholt, wo unter anderem auch dem Toshiba 32WL68P ein Test gewidmet ist!

Es wurden 5 LCD der Größen 46 Zoll - 32 Zoll getestet!

Hier das Fazit:

Der kleinste Fernseher (Toshi 32WL68P) im Test überzeugte schließlich mit einem knackigen und strahlendem Bild sowie einer praxisgerechten Ausstattung - optimal für kleinere Wohnzimmer und frei nach der Devise: Qualität vor Quantität

videoURTEIL: SEHR GUT 73 Punkte

Preis/Leistung SEHR GUT - GUT 1800 EURO

+ Gutes Bild
+ Seitliche HDMI-Buchse
+ Subwoofer Out
+ Gute Fernbedienung
- Leichte Bewegungsunschärfen

Auszüge aus den Bildtest-Text:

Im Bildtest brachte es der Toshiba auf ein beachtliches "Sehr Gut". Analoge TV-Signale stellt er erfrischend farbenfroh dar.
Mit 720 Bildzeilen vom Top-DVD-Player Pioneer DV-686 oder dem HD-Sat-Receiver Pace DS810KP beschickt, lieferte der Toshiba ein rauscharmes und natürliches Bild.
Seine Bildelektronik "Active Vision M100" tilgt Ruckler aus Filmmaterial............
Bewegungsartefakte waren recht selten zu sehen, der der WL68P mit einem neuen elektronischen Korrektur-Konzept "PIXEL PROcessing IV" aufwartet.
Dieses Bildverbesserungs-Paket enthält unter anderm auch die "Active Backlight Control": Die Schaltung dimmt in dunklen Filmszenen die Rückbeleuchtung und sorgt so für einen kontrastreichen Eindruck.

Na also

Übrigens: Meiner brummt immer noch nicht..............

So long......

Hallo nochmals,

könnte es sein, daß wenn man den Fernseher sich etwas "einlaufen" lässt, dass das Blinkwinkelproblem besser wird oder kann man mit Einstellungen gegensteuern?
Wenn das Bild direkt von vorne mir nicht so gut gefallen würden sowie das Design des TVs (finde Ihn sehr schön!) würde ich Ihn direkt zurückgeben bzw. es versuchen.
Habe Ihn seit Feitag letzter Woche. Ist das bei einem Einzelhändler überhaupt möglich?
Ich habe ja eben "nur" das Blickwinkelproblem, dh. es wird bei einem Schritt aus der Mitte nach links oder rechts bedeutend farbärmer und heller. Irgendwie wie mit leichtem Nebel überzogen je nach Bild.
Ich habe mal zur Begutachtung ein paar Bilder nebeneinander
gestellt und Sie hier eingefügt um Eure Meinung dazu zu bekommen. Bin ich vielleicht nur zu empfindlich oder würdet
Ihr sagen es ist schon recht viel Farbverlust und Aufhellen?
Dies ist mein erster LCD und evtl. liegts daran daß ich keine Erfahrung damit habe!?

[img=http://img378.imageshack.us/img378/1314/vergleichevornegegenseitt3.th.jpg]

Ach ja, wenn Ihr möchtet wäre ich froh wenn Ihr Eure Einstelungen mal posten würdet oder bzw. Einstellungsempfehlungen.

Grüße
bighope

Mannoman, find ich schon ziemlich krass den Unterschied auf den Bildern.
Sehr schade, da sonst sicher ein tolles Gerät.

Hallo an alle,
habe den Toshi 32WL68P seit dem 21.11.,gekauft bei einem Elektro-Händler um die Ecke hier in Berlin.
War anfangs begeistert vom Gerät, besonders, weil er mein analoges Kabel einigermaßen akzeptabel wiedergibt, was ja nicht so selbstverständlich ist.
Nach kuzer Zeit fiel mir dann aber auch die "Blickwinkelmacke" auf, als mein Freund, der immer 1,5 m rechts von mir sitzt, über das schwache, kontrastarme Bild klagte. Das ist vor allem bei analogem Kabelfernsehen extremst störend und ärgerlich, bei DVD-Zuspielung über HDMI ist es etwas besser, das Bild verliert weniger an Kontrast.
Hätte ich das Gerät beim Internethändler gekauft, wäre es wahrscheinlich zurückgegangen- also an alle: Gerät im Laden genauestens wegen des Bickwinkels inspizieren, das habe ich leider versäumt!
Hat jemand vielleicht schon individeuelle Einstellungen zu bieten?

So, nachdem Debakel mit dem Toshiba 42WLT68 habe ich diesen wieder umgetauscht und mir den Philips 37PF9731 bestellt. OK, ist kleiner und 400,- Euro teurer, aber jeden Cent wert.

Ich war ja wirklich bezüglich des Thema LCD schon bedient und wollte wieder in Richtung Plasma wechseln, aber was Philips auf die Beine gestellt hat ist schon fast nicht zu glauben

Thema Schwarzwert, Blickwinkel und all die Sachen die mich bei dem Toshiba gestört haben sind beim Philips nicht vorhanden. Kein Brummen, 1a Fernbedienung und ein Bild über SAT oder DVD welches ich bei LCD’s nicht mehr für möglich gehalten habe. Das ganze noch bei einer Auflösung von 1920 x 1080 FullHD, mit einer Ethernet-Schnitstelle für DIV-X oder sonstigen mpg-Sachen, einen eingebauten Card-Reader, Bild im Bild Tuner sowie noch Ambilight Surround.

Für die letztgenannten Zusätze hätte ich nicht unbedingt Geld ausgegeben, da bei mir klar der Focus auf ein gutes Bild liegt, aber wenn es dabei ist kann man den höheren Preis noch ein wenig besser ertragen. Nicht nur der optische Eindruck fällt um einiges besser aus, sondern die gesamte Qualität ist um zwei bis drei Stufen besser. Man hat wirklich den Eindruck, dass dort zwei Generationen Entwicklung zwischen liegen. Und eins habe ich dabei noch gelernt.

1. Beurteile nie ein Gerät bei Saturn oder MM oder sonst wo. Dort gibt es zu viele unterschiedliche Parameter die ein Bild besser oder schlechter aussehen lassen
2. Verlasse dich nicht auf Testberichte. Hier hat man wirklich oft den Eindruck das es nach den Motto geht: „Wer gut schmiert fährt gut“.

Abschließen ist mein persönliches Urteil, dass von all den Geräten die ich bisher besitze oder gehabt habe die Differenz zwischen Versprechungen und Aussagen des Herstellers und der Realität die größte Lücke klafft.

Wäre ich Aktienanalyst würde ich folgendes Urteil fällen:

Philips 37PF9731: outperformer
Toshiba 42WLT68: strong sell

bighope schrieb:

[img=http://img378.imageshack.us/img378/1314/vergleichevornegegenseitt3.th.jpg]

Ist das HD Zuspielung? Also den Schwarzwert bei der Abenddämmerung unter Palmen finde ich (von vorne betrachtet natürlich) richtig knackig.

Hi,
nein das ist ne Zuspielung eines Bildes über Scartanschluss.
Finde es von vorne genau wie ich es mir Vorstelle aber schaut
es Euch mal von der Seite an.
Wie schaut es mit meinen Fragen bezüglich der Rückgabe bei einem Einzelhändler aus? Weiß da jemand was dazu?
Wenn der beknackte Betrachtungswinkel nur ein Ideechen besser wäre!! Das Bild von vorne ist echt supergut!
Bin mir einfach noch nicht sicher was ich tun soll.
Behalten oder zurückgeben. Besteht denn die Chance, daß man einen bekommt der besser ist bei gleichem Modell? Denn auch die Optik des TVs find ich edel.
Eure Einstellungsempfehlung für den Fernseher?

Grüße
bighope

bighope schrieb:

könnte es sein, daß wenn man den Fernseher sich etwas "einlaufen" lässt, dass das Blinkwinkelproblem besser wird oder kann man mit Einstellungen gegensteuern? Ich habe ja eben "nur" das Blickwinkelproblem, dh. es wird bei einem Schritt aus der Mitte nach links oder rechts bedeutend farbärmer und heller. Irgendwie wie mit leichtem Nebel überzogen je nach Bild. Ich habe mal zur Begutachtung ein paar Bilder nebeneinander gestellt und Sie hier eingefügt um Eure Meinung dazu zu bekommen. Bin ich vielleicht nur zu empfindlich oder würdet Ihr sagen es ist schon recht viel Farbverlust und Aufhellen? Dies ist mein erster LCD und evtl. liegts daran daß ich keine Erfahrung damit habe!?

Nein, das Panel wird sich leider nicht wie gute Lautsprecher oder wie ein Plasmapanel "einfahren" und besser werden.

Ist schon interessant: Genau so sah mein Blickwinkelproblem auch aus. Toshiba verbaut also noch immer denselben Ramsch. Und ich kann dir nur eines sagen: Im gewissen Rahmen ist eine Aufhellung bei extremen Betrachtungswinkeln bei LCDs normal, aber so wie bei dir ist es auf keinen Fall Stand der Technik!! Mein Rat: Zurück das Dingen und sich mal Plasma oder nen LCD von nem anderen Hersteller ansehen.

So.....ihr wollt nen geilen Blickwinkel sehen??
Toshi42WL66Z....hat das 58P(Premium Panel drinne)
Da kann kommen wer will...aber das ist Spitzenklasse!
Schade, das Toshiba von so nem Panel wieder abgekommen ist
Hätte der 42WLT68P das Panel drinne.....hätte ich sogar 3000Euro für den bezahlt






http://img230.imageshack.us/my.php?image=toshi42wl66001zr7.jpg


http://img66.imageshack.us/my.php?image=toshi42wl66002ps3.jpg


http://img230.imageshack.us/my.php?image=toshi42wl66003lv0.jpg


Nicht vergessen...ein gutes Panel wird von der Seite dunkler, nicht blasser
Ich hab noch von extrem seitlich fotos geschossen

Sorry...ist ne Handy Cam


http://img234.imageshack.us/my.php?image=toshi42wl66pt5.jpg

Lass mich raten: Geiler Blickwinkel, dafür war es aber ein Brummer..?

Nö.....meiner brummt nicht
Hatte ja vor ca 3Monaten schon mal den 42WL66Z(hatte den wegen dem Samsungn71 verkauft)...der brummte auch nicht
Kollege hat den 42WL58P...der brummt auch nicht

Vielleicht auch nur zufall
Hab aber das Gefühl, das Toshi bei den 42er mehr Quali kontrollen hat(zumindest 58p/66Z Reihe)

Alle anderen(32,37, 56P,58P,66Z) summten aber

Egal.....hab jetzt den 42WL66Z...und der rockt
Bis zu den nächsten Modellen 07(Sammy/Toshi)

Hab meinen Toshi nun auch und bin eigentlich so weit zufrieden. Brummt nicht und dieses arge Prblem mit dem Winkel kann ich bei mir jetzt auch nicht beobachten.

Habe aber eine andere Frage... Wie bekomme ich die Vertikalen Balken rechts und links weg, wenn ich meine Xbox 360 per VGA anschließe?! Finde ich was was die Träppchenbildung angeht nämlich etwas besser als über Komponente. Aber wie gesagt die Balken rechts und links nerven etwas... Die Auflösung der XBox ist übrigens auf 1360x768 eingestellt.

Danke

enix schrieb:

Habe aber eine andere Frage... Wie bekomme ich die Vertikalen Balken rechts und links weg, wenn ich meine Xbox 360 per VGA anschließe?! Finde ich was was die Träppchenbildung angeht nämlich etwas besser als über Komponente. Aber wie gesagt die Balken rechts und links nerven etwas... Die Auflösung der XBox ist übrigens auf 1360x768 eingestellt. Danke

Zu diesem Thema gibt's schon einige Threads. Einfach mal etwas im Forum umschauen.

Hallo

Wie der Test zeigt bei Video (Heft 1/2007) ist der 32WL68P ein Super Gerät und braucht sich nicht zu verstecken.
In Sachen Bild brachte er es auf ein SEHR GUT und erzielte dort 30 Punke und ist damit Klassen Primus .

Viewpoint

Taylor23 schrieb:

enix schrieb: Habe aber eine andere Frage... Wie bekomme ich die Vertikalen Balken rechts und links weg, wenn ich meine Xbox 360 per VGA anschließe?! Finde ich was was die Träppchenbildung angeht nämlich etwas besser als über Komponente. Aber wie gesagt die Balken rechts und links nerven etwas... Die Auflösung der XBox ist übrigens auf 1360x768 eingestellt. Danke Zu diesem Thema gibt's schon einige Threads. Einfach mal etwas im Forum umschauen.

Habs nun selber geshafft vielen Dank...

Habe seit gestern auch einen 32WL68P und kann weder über brummen noch über nen schlechten Blickwinkel meckern!

Das Gerät ist absolut okay!

Da dis mein erster LCD ist, bin ich auf dem Gebiet unerfahren!

Was mich etwas stört und wo ich nicht weiß, ob das normal ist, ist folgendes:

Der Fernseher schärft immer nach, am besten sieht man das beim OSD der Dbox! Erst leicht unscharf und in nem brichteil einer Sekunde schärft er nach! Gleiches ist beim umschalten auf Standbilder! Bei bewegte Bildern fällt das nicht auf!

Ist das normal???

Danke

Jackson

Hallo nochmals,

ich war gester wieder in dem Elektromarkt gewesen aber
ich hatte den Eindruck als ob man mir nicht glauben wollte
(obwohl er versuchte bemüht zu sein) das mit dem Blinkwinkelproblem wahrzuhaben. Das könne nicht sein und auf Foren gäbe er sowieso garnichts. Aber genau das was hier beschrieben wird an Problemen trifft 100% zu.
Aber auch bei dem gleichen Gerät in der Ausstellung war dies so. Gut war abzusehen. Ist ja die selbe Lieferung.
Und evtl. verbauen die ja bei dem Modell 37WL68P nur noch die "schlechten" Paneels.
Falls ja, weiß ich nicht was ich tun soll aber das Blickwinkelproblem ist echt sehr krass.
Hier nochmals das Problem in Bildern damit man nicht so weit zurückgehen muss.

http://img378.images...vornegegenseitt3.jpg

Paradoxerweise stand eine Reihe weiter ein 42wl66 der ein phantastisches Bild hatte auch ganz extrem von der Seite (wie hier schon an Bildern ein paar Threads vorher).
Das sah genial aus, aber für so einen großen habe ich kein Platz und ich sitze auch nur 2,5m davon weg. Und nen schönes Gehäuse hat er auch nicht . ISt zwar eigentlich zweitrangig aber der 68er ist echt viel schöner.
Wie die Sache ausschaut werde ich Probleme bekommen den umzutauschen. HAbe Toshiba direkt mal angemailt, weiß aber nicht ob das ankam bzw. obs die richtige Adresse war.
Ebenso habe ich Bedenken ob sie mir überhaupt helfen können (wollen) und spielen das Problem evtl. herunter.
Bin mal gespannt.

Grüße
bighope

LL_Jackson schrieb:

... Der Fernseher schärft immer nach, am besten sieht man das beim OSD der Dbox! Erst leicht unscharf und in nem brichteil einer Sekunde schärft er nach! Gleiches ist beim umschalten auf Standbilder! Bei bewegte Bildern fällt das nicht auf! Ist das normal??? ...

Ich habe eine Dreambox DM7000 und mich auch schon über diesen Effekt gewundert. Der Effekt tritt interessanterweise mit einem DVD-Player weder über RGB, Komponente noch HDMI auf. Ich vermute das Problem daher beim DVB-Receiver. Was mir auch aufgefallen ist: Wenn man den DVB-Strom aufzeichnet und am PC mit mplayer anschaut, ist die Qualität deutlich besser. Ich vermute daher es liegt am MPEG-Decoder des Receivers - beim bisherigen Röhrenfernseher ist es wahrscheinlich wegen der Unschärfe und des Flimmerns einfach nicht aufgefallen.

Gruß

Thomas

Im neuen Heft 26 der c't wird der 37WL67Z getestet. Das Gerät wird als durchaus gelungen und günstig bezeichnet, dessen Grünstrich über die Menüs weitgehend zu bändigen ist. Große Blickwinkelabhängigkeit, mittelmäßiger Klang und kein signifikanter Vorteil der hohen Auflösung im Verhältnis zur 1366x768-Auflösung wird weiter aufgeführt. Ganz schlecht war die PC-Anbindung in den verschiedenen Auflösungen.

Gruß Revoxaner

P.S.: bestes Gerät war der doppelt so teure und etwas größere Sony KDL-40X2000

@bighope: Finde deine Pics schon äußerst krass! Kann dir aber versichern, dass es bei mir nicht so ist! Ich bin so ein kritischer Käufer, dass ein Händler nicht an mich verkaufen wollte!

@tom43: Das beruhigt mich schon etwas. Wobei ich eigentlich von D auf Dream - Box umsteigen wollte! Ob man da was machen kann, da dies mein einziger echter Störfaktor ist!


Bisher hatte ich an meiner 4:3 Röhre die Signalart YUF + CVBS gewählt und über ein einfafches Scartkabel angeschlossen. Dabei ist mir aufgefallen, dass das TV immer "nachschärft", besonders gut konnte man dies im OSD der Box festellen!

Wenn ich auf RGB + CVBS umstell, ist alles dunkler (OSD anstatt mittelblau nun dunkelblau) und das "Nachschärfen" ist weg!

Nun habe ich was von nem Oehlbach adapter plus component kabel gehört, dass man an einen einen Component Eingang YPbPr+Audio anschliessen soll.

Sind meine Einstellungen okay, was kann ich zur Bildoptimierung noch machen?

^^^^

Das mit dem Nachschärfen hatte ich damals, auf meinem 47WLG66 (ist zurückgeschickt) in Verbindung mit meiner DB700, auch. Lag aber daran das sich nach einem Firmwareupdate die Dreambox automatisch auf CVBS(Fbas) stellt und nicht mehr im RGB Modus läuft. Nach dem umstellen auf RGB gab es kein nachschärfen mehr. Was noch seien kann , Du hast die DB7000 nicht an Scart1 angeschlossen, der Toshi macht nur an Scart 1 RGB. => Ergo nicht Scart1 dann wieder nur FBAS.
Übrignes, bei Fbas schärft auch mein Sammi nach.
Gruß
AZ

An alle 32 WL 68 Besitzer :
Habt ihr eigentlich an den Farbreglern was verändert?
Konntet ihr eventuell etwas verbessern?

AZ1 schrieb:

Das mit dem Nachschärfen hatte ich damals, auf meinem 47WLG66 (ist zurückgeschickt) in Verbindung mit meiner DB700, auch. Lag aber daran das sich nach einem Firmwareupdate die Dreambox automatisch auf CVBS(Fbas) stellt und nicht mehr im RGB Modus läuft. Nach dem umstellen auf RGB gab es kein nachschärfen mehr. Was noch seien kann , Du hast die DB7000 nicht an Scart1 angeschlossen, der Toshi macht nur an Scart 1 RGB. => Ergo nicht Scart1 dann wieder nur FBAS. Übrignes, bei Fbas schärft auch mein Sammi nach. Gruß AZ

Das beruhigt mich! Wie gesagt, ich hab die Dbox an Scart 1 und auf RGB gestellet! Nun ist das Nachschärfen weg! Hatte mich schon gestört!

Jetzt muss ich das Problem nur noch bei DVD Spieler in den Griff bekommen!

Lucas

Huhu,

also verfolge den Thread seit Tagen. Eigentlich wollte ich mir den Philips Röhren HDTV Fernseher (Philips 32 PW 9551) holen. Hat halt alle Vorteile einer Röhre und keine Nachteile von Plasma/LCD und das für knackige 600 Euro.

Naja der scheint aber momentan nirgends lieferbar zu sein (angeblich Problem mit den Röhrenzulieferern) und dann müsste ich mir auch noch einen neuen Fernsehschrank holen. Auf meine jetzigen, für meinen 70iger Sony Röhre würde der nicht mehr passen. Und irgendwie würde mir das Herz bluten den zu tauschen, ist schließlich der original Sony Fernsehschrank für diesen Sony Fernseher und hat mal nur der Schrank 600 DM gekostet. Und ne LCD sieht darauf bestimmt auch gut aus

So habe mich jetzt mal bei den LCD umgeschaut, auch wenn ich noch nicht so recht überzeugt WAR (Schwarzwert, Nachziehen, schlechtes Pal Bild etc.)

Also heute mal beim großen Laden vorbeigeschaut und ausgiebig verglichen (ca. 1,5 Std. - das gute war die Fernseher waren im etwas abgedunkelten Teil des Ladens, also nicht wie bei den meisten im grellen Neonlicht, so also gute Voraussetzungen für eine Test).

Ich muß sagen, WOW Toshiba. Die hatten zwar noch nicht den neuen 68er da sondern noch die "alte" 66 Serie, aber ich war begeistert. Gutes Pal Bild trotz schlechter Quelle, Schwarzwert top, keine Schlieren, keine Artefakte etc. HD sowieso super klar.

Habe mir wirklich andere hochwertige Geräte angeschaut und keiner hatte so ein sattes aber dennoch natürliches Bild - sowohl bei Pal als auch bei HD. Zum Testen habe ich alle Farbverbesserer ausgeschaltet und natürliche Farben/Kontrast eingestellt. Entweder fand ich die Pal Bilder irgendwie unscharf, mit Artefakte überseht bei schnellen Bildwechseln, schlechter Schwarzwert etc.
Sprich weder Sony, Philips, Sharp, Samsung, LG etc. konnten dem Toshiba das Wasser reichen. Und das war nichtmal das aktuelle Model von Toshiba!

Den Minuspunkt für den Toshiba für den Schwarzwert in der aktuellen SFT (68er 32Zoll) kann ich nicht nachvollziehen, selbst der sehr gute Panasonic Plasma der daneben stand hatte kein besseres Schwarz. Die ganzen Probleme die hier geschildert wurden konnte ich auch nicht feststellen (Brummen, starker Kontrastverlust wenn Blick von seitlich etc. - fand das Bild sogar noch richtig gut und kontrastreich bei einem Blickwinkel von ca 45 Grad).

Also das hat mich heute endgültig überzeugt, die LCD's sind soweit und können einem Röhrenfernseher das Wasser reichen!

Bestelle gleich den neuen 68 ohne DVB-T mit 37 Zoll (online gesehen für 1530 Euro inkl. Versand). Und sollte der 68er wirklich einen schlechteren Schwarzwert (wie in der SFT geschrieben) haben als der 66er dann geht er halt zurück und der 66 kommt ins Haus für knackige 1100 Euro

Hoffe konnte einigen bei der Entscheidungsfindung helfen, also mich hat der Toshiba heute echt überzeugt und ich denke in dem Laden waren schon gute Testvoraussetzungen (relativ leer und leise, abgedunkelt, man konnte so 3-4 Meter vom Fernseher zurückgehen etc.)

winke
Nage

Aloha!
Hat jemand Erfahrungen mit dem 37 WL 67 Z ?
Bezüglich PAL Bild und der Xbox 360 ?
THX

Bye

P.S.
Wie verträgt sich der 68ér mit der Xbox 360?

Habe bei mir einen Pixelfehler gefunden, soll ich umtauschen obwohl ich ansonsten zufrieden bin?!

Lucas


Nage: Ich kann dir den Toshiba von Preis / Leistung nur ans Herz legen! Natürlich muss man mit den LCD Schwächen leben! Ich hatte auch das Schrankproblem und musste daher zum Flachmann greifen! Wenn man mit den Schwächen leben kann ist das Gerät einfach top!

Nage schrieb:

Den Minuspunkt für den Toshiba für den Schwarzwert in der aktuellen SFT (68er 32Zoll) kann ich nicht nachvollziehen, selbst der sehr gute Panasonic Plasma der daneben stand hatte kein besseres Schwarz.

Wenn dem so war, so stimmte entweder etwas mit den Einstellungen/Zuspielqualitäten am Pana nicht, oder du hast dich davon täuschen lassen, dass sehr helle Bilder (der Toshi ist sehr leuchtstark) selbst ein flaues Schwarz überstrahlen. Der Panasonic hat nachweislich laut sämtlichen Fachzeitschriften den bisherigen Referenz-Schwarzwert. Ich hatte ebenfalls beide Geräte bei mir zuhause getestet. Der Toshi-Schwarzwert war schon nicht so schlecht (also besser als vom JVC z. B.). aber an das Schwarz von meinem derzeitigen Panasonic-Plasma kommt er einfach nicht ran.

Nage schrieb:

Die ganzen Probleme die hier geschildert wurden konnte ich auch nicht feststellen (Brummen, starker Kontrastverlust wenn Blick von seitlich etc.

Das ist der beste Beweis dafür, dass die Testbedingungen im Saumarkt & Co. völlig ungeeignet sind. Trotz "Abdunkelns" im Laden ist es noch immer viel heller als bei dir abends zuhause, wenn du fernsiehst. Schon stellt ein LCD ein besseres Schwarz da als ein aktueller Plasma, was allein technisch (noch) unmöglich ist, oder der LCD hat plötzlich "natürlichere Farben", was ebenfalls eine typische Plasma-Eigenschaft ist. Im Laden hast du zudem definitiv keine Chance, einen Brummer zu enttarnen, weil es immer wesentlich lauter im Laden ist als abends zuhause.

Daher mein Tipp: Bitte ausführlich zuhause und vor allem auch abends, am besten mit einem Film mit vielen dunklen Szenen testen. Erst dann kannst du zuverlässig urteilen.

@ LL Jackson

ja habe mich heute schon selber überzeugt danke

@ fraster

das die plasma ein besseres schwarzbild liefern ist bekannt und das der pana da super ist auch

das problem bei mir ist nur ein plasma ist völlig unbrauchbar weil leicht tageslicht von der seite reinfällt (spiegeln). aber wie gesagt war super begeistert von dem schwarzwert des toshiba, mag sein das der pana besser ist aber im laden konnte ich kaum einen unterschied sehen (auch wenn die bedinungen im laden nie so gut sind, aber wie gesagt dort standen die fernseher im relativ dunklen und der toshiba stand genau in augenhöhe). also gegen die anderen lcd war der toshiba von den farben (bitte keine megakontrastreichen bonbonfarben), kontrast und schwarzwert stark überlegen (wie schon geschrieben).

da wie gesagt ein plasma für mich unbrauchbar ist, der philips röhrenfernseher nicht lieferbar, bleibt nur lcd und da ist der toshiba meine erste wahl. klar mag sein das es noch bessere gibt aber dann wahrscheinlich jenseits der 2500 Euro Grenze (Philips etc.) und 5000 DM gebe ich nicht für einen Fernseher aus

habe damals meinen sony als auslaufmodell für 1000 DM von 1800 DM runtergesetzt gekriegt und der war referenzklasse und in den 5 jahren danach habe ich keine besseres bild gesehen auf röhre (später waren dann die pana röhre unschlagbar)

winke
nage

@Nage: Natürlich will ich dich nicht zu deinem Glück zwingen, aber:

Nage schrieb:

das problem bei mir ist nur ein plasma ist völlig unbrauchbar weil leicht tageslicht von der seite reinfällt (spiegeln).

Klar spiegelt ein Plasma mehr als ein LCD. Trotzdem spiegelt jede Röhre 1000 mal mehr als die entspiegelte Plasma-Kontrastscheibe. Ich habe die gleiche Tageslicht-Situation bei mir (siehe Fotos unter "Meine Anlage im Detail"), aber selbst dann macht der Pana ein super Bild und ist überhaupt nicht zu dunkel.

Nage schrieb:

aber wie gesagt war super begeistert von dem schwarzwert des toshiba, mag sein das der pana besser ist aber im laden konnte ich kaum einen unterschied sehen (auch wenn die bedinungen im laden nie so gut sind, aber wie gesagt dort standen die fernseher im relativ dunklen und der toshiba stand genau in augenhöhe).

Ich muss mich wiederholen: Die Testbedingungen im Saumarkt & Co. sind schlicht unbrauchbar. Und die Werkseinstellungen des Plasma sind es auch. Kommt beides zusammen, könnte der Toshi in Punkto Schwarzwert und Farbnatürlichkeit besser aussehen. Dies täuscht aber definitiv!

Nage schrieb:

klar mag sein das es noch bessere gibt aber dann wahrscheinlich jenseits der 2500 Euro Grenze (Philips etc.) und 5000 DM gebe ich nicht für einen Fernseher aus

Brauchst du auch nicht. Den Panasonic TH42PV60EH gibts für sparsame 1.250 EUR. Ich denke, dies dürfte billiger sein als jeder gleichgroße LCD.

So bin neu hier und kann das bestätigen, das es wohl normal beim 68er das sich das Bild von der Seite extrem aufhellt. Da ich aber meine Couch vor dem TV stehen habe und auch immer frontal drauf schaue stört mich das nicht. Die optimalen Bildeinstellungen sind folgende:

Für HDMI: Pannelhelligkeit auf 20% (15%), Kontrast 100%, Helligkeit 60%, Farbe 60%. "Schwarzwertanpassung" auf an, aber die "Aktiv Backlight Control" auf AUS! Alle anderen Filter wie MPEG Rauschreduzierung auch auf AUS.

Bei nicht so gutem Bild wie TV über DVB-T ist die Bildvoreinstellung NACHT nach meiner Ansicht die Beste. Durch den niedrigen Kontrast wirkt das Bild sher ruhig und Fehlerfrei!

Werde meinen behalten. Bin sehr zufrieden.

Wesker schrieb:

Aloha! Hat jemand Erfahrungen mit dem 37 WL 67 Z ? Bezüglich PAL Bild und der Xbox 360 ? THX Bye P.S. Wie verträgt sich der 68ér mit der Xbox 360?

Verträgt sich sehr gut. Hatte erst das VGA Kabel dran und das Standart Komponenten Kabel. Habe immer mal wieder gewechselt. Da ich aber unter VGA keine erweiterten Bildeinstellungen machen kann habe ich mich für das Komponenten Kabel entschieden. Einwirklcih sehr sehr gutes Bild. Spiele mit der Auflösung 1080p.

So. Hab mich nun entgültig gegen den Toshi 37WL68P entschieden. Er ist bestimmt kein schlechtes Gerät, aber irgendwie kann er mich nicht überzeugen.
Habe gestern einen für meinen Bekannten abgeholt und meine Kiste stehen lassen (Hätte bzw. hat 1499,- gekostet).
Mein Bekannter ist bis jetzt damit zufrieden. Aber das "Blickwinkel-Problem" (wenn einer damit ein Problem hat) konnte man deutlich erkennen.

Ich werde mich jetzt doch mehr im Philips-Forum umsehen und vielleicht ein paar Wochen / Monate warten. Vielleicht werden sie ja noch etwas günstiger.

Gruß
runflat

runflat schrieb:

So. Hab mich nun entgültig gegen den Toshi 37WL68P entschieden. Er ist bestimmt kein schlechtes Gerät, aber irgendwie kann er mich nicht überzeugen. Habe gestern einen für meinen Bekannten abgeholt und meine Kiste stehen lassen (Hätte bzw. hat 1499,- gekostet). Mein Bekannter ist bis jetzt damit zufrieden. Aber das "Blickwinkel-Problem" (wenn einer damit ein Problem hat) konnte man deutlich erkennen. Ich werde mich jetzt doch mehr im Philips-Forum umsehen und vielleicht ein paar Wochen / Monate warten. Vielleicht werden sie ja noch etwas günstiger. Gruß runflat :*

Jeder muss für sich entscheiden welches Gerät für einen passt. Jedes Gerät hat seine Stärken und Schwächen. Ich kann nur sagen, wer auf dem 68 P mal über HDMI einen HD DVD Film gesehen hat wird keinen anderen mehr wollen (In dieser Preisklasse). Auch das er die 1080P fährt finde ich sehr geil! Und wenn hier noch einmal einer schreibt das gute Displays von der Seite dunkler werden springe ich vor Lachen aus dem Fenster

Hi gerrylee,

gerrylee schrieb:

So bin neu hier und kann das bestätigen, das es wohl normal beim 68er das sich das Bild von der Seite extrem aufhellt. Da ich aber meine Couch vor dem TV stehen habe und auch immer frontal drauf schaue stört mich das nicht.

Da ich auch mit dem Kauf eines 37WLT68P spekuliere, so das Ding hier in Österreich mal endlich lieferbar ist , wollte ich Dich einmal fragen, wie schlimm das wirklich mit dem Betrachtungswinkel ist?

Ich möchte allerdings gleich vorausschicken, das ich, so wie Du auch, wohl kaum über einen Betrachtungswinkel von max. 45 Grad links/rechts hinauskommen werde - und das natürlich auch nur, wenn mehrere Leute hier mal fernschauen sollten!

Ist wirklich auch schon bei einem leichten seitlichen Schwenk vom optimalen 90 Grad Betrachtungswinkel zum Panel das Bild so schlecht, wie es hier manchmal rüberkommt?

Ich habe im örtlichen MM hier einen 42WL68P gesehen, bei dem konnte ich noch im extremsten Winkel keine grossartige Bildverschlechterung bemerken - sollte der 37er wirklich ein anderes Panel verbaut haben?

Danke schon mal im Voraus für Deine Hilfe und Grüsse aus Wien!

Rofor schrieb:

Ich möchte allerdings gleich vorausschicken, das ich, so wie Du auch, wohl kaum über einen Betrachtungswinkel von max. 45 Grad links/rechts hinauskommen werde - und das natürlich auch nur, wenn mehrere Leute hier mal fernschauen sollten!

Also bei 45 Grad habe ich gestern definitiv einen Unterschied gesehen. Ob das für dich aktzeptabel ist oder nicht, kannst wohl nur du selbst entscheiden.
Bei mir wäre wohl in der Praxis ein Winkel von max 20 Grad nötig. Hier ist der Unterschied nicht so "schlimm". Der Betrachtungswinkel war aber bei mir hier definitiv nicht der Grund, warum ich mich gegen den 37WL68P entschieden habe.
Außerdem sitze ich selbst ja schließlich immer genau mittig

runflat

Rofor schrieb:

Hi gerrylee, gerrylee schrieb: So bin neu hier und kann das bestätigen, das es wohl normal beim 68er das sich das Bild von der Seite extrem aufhellt. Da ich aber meine Couch vor dem TV stehen habe und auch immer frontal drauf schaue stört mich das nicht. Da ich auch mit dem Kauf eines 37WLT68P spekuliere, so das Ding hier in Österreich mal endlich lieferbar ist , wollte ich Dich einmal fragen, wie schlimm das wirklich mit dem Betrachtungswinkel ist? Ich möchte allerdings gleich vorausschicken, das ich, so wie Du auch, wohl kaum über einen Betrachtungswinkel von max. 45 Grad links/rechts hinauskommen werde - und das natürlich auch nur, wenn mehrere Leute hier mal fernschauen sollten! Ist wirklich auch schon bei einem leichten seitlichen Schwenk vom optimalen 90 Grad Betrachtungswinkel zum Panel das Bild so schlecht, wie es hier manchmal rüberkommt? Ich habe im örtlichen MM hier einen 42WL68P gesehen, bei dem konnte ich noch im extremsten Winkel keine grossartige Bildverschlechterung bemerken - sollte der 37er wirklich ein anderes Panel verbaut haben? Danke schon mal im Voraus für Deine Hilfe und Grüsse aus Wien!

Ich weiß nicht was ich Dir raten soll. Das ist wirklich eine Empfindungssache. Ich nehme das nur wahr, wenn ich aufstehe und aus dem Zimmer gehe. Meine Couch ist 2,40 m breit. Der TV steht mittig. Wenn ich links in der Ecke sitze oder rechts merke ich keinen Unterschied. Kann aber auch daran liegen das mein Bild schon optimiert ist. Wer das Backlight voll drin hat, merkt das bestimmt mehr. Du kannst bei dem 68 P die Pannelhelligkeit auf 5% (Ich habe die je nach nach dem ob ich DVD schaue oder 360 spiele auf 15% oder 20%) stellen und hast wenn Du den Kontrast auf 100 stehen hast immer noch ein mega Bild. Jetzt noch die Helligkeit auf 60% und die Farbe auch und schon ist das Bild perfekt. Viele meiner Freunde haben einen LCD TV manche auch einen Plasma. Ich konnte mir alle unter Heimischen Bedingungen anschauen. Konnte auch vergleichen mit den SONY V2000 welcher vorher eindeutig der war den ich holen wollte. Und ich habe mich für den Toshiba entschieden, und das nicht blind sondern nach 2 Wochen Test. Zum Vrgleich. hatte vorher den 58 p und habe mir den 66 und 67 genau angeschaut. Und ich bin für mich zu dem Schluss gekommen das der Toshi 37" 68 p der richtige TV für mich ist. Schua Dich um. Nehm Dir ein gerät mit nachhause. teste es. Innerhalb von 2 Wochen kannst Du es ohne Probleme zurück geben. So habe ich es auch gemacht.

Habe auch mal eine Frage...

37WL68P vs. 37WL67Z


Welches der o.g. Geräte würdet ihr mir empfehlen?

Er soll genutzt werden für:

40% XBOX360
40% PAL evtl. über HD-Receiver
20% HD-DVD



VIELEN DANK!

Habe jetzt meinen Toshiba 37WL58 frustiert endgültig zurückgegeben. Nach zeimaligem Umtausch habe ich jetzt kein Bock mehr auf Toshiba.

Gründe waren: Mießer Blickwinkel, PC via VGA nur mit 1280*768 aber vor Allem das Brummgeräusch und dieses auch bei nicht reduzierter Panelhelligkeit.

Habe mir jetzt den LG 37LC25R gekauft. Bin super zufrieden mit dem Bild. DVB-S via Scart-RGB sehr gut, DVD via HDMI sowieso Klasse und PC einfach traumhaft mit voller Bildschirmauflösung über VGA-Kabel.

Der seitliche Blickwinkel ist zufriedenstellend, aber immerhin besser (!!!) als beim neuen Toshiba, der Schwarzwert auch eher etwas besser und KEINE Brummgeräusche. Der LG ist flüsterleise! Und darüberhinaus habe ich auch noch 400 Teuros gespart.

http://www.pos-mail...._Panasonic_10_06.pdf

habt ihr dass schon gesehen?

wenn ja sorry....

Weiß jemand,ob es die 68er Serie auch in 47" oder größer geben wird?

Die Diskussion hier um den angeblich so katastrophalen Blickwinkel beim 68er Toshiba hat ein bisschen was von kilometerlangen Threads über skanadalöse, millimetergroße Spaltmaße beim Handschuhfach der E-Klasse u.ä..
Ne gute Idee ist es doch meistens, sich einfach VOR den Fernseher zu setzen und nicht daneben, oder? Sicher, wenn Ihr mal wieder ein Public Viewing mit 50 Leuten in Eurem Wohnzimmer veranstaltet, könnte es für die Leute am Rand (und die hinter dem Gerät ;-)) ein wenig unübersichtlich werden. Aber kommt das so oft vor, dass Ihr den Apparat gleich wieder enttäuscht zum Händler geben wollt?
Da ich zigarettenpausenderweise tatsächlich häufiger mal vom Balkon aus das zweifelhafte Vergnügen habe, "von der Seite aus" auf den Bildschirm zu gucken, kann ich eigentlich nur sagen, dass ab dem Winkel, wo man überhaupt um das Gerät herumsehen kann, eigentlich problemlos alles erkennbar ist. Habe jetzt noch nicht so viele Geräte zuhause gehabt für den Vergleichstest aus dieser Perspektive, kann mir aber eigentlich schwer vorstellen, dass andere Geräte einem von der Seite aus ein wesentlich dölleres Bilderlebnis bieten. Vor allem aber käme ich auch nicht auf den Gedanken, mir einen ganzen Film vom Balkon aus anzuschaun - aber wahrscheinlich mach ich was falsch und mir entgeht was? :-)

Habe auf jeden Fall auch nach dem Kauf weiter verglichen bei den letzten Gängen in die TV-Abteilungen. Der Toshiba hat m.E. das mit Abstand beste Bild, ähm... mindestens aus "üblichen Blickwinkeln" :-)

chippy40 schrieb:

Habe auf jeden Fall auch nach dem Kauf weiter verglichen bei den letzten Gängen in die TV-Abteilungen. Der Toshiba hat m.E. das mit Abstand beste Bild, ähm... mindestens aus "üblichen Blickwinkeln" :-)

Ich war die Tage auch nochmal im Laden.. Morgens da war es nicht ganz so "krank" wie am Samstag

Zumindest beim 32" ist mir bei dem Blickwinkel nichts groß aufgefallen.
Wie schon vorher mal gesagt.. sehr sehr ruhiges Bild.. ich hab keine Ruckler oder ähnliches gesehen.
(ja der "berühmte" Zebra-Trailer )

In der Wand steht ein Samsung R73 (war es glaub ich) direkt über dem Toshi.
Der Samsung war sehr schlecht in Farbe,Kontrast und Schwarz gegenüber den Toshi, der Toshi war viel "plastischer" im Bild.

Aber 1. kann ich mir nicht vorstellen das einer dem Samsung bei dem Bild kauft, also war der bestimmt nicht richtig eingestellt und 2. war das Bild von Toshi weicher man konnte schon ein paar mehr Details erkennen auf dem Samsung.

----> ER IST DA <----

... der 42WLT68P


Heute morgen per DHL und Nachnahme geliefert bekommen.
Habe schnell den Fuss abgeschraubt, in die Wand auf einer selbst entworfenen Halterung gehängt und einfach mal per Scart den DVD angeschlossen. Meine Tochter wollte dann auch gleich "Probe-Sehen"

Werde mich am WE den Bildeinstellungen und sonstigem widmen.

Der erste Eindruck entspricht aber voll und ganz meinen Erwartungen.

das Flugtier

Anbei mal ein Bild

Hier nun das Bild

http://img466.imageshack.us/img466/6138/img3291je7.jpg