Die WL 58er von Toshiba sind da!

Honscho schrieb:

incubu schrieb: Habe das selbe Problem, beim Dreamcast Spielen, habe ich auf der rechten Seite einen ca. 5cm schwarzen Balken, es scheint als sei das Bild verschoben. Hat keiner eine Erklärung? Hab das selbe Problem bei dem Spiel Burnout Revenge auf Xbox. Andere Spiele füllen den ganzen Schirm aus. Hab keine Ahnung, woran das liegt.

Hallo,

hatte das Problem bei Splinter Cell Chaos Theory.

Ihr müsst im Dashboard der Xbox Eure PAL60 TV-Einstellung auf "Nein" stellen dann dürfte das erledigt sein!

Gruß Nudelfan

Und wie erkenn ich das jetz am toshi ?

läuft ja immer auf Vollbild

und einen Frame-test wie bei F.E.A.R gibts bei BF2 nicht.

Unterschied konnte ich irgendwie nicht feststellen

Gute Frage.
Ich denke, wenn du ein Bild siehst, dann wird er schon die Auflösung angenommen haben. Schließlich wird das Spiel ja dazu gezwungen in dieser Auflösung zu starten.

so also ich hab das gleich mal mit FEAR probiert.
Und tatsächlich:

mit der Erweiterung hat der Test 55% unter 25 frames ergeben

normale Einstellung
12 %

heisst er hat die höhere Auflösung wohl angenommen und die Werte gehen nach unten.

Auf jeden Fall mal Danke für die Hilfe

Nudelfan schrieb:

Honscho schrieb: incubu schrieb: Habe das selbe Problem, beim Dreamcast Spielen, habe ich auf der rechten Seite einen ca. 5cm schwarzen Balken, es scheint als sei das Bild verschoben. Hat keiner eine Erklärung? Hab das selbe Problem bei dem Spiel Burnout Revenge auf Xbox. Andere Spiele füllen den ganzen Schirm aus. Hab keine Ahnung, woran das liegt. Hallo, hatte das Problem bei Splinter Cell Chaos Theory. Ihr müsst im Dashboard der Xbox Eure PAL60 TV-Einstellung auf "Nein" stellen dann dürfte das erledigt sein! Gruß Nudelfan

Diejenigen, die weiterhin PAL60 beibehalten wollen, bitte meinen obigen Tip befolgen.

Hab leider keine Xbox, aber bei der PS2 sind mir solche Streifenprobleme noch nich untergekommen.

@Unschärfe bei Text: Wie gesagt, beim normalen Fernsehbild fällts eh nicht auf. Nur bei Text.
Wenigstens bin ich nich alleine

PC & Toshiba > 1024px:

Toshiba nativ ansteuern mit dem Programm Powerstrip.
Damit klappt's bestimmt!

Guckt mal hier rein:

http://www.hifi-foru...753&postID=last#last

Na toll...mal sehen, ob mein 32er dieses Jahr überhaupt noch kommt...

Sehr geehrter Herr ***, leider teilte uns Heute unser Lieferant mit, dass es bei dem von Ihnen Bestellten Artikel zu einem Lieferengpass von Seiten des Herstellers gekommen ist. Leider konnte uns unser Lieferant keinen Liefertermin mitteilen. Wir bitten um Ihr Verständnis. Da es nicht zu unserer Geschäftspraktiken gehört, Kunden absichtlich auf Ihre Bestellung warten zu lassen, bitten wir Sie für die Verzögerung um Entschuldigung. Generell sind die Lieferzeiten in unserem Shop so angelegt, dass wir die bestellte Ware im angegebenen Zeitraum zur Auslieferung bringen können. In diesem Fall ist jedoch durch den Hersteller eine unvorhersehbare Verzögerung entstanden. Wir bitten um Ihr Verständnis. Mit freundlichem Gruß Ihr fotomeile.de Team

freak1920x1080 schrieb:

habe gestern meinen 32WL 58 bekommen. Bestellt hatte ich vor ein paar Tagen bei Mediaonline für 1499 Euro.

freak,

nachdem letzte Woche hier die Meldung stand, das Mediaonline den 32WL 58 hatte, machte ich auch eine Bestellung und das Gerät ist jetzt da.

Erste Kurzmeldung (auch zu meinen früheren Fragen hier):
- kein Brummen
- Ton ganz gut, besser als erwartet nach den Testberichten und auch deutlich besser als mein alter Röhren-FS
- NTSC-Video läuft ohne Ruckeln und Bild und Ton sind synchron
- ich habe erstmals die Einstellungen aus der "video" übernommen, also auch Schwarzanpassung "an", dadurch scheint das Bild etwas dunkelzu sein
- PAL-Bild analog ist sehr schwankend (PAL-Bild über die d-box noch nicht getestet)
- d-box und DVD-Player über Scart/RGB angeschlossen und Bild gut

Von der Test-DVD aus der "video" war das meiste auch recht gut nachzuvollziehen, bis auf:
- bei Punkt 5 "Grautreppe" waren die linken beiden ganz schwarzen Blöcke nicht zu unterscheiden
- bei Punkt 6 war im grauen Bereich vom Wort "AVEC" nur "VEC" gut zu sehen und im schwarzen Bereich das Wort nur zu erahnen (wie das Bild in der Zeitschrift)
- vom IFA-Trailer waren die Bewegungen des Armes der Frau leicht nachziehend und beim Uhrpendel machten die roten Rechtecke etwas Probleme

Der Film-Trailer war sehr gut, auch die menschlichen Farben.

Ich selber habe keine Pixelfehler gesehen, wobei ich es aber nochmal mit Bildern testen möchte, wenn ich nur wüßte, wo man solche im Internet her bekommt, um die Farben Rot, Grün und Blau für das volle Bild zu testen.

Ich vermute aber das ich noch einiges an den Einstellungen basteln muß. Auch muß ich den Augen eingie Tage zeit geben von Röhre auf LCD umzuschalten. Das war bei meinem TFT für den PC genauso.

Gruß Revoxaner

HAMMER!

Der 37WL58P ist ja nirgends zum anständigen Preis lieferbar. Hatte dann am letzten Samstag auf Verdacht einfach mal bei 4 Online Shops auf Probe per Nachnahme bestellt. Hätte nie gedacht dass einer liefert.

Heute abend war eine Benachrichtigungskarte im Briefkasten: NN Lieferung 2100 EUR. Morgen früh geht's gleich zur Post.

@Mickeyxx

Hiho,

sag mal, wo hast du denn alles bestellt und wer hat nun geliefert ?


Me myself and I haben heute mit Schrecken die Terminverschiebung bei Cyberport.de (vorr. 8.12.2005) erfahren. Habe denen erstmal ne Mail geschrieben. Verdammt, mit dem 02.12 und dem Testen der Xbox 360 und HDTV wird wohl nichts mehr.

Schnief....
TheMess

Hab's gerade nachvollziehen können (kam keine Versandbestätigung): unserkleinerladen hat geliefert. Unglaublich. .. und auch noch für exakt 2109 inkl. alles.

heute hat sich ein verkäufer im jupiter erweichen lassen und hat einmal auf pal - sprich das normale tv-programm - umgeschaltet.

ich konnte unsere neue kanzlerin bei einem interwiew in ihrer vollen pracht vor einem blauen hintergrund beobachten. dies war scheinbar einigen lcd's und plasmas zu viel. darunter auch der toshiba 32". mit diesen artfakten (oder wie das zeug heißt) brauche ich bei meinen eltern nicht antreten. wenn ich für sowas 2000 € ausgeben, enterben die mich doch glatt

da die Einstellungen in den Elektromärken oder Läden nie nicht die besten sind und das Antennensignal auf alle TV's verteilt werden, ist das logisch, das Du einen solchen Eindruck gewinnst.

Hast Du den Thread mal "durchgeblättert" - die Leute müßten ja alle so ein schlechtes Bild haben.

mfg
Harry

Revoxaner schrieb:

Ich selber habe keine Pixelfehler gesehen, wobei ich es aber nochmal mit Bildern testen möchte, wenn ich nur wüßte, wo man solche im Internet her bekommt, um die Farben Rot, Grün und Blau für das volle Bild zu testen.

Hi Revoxaner,

erstmal zu meinen Pixelfehlern ! Heute Abend habe ich nach reiflicher Überlegung meinen 32 WL 58 P (mediaonline) zur Abholung angemeldet und ihn verpackt. Es war auch kein Problem. Heute Nachmittag hatte ich noch mit einem Techniker von der Toshiba Hotline telefoniert. Auf die Frage bezüglich der von Toshiba mindestens garantierten Pixelfehlerklasse, sagte er das wüßte er auch nicht / gibt es keine firmeninterne Richtlinie. Bei einem kompletten Pixelfehler und 5 Subpixelfehlern würde er in jedem Fall den Fernseher umtauschen oder vom Kaufvertrag zurück treten. Er sagte er hätte bei Begutachtungen und Reperaturen noch nie ein Toshi mit so vielen Pixelfehlern vor sich gehabt. Da das Umtauschen ein langwieriges Prozedere sein kann, sagte der Techniker ich sollte doch am besten vom Kaufvertrag zurück treten und einen neuen Anlauf machen. Für dieses viele Geld würde er die Fehler jedenfalls nicht akzeptieren.
Es gibt noch Leute bei Herstellern die ihre ehrliche Meinung sagen !!!

Nun zu den Testbildern:
1. Man nehme IrfanView http://www.irfanview.com/ Deutscher Download und dazugehörige Plugins unter http://www.domainunion.de/irfanview/
2. Man installiere und starte IrfanView
3. Im Menü -> Bild -> Neues Bild erzeugen
4. Pixelgröße vorgeben 1366x768 oder das jeweils doppelte
5. 16,7 Mill Farben auswählen
6. Button Hintergrundfarbe anwählen
7. Rot:0 Grün:0 Blau:0 ergibt SCHWARZ -> Zweimal OK
8. Bild als JPEG Speichern mit höchster Qualität

Das gleiche nochmal für die Farbe
Weiß -> Rot:255 Grün:255 Blau:255
Rot -> Rot:255 Grün:0 Blau:0
Grün -> Rot:0 Grün:255 Blau:0
Blau -> Rot:0 Grün:0 Blau:255

Die JPG Bilder auf CD oder CD/RW brennen.
In den DVD-Player der JPEG anzeigen kann.
Am Toshi mit Superlive oder Kino auf volles Format hochscalieren.
Jetzt alle Farbbilder nacheinander genau untersuchen. Man findet dann die Pixelfehler.

Gruß freak1920x1080

catman41 schrieb:

da die Einstellungen in den Elektromärken oder Läden nie nicht die besten sind und das Antennensignal auf alle TV's verteilt werden, ist das logisch, das Du einen solchen Eindruck gewinnst. Hast Du den Thread mal "durchgeblättert" - die Leute müßten ja alle so ein schlechtes Bild haben. mfg Harry

das signal ist sicher nicht das beste (hat sogar der verkäufer zugegeben) aber für alle gleich

ich habe die geräte mir heute sehr lange und intesiv angesehen, erst mit einem "hdtv-ähnlichen" signal und dann mit pal. bei pal sind einige geräte stark abgefallen. darunter auch der toshiba. an keinem gerät wurde in den einstellungen was verändert. somit schaffen zumindest einige geräte den wechsel ohne einstellungsänderung besser.

klaus_29 schrieb:

ich habe die geräte mir heute sehr lange und intesiv angesehen, erst mit einem "hdtv-ähnlichen" signal und dann mit pal. bei pal sind einige geräte stark abgefallen. darunter auch der toshiba. an keinem gerät wurde in den einstellungen was verändert. somit schaffen zumindest einige geräte den wechsel ohne einstellungsänderung besser.

Du musst den Toshi ja nicht kaufen, es gibt eh wenige davon. Da werden einige im Forum froh sein... ein Mitbesteller weniger.

baltak schrieb:

Zu den Bildverschiebungsproblemen bei Konsolen: Versucht mal, im menue bei "Einstellungen" die fernsehnorm zu ändern. Zur Auswahl stehen "PAL", "auto", sowie mehrere "NTSC"-Normen. Probiert da mal was aus.

Danke! Ich habe das jetzt auf NTSC 3.58 gestellt und der Rand ist weg


@Klaus_29
Ich kann dir versichern, dass das Bild vom Toshi bei analogem Kabelsignal sehr gut ist. Man sollte jedoch DNR und MPEG Rauschreduzierung komplett deaktivieren. Ich kenne die schlechten Bilder aus dem MM und Saturn. Die stehen in keinem Verhältnis zu dem Bild, welches ich hier zu Hause habe.

freak1920x1080 schrieb:

Heute Nachmittag hatte ich noch mit einem Techniker von der Toshiba Hotline telefoniert. Auf die Frage bezüglich der von Toshiba mindestens garantierten Pixelfehlerklasse, sagte er das wüßte er auch nicht / gibt es keine firmeninterne Richtlinie. Bei einem kompletten Pixelfehler und 5 Subpixelfehlern würde er in jedem Fall den Fernseher umtauschen oder vom Kaufvertrag zurück treten. Er sagte er hätte bei Begutachtungen und Reperaturen noch nie ein Toshi mit so vielen Pixelfehlern vor sich gehabt.

Die Pixelfehlerklassen sind genormt, und 1 Pixelfehler plus 5 Subpixelfehler liegen genau in der Toleranzgrenze für die Pixelfehlerklasse 2. Soweit ich weiß sind eigentlich fast alle Geräte PFK 2. Ich habe zumindest noch nie eines der Klasse 1 gesehen. Also genau genommen müssen die dir das Gerät nicht umtauschen.

Trotzdem wünsche ich dir viel Glück, dass der Umtausch auch ohne Probleme von statten geht.

Honscho schrieb:

Trotzdem wünsche ich dir viel Glück, dass der Umtausch auch ohne Probleme von statten geht.

Das ist vielleicht falsch rüber gekommen. Ich tausche den Toshi nicht um. Ich lasse ihn zurück gehen (Mediaonline) und bekomme mein Geld zurück. Der Techniker meinte lieber vom Kauf zurück treten, da das Umtauschprozedere ungwiss ist und lange dauern kann weil auch keine Geräte zum austauschen da sind. Gleiches riet mir - inoffiziell - die Hotline von Mediaonline. Wenn Mediaonline einen 32 WL 58 P am Lager gehabt hätte, wäre der Umtausch sofort über die Bühne gegangen. Sie (Mediaonline) würden da nicht rumdiskutieren wenn der Kunde unzufrieden ist.
Ich wollte aber nicht ungewiss ewig auf ein Austauschgeät warten und einen zinslosen Kredit an Händler vergeben (Arbeiten mit meinem Geld und ich habe nichts).

hallo,
bitte um eure meinung zu meiner bestell-odyssee.

ich hatte zuerst bei verschiedenen inet-händlern den 32" bestellt und, nachdem ich immer ein "wir wissen nicht wann geliefert werden kann" bekommen habe, wieder abbestellt. zum schluss habe ich dann eine bestellung bei promarkt-online aufgegeben mit liefertermin 18.11., der ist nun auf den 19.12. verschoben worden (wurde mir per mail mitgeteilt, die nette dame an der hotline sagte mir zwar zwei tage vorher, dass meine bestellung davon nicht betroffen sei - aber - egal).

ich habe mir nun (aus lauter frust) den samsung LE-32M51B bestellt.

leider bin ich mir absolut nicht sicher, ob meine entscheidung richtig war.

was meint ihr??

gruss
kalle9

freak1920x1080 schrieb:

Nun zu den Testbildern: ... Jetzt alle Farbbilder nacheinander genau untersuchen. Man findet dann die Pixelfehler.

freak1920x1080,

danke erstmal für die Anleitung. Jetzt muß ich nur sehen ob mein Pioneer DV-656A diese erstellte CD-R abspielen kann. Sowas habe ich bisher noch nicht gemacht.

Wenn ich in den nächsten zwei Wochen noch irgendwelche Probleme mit dem LCD bekommen sollte, dann würde ich genauso vorgehen, einfach vom Kauf zurücktreten statt Umtausch. Das war neben dem Preis auch ein Grund warum ich Online bestellt habe, um ggf. späteren Diskussionen mit eim Händler aus dem Weg zu gehen.

Gruß Revoxaner

Honscho schrieb:

Ein Gerät mit Fehlerklasse 1 habe ich übrigens noch nie gesehen. Gibt es sowas überhaupt?

Angeblich soll der Philips PF9830 Fehlerklasse 1 haben

Ich habe jetzt auch den Toshi 42 WL58P gekauft, nachdem ich schon den Samsung le 40 M61 bestellt hatte (aus Deutschland) und dieser scheinbar nicht lieferbar ist - bin aus österreich und kann die Preisgestaltung bei Samsunggeräten in Österreich nicht nachvollziehen.

Habe vorige Woche bei EGW-Electronics (von Geizhals.at)zu sehr gutem Preis bestellt, Lieferung am nächsten Werktag, alles bestens.

Erste Eindrücke: normales Antennensignal - wie erwartet - nicht besonders, es lief alte Serie (Malcolm mittendrin),
dann am Abend Universum - das Gesäuse und ich war sehr positiv überrascht über die super Qualität des Bildes, absolut okay, DVD-Player über Scart - tadellos, dann Notebook auf RGB und WMV-DVD eingelegt, der Hammer, eigentlich dann kein Unterschied feststellbar zum XStreamplayer, der über DVI nach HDMI am Toshi hängt.
Auch das Champion-Leage Spiel Bayern - Rapid auf ORF 1 war (ausser dem Ergebnis) sehr zufriedenstellend.
Bilder von der D-Box (Premiere) sind ebenfalls sehr okay.
Und das alles noch mit den Werkseinstellungen.

Pixelfehler sind mir keine aufgefallten, werde aber heute anhand des Beitrages im Forum testen und wieder berichten.

Fazit: keinesfalls bereut, von Samsung zu Toshiba gewechselt zu haben.

Revoxaner schrieb:

danke erstmal für die Anleitung. Jetzt muß ich nur sehen ob mein Pioneer DV-656A diese erstellte CD-R abspielen kann. Sowas habe ich bisher noch nicht gemacht.

Habe gerade festgestellt das mein DVD-Player so eine CD-R nicht abspielen kann, da er keine "CD-ROM" kann, aber CD-R/-RW mit Audio. Muß mir also einen anderen Weg suchen das zu testen.

Was ich noch vermisse ist die automatische Bildformat-Anpassung, d.h. das beim Wechsel von Breitformat auf 4:3 oder umgekehrt das Format automatisch angepaßt wird.

Das analoge PAL-Bild ist wirklich sehr unterschiedlich, am unteren Ende Sender wie ARD, MDR3, RTL, RTL2, SAT1 und Kabel1, am oberen Ende Sender wie ZDF, Arte, 3sat, Phönix, Pro7 und einige kleine Sender.

Gruß Revoxaner

Wieder lieferbar:

37WL58P

http://www.maxx-stor...3a3b50f920486609ddc8

42WL58P

http://www.surf0800.de

http://www.specialpo...w&product=18933&cat=

Den 42er haben noch 'ne ganze Menge andere Händler auf Lager! Hab hier nur die günstigsten gelistet.

Viel Erfolg beim bestellen!

Revoxaner schrieb:

Was ich noch vermisse ist die automatische Bildformat-Anpassung, d.h. das beim Wechsel von Breitformat auf 4:3 oder umgekehrt das Format automatisch angepaßt wird.

Also ich habe Digisat dran (TF5000CI) und der Toshi schaltet bei 16:9 Sendungen auch dementsprechend um.

Revoxaner schrieb:

freak1920x1080 schrieb: Nun zu den Testbildern: ... Jetzt alle Farbbilder nacheinander genau untersuchen. Man findet dann die Pixelfehler. freak1920x1080, danke erstmal für die Anleitung. Jetzt muß ich nur sehen ob mein Pioneer DV-656A diese erstellte CD-R abspielen kann. Sowas habe ich bisher noch nicht gemacht. Wenn ich in den nächsten zwei Wochen noch irgendwelche Probleme mit dem LCD bekommen sollte, dann würde ich genauso vorgehen, einfach vom Kauf zurücktreten statt Umtausch. Das war neben dem Preis auch ein Grund warum ich Online bestellt habe, um ggf. späteren Diskussionen mit eim Händler aus dem Weg zu gehen. Gruß Revoxaner

hi revoxaner,

meinst das dies so einfach ist das gerät zurückzugeben.
ich weis es nämlich nicht, hast du sowas schon mal praktiziert.
es heißt zwar immer das man 14 tage nach kauf ohne angaben von gründen das gerät wieder zurückgeben kann, aber ich kann es mir immer nicht vorstellen.
überleg mal, du hast ein gerät 14 tage zu hause und probierst alles aus und auf einmal sagst du ach gefällt mir doch nicht gebe ich einfach zurück.
meinst du nicht das hier hinterfragt wird warum und weshalb???
es heißt doch auch immer: bei rückgabe der ware sollte dieses gerät noch nicht benutzt worden sein.
andernfalls entstehen evtl. kosten für überprüfung der ware.

ciao

[quote="Revoxaner"][quote="Revoxaner"]danke erstmal für die Anleitung. Jetzt muß ich nur sehen ob mein Pioneer DV-656A diese erstellte CD-R abspielen kann. Sowas habe ich bisher noch nicht gemacht.[/quote]

Habe gerade festgestellt das mein DVD-Player so eine CD-R nicht abspielen kann, da er keine "CD-ROM" kann, aber CD-R/-RW mit Audio. Muß mir also einen anderen Weg suchen das zu testen.

Was ich noch vermisse ist die automatische Bildformat-Anpassung, d.h. das beim Wechsel von Breitformat auf 4:3 oder umgekehrt das Format automatisch angepaßt wird.

Das analoge PAL-Bild ist wirklich sehr unterschiedlich, am unteren Ende Sender wie ARD, MDR3, RTL, RTL2, SAT1 und Kabel1, am oberen Ende Sender wie ZDF, Arte, 3sat, Phönix, Pro7 und einige kleine Sender.

Gruß Revoxaner[/quote

hi revoxaner,

ist das pal bild wirklich so schlecht ??? oder ist es akzeptabel.
hast du digital und wenn ja wie ist hier das bild????

ciao petro

Kintaro22 schrieb:

Ich habs zwar schon öfters gepostet, aber irgendwie bekomm ich keine Antwort. Vielleicht gehts ja nur mir so. Kann mir jemand erklären wo die leichte Unschärfe (unter einer halben Sekunde) herkommt, die besonders bei Testbildern und Untertitel zu sehen is. Bei Anime gucken fällts auch minimal auf, bei Realfilmen is es mir noch nie aufgefallen, auch nich im Fernsehbetrieb. Aber z.B. Untertitel und auch bei anderen Schriften hab ich kurz ne Unschärfe, die dann sofort wieder weggeht, bis sich das Bild bewegt. Ist das der Scaler? Ich hab bis jetzt nur alles per Scart / RGB angeschlossen. Ausserdem: Ich hab die "Referenz DVD" - Test DVD von Amazon, da sind ein paar Testbilder drauf, wie zum Beispiel von ner Erdbeere, das schon mal ne Sekunde dauert bis das scharf is. Also aufgefallen is es mir bis jetzt bei Pioneeer 350 DV über RGB auf Scart1, und der Pal PS2 (unmodded, bei allen Spielen) auf Scart2. Wie gesagt, das "restliche" Bild ist sehr gut, nur bei Untertitel und z.B. dem Optionsmenü bei PS2 Spielen fällts auf.

Das kann eigentlich nur am verwendeten Eingang vom TV liegen, oder am Kabel. Bei meinem 32 WL 58 hatte ich den DVD Player jedoch nur über Komponente und jetzt den neuen Player über HDMI angeschlossen. Da ich die Referenz-DVD auch zum Einstellen benutzt habe, kann ich bei den o. g. TV Eingängen keine verzögerte Scharfstellung der Bilder feststellen.

Dies kann ich jedoch bei normalen TV-Bildern über Kabel analog schon feststellen. Es fällt jedoch nur bei bestimmten Hintergründen oder Schrift teilweise auf. Man kann meiner Meinung nach damit leben.

Ich kann mir es nur so erklären, dass der Toshi bei nicht so hochwertigen Signalen halt ständig versucht nachzureglen, um das beste Bild zu präsentieren.

Gruß
Tweetie

klaus_29 schrieb:

catman41 schrieb: da die Einstellungen in den Elektromärken oder Läden nie nicht die besten sind und das Antennensignal auf alle TV's verteilt werden, ist das logisch, das Du einen solchen Eindruck gewinnst. Hast Du den Thread mal "durchgeblättert" - die Leute müßten ja alle so ein schlechtes Bild haben. mfg Harry das signal ist sicher nicht das beste (hat sogar der verkäufer zugegeben) aber für alle gleich ich habe die geräte mir heute sehr lange und intesiv angesehen, erst mit einem "hdtv-ähnlichen" signal und dann mit pal. bei pal sind einige geräte stark abgefallen. darunter auch der toshiba. an keinem gerät wurde in den einstellungen was verändert. somit schaffen zumindest einige geräte den wechsel ohne einstellungsänderung besser.

Hallo,

wenn ich nach dem gegangen wäre, was ich in diversen Elektrogroßmärkten an "Bildqualität" bei den LCDs gesehen hab, hätte ich mir im ganzen Leben keinen LCD gekauft. Das ist aber bekannt und gerade die LCDs zeigen Schwächen im Bildsignal gnadenlos auf! Es ist hier schon über die zig Seiten von vielen Besitzern zu lesen gewesen, dass die Bildqualität gerade beim Toschiba über Kabel analog wirklich gut bis sehr gut ist. Auch laut Tests gibts es genug andere Hersteller, die es bei PAL nicht so gut können. Voraussetzung ist aber eine entsprechend gute Signalqualität. Auch ich füttere den Toshi mit einem sehr guten analogen PAL-Signal und bin mehr als zufrieden, denn das Bild ist deutlich besser als mit meinem 82ziger Grundig 16/9 100hz Röhren-TV. Wer danach geht, was man in MM, Saturn und Co für einen Mist vorgesetzt bekommt, dem ist nicht zu helfen, denn das ist inzwischen bekannt, dass man danach leider nicht die Bildquali beurteilen kann. Aus einem miesem Signal holt selbst der Toshi nichts raus. Wenn andere ein mieses Signal besser darstellen, könnte man auch behaupten, dass diese Geräte nicht so scharf und gut sind, wie der Toshi

Gruß
Rally

[/quote]

hi revoxaner,

ist das pal bild wirklich so schlecht ??? oder ist es akzeptabel.
hast du digital und wenn ja wie ist hier das bild????

ciao petro[/quote]


Ach Leute es wurde doch schon oft hier im Tread berichtet daß das Pal Bild sehr unterschiedlich bei jedem Einzelnen sein kann.Das hängt erstmal von den Sat Recivern ab (bei Kabel kenn ich mich nicht so aus)zum anderen an den Einstellungen am Toshi selber.
Ich hab festgestellt mit Werkseinstellung hat man ein Pixeliges unscharfes Bild,erst mit einigem ausprobieren zaubert der Toshi nun doch ein annembares Bild was nun genauso gut ist wie bei meiner alten Röhre.
Ich bin auch erschrocken beim ersten Inbetriebnehmen des Gerätes und wollte schon den Toshi wieder in die Kiste packen,aber die einstellerei lohnt sich dann doch.Nun bin ich wirklich zufrieden mit dem Gerät.

Einstellungen sind:

Pannelhelligkeit :45
Kontrasst :60
Helligkeit :60
Farbe :50
Farbton :+15
Schärfe :0
Schwarzanpassung :ein
mpg Rauschredz. :hoch
DNR :niedrig
Farbtemperatur :normal

Das sind meine Einstellungen aber ist bei jedem anders,also ohne Gewähr.
Man sollte auch bei seinem Sat Reciver die Ausgangsübertragungsart anschauen und gegebenenfalls umschalten.

tweetie01 schrieb:

Das kann eigentlich nur am verwendeten Eingang vom TV liegen, oder am Kabel. Bei meinem 32 WL 58 hatte ich den DVD Player jedoch nur über Komponente und jetzt den neuen Player über HDMI angeschlossen. Da ich die Referenz-DVD auch zum Einstellen benutzt habe, kann ich bei den o. g. TV Eingängen keine verzögerte Scharfstellung der Bilder feststellen. Dies kann ich jedoch bei normalen TV-Bildern über Kabel analog schon feststellen. Es fällt jedoch nur bei bestimmten Hintergründen oder Schrift teilweise auf. Man kann meiner Meinung nach damit leben. Ich kann mir es nur so erklären, dass der Toshi bei nicht so hochwertigen Signalen halt ständig versucht nachzureglen, um das beste Bild zu präsentieren. Gruß Tweetie

Danke, klingt logisch. Naja, werd mehr sehen wenn ich die Xbox 360 hab.

Petro_009 schrieb:

meinst das dies so einfach ist das gerät zurückzugeben. ich weis es nämlich nicht, hast du sowas schon mal praktiziert. es heißt zwar immer das man 14 tage nach kauf ohne angaben von gründen das gerät wieder zurückgeben kann, aber ich kann es mir immer nicht vorstellen. überleg mal, du hast ein gerät 14 tage zu hause und probierst alles aus und auf einmal sagst du ach gefällt mir doch nicht gebe ich einfach zurück. meinst du nicht das hier hinterfragt wird warum und weshalb??? es heißt doch auch immer: bei rückgabe der ware sollte dieses gerät noch nicht benutzt worden sein. andernfalls entstehen evtl. kosten für überprüfung der ware.

In der neuen "finanztest" Heft 12.2005 zum Thema "Einkaufen im Internet" wird auch darauf eingegangen. Der Online-Besteller kann den Kaufvertrag ohne Angaben von Gründen widerrufen. Dazu reicht es, wenn die Ware innerhalb von 14 Tagen nach Erhalt zurückgeschickt wird. Ausgenommen sind Musik-CDs, Videos, Lebensmittel und individuell erstellte Waren.

Die Ware kann genutzt, also quasi getestet werden. Es dürfen aber keine (!) Gebrauchsspuren vorhanden sein. Wenn man also beim Einpacken eines Gerätes einen Kratzer auf dem Gehäuse verursacht, dann hat man schlechte Karten.

Ich hatte bisher nur ein Teil im Wert von ca. 65 Euro mal zurückgeschickt. Es gab keine Probleme.

Gruß Revoxaner

Petro_009 schrieb:

ist das pal bild wirklich so schlecht :( ??? oder ist es akzeptabel. hast du digital und wenn ja wie ist hier das bild????

Wie schon geschrieben ist es PAL analog (von Kabel Deutschland). Die Unterschiede waren auch schon auf dem Röhren-FS, aber eben nicht so gravierend.

Wobei ich aber nochmal sage, das sich die Augen erstmal an das neue Bild gewöhnen müssen.

Ich habe gestern z.B. mal die Vereidigung unseren neuen Bundeskanzlerin als Beispiel genommen. In der Tagesschau auf NDR3 sah das Bild sehr gut aus und die Farbe "mensch" kommt auch gut rüber, ohne das man das Gefühlt hat, das irgendjemand das mit Farbe gezeichnet hat.

Ich habe eben mal die freien digitalen Programm von ARD und ZDF über die d-box durchgezappt und auch hier speziell auf Gesichter geachtet. Durchweg gut bis sehr gut, aber Ausnahmen scheinen per Filmkamera aufgenommen Sendungen wie Tierfilme zu sein. Hier würde ich nicht schlecht sagen, sondern eher zufriedenstellend.

Ich muß zum Schluß sagen, das ich das Gerät erst seit gestern habe und noch nicht die optimalen Einstellungen gesetzt sind. Hier muß ich nochmal die für mich richtigen Einstellungen finden, zusammengestellt aus diesem Thread, "video" 12.2005 und "audiovision" 12.2005.

Gruß Revoxaner

Auf welcher Seite im Thread stehen die Einstellungen von der Video 12/2005?
Ich bin zwar mit den Einstellungen der Audiovision zufrieden, würde aber gerne mal eine alternative Einstellung ausprobieren.

Firecat schrieb:

Einstellungen sind: ... Das sind meine Einstellungen aber ist bei jedem anders,also ohne Gewähr. Man sollte auch bei seinem Sat Reciver die Ausgangsübertragungsart anschauen und gegebenenfalls umschalten.

Aber die Einstellungen weichen doch ganz schön ab. Wenn ich mal Deine Einstellungen, die von "audiovision" und "video" nebeneinander stelle, dann sind die Meinungen ganz verschieden:

Einstellungen : Deine / "audiovision" / "video"
Pannelhelligkeit : 45 / nach Umgebung / ??
Kontrast : 60 / 75 / 57
Helligkeit : 60 / 45 / 37
Farbe : 50 / 38 / 49 (wenn Farbsättigung gemeint ist)
Farbton : +15 / ?? / ??
Schärfe : 0 / -37 / ??
Schwarzanpassung : ein / aus / ein (wenn "Active Contrast Enhancement" gemeint ist)
mpg Rauschredz. : hoch / aus / ??
DNR : niedrig / aus / ??
Farbtemperatur : normal / normal /??
Farbmanagement : ?? / ein / ??
Farbeinstellungen: (nur bei "audiovision" vorhanden)


Ich werde die angebotenen Einstellungen mal durchspielen und mich dann für meine entscheiden. Zurzeit sind bei mir die von "video" vorhanden.

Gruß Revoxaner

Danke.
Die Einstellungen der Video sind auch nicht schlecht. Werde wohl noch was rumprobieren.

Weiß jemand was dieser Kindo-Modus in den Bildeinstellungen ist?
In der Anleitung steht folgendes:
Falls in einem Film oder einer Sendung unerwünschte Linien oder gezackte Ränder sichtbar sind, können Sie durch Auswahl des Kino Modus das Bild glätten und dieses Problem somit beheben.

Ist das eine Art Antialiasing, oder wie habe ich das zu verstehen?

Revoxaner schrieb:

Petro_009 schrieb: meinst das dies so einfach ist das gerät zurückzugeben. ich weis es nämlich nicht, hast du sowas schon mal praktiziert. es heißt zwar immer das man 14 tage nach kauf ohne angaben von gründen das gerät wieder zurückgeben kann, aber ich kann es mir immer nicht vorstellen. überleg mal, du hast ein gerät 14 tage zu hause und probierst alles aus und auf einmal sagst du ach gefällt mir doch nicht gebe ich einfach zurück. meinst du nicht das hier hinterfragt wird warum und weshalb??? es heißt doch auch immer: bei rückgabe der ware sollte dieses gerät noch nicht benutzt worden sein. andernfalls entstehen evtl. kosten für überprüfung der ware. In der neuen "finanztest" Heft 12.2005 zum Thema "Einkaufen im Internet" wird auch darauf eingegangen. Der Online-Besteller kann den Kaufvertrag ohne Angaben von Gründen widerrufen. Dazu reicht es, wenn die Ware innerhalb von 14 Tagen nach Erhalt zurückgeschickt wird. Ausgenommen sind Musik-CDs, Videos, Lebensmittel und individuell erstellte Waren. Die Ware kann genutzt, also quasi getestet werden. Es dürfen aber keine (!) Gebrauchsspuren vorhanden sein. Wenn man also beim Einpacken eines Gerätes einen Kratzer auf dem Gehäuse verursacht, dann hat man schlechte Karten. Ich hatte bisher nur ein Teil im Wert von ca. 65 Euro mal zurückgeschickt. Es gab keine Probleme. Gruß Revoxaner

Online gekauft und zurückgesendet hab ich auch schon, aber seid mal ehrlich. Wer von euch will einen Toshiba für 2200,- Euro kaufen, der schon bei 10 Leuten 14 Tage im betrieb war? Also da hört bei mir das sparen auf! Also, wenn der Karton schon 10 mal aufgerissen aussieht, schickt das Gerät sofort zurück!

Vielleicht für die Leute die große Bedenken haben beim online-Kauf:

Hier mal das kleine Käufer 1x1 aus der ct'21-2005 und der Link zu CT-TV.

@all die bei fotomeile.de bestellt haben:

Hier die Antwort von fotomeile.de - inzwischen warte ich auch schon seit Mitte Oktober. Das tragische dabei ist aber, dass ich das Teil schon bezahlt habe

vielen Dank für Ihre E-Mail.
Leider ist der von unserem Lieferanten angekündigte Liefertermin nicht eingehalten worden. Toshiba hat den Liefertermin nicht eingehalten. Nun können wir Ihnen jedoch keinen neuen Liefertermin mitteilen, da Toshiba zur Zeit keine Informationen bezüglich des Liefertermins gibt. Wir bitten um Ihr Verständnis.

... gibt es noch jemanden, der den 37 58er bei fotomeile bestellt hat? Aufgrund der Bewertungen bei idealo dachte ich eigentlich, dass dieses ein seriöser Laden ist. Leider gab es von diesem Shop bis dato keine Nachricht ohne vorheriger Aufforderung von mir....

Es ist wirklich Mist, da habe ich mich endlich entschieden und dann so etwas. Wenn ich das Ding jetzt storniere, sehe ich meine Kohle wahrscheinlich erst in 2 Wochen wieder - bei meinem Glück ist das Teil dann wahrscheinlich lieferbar...

hallo leute!

bin auch seit gestern stolzer besitzer eines 42wl58 und bin absolut begeistert davon.
habe übrigens keine hellen Flecken an den Ecken, wie von einigen beschrieben wurde.
nun zu meiner frage: weiss jemand von euch, welchen durchmesser die schrauben für die wandhalterung haben müssen (also ich meine jene 4 gewinde, die auf der rückseite des TV's dafür vorgesehen sind - habe nämlich einen bekannten der mir eine wandhalterung anfertigt.

vielen dank,

Hallo @all,

ich hoffe, dass Ihr mir weiterhelfen könnt. Ich bitte schon mal im Voraus vielmals um Entschuldigung, wenn ich jetzt eine Frage stelle, die hier im Beitrag schon mal gestellt worden ist, bin aber aufgrund der Vielzahl nicht richtig beigekommen. Und wenn wir mal ganz ehrlich sind, es hat definitiv schon bessere Suchfunktionen gegeben.

Ich quäle mich schon lange mit der Frage, ob LCD oder Plasma. Bin seit einigen Wochen sicher, dass es ein LCD wird und tendierte lange Zeit zum LE-40M61B von Samsung. Durch Berichte bei areadvd und auch die Testberichte bei audiovision bin ich jetzt doch auch sehr stark am Toshiba 42WL58P interessiert. Nur kurz zu meinen Seh-Gewohnheiten. LCD will ich ca. für 55% Fernsehen, 35% DVD (bin DVD-Fan) und 10% Playstation 2 nutzen.

Gibt es hier im Thread vielleicht sogar jemanden, der schonmal den LE-40M61B zuhause hatte, aber sich umentschieden hat, oder jemanden, der in einem Markt oder sonstwo direkt beide Geräte gegeneinander getestet hat ?

Wäre wirklich sehr dankbar für Aussagen hierzu, speziell auch mit der Konsole oder mit Quali über Komponente.

Vielen Dank im Voraus !

@all:
stehe kurz vor dem kauf eines toshiba 32wl58p, habe jedoch noch einige fragen zum gerät:
- wird das bild bei anschluss eines pc über die d-sub schnittstelle mit 1360 x 768 bildpunkten nativ angezeigt, d.h. werden links und rechts jeweils drei pixelspalten frei gelassen? ist das vom 32wl58p angezeigte bild des pc bei verwendung hochwertiger komponenten (grafikkarte & kabel)perfekt im hinblick auf schärfe, kontrast und farben? werden die optimalen einstellungen für den pc dauerhaft gespeichert?
- unterstützt toshiba auch den digitalen anschluss des pc über die hdmi-schnittstellen? wenn ja, wie wird die bildqualität bei 720p und 1080i bei ansteuerung über den dvi-d ausgang des pc von euch bewertet? funktioniert dies bei 50 und 60 hz?
- werden über beide hdmi-eingänge alle tv-bildformat (480i, 480p, 576i, 576p, 720p und 1080i) unterstützt?
- welche tv-bildformate werden über den komponenten-eingang unterstützt?
- mein sat-receiver und mein dvd-player müssen derzeit noch beide via scart(rgb) an den 32wl58p angeschlossen werden. wie wird das pal sat-bild und das pal dvd-bild von euch bei dieser zuspielung bewertet? gehe ich richtig in der annahme, dass zwei der drei scart-buchsen als rgb-eingang beim toshiba genutzt werden können?
- mein dvd-player wird noch im dezember diesen jahren durch ein neues gerät mit hdmi-ausgang (denon s-301) ersetzt. wie wird das dvd-bild von euch für die unterschiedlichen tv-bildformate (480i, 480p, 576i, 576p, 720p und 1080i) via hdmi beurteilt?
- gibt es aus eurer sicht punkte, die gegen den kauf des 32wl58p sprechen (service, handling, funktionaliät, etc.)?
- mir ist neben dem toshiba kein weiteres 32-lcd-gerät bekannt, welches zwei digitale schnittstellen und einen zusätzlichen d-sub eingang besitzt. liege ich damit richtig? ich gehe davon aus, dass ich nächstes jahr ebenfalls meinen sat-receiver durch ein hdmi-gerät (dann hoffentlich mit dvd-s2 und mpeg4 unterstützung) ersetzten werden. daher benötige ich den zweiten digitalen eingang des gerätes zwingend, da ich keine zusätzliche umschalt-box benutzen möchte.

im saturn-markt in essen konnte ich das toshiba-gerät neben einem samsung le-32m61b bewundern. dort war die bildqualiät des samsung im pal-bereich um klassen besser, was meiner meinung nach aber hoffentlich auf die zuspieler, signal-qualität und die verwendeten kabel zurückzuführen ist. zumindest in den testzeitschriften und hier im forum ist der toshiba ja gut bewertet worden...

ich bin euch für die kurzfristige beantwortung meiner fragen sehr dankbar!!!

Gruß, Ralf

@TheNetHusky

2 scart-anschlüsse können rgb,der 3. s-video.
kenne keinen lcd außer den toshi,der 2hdmi-anschlüsse hat.
ach doch,der neue von technisat "hd-vision",hat au sämtliche tuner eingebaut (dvbt,dvbc,uhf,vhf,usw).
pal is gut.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): scart-anschlüsse können rgb,der 3. s-video. kenne keinen lcd außer den toshi,der 2hdmi-anschlüsse hat. ach doch,der neue von technisat "hd-vision",hat au sämtliche tuner eingebaut (dvbt,dvbc,uhf,vhf,usw). pal is gut.

@HighDefDoug:
hast du auch antworten auf meine anderen fragen? bin für jeden input dankbbar!

gruß, TheNetHusky

also:

ich selber habe pal-analog,empfinde das bild als ganz gut.ist natürlich unterschiedlich,je nach sender.im allgemeinen aber gut.also hatte vorher einen sehr guten pana (röhre) u da sah das analog-pal nich wesentlich besser aus,wenn überhaupt...

so,dvd is wirklich sehr gut,note 1+ ! habe (noch) keinen besonders guten player u verbindung,aber selbst damit macht der toshi eine klasse optik! natürlich sieht man da jetzt au den unterschied der dvds.schlecht codierte fallen da scho auf..aber ordentliche dvds mit guten bitraten sehen fantastisch auf dem toshi aus (HdR usw zb).

zzt hängt bei noch kein gerät per hdmi dran,aber andere hier haben da scho glaub ich mehrfach ihre (positiven) erfahrungen gepostet.

beide hdmi-anschlüsse unterstützen au sämtliche von dir genannten formate.

es ist au immer so ne vage sache,die geräte nach großmarkt bildern zu beurteilen.der samsung der 61er serie soll au einen sehr guten pal-tuner haben,ob dieser besser ist wie der des toshi's mag ich nich zu beurteilen.kann halt nur aus eigener erfahrung sagen,daß bei mir zu hause der analog-pal empfang gut ist,besser wie ich es zuvor im MM gesehen habe.

ich kann dir den toshi empfehlen,mit gutem gewissen..

MfG

@HighDefDoug:
danke für deine schnelle antwort und die infos.

@all:
kann mir jemand meine fragen in bezug auf den pc-anschluss beantworten?

vorab vielen dank für eure unterstützung!

gruß, TheNetHuksy

dafür is das forum ja da..

MfG

@all,
mein Beitrag ist jetzt leider mit Pauken & Trompeten untergegangen. Könntet Ihr darauf freundlicherweise nochmal eingehen ?

Danke sehr.