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42Z3030 Clouding

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achim-martin
Stammgast
#101 erstellt: 21. Mrz 2008, 00:22
Wie war das? Plasmas haben kein Bildflackern? Ich hab noch keinen gesehn, der nicht doch irgendwie flackert. Bei den billigen Versionen ganz deutlich, aber selbst bei 100 Hz Geräten ist das Bild gerade auf großen Flächen nicht wirklich ruhig. Das ist eindeutig ein LCD Vorteil.

Auch der tolle Schwarzwert in absoluter Dunkelheit lenkt davon ab, dass man manchmal dunkle Durchzeichnungen nicht mehr so gut sieht, wie auf den aktuellen LCDs (und da meine ich keine Samsungs)

Plasmas verlieren 25% Leuchtkraft, auch das ist bewiesen - innerhalb des ersten dreiviertel Jahres.

Also, für ne Kneipe versteh ich das ja - wg. des z.Zt. noch besseren Blickwinkels. Die kaufen eh alle 2 Jahre neue Geräte, aber für mich als Privatanwender ist ein LCD empfehlenswerter.

Interessanterweise wird Pioneer nächstes Jahr endgültig seine Plasmaproduktion einstellen und diese von Panasonic übernehmen lassen. Die Margen reichen nicht aus. Das ist der erste Schritt ins Aus, Ihr werdet sehn.
Arndt111
Inventar
#102 erstellt: 21. Mrz 2008, 00:41
edit

Der Beitrag auf www.plasma-lcd-fakten.de liest sich ja mal richtig geil - was ein Zufall, dass diese Website ausgerechnet in dem Jahr von einigen Werbestrategen ins Leben gerufen wurde, als die Plasmaindustrie den wohl herbesten Verlust an Marktanteilen in seiner Geschichte einstecken musste!

Das ist ja sowas von "Objektiv" - selbst der neutralste Beurteiler kommt nicht umhin an beiden Technologien Vor- und Nachteile zu finden - nicht so auf dieser Website - dort wird "völlig neutral" und "gebetsmühlenartig" gepredigt, dass alle Plasma's frei von Nachteilen sind und damit die einzig wirkliche Lösung darstellen!
Schade, schade - da gibt man sich dort soviel Mühe in Überzeugungsarbeit, um der Verzweiflung nahe, einige Marktanteile zurück zu gewinnen und verspielt dann jede Glaubwürdigkeit indem man einfach jede, wenn auch noch so oft erwiesene Schwäche der Plasmatechnologie, dem Mythos gleichsetzt.

Aber dennoch Respekt - die beiden "Plasma Experten" in diesem Thread haben erneut bewiesen, dass auch eine weniger intelligent gemachte Gehirnwäsche funktionieren kann, wenn man nur die richtigen "Jünger" auswählt.


[Beitrag von Arndt111 am 21. Mrz 2008, 00:45 bearbeitet]
fraster
Inventar
#103 erstellt: 21. Mrz 2008, 00:44

achim-martin schrieb:
Auch der tolle Schwarzwert in absoluter Dunkelheit lenkt davon ab, dass man manchmal dunkle Durchzeichnungen nicht mehr so gut sieht, wie auf den aktuellen LCDs


*prust* Selten so nen Unsinn gelesen, sorry.


achim-martin schrieb:
Plasmas verlieren 25% Leuchtkraft, auch das ist bewiesen - innerhalb des ersten dreiviertel Jahres.


Quelle?


achim-martin schrieb:
Interessanterweise wird Pioneer nächstes Jahr endgültig seine Plasmaproduktion einstellen (...)

Falsch, Pioneer wird weiterhin Plasma-Geräte bauen. Lediglich die nackten Panels werden nicht mehr selbst hergestellt, sondern von Panasonic eingekauft. Dies ist übrigens bei 90% aller LCD-Hersteller genau so; übrigens auch bei euren Super-Toshis!


achim-martin schrieb:
Das ist der erste Schritt ins Aus, Ihr werdet sehn.

Wetten nicht? Plasma ist gerade dabei, weiter aufzuholen; wir sprechen uns in 3 Jahren wieder.
achim-martin
Stammgast
#104 erstellt: 21. Mrz 2008, 02:46
Zur Quelle: C't vor einigen Ausgaben.

Jetzt wirst Du sicher groß ausholen, dass das alles quatsch ist, aber Fakten sind nunmal Fakten. Dass Dir das Flackern nicht auffällt, spricht für sich. Mein LCD (47Z) steht ca. 2 - 2,50m entfernt, da bin ich schon froh, Full HD und ein sehr ruhiges Bild zu haben.

Mal im Ernst, ob LCDs oder Plasmas in 3 Jahren die Sieger sind, ist mir ehrlich gesagt, herzlich egal.
Ganz im Ernst, ich wünsch Dir genau wie jedem anderen Käufer eines neuen Flachschirms, viel Freude mit seinem Gerät. Perfekt sind doch beide Typen noch nicht... aber sie bringen uns endlich HDTV ins Wohnzimmer.

Ab Karfreitag und über Ostern übrigens in Eins Festival HD (neuer Kanal) in 720p Auflösung. Das ist zwar leider nicht Pixel on Pixel genau aber bietet schon beeindruckende Qualität auf beiden Systemen.
StardustOne
Inventar
#105 erstellt: 21. Mrz 2008, 11:34
Ich sehe leider das typische grossflächige Plasma Flackern bei allen Geräten, das ist für mich deshalb nicht zu gebrauchen.


[Beitrag von StardustOne am 21. Mrz 2008, 11:36 bearbeitet]
Piranha74
Stammgast
#106 erstellt: 21. Mrz 2008, 12:19
im direkten Vergleich zu einem LCD flackert ein Plasma - und da gibt es nichts zu verschönern. Beide Technologien haben ihren Nachteile und Vorteile.

Können wir uns darauf einigen, dass es den perfekten TV noch nicht gibt? Das wäre doch was tolles.


Wenn ich die Wahl hätte, und Geld keine Rolle spielen würde, dann würde ich jederzeit ein KURO Full HD 50 Zoll einem Toshiba 52 Zoll LCD vorziehen. So fair sollte man sein
bauks
Inventar
#107 erstellt: 21. Mrz 2008, 15:56

desk schrieb:
So,

habe jetzt auch noch mehrere Pixelfehler entdeckt. Das Gerät geht also zurück. Habe es online gekauft. Muss der Versender es eigentlich bei mir abholen lassen oder muss ich den Rückversand selbst regeln und auch für das Porto aufkommen?

Grüße
Lars


Um mal wieder auf den Ursprung dieses Threads zurückzukommen:
Was ist denn nun draus geworden?
d_tunez
Stammgast
#108 erstellt: 21. Mrz 2008, 16:02

Piranha74 schrieb:
Können wir uns darauf einigen, dass es den perfekten TV noch nicht gibt? Das wäre doch was tolles.
Wenn ich die Wahl hätte, und Geld keine Rolle spielen würde, dann würde ich jederzeit ein KURO Full HD 50 Zoll einem Toshiba 52 Zoll LCD vorziehen. So fair sollte man sein 8)


Das ist ja mein Reden. Die beiden spucken hier große Töne, haben aber keinen KURO (Full HD) und sind so unzufrieden, dass sie hier ihren Unmut loswerden wollen.


fraster schrieb:
Plasma ist gerade dabei, weiter aufzuholen; wir sprechen uns in 3 Jahren wieder.


Das sagt ja wohl alles.... Die haben aufs (heutige) falsche Pferd gesetzt und sind unzufrieden. Naja, was in 3 Jahren ist kann man doch nicht sagen. Ich hab mir ende 06 nen 32er Toshi geholt und dachte auch nicht, dass sich die Technik so rasant weiterentwickelt. Ich meine der 47z ist dem 32wl um gefühlte 10 Generationen voraus, aber fraster hatte ja schon einige LCDs (sagte er zumindest) und einer davon war ja ein Toshiba.

In 3 Jahren gibt es Laser, SED, OLED und da ist mir doch schnuppe, was der Nachfolger von Plasma oder LCD ist. Wichtig ist jetzt und da war der Plasma von der Preis-Leistung einfach kein Thema. Sorry liebe Plasma-Fanboys, aber die Meisten denken wohl genauso wie ich.
xs650driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#109 erstellt: 21. Mrz 2008, 17:36
/offtopic on

4025 Postings
Das ist für MICH der Beweis, wie unzufrieden er mit seinem TV ist

/offtopic off

Ich schau mir jetzt erst mal wieder einen HD Film an und werde es geniesen. Besser als hier den polemischen Aüßerungen Zeit zu opfern.

For ME closed ...

regards
Piranha74
Stammgast
#110 erstellt: 21. Mrz 2008, 18:44
was mich sehr wundert ist die Hitzeentwicklung bei meinem alten Toshiba 46ZF, der war wirklich sehr heiß. Mein neuer 52 Zoll F96 ist dagegen kühl - gerade mal 24 Grad bei Dauerbetrieb. WARUM?
Arndt111
Inventar
#111 erstellt: 21. Mrz 2008, 18:53
...jetzt mach' halt den Toshiba oder ZF Besitzern nicht Ihre Geräte so madig - das es da mal Probleme gab soll doch Toshiba selbst eingeräumt haben.

...und - schön das Du mit Deinem F96 so glücklich bist - wir alle gönnen es Dir von Herzen - DU HAST ALLES RICHTIG GEMACHT!!!


[Beitrag von Arndt111 am 21. Mrz 2008, 18:55 bearbeitet]
wknippi
Stammgast
#112 erstellt: 21. Mrz 2008, 21:57

Piranha74 schrieb:
was mich sehr wundert ist die Hitzeentwicklung bei meinem alten Toshiba 46ZF, der war wirklich sehr heiß. Mein neuer 52 Zoll F96 ist dagegen kühl - gerade mal 24 Grad bei Dauerbetrieb. WARUM?

Na weil es ein COOLES Gerät ist
Kann man bei dem Preis aber auch verlangen
mfg Wknippi
fraster
Inventar
#113 erstellt: 22. Mrz 2008, 00:06

xs650driver schrieb:
4025 Postings
Das ist für MICH der Beweis, wie unzufrieden er mit seinem TV ist

Nö, ich bin eigentlich super-zufrieden mit meinem TV, hundert mal zufriedener übrigens, als ich es mit meinem Toshiba LCD je war.

Wenn ich nicht ständig auf solche dämlichen Postings wie den deinen reagieren müsste, wären es vielleicht auch ein paar Beiträge weniger.
Skyly
Schaut ab und zu mal vorbei
#114 erstellt: 11. Nov 2008, 22:17
Servus,

ich habe mir kürzlich den neuen Toshiba 42 RV 555D gegönnt und bin bis dato absolut begeistert von dem Gerät. Allerdings tritt folgendes Problem beim Abspielen einer DVD auf (zum Vergleich zwei Bilder, bei denen das Gerät von der Xbox360 mit HD-Material versorgt wird):

DVD-Material:
http://img45.imageshack.us/my.php?image=toshibabr0.jpg
http://img131.imageshack.us/my.php?image=toshiba4bn0.jpg

HD-Material:
http://img125.imageshack.us/my.php?image=toshiba2si0.jpg
http://img519.imageshack.us/my.php?image=toshiba3lt1.jpg

Die oberen Ecken erscheinen mir immer ein wenig heller. Der Effekt ist nicht so krass wie auf den Fotos, aber durchaus wahrnehmbar, vor allem in einem abgedunkelten Raum. In einem hellen Raum ist das gute Stück pechschwarz. Woran kann das liegen? Am gesendeten Material? Oder doch am TV?

Ansonsten: spitzen gerät
SAVVYER
Stammgast
#115 erstellt: 12. Nov 2008, 20:19
Hallo. Danke für die ersten Erfahrungen und was die Bilder angeht, so sieht das für mich stark nach Backlightbleeding aus. Leichtes clouding könnte man auch dazusagen.

Waren es nicht die toshis, die man mit schraubenlockern teilweise wieder in ordnung bringen konnte? Also die Gehäuseschrauben hinten etwas lockern. Meine mich an sowas zu erinnern, warte aber am besten einige weitere Meinungen ab @ Skyly.
imcs
Ist häufiger hier
#116 erstellt: 13. Nov 2008, 21:56
Hi

Hm naja also für mich sieht das nach mittelschwerem clouding und nicht nur leichtem clouding aus.

Shit, ich habe gehofft, dass Toshiba das clouding endlich in den Griff bekommt, bei der Z-Serie hat man schon des öfteren von CloudingProblemen gehört...

Was sagen die Experten?
Arndt111
Inventar
#117 erstellt: 14. Nov 2008, 20:23
Ob nun clouding, smearing, banding, netzteilbrumming , backlightbleeding (den kannte ich noch gar nicht) , ist daher ab heute mein Favorit unter den ganzen "...ings" - entspannt Euch doch mal und schaut in den folgenden Thread!
Link

PS: Leichtes Schraubenlockern kann dennoch u.U. helfen!


[Beitrag von Arndt111 am 14. Nov 2008, 20:24 bearbeitet]
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