46 ZF355D Einstellungen

Hallo

hier lese ich viel zum SM wo ist im SM menü die helligkeit
bzw wo muss man das da ändern um bessere helligkeit einstellen zu können über menü der fernbedinung in punkt helligkeit
oder ist beim 52Z alles anders als bein 46ZF ?

arkill schrieb:

Hallo hier lese ich viel zum SM wo ist im SM menü die helligkeit bzw wo muss man das da ändern um bessere helligkeit einstellen zu können über menü der fernbedinung in punkt helligkeit oder ist beim 52Z alles anders als bein 46ZF ?

Hallo,

BRTC ist für die Helligkeit im SM zuständig.

Gruss
sirwede

Hallo

danke sirwede

Hallo,

bin übrigens gestern mit der Farbe etwas runtergegangen. Liege jetzt bei 35. Das war bei ORF HD und Fussball bei den Kommentatoren doch sehr satt!

Wir hatten die Diskussion ja Farbe 40, Testbildbalken etc. Bin jetzt also auch auf Eure Farbwerte runter

Hier meine "finalen" Settings:
Einstellungen: Stand 08.06.08, 10 Uhr

Active Back. Control Ein
Kinomodus Ein
Filmstabilisierung Normal (bei SAT manchmal sanft)
Active Vision M100 Ein
3-D-Colour-Man. Ein
xyYCC-Wahl Auto

Panelhelligkeit 30
Kontrast 55
Helligkeit 56
Farbe 35
Farbton 0
Schärfe dbox -14, PS3 +2, SAT +2
Schwarzanp. Aus
MPEG-Rauschred. Niedrig, Mittel bei dbox2
DNR Aus bei PS3, Auto bei Dbox2/SAT
Farbtemp. normal

Service-Menu
BRTC => 02H (Brightness Center Value) hier die einzigste Differenz
CNTX =>6AH (Contrast Max)
COLC =>C8H (Colour Center Value)
UVTT =>00H (Baseband Tint)

BCUT =>01H (Colour Cut-Off)
GCUT => FFH
RCUT =>01H

BDRV => 6AH (Colour Drive)
GDRV =>7DH
RDRV =>97H

Colourmanagement
Rot: +4 -4 0
Grün: -10 -9 0
Blau: +2 0 0

Gelb: -1 0 0
Magenta: -5 -3 0
Cyan: +1 -14 0

PS3 Settings:
RGB begrenzt
Superweiss EIN

Gruss
Sirwede

Hallo zusammen,

also dass mit dem Kontrast 55 sehe ich zurückhaltend.

Hat jemand mal den Gamma-Verlauf bei Kontrast 55 gemessen?!

Sirwede: Wie machst Du denn das mit dem ORFHD?!

/Moonwalker

Also mir der Helligkeitssprung von 51 auf 50 zu extrem ist, fahre ich dato immer noch mit einem hohen Kontrast(95), aber minimal verringerter Helligkeit (55-57). Zu ORF HD... Ich finde es zwar unter folgenden Daten:Transponder 57, Frequenz 10.832 H, Symbolrate 22000, FEC 5/6. Aber es ist wohl verschlüsselt und habe daher keine Einsicht... Hm

Replect schrieb:

Also mir der Helligkeitssprung von 51 auf 50 zu extrem ist, fahre ich dato immer noch mit einem hohen Kontrast(95), aber minimal verringerter Helligkeit (55-57). Zu ORF HD... Ich finde es zwar unter folgenden Daten:Transponder 57, Frequenz 10.832 H, Symbolrate 22000, FEC 5/6. Aber es ist wohl verschlüsselt und habe daher keine Einsicht... Hm

Hallo,
ja ist leider verschlüsselt. Ich bin in der glücklichen Lage, eine Tante in der Schweiz zu haben. Wenn man in Össi oder Schwiz jemanden kennt, kann man sich eine Karte für eine einmal Gebühr schicken lassen. ORF muss es wohl auch Lizenzgründen verschlüsseln.

Gruss
sirwede

sirwede schrieb:

Replect schrieb: Also mir der Helligkeitssprung von 51 auf 50 zu extrem ist, fahre ich dato immer noch mit einem hohen Kontrast(95), aber minimal verringerter Helligkeit (55-57). Zu ORF HD... Ich finde es zwar unter folgenden Daten:Transponder 57, Frequenz 10.832 H, Symbolrate 22000, FEC 5/6. Aber es ist wohl verschlüsselt und habe daher keine Einsicht... Hm Hallo, ja ist leider verschlüsselt. Ich bin in der glücklichen Lage, eine Tante in der Schweiz zu haben. Wenn man in Össi oder Schwiz jemanden kennt, kann man sich eine Karte für eine einmal Gebühr schicken lassen. ORF muss es wohl auch Lizenzgründen verschlüsseln. Gruss sirwede

(ich erlaube mir ein kurzes) offtopic:
Hmmm, eine Freundin von mir wohnt/arbeitet seit einiger Zeit in der Schweiz, die wäre also nach deiner Aussage meine Chance auf solch eine Karte :).
Könntest du mir vielleicht kurz weitere Infos dazu mitteilen, Internetseite oder so wo ich diese beantragen könnte :).
Eine AlphaCrypt-Card habe ich schon (für tividi mit NASN & Co) und natürlich einen entsprechenden HD-Receiver mit CI-Slots, quasi mangelts nur an der Karte :).

Replect schrieb:

sirwede schrieb: Replect schrieb: Also mir der Helligkeitssprung von 51 auf 50 zu extrem ist, fahre ich dato immer noch mit einem hohen Kontrast(95), aber minimal verringerter Helligkeit (55-57). Zu ORF HD... Ich finde es zwar unter folgenden Daten:Transponder 57, Frequenz 10.832 H, Symbolrate 22000, FEC 5/6. Aber es ist wohl verschlüsselt und habe daher keine Einsicht... Hm Hallo, ja ist leider verschlüsselt. Ich bin in der glücklichen Lage, eine Tante in der Schweiz zu haben. Wenn man in Össi oder Schwiz jemanden kennt, kann man sich eine Karte für eine einmal Gebühr schicken lassen. ORF muss es wohl auch Lizenzgründen verschlüsseln. Gruss sirwede (ich erlaube mir ein kurzes) offtopic: Hmmm, eine Freundin von mir wohnt/arbeitet seit einiger Zeit in der Schweiz, die wäre also nach deiner Aussage meine Chance auf solch eine Karte :). Könntest du mir vielleicht kurz weitere Infos dazu mitteilen, Internetseite oder so wo ich diese beantragen könnte :). Eine AlphaCrypt-Card habe ich schon (für tividi mit NASN & Co) und natürlich einen entsprechenden HD-Receiver mit CI-Slots, quasi mangelts nur an der Karte :).

Hallo,

weiterhin kurz OFF TOPIC:
Die Person muss aber einen Wohnsitz in der Schweiz haben.
Damit geht dann auch nur HD suisse, die übertragen ja aber auch alle EM-Spiele.

http://www.broadcast.ch/portal.aspx?pid=205

Gruss
sirwede

sirwede schrieb:

Hallo, weiterhin kurz OFF TOPIC: Die Person muss aber einen Wohnsitz in der Schweiz haben. Damit geht dann auch nur HD suisse, die übertragen ja aber auch alle EM-Spiele. http://www.broadcast.ch/portal.aspx?pid=205 Gruss sirwede

und letztes off topic (soweit die planung ):
So hatte ich es auch verstanden... Sie arbeitet also nicht nur dort, hat auch dort ihren Wohnsitz...
Dann mal danke für den Link, dann schau ich mal ob ich daraus schlau werden.

Um jetzt mal wieder zum Topic zu kommen:

Bin mit meinem Kontrast nach wie vor bei 50 und sehr zufrieden damit. Das unnatürliche Überstrahlen ist weg und die Graustufen gefallen mir so besser. Werde demnach auch dabei bleiben.

kalle1111 schrieb:

Um jetzt mal wieder zum Topic zu kommen: Bin mit meinem Kontrast nach wie vor bei 50 und sehr zufrieden damit. Das unnatürliche Überstrahlen ist weg und die Graustufen gefallen mir so besser. Werde demnach auch dabei bleiben.

Davon ausgehend das bei meinem 52ZF das was man sieht deinem sehr ähnlich sein wird und ich diesen Sprung bei 51 auf 50 auch habe, muss ich doch sagen das ich es nur bedingt nachvollziehen kann. Natürlich wirkt es im direkten Vergleich mit 51+ grell, aber 50 ist so finster als ob ich die Panelhelligkeit gegen 0 einstelle...

Replect schrieb:

kalle1111 schrieb: Um jetzt mal wieder zum Topic zu kommen: Bin mit meinem Kontrast nach wie vor bei 50 und sehr zufrieden damit. Das unnatürliche Überstrahlen ist weg und die Graustufen gefallen mir so besser. Werde demnach auch dabei bleiben. Davon ausgehend das bei meinem 52ZF das was man sieht deinem sehr ähnlich sein wird und ich diesen Sprung bei 51 auf 50 auch habe, muss ich doch sagen das ich es nur bedingt nachvollziehen kann. Natürlich wirkt es im direkten Vergleich mit 51+ grell, aber 50 ist so finster als ob ich die Panelhelligkeit gegen 0 einstelle...

Hallo,

naja, ich hätte auch nie gedacht, dass ich von meiner 40iger Farbe runtergehe. Das sind halt die individuellen Sehgewohnheiten. Vielleicht lande ich ja auch noch bei Kalles 50iger Kontrast

@Kalle:
Hast Du Dir jetzt eine 885 zugelegt? Ich bin damit voll zufrieden, das sich ja durch einen kleinen "Trick" die HDMI Inputs direkt anwählen lassen. Einfach super das Teil...

Gruss
sirwede

sirwede schrieb:

Hallo, naja, ich hätte auch nie gedacht, dass ich von meiner 40iger Farbe runtergehe. Das sind halt die individuellen Sehgewohnheiten. Vielleicht lande ich ja auch noch bei Kalles 50iger Kontrast

Naja, aber wenn ich trotz verdunkeltem Wohnzimmer, nur Hintergrundbeleuchtung (IKEA), trotzdem noch bei quasi allen Spielen mich schwer anstrengen muss was in dunkleren Bereichen zu sehen oder gar 2m vor den 52ZF zu setzen, auch in Rennspielen (zB Race Driver Grid) sobald schattige Streckenstellen kommen, dann klingt das für mich ja schon weniger als Sehgewohnheitsproblem... Nur mal als Beispiel wo mir gerade einfällt.

Replect schrieb:

sirwede schrieb: Hallo, naja, ich hätte auch nie gedacht, dass ich von meiner 40iger Farbe runtergehe. Das sind halt die individuellen Sehgewohnheiten. Vielleicht lande ich ja auch noch bei Kalles 50iger Kontrast Naja, aber wenn ich trotz verdunkeltem Wohnzimmer, nur Hintergrundbeleuchtung (IKEA), trotzdem noch bei quasi allen Spielen mich schwer anstrengen muss was in dunkleren Bereichen zu sehen oder gar 2m vor den 52ZF zu setzen, auch in Rennspielen (zB Race Driver Grid) sobald schattige Streckenstellen kommen, dann klingt das für mich ja schon weniger als Sehgewohnheitsproblem... Nur mal als Beispiel wo mir gerade einfällt.

Spielst Du mit der PS3 ? Vermutlich ? Bin jetzt zu faul nach Beiträgen von Dir zu suchen
Stelle mal dann bei der PS3 auf RGB begrenzt. So spiele ich jetzt immer. Da sieht man gerade bei den Ego-Shootern besser die Details.

Gruss
sirwede

P.S.: MGS4 ist der Hammer. Ich hoffe Bad Company wird ähnlich gut. Die Demo dazu war super !

sirwede schrieb:

Spielst Du mit der PS3 ? Vermutlich ? Bin jetzt zu faul nach Beiträgen von Dir zu suchen Stelle mal dann bei der PS3 auf RGB begrenzt. So spiele ich jetzt immer. Da sieht man gerade bei den Ego-Shootern besser die Details. Gruss sirwede P.S.: MGS4 ist der Hammer. Ich hoffe Bad Company wird ähnlich gut. Die Demo dazu war super !

Ich spiele mit der PS3 und habe RGB begrenzt...
Dieses Problem entsteht ja erst deutlich wenn ich eben den Kontrast auf 50 (also vor diesem Helligkeitssprung) stelle.

PS.: Ich muss gestehen die MGS-Teile nie wirklich gespielt zu haben... Habe den 1 oder 2ten mal angetestet, aber Splinter Cell hatte mich immer mehr gefesselt (hatte es begrenzt damit vergliechen).
Hab mir dann aber trotzdem vorgestern spontan MSG4 bestellt und auch gestern bekommen. Finde soweit gut, auch wenn ich noch so meine Probleme mit der Steuerung habe... Mal schauen.

sirwede schrieb:

Replect schrieb: kalle1111 schrieb: Um jetzt mal wieder zum Topic zu kommen: Bin mit meinem Kontrast nach wie vor bei 50 und sehr zufrieden damit. Das unnatürliche Überstrahlen ist weg und die Graustufen gefallen mir so besser. Werde demnach auch dabei bleiben. Davon ausgehend das bei meinem 52ZF das was man sieht deinem sehr ähnlich sein wird und ich diesen Sprung bei 51 auf 50 auch habe, muss ich doch sagen das ich es nur bedingt nachvollziehen kann. Natürlich wirkt es im direkten Vergleich mit 51+ grell, aber 50 ist so finster als ob ich die Panelhelligkeit gegen 0 einstelle... Hallo, naja, ich hätte auch nie gedacht, dass ich von meiner 40iger Farbe runtergehe. Das sind halt die individuellen Sehgewohnheiten. Vielleicht lande ich ja auch noch bei Kalles 50iger Kontrast @Kalle: Hast Du Dir jetzt eine 885 zugelegt? Ich bin damit voll zufrieden, das sich ja durch einen kleinen "Trick" die HDMI Inputs direkt anwählen lassen. Einfach super das Teil... Gruss sirwede

Hi,

ich kann da nur empfehlen es mit dem Kontrast über einen längeren Zeitraum zu testen. Ein vorher / nacher Vergleich auf die Schnelle bringt da keine Erkenntnisse.

@ Harmony
Ich hatte vorher die 525 und als ich die 885 zu einem richtig guten Preis ergattern konnte, habe ich gleich zugeschlagen. Das mit den HDMI-Eingängen funzt bei mir auch ohne Trick. Von welchem Trick redest Du da?



@ Replect
Ich kann das mit der Dunkelheit nicht bestätigen. Da müssen Unterschiede zwischen unseren Geräten sein, ansonsten hätte ich es sicher wieder geändert. Das Bild ist jetzt sehr natürlich, auch was die Helligkeit betrifft.

Replect schrieb:

Dieses Problem entsteht ja erst deutlich wenn ich eben den Kontrast auf 50 (also vor diesem Helligkeitssprung) stelle.

Du kannst im SM den Kontrastwert mal verdrehen...da tritt früher oder später dergleiche Effekt auf. Du kannst ihn aber auch so justieren, das nachher im Bildmenu kein Helligkeitssprung mehr auftritt, sondern du den Kontrast von 0-100 tatsächlich merkbar regeln kannst

Adama

kalle1111 schrieb:

@ Harmony Ich hatte vorher die 525 und als ich die 885 zu einem richtig guten Preis ergattern konnte, habe ich gleich zugeschlagen. Das mit den HDMI-Eingängen funzt bei mir auch ohne Trick. Von welchem Trick redest Du da?

Nun bei der INPUT Auswahl konnte ich damals keine direkt Auswahl für die Quelle nehmen. Ich musste dann immer eine Methode auswählen : Input wählen, Pfeiltasten hoch etc. Ein User in einem anderen Thread sagte dann hier, nimm doch diese Methode und dann kannst Du direkt HDMI1 und HDMI2 auswählen.

Ich schau mal ob ich den Thread noch finde...

Gruss
sirwede

Adama schrieb:

Replect schrieb: Dieses Problem entsteht ja erst deutlich wenn ich eben den Kontrast auf 50 (also vor diesem Helligkeitssprung) stelle. Du kannst im SM den Kontrastwert mal verdrehen...da tritt früher oder später dergleiche Effekt auf. Du kannst ihn aber auch so justieren, das nachher im Bildmenu kein Helligkeitssprung mehr auftritt, sondern du den Kontrast von 0-100 tatsächlich merkbar regeln kannst Adama :*

@Kalle
Ich hatte es ja einige Tage so laufen und empfand es stellenweise auch wirklich als besser, aber besonders beim spielen viel mir dann immer wieder auf (besonders wenn es nur Ansatzweise hell war im Raum) das es anstrengend war in der Ferne bzw. in dunkleren Bereichen alles klar zu erkennen...

Mit welchem Wert für den Kontrast im SM erreichst du diesen Punkt denn...
Meine Einstellungen stimmen im SM soweit mit Kalles überein...

Replect schrieb:

Mit welchem Wert für den Kontrast im SM erreichst du diesen Punkt denn...

Ähhh...ehrlich gesagt, keine Ahnung
Aber is auch nebensächlich, veränder einfach deinen Wert um ein paar *clicks* und guck dann wie sich die Änderung auf deinen Kontrastbereich auswirkt. Sprich zu welchem Wert sich der Sprung nun verschoben hat...solange bis du ihn "rausgeschoben" hast

Adama

Replect schrieb:

@Kalle Ich hatte es ja einige Tage so laufen und empfand es stellenweise auch wirklich als besser, aber besonders beim spielen viel mir dann immer wieder auf (besonders wenn es nur Ansatzweise hell war im Raum) das es anstrengend war in der Ferne bzw. in dunkleren Bereichen alles klar zu erkennen...

Ich "beschäftige" mich derzeit stark mit GTA4 auf der PS3 , welches bekanntermassen oft mit dunklen Bildern daherkommt und kann das nicht bestätigen.
Aber man kann ja im Spiel die Helligkeit notfalls etwas anheben, ohne die Einstellungen für TV/DVD/BD dadurch zu verändern.

Hallo,

Ihr habt ja meist eine Panelhelligkeit von kleiner als 50 eingestellt. Stellt Ihr bei dem TV kein Brummen/Surren/Pfeiffen fest?

So, zum Thema Kontrast und dem Sprung 50 auf 51 hab ich nach den letzten Posts mal getestet... Ich habe jetzt kein Messgerät um meine Einstellungen beim 52ZF zu testen, aber wie auch immer. Wie von Adama erwähnt kann man diesen Helligkeitssprung wirklich komplett verhindern, solange man bei CNTX im SM bei einer Einstellung >= 70H bleibt, da die meisten wie Kalle 6AH eingestellt hatten, ergab sich somit dieser Helligkeitssprung... Ich habe jetzt CNTX auf 9EH gestellt, da ich mit 70H für brauchbare Ergebnisse mich doch irgendwo zwischen 90-100 bewegen musste (soweit ich mich erinnere). Bei 9EH habe ich jetzt einen gesunden Spielraum in alle Richtungen. Nun hat sich die Veränderung von CNTX allerdings auch irgendwie stark auf die Farbstärke ausgewirkt, womit ich jetzt gezwungen war die Farbe von 33 auf 44 zu erhöhen um die gleiche (oder ähnliche) Farbstärke wieder herzustellen. Und zum Kontrast, ich habe ihn jetzt aktuell bei 64 stehen, zusammen mit einer Helligkeit von 59 und einer Panelhelligkeit von 28. Ich bin natürlich jetzt natürlich nur nach Augenmaß und Gefühl auf die schnelle gegangen, da ich nichts nachprüfen kann wie gesagt. Ich denke ein Kontrastwert zwischen 50-70 ist Ideal, welcher genau ist jetzt die Frage. Also über 70 schließe ich aus, weil ich das Gefühl hatte das manche Graustufen in Burosch-Testbildern dann nach meinem Empfinden schon einen dezenten Farbstich bekommen haben. Unter 50 schien mir zu trostlos, eher noch minimum 55... Jetzt wäre es natürlich was wenn die, die eh von Anfang an mit gestetet haben, wie Kalle, Moonwalker etc. viellleicht mal meine Einstellungen sich anschauen und vielleicht sogar messen und eventuell andere Vorschläge bieten (Serienstreuung oder gar große Unterschiede zum 52ZF hin oder her, ich war ja bis jetzt mit den anderen Einstellungen hier auch sehr gut gefahren, kann mich aber eben nicht mit dem Kontrast von 50 bei CNTX von 6AH anfreunden...).Ja, soweit von mir. Sorry für diese Chaosformatierung, aber der Post kommt mal wieder per PS3, welche einfach keine Zeilenumbrüche in diesem Forum auf die Reihen bekommt.

ttmaestro schrieb:

Hallo, Ihr habt ja meist eine Panelhelligkeit von kleiner als 50 eingestellt. Stellt Ihr bei dem TV kein Brummen/Surren/Pfeiffen fest?

Nein, zum Glück nicht.


@ Replect
Ich würde sagen eine Messung mit Deinen Parametern an meinem Gerät ist nicht sinnvoll, da man so über Deine Werte keinerlei Aussage erhält.
Wenn Du mit den Einstellungen das Gefühl hast, dass die Helligkeit, Farben, Kontrast etc. authentisch und natürlich erscheinen, dann rate ich Dir dazu diese auch so zu nutzen.
Gerade mit der EM (Fussball ist eine echte Herausforderung für den TV), lassen sich noch Fehler ausmachen und korrigieren.

kalle1111 schrieb:

ttmaestro schrieb: Hallo, Ihr habt ja meist eine Panelhelligkeit von kleiner als 50 eingestellt. Stellt Ihr bei dem TV kein Brummen/Surren/Pfeiffen fest? Nein, zum Glück nicht.

Wann und wo hast Du Deinen gekauft?

Ist das Brummen i.d.R. chargenabhängig oder zufällig? Auf was ich raus will, wenn ich z.B. einen Brummer habe, ganz neu, und beim gleichen Händler/Versender nach 7 Woche eine neuen hole (vermutlich gleiche Charge) - ist es dann wahrscheinlich wieder einen Brummer zu bekommen?

So weit ich weiss:

- tritt es bei unserem Toshi recht selten auf
- liegt es i.d.R. am Netzteil

Die Chance, wieder einen Brummer zu bekommen, dürfte doch recht gering sein. Ich würde tauschen, weil mich persönlich so etwas wahnsinnig machen würde. Bin diesbzgl. extrem empfindlich.

Ich bin diesbezüglich auch sehr empfindlich. Bei Panelhelligkeit 35 oder >90 ist es zwar weg, aber sowas dürfte eigentlich nicht sein. Und mich interessierte nur, ob die Leute hier das nicht hören, ... oder obs wirklich ein Einzelfall ist.

Vielen Dank soweit schon mal

Wann und wo hast Du Deinen gekauft?

Ich kenne drei 46ZF. Einer davon brummt. In 4-5 Meter Entfernung noch einwandfrei im ruhigen Raum hörbar!
Bei 92 - 100 und 34 - 35 ist er auch still.

Also kein Einzellfall, aber auch nicht die Regel.

Also lohnt der Tausch. Weißt Du zufällig, ob die Geräte rel. gleiche Seriennummern hatten? D.h. ob das Problem immer chargenbezogen ist?

Sind alle Geräte mit 7xxxxx. Ob es bei älteren und neueren 46ZF auch Brummer gibt kann ich Dir nicht sagen.

Mein 37Z brummt nur minimal (nur direkt am Lüftungsschlitz hörbar), mein 52ZF brummt etwas lauter, ist aber in 1-2 Metern nicht mehr hörbar und deshalb so OK

meiner ist aus 4m deutlichst hörbar - leider... Wollte eben nur abschätzen, ob ein Tausch lohnt, aber ich gleich einen anderen ins Auge fassen sollte. Da ich mit dem Bild und Ton des Gerätes zu dem Preis wirklich sehr zufrieden war.

TThorsten schrieb:

Sind alle Geräte mit 7xxxxx. Ob es bei älteren und neueren 46ZF auch Brummer gibt kann ich Dir nicht sagen....

Also meiner ist auch von der Serie 7xxx, da kann ich beim besten Willen bei 2-Meter Abstand nichts hören , nur wenn man das Ohr direkt hinter das Panel hält, hört man ein leichtes Zirpen des Netzteils (unabhängig von der Panelhelligkeit; ich hab 25, aber auch bei Werten über 35 wirds nicht lauter)!
Gruß

Nein, das ganz leise Fiepen beim ganz nahe hingehen ist kein Problem, sowas ist doch normalst! Aber das mit dem Dimmen ist wirklich extrem laut - man hört es sogar noch beim Film raus

Meiner ist ein 911....

Porsche 911 ist halt etwas lauter

Replect schrieb:

Nun hat sich die Veränderung von CNTX allerdings auch irgendwie stark auf die Farbstärke ausgewirkt, womit ich jetzt gezwungen war die Farbe von 33 auf 44 zu erhöhen um die gleiche (oder ähnliche) Farbstärke wieder herzustellen. Und zum Kontrast, ich habe ihn jetzt aktuell bei 64 stehen, zusammen mit einer Helligkeit von 59 und einer Panelhelligkeit von 28. Ich bin natürlich jetzt natürlich nur nach Augenmaß und Gefühl auf die schnelle gegangen, da ich nichts nachprüfen kann wie gesagt. Ich denke ein Kontrastwert zwischen 50-70 ist Ideal, welcher genau ist jetzt die Frage. Also über 70 schließe ich aus, weil ich das Gefühl hatte das manche Graustufen in Burosch-Testbildern dann nach meinem Empfinden schon einen dezenten Farbstich bekommen haben. Unter 50 schien mir zu trostlos, eher noch minimum 55...

Ich hatte auf meinen 52Z sogar:

PH: 15-20
Kontrast: 95
Helligk.: 43
Farbe: 44

Mir kam's so vir als ob mit Minderung des Kontrastes sich auch die "Reinheit" vom Weiß verschlechtern würde. Sprich nich mehr 255/255/255 sondern nur noch 250/250/250 usw usw.
Drum hab ich Kontrast möglichst nahe an 100 und dafür dann die Panelhelligkeit gedrosselt. So waren blieben auch div. Testbilder/Graustufen usw usw immer im grünen Bereich.

Gruß
Adama

Adama schrieb:

Replect schrieb: Nun hat sich die Veränderung von CNTX allerdings auch irgendwie stark auf die Farbstärke ausgewirkt, womit ich jetzt gezwungen war die Farbe von 33 auf 44 zu erhöhen um die gleiche (oder ähnliche) Farbstärke wieder herzustellen. Und zum Kontrast, ich habe ihn jetzt aktuell bei 64 stehen, zusammen mit einer Helligkeit von 59 und einer Panelhelligkeit von 28. Ich bin natürlich jetzt natürlich nur nach Augenmaß und Gefühl auf die schnelle gegangen, da ich nichts nachprüfen kann wie gesagt. Ich denke ein Kontrastwert zwischen 50-70 ist Ideal, welcher genau ist jetzt die Frage. Also über 70 schließe ich aus, weil ich das Gefühl hatte das manche Graustufen in Burosch-Testbildern dann nach meinem Empfinden schon einen dezenten Farbstich bekommen haben. Unter 50 schien mir zu trostlos, eher noch minimum 55... Ich hatte auf meinen 52Z sogar: PH: 15-20 Kontrast: 95 Helligk.: 43 Farbe: 44 Mir kam's so vir als ob mit Minderung des Kontrastes sich auch die "Reinheit" vom Weiß verschlechtern würde. Sprich nich mehr 255/255/255 sondern nur noch 250/250/250 usw usw. Drum hab ich Kontrast möglichst nahe an 100 und dafür dann die Panelhelligkeit gedrosselt. So waren blieben auch div. Testbilder/Graustufen usw usw immer im grünen Bereich. Gruß Adama :prost

Auf Grund meiner Änderung des CNTX-Wertes (9EH) ist ein Kontrast von 95 unrealistisch für mich, wegen Farbstich der ab 70-72 langsam Auftritt (so mein Eindruck)...
An sich fällt mir das aber auch etwas auf in Bezug auf zu niedriger Kontrast versaut das Weiß.
An sich sagen die Einstellungen ohne Angabe der SM-Werte nur noch recht wenig aus mittlerweile... 43 Helligkeit klingt für mich zum Beispiel auch sehr unrealistisch, da ich mal behaupte mein Bild wäre mehr Schwarz als sonst was danach...
Aber wie gesagt, ohne SM-Werte lässt sich das eh nur schwer vergleichen.

PS.:
Hab jetzt mit meinen genannten SM-Einstellungen
P-Helligkeit von 26 (oder 28, nicht sicher gerade), Kontrast von 68, Helligkeit von 60 und Farbe von 44.

Da diese Thread mittlerweile recht unübesichtlich geworden ist: Wäre es möglich, hier am Ende noch einmal die "ulitmativen" Einstellungen zu posten?

Hab den 52ZF355, viel Unterschied kann da ja wohl nicht sein.

Lothar

Hallo,

Hier meine "ultimativen" Settings:
Einstellungen: Stand 19.06.08, 08:00 Uhr

Active Back. Control Ein
Kinomodus Ein
Filmstabilisierung Normal (bei SAT manchmal sanft)
Active Vision M100 Ein
3-D-Colour-Man. Ein
xyYCC-Wahl Auto

Panelhelligkeit 30
Kontrast 55
Helligkeit 56
Farbe 35
Farbton 0
Schärfe dbox -14, PS3 +2, SAT +2
Schwarzanp. Aus
MPEG-Rauschred. Niedrig, Mittel bei dbox2
DNR Aus bei PS3, Auto bei Dbox2/SAT
Farbtemp. normal

Service-Menu
BRTC => 02H (Brightness Center Value) hier die einzigste Differenz
CNTX =>6AH (Contrast Max)
COLC =>C8H (Colour Center Value)
UVTT =>00H (Baseband Tint)

BCUT =>01H (Colour Cut-Off)
GCUT => FFH
RCUT =>01H

BDRV => 6AH (Colour Drive)
GDRV =>7DH
RDRV =>97H

Colourmanagement
Rot: +4 -4 0
Grün: -10 -9 0
Blau: +2 0 0

Gelb: -1 0 0
Magenta: -5 -3 0
Cyan: +1 -14 0

PS3 Settings:
RGB begrenzt
Superweiss EIN

Gruss
Sirwede

Hallo @ all!

Ich habe mittlerweile den ganzen Tag damit verbracht den gesamten Thread bis zum letzten Post zu lesen (einschließlich Querverweise)... war ein ganzes Stück Arbeit :D.
Und nun wollte ich auch ein wenig mitmischen .
Erstmal großes Lob an alle beteiligten... echt tolle Arbeit und super hilfreich !

Ich bin seit ein paar Monaten ebenfalls (stolzer) Besitzer des Toshiba 46ZF355D (srnr. 1114...). Entschieden hatte ich mich für das Gerät hauptsächlich aufgrund der Tatsache, dass überall in welchem Laden man nachfragte, welches die besten TFT-Fernseher mit der entsprechenden Größe sein (unabhängig vom Preis), immer wieder der ZF355D erwähnt wurde.

Wie gesagt, ich besitze das Gerät seit ein paar Monaten (April) und bin überwiegend zufrieden, wenn auch nicht vollends. Mit den ausgelieferten Standardeinstellungen ist das Bild einfach nicht den hohen Preis wert, weswegen ich ja auch auf der Suche nach den optimalen Einstellungen bin.

Bevor ichs vergesse, der Fernseher wird über den internen DVB-T Receiver und über einen PC (der über HDMI angeschlossen ist (HDMI-Onboard)) verwendet. Hauptsächlich wird dann über den PC Blue-Ray und DVD geschaut.

Soweit ich dem Forum und anderen Foren entnehmen konnte, sollte man schon einen Colorimeter haben, um dies auch wirklich gut durchführen zu können. Da stellen sich mir schon die ersten Fragen:

1. Es gibt 2 bekannte, die immer wieder erwähnt werden: Eye-One Display Colorimeter GretagMacbeth und Colorvision Datacolor Spyder (wobei diese wiederum in verschiedenen Versionen). Leisten Hardware-seitig alle gleichgut ihre Arbeit, oder gibt es da schon beträchtliche unterschiede? Von dem, was ich bisher so herausgefunden habe, ist das eyeOne besser als der Spyder. Reicht ein Spyder trotzdem noch aus (und wenn ja, welcher von den verschiedenen Versionen), oder sollte es eher der eye-one sein?

2. Macht der Einsatz eines colorimeters angesichts der Tatsache, dass der Toshi eine Wide Gamut CCFL Hintergrundbeleuchtung hat, noch Sinn?

Ich hatte schon vor kurzem versucht den Fernseher einzustellen (ohne colorimeter, sondern nur visuell - über Augen ;)). Aber immer, wenn man denkt, es ist ok, fällt einem noch was auf.

3. Unterschiedliche Eingänge haben unterschiedliche Bilder. Wenn ich z.B. einen DVD-Player an den Toshi über HDMI anschließe und z.B. die Burosh-Test-DVD zum justieren der Einstellungen verwende, ist das doch nicht auch gleich für den DVBT-Empfang optimal. Oder? Ich bräuchte doch theoretisch gesehen ein Testbild/Testbilder, die über DVB-T gesendet werden, um das DVB-T richtig einzustellen. Schließlich kann ich ja über meine Grafikkarte auch die Helligkeit, Kontrast, Farben und Gamma einstellen -> Ich kann auf PC super einstellungen haben mit tollem Bild, wenn ich dann aber wieder auf das DVB-T - Signal umstelle, ists grottig. Z.B. ist es ja so, dass die mitgelieferte Software des Colorimeters ein Farbprofiel für Windows erstellen kann. Dieses macht ja dann für den Fernseher (selbst im einem Fall, der den PC als Anzeigequelle nutzt) kaum sinn, da die Einstellungen des Fernseher trotzdem vermurkst sein können...

z.B. ist es ganz oft so, dass ich mit Deteilverlust bei dunklen Szenen zu kämpfen habe, wenn das Signal vom PC kommt, wiederum beim Fernsehen über DVB-T das Problem nicht auftritt. Darüber hinaus ist die Farbe rot viel zu grell beim Fernsehen, beim PC aber nicht...

4. Ist euch mal aufgefallen (das können wahrscheinlich nur diejenigen von euch überprüfuen, die den Toshi am PC angeschlossen haben), dass wenn Active Vision 100 an ist, ein krasser Effekt beim Bewegen der Maus über einen gestreiften Hintergrund entsteht? Ist schwer zu beschreiben... es treten um die Maus herum heftige Bildsörungen auf. Macht man die besagte Einstellung aus, funktioniert es wunderbar. Das ist wahrscheinlich der gleiche Effekt, der in diesem Thread schon erwähnt wurde mit dem Flackern bei dünnen Streifen, nur dass es wenn man die Maus drüber bewegt um einiges heftiger ist!!! Kann das wirklich so von Toshiba gewollt sein?

So, warte jetzt auf (hoffentlich eintretende) Antworten von euch. Vielen Dank schon mal an alle, die sich überhaupt die Mühe gemacht haben, den ganzen Text zu lesen... merke, dass es doch um einiges länger geworden ist, als beabsichtigt.

Viele Grüße,
Chris

Hallo Toshi-Fans und(oder Besitzer

Hab meinen 52ZF355D niegel-nagel-neu und deshalb nur eine kurze Frage bevor ich das ganze HiFi-Forum durchsuche:

Wie komme ich in das Service-Menü um die Einstellungen von Euch komplett übernehmen zu können

Danke einstweilen

lg,
Robert

Hier mal ein Zitat aus den vielen Posts:

Anleitung um ins SM zu kommen ----------------------------- Hier nochmal die Anleitung von Ralf. Nicht vergessen, bevor ihr die Einstellungen vornehmt, das Color-Management ausschalten! Und seid vorsichtig, da kann man mehr verstellen, als man denkt. Also nur die Farbanpassung vornehmen und nicht rumexperimentieren! Also, hier die Anleitung, wie man ins Service-Menü kommt: 1. auf der Fernbedienung drei Mal hintereinander die Mute Taste drücken (darauf achten, dass das entsprechende Symbol unten auf dem Schirm auch auftaucht und wieder verschwindet) 2. dann die Taste ein viertes Mal drücken und gedrückt halten 3. dann die "Menü"-Taste rechts am ZF Seiten-Panel drücken. 4. Es sollte dann oben rechts ein "S" auf hellblauem Grund erscheinen. Oben links ist ein größerer hellblauer Bereich, wo die verschiedenen Parameter angezeigt werden. Mit den Programm-Tasten am ZF-Panel rechts kann man nun durch die Paramter steppen, mit den Lautstärketasten verändert man die Werte. ACHTUNG: es wird da Werte geben, die u.U. die ganze Anzeige verhindern, dann tappt man nur noch im Dunkeln! Leider kenne ich bis dato noch nicht alle Parameterfunktionen. 5. Das SM wird verlassen durch Abschalten des ZF mit der Ein/Aus-Taste am Gerät (nicht Fernbedienung). Nach dem Klacken kann dann ganz normal wieder eingeschaltet werden.

Schade nur, dass mir keiner helfen will
Gruß,
Chris

IIIIIChrisIIIII schrieb:

Schade nur, dass mir keiner helfen will Gruß, Chris

Vielen Dank Chris,
leider hab ich noch zu wenig Erfahrung um Dir Deine speziellen Fragen zu beantworten.

lg,
Robert

@ Chris

zu 1.
Ich habe mit dem i1 kalibriert. Zum Spyder kann ich nicht viel sagen, da ich diesen nie getestet habe.

zu 2.
Ja

zu 3.
Die Frage ist berechtigt. Ich habe die Pattern über die PS3 und über meinen Pioneer DVD-Player zugespielt. Leider kann man die Einstellungn nicht für jeden Eingang vornehmen. Dennoch macht es Sinn zu kalibrieren.

zu 4.
Ich hatte mit dem Notebook diesen Effekt nicht!

Hallo Kalle,

vielen Dank für deine Antwort. Werde mir jetzt einfach mal den Spyder3 kaufen (den billigeren), da dieser ja wide gamut panels unterstützen soll. Werden dann falls die Ergebnisse nicht zufriedenstellend sein sollten HCFR verwenden. (Habe ich das richitg verstanden, dass HCFR nur die entsprechenden Statistiken/Grafiken der aktuell ausgelesenen Fernseh-Werte ausgibt, allerdings nicht so eine Art Wizzard ist, der dir sagt wo du was am Fernseher einstellen sollst?)

zu 4. Ich hatte mit dem Notebook diesen Effekt nicht!

Echt nicht? Ich meine ein Pattern bei dem Horizontale/Vertikale Streifen deren Abstand so 1 bis 2 Pixel zu sehen sind... und dann mit der Maus drüberbewegen (bei eingeschaltetem Active Vision 100)...
nicht, dass main Toshi kaputt ist

Viele Grüße,
Chris

Hi!

Ich hab' jetzt auch noch einmal mit dem i1 kalibriert... und liege ziemlich dicht an Kalles Werten.

Ich hatte zuvor 2 verschiedene Spyder... der Werte lagen zum i1 und auch untereinander um bis zu 15% daneben... ein absolutes No Go!

/M.

@ Chris

HCFR liefert die gemessenen Ergebnisse. Die Korrekturen musst Du schon selbst vornehmen. Wenn man sich näher mit HCFR befasst, lernt man schnell wie man es machen muss. Die Software ist erstklassig!

@Moonwalker:
Also würdest du eher von dem Kauf eines Spyder abraten...
Das Problem ist blos, dass ich mich im Internet schlau gemacht habe und der Spyder3 dem i1 display 2 ebenbürdig sein soll. Und wie gesagt, der Spyder3 ist auch für wide gamut displays gedacht.
Was mich auch ein wenig vor dem Kauf eines i1 display 2 abschreckt ist, dass dieser angeblich irgend einen Fehler mit der Bestimmung des Weißpunkts hat (oder so ähnlich... weiß nicht mehr genau, was es war, und finde den Thread nicht mehr, indem ich das gelesen hatte).
Darüber hinaus ist das eh so ne sache. Man weiß letztendlich sowieso nicht, ob das, was das Gerät misst auch wirklich korrekt ist. Dass du jetzt ähnliche Werte wie Kalle hast (mit dem gleichen Colorimeter), ist ja nicht sehr verwunderlich. Die Abweichungen gegenüber dem Spyder, die du festgestellt hattest... woher weiß man denn, dass das i1 korrekte Werte liefert und nicht der Spyder? Versteh mich jetzt bitte nicht falsch, ich will den Spyder auf keinen Fall gut reden -gerade weil ich der Meinung bin, dass Qualität seinen Preis hat und der i1 teurer ist als der Spyder => i1 müsste besser sein ;)-, sondern einfach nur die beiden gegeneinander abwiegen.

@kalle:
cool, danke für die Info, sobald ich mich dann endlich für einen Colorimeter entschieden habe, werde ich auch meine Werte posten.

Vielen Dank noch mal an euch beide!
Gruß,
Chris

Puh , nach stunden des lesens , bin ich nun endlich fertig und dem tode nahe :-(

hab nun so ne mischung aus kalles und sirwede und bin total zufrieden

Thx an Alle


was ich nur noch wissen will , hab mir jetzt ein hdmi kabel gekauft und angeschlossen , muss ich jetzt noch irgendwas am tv verstellen ?