HIFI-FORUM » Fernseher & Beamer » LCD-Fernseher » LG » LG LB- und UB-Serie 2014 bis 105", 21:9, mit ... | |
|
LG LB- und UB-Serie 2014 bis 105", 21:9, mit UHD nun auch passives 3D in 1080p+A -A |
||||
Autor |
| |||
Topp_Secret
Gesperrt |
08:15
![]() |
#952
erstellt: 25. Mai 2014, |||
Alex_Quien_85
Inventar |
08:31
![]() |
#953
erstellt: 25. Mai 2014, |||
Weiß jemand ob der LG 65 UB 950, 970 oder 980 FULL Nano LED haben? |
||||
|
||||
xerox
Neuling |
09:41
![]() |
#954
erstellt: 25. Mai 2014, |||
Ähm Topp-Secret, das Bild ist bei mit zuhause als ich den Fernseher aufgebaut habe ![]() |
||||
dre23
Inventar |
10:12
![]() |
#955
erstellt: 25. Mai 2014, |||
@ drsoran und Home_C_F Könnt ihr eure Einstellungen posten, kenne mich mit LG gar nicht aus? Meiner soll wohl morgen geliefert werden. @e1 Gibt es bei den Einstellungen Unterschiede, oder hast du beide TVs mit gleichen Einstellungen? Kommst ja auch aus dem Samsung Lager ![]() |
||||
kruemeldose*
Ist häufiger hier |
10:16
![]() |
#956
erstellt: 25. Mai 2014, |||
Sodale, mein 60LB650V ausm real,- ist seit Gestern getauscht. (Der erste mit Delle im hinteren Blech oben ziemlich rechts und in dem Bereich bis weit runter ins Bild helle Lichthöfe, ein roter Pixelfehler linke Seite Mittig im Bild, rote Pixelfehler gehen ja gar nicht ![]() Der neue Karton sah bei weitem besser aus als der Erste, sauberer und nicht nochmal in Folie gewickelt. So, wieder übervorsichtig transportiert, zu Hause ordnungsgemäß ausgepackt.................. und siehe da, wieder eine kleine Delle, diesmal oben links ![]() (passt der hintere Deckel generell nicht mit dem vorderen Chasis zusammen oder wie frickeln die die Teile im Werk zusammen ??? TV an die Wand gehängt, angemacht und gleich voller Panik mit 2 Personen nach Pixelfehlern gesucht ![]() ![]() ![]() ![]() Jetzt zum Bildeindruck, wesentlich homogener als das erste Panel und kaum Lichteinschlüsse. Fazit: Gestern Abend schön Champions-League Finale geschaut, den TV behalte ich! Und nochmal zum Vergleich mein Gesamteindruck des 60LB650V gegenüber dem vor 4 Wochen verkauften 55LM671 aus 2012 (mit Edge-LED, Local Dimming): + 5 Zoll größer, bei 350 cm Abstand nochmal eine deutliche Steigerung , 55 auf 60 ist enorm, hätte ich nicht für möglich gehalten. + besserer Kontrast + Kräftigere Farben + nochmal verbessertes Bild + Betrachtungswinkel verbessert. + Web OS - Verarbeitung beim LM671 besser - mein Center Teufel L420 aus der LT4 Serie passt nicht mehr unter den TV (ich brauch jetzt noch einen (links/rechts neben TV)) Jetzt die Tage mal am Feintuning arbeiten und schauen, was man so alles verstellen kann. Fehlt nur noch die Magic Remote und ne Bluetooth-Tastatur kaufen, dann passt´s! [Beitrag von kruemeldose* am 25. Mai 2014, 12:06 bearbeitet] |
||||
dre23
Inventar |
10:41
![]() |
#957
erstellt: 25. Mai 2014, |||
Also, hat es real ohne Probleme getauscht? |
||||
FloppyDisk
Schaut ab und zu mal vorbei |
11:22
![]() |
#958
erstellt: 25. Mai 2014, |||
@ e1-571 hi ich möchte morgen den 55LB870v bestellen,kannst du mir sagen ob du zufrieden bist und ob du in nochmals kaufen würdest! Ich schaue zu 90% Fussball,kannst du mir sagen wie die Bildqualität ist und ob alles flüssig verläuft!Wir wurde der Sony W955 angeboten,hat mich aber nicht so recht überzeugt was ich so gelesen habe! Danke |
||||
drsoran2
Ist häufiger hier |
15:35
![]() |
#959
erstellt: 25. Mai 2014, |||
@dre23 Ich kenne mich leider auch nicht aus was Einstellungen betrifft. Ich hatte mal "Experteneinstellungen" für das LB6300 Modell probiert die ich online gefunden hatte (amerikanische Variante des LB630v), aber dadurch bekam alles einen Braunstich. Ich habe bei mir aber alle "Bildverbesserungen" aus, da das sehr oft empfohlen wird und ich diesen künstlichen Look nicht mag. Echtes Kino habe ich aber an, außerdem Gamma auf 2.2 und Schwarzwert auf Niedrig, Hintergrundbeleuchtung auf 90, geht auch noch weiter runter, ist aber Geschmackssache. Hatte es mal ein paar Tage auf 60 aber Weiss war dann schon leicht grau. Ich hatte ja geschrieben, dass er bei mir gestern (erneut, letztes Mal war am 16.5.) ein Update angezeigt hat. Bin auf installieren, er hat es für heute Nacht reserviert aber nicht gemacht. Kann manuell auch keins mehr finden. Ist schon seltsam, hat jemand ähnliche Probleme? |
||||
Kastalom
Ist häufiger hier |
16:28
![]() |
#960
erstellt: 25. Mai 2014, |||
Tach allerseits, Habe mir nun gestern im Media Markt den 60lb870v geschossen. Konnte keinen direkt mitnehmen da nur ein Ausstellungsgerät da war. Ist aber nachbestellt... Vom Aussehen und Design hat er mich voll überzeugt. Auch ein paar HD Programme konnte ich mir ansehen. Soweit im Markt beurteilbar, sah es ganz gut aus bis auf Fußball. Um die Spieler waren komische "Schneewolken" und Schlieren, auch Nachzieheffekte beim Ball und schnellen Bewegungen waren deutlich wahrnehmbar. Ich hoffe das lässt sich durch Einstellungen minimieren bzw. verbessern. @ e1-571 möchtest du deine Einstellungen für den 870v teilen? Vielleicht noch jemand der den TV schon hat? Werde sobald das Gerät da ist experimentieren und bin für Tipps dankbar. P. S. :Finde es interessant wie sich die zwei online Händler auf den ersten beiden Plätzen bei idealo um den ersten Platz(günstigster) streiten und alle paar Stunden um einen Euro mit dem Preis runter gehen ![]() Das geht schon seit paar Tagen so. Denn ich schaue jeden Tag rein... Das kommt nur dem Endkunden zugute, also weiter so ![]() |
||||
dUBERt78
Neuling |
16:32
![]() |
#961
erstellt: 25. Mai 2014, |||
Hallo, is der Standfuß vom 55LB730V drehbar? Hab hier das Forum ueberflogen aber nichts darueber gelesen. MfG bert |
||||
Heinville
Stammgast |
19:59
![]() |
#962
erstellt: 25. Mai 2014, |||
Danke für deinen Post!!! ![]() ![]() |
||||
Stormbinder
Schaut ab und zu mal vorbei |
00:33
![]() |
#963
erstellt: 26. Mai 2014, |||
Breite inkl. Standfuß wäre super. Ich wundere mich wieso LG die Maße auch ohne Standfüße angibt, wenn man diese doch nicht abmontieren kann (dadurch die Boxen doch im Standfuß sind) oder gibt es da noch eine andere Möglichkeit der Montage um die Breite zu reduzieren. Wenn die Maße von LG nämlich stimmen sollten, fehlen glatt 6 cm an Platz zwischen den Schränken ![]() ![]() |
||||
Panpuma
Ist häufiger hier |
01:36
![]() |
#964
erstellt: 26. Mai 2014, |||
Die Lautsprecher waren an dem Fernseher schon vormontiert. Der Fuß wird von unten aufgesteckt und jeweils mit zwei Schrauben von unten festgemacht. Die Schrauben befinden sich links und rechts unter dem Fuß. Bei einer wandmontage sieht man nix, aber die Lautsprecher sind an dem Fernseher dran. [Beitrag von Panpuma am 26. Mai 2014, 02:15 bearbeitet] |
||||
dre23
Inventar |
14:19
![]() |
#965
erstellt: 26. Mai 2014, |||
drsoran2
Ist häufiger hier |
14:40
![]() |
#966
erstellt: 26. Mai 2014, |||
Nein. |
||||
Cpt_Ahab
Stammgast |
14:54
![]() |
#967
erstellt: 26. Mai 2014, |||
@ Panpuma SAUcool, dass du das Ding schon hast!!! :-) Du kannst ihn nicht zufällig mit dem 9707 vergleichen oder? Kannst du schon genau sagen was der Unterschied zwischen UB980 und UB950 ist? Bisher bin ich mir nur bei den Lautsprechern (ziemlich) sicher. Eigentlich wollte ich ein 55 oder 60" Modell aber kommt draufan welche Einschränkungen ich beim 950er habe. Bisher kann ich das noch nicht wirklich durchblicken. |
||||
glubberer
Stammgast |
16:37
![]() |
#968
erstellt: 26. Mai 2014, |||
Hi, weiß jemand schon mehr bezüglich der Lieferzeiten des 60LB650V ? Lt. Real sollten die Teile in der KW 21 lieferbar sein, aber bis jetzt is noch nix da. Bei Amazon und Saturn sind sie auch nur vorbestellbar. Mfg |
||||
MB459
Ist häufiger hier |
17:05
![]() |
#969
erstellt: 26. Mai 2014, |||
Hab´ von meiner Real-Mitarbeiterin eine Mail weitergeleitet bekommen, darin steht: "Voraussichtliche Lieferung KW 24, da Rückstand." Vor Anfang Juni rechne ich also nicht mit dem 60LB650V. |
||||
hartmaennchen73
Schaut ab und zu mal vorbei |
17:54
![]() |
#970
erstellt: 26. Mai 2014, |||
Auweia, das wird aber knapp mit der Wm ![]() Hoffe das noch alles gut geht, warte selbst schon gespannt wie ein Flitzebogen... Nun ja, die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt... |
||||
dre23
Inventar |
20:27
![]() |
#971
erstellt: 26. Mai 2014, |||
LochKopf
Stammgast |
20:36
![]() |
#972
erstellt: 26. Mai 2014, |||
Die LB650V haben ja Direct LED was eigentlich besser ist oder fehlt bei dem TV dann die Dimming Funktion? Werd grad nicht so schlau aus dem ganzen |
||||
Alex_Quien_85
Inventar |
20:42
![]() |
#973
erstellt: 26. Mai 2014, |||
@dre23: Das schaut ja richtig übel aus puhhh |
||||
Shaoran
Inventar |
20:54
![]() |
#974
erstellt: 26. Mai 2014, |||
Direct LED is schlechter als Edge LED, jedenfalls bei LG, du darfst das nicht mit Full LED erwechseln, über die Probleme vom Direct LED in der diesjährigen Reihe steht ja mehr als genug hier drin schon ![]() |
||||
Alex_Quien_85
Inventar |
21:01
![]() |
#975
erstellt: 26. Mai 2014, |||
@shaoran: Gibt es denn in der 2014 Reihe ein (nano) Full LED Gerät? |
||||
Shaoran
Inventar |
21:21
![]() |
#976
erstellt: 26. Mai 2014, |||
Leider nein, dieses Jahr gibts bisher kein Nano Full LED, selbst in der 4k Reihe nicht ;( |
||||
TDO
Inventar |
21:23
![]() |
#977
erstellt: 26. Mai 2014, |||
Ein echtes Full LED Modell hat es von LG schon lange nicht mehr gegeben. Oder meinst du die Nano Modelle der letzten beiden Jahre mit den paar LED Clustern und Dimming Zonen? |
||||
MB459
Ist häufiger hier |
21:25
![]() |
#978
erstellt: 26. Mai 2014, |||
Darf nicht wahr sein... Unfassbare Frechheit!!!! Bitte uns auf dem Laufenden halten. |
||||
Alex_Quien_85
Inventar |
21:26
![]() |
#979
erstellt: 26. Mai 2014, |||
@TDO: Dachte, dass Nano Full LED echtes Full LED wäre... oh man schade... ![]() |
||||
dre23
Inventar |
23:16
![]() |
#980
erstellt: 26. Mai 2014, |||
Naja, gut, sowas kann passieren. Der TV wurde zurückgenommen und neues Gerät bestellt, er sagte ca. 10 Tage soll es dauern. Aber bei aktuellen Lieferzeiten wohl eher länger(denk ich)? Das nächste Gerät möchte der Verkäufer auch im Laden besichtigen, wo ich absolut nichts dagegen habe. |
||||
hartmaennchen73
Schaut ab und zu mal vorbei |
06:36
![]() |
#981
erstellt: 27. Mai 2014, |||
Wo hast Du gekauft?! |
||||
CoZmo73
Stammgast |
08:09
![]() |
#982
erstellt: 27. Mai 2014, |||
Hat er doch geschrieben:
|
||||
MB459
Ist häufiger hier |
08:10
![]() |
#983
erstellt: 27. Mai 2014, |||
Klar kann es passieren, aber nicht bei jedem zweiten LB650V... |
||||
dre23
Inventar |
09:09
![]() |
#984
erstellt: 27. Mai 2014, |||
Richtig, bei real. Ist schon ärgerlich, aber ändern kann man es je nicht, hoffe das nächste Gerät ist in Ordnung und alles ist gut. |
||||
FloppyDisk
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:49
![]() |
#985
erstellt: 27. Mai 2014, |||
Habe gestern für 1.515 Euro online den LG 55LB870v gekauft.Ich hoffe die richtige Entscheidung getroffen zu haben!Möchte mich nicht während der WM ärgern müssen ![]() Werde dann berichten wie er mir so gefällt!Ich bin kein Profi in Sachen Tv,also Clouding,Banding DSE usw.wenn sie mir nicht auffallen werde ich sicher nicht danach suchen!!Hauptsache das Bild ist ok und das Fussball schauen macht Spass! Und das 3D muss passen!! Grüsse |
||||
Nismo2005
Ist häufiger hier |
16:57
![]() |
#986
erstellt: 27. Mai 2014, |||
Darf man fragen, wo du ihn so günstig geschossen hast ? |
||||
FloppyDisk
Schaut ab und zu mal vorbei |
17:50
![]() |
#987
erstellt: 27. Mai 2014, |||
Onlinestore.it Bin aus Südtirol und wohne in der Nähe des Magazin! |
||||
Ralf65
Inventar |
17:54
![]() |
#988
erstellt: 27. Mai 2014, |||
![]() |
||||
Ficadenti
Hat sich gelöscht |
18:19
![]() |
#989
erstellt: 27. Mai 2014, |||
Input Lag von 66 MS bei Game Mode sonst 100 MS , das ist echt übel. Lokal dimming arbeitet so schlecht das man es nur auf tief lassen sollte, nichts neues alt. Schwarzwert bei IPS Panel wie immer nur durchschnitt! Und das bei so ein preis!! Da hat ja @ Lostion doch recht gehabt !! ![]() |
||||
e1-571
Stammgast |
18:41
![]() |
#990
erstellt: 27. Mai 2014, |||
FloppyDisk
Schaut ab und zu mal vorbei |
18:44
![]() |
#991
erstellt: 27. Mai 2014, |||
bist du noch zufrieden mit deinem 870v? Freu mich schon auf meinem!! |
||||
Ficadenti
Hat sich gelöscht |
18:46
![]() |
#992
erstellt: 27. Mai 2014, |||
wow schönes Bild von Schwarzwert und lokal dimming ![]() ![]() |
||||
LochKopf
Stammgast |
18:48
![]() |
#993
erstellt: 27. Mai 2014, |||
Ah ok alles klar, Danke. ![]() Wo gibt es denn schon Einstellungen fürn 650V ? Hab zuhaus nur ein Sony Der TV ist für meine Eltern |
||||
drsoran2
Ist häufiger hier |
19:34
![]() |
#994
erstellt: 27. Mai 2014, |||
So hätte ich es auch gemacht. Jemand anderes aus diesem Thread hätte wahrscheinlich erstmal den LG Techniker bestellt und gewartet was der rausfindet wo der Defekt liegen könnte. |
||||
Shaoran
Inventar |
19:43
![]() |
#995
erstellt: 27. Mai 2014, |||
Langsam verfluche ich echt IPS Panel bei LG, ich mag alles drumherum von LG, Ton, Smart TV, Design und auch das Bild bei hellen Bildern, aber dieser miese Schwarzwert und nicht richtig funktionierendes, fast benötigtes Local Dimming macht alles kaputt immer -.- |
||||
celle
Inventar |
20:09
![]() |
#996
erstellt: 27. Mai 2014, |||
Trustedreviews.com ist für mich keine echte Reviewseite. Null Messwerte und teilweise bezeichnen die HandsOn-Berichte als Tests. Es ist zweifelhaft ob die überhaupt eine übliche Bildkalibration von 100-125cd/m2 vornehmen. Um überhaupt annehmbare Schwarzwerte und ein harmonisch funktionierendes Zonendimming zu erreichen, sollte man das aber bei IPS-Panels tun und keine zu hellen Backlighteinstellungen wählen. Aufgrund des systembedingt schlechteren SW gegenüber VA-Panels ist das kontraproduktiv. Ansonsten kann man die beschriebenen Symptome bei jedem LD-LED-LCD beobachten. Erst Recht beim Zonendimming von Edge-LED-LCDs. Kritischer sehe ich die angeblichen Mängel bei 3D und genau deswegen warte ich persönlich einmal auf einen objektiveren Test von HDTVtest.co.uk und FlatpanelsHD, was wirklich dahinter steckt. [Beitrag von celle am 27. Mai 2014, 20:13 bearbeitet] |
||||
CoZmo73
Stammgast |
20:10
![]() |
#997
erstellt: 27. Mai 2014, |||
Wenn ich das jetzt alle so lese, überlege ich mir doch den "älteren" 55LA9709 zu kaufen. Oder spricht eurer Meinung doch einiges für die LB oder UB Serie (außer WebOS) ? Ich möchte einfach nur ein top Bild haben. |
||||
TDO
Inventar |
20:28
![]() |
#998
erstellt: 27. Mai 2014, |||
Da steht doch jetzt nicht wirklich was neues. Ja der SW bei IPS Panels ist systembedingt eher bescheiden - einfach für etwas Beleuchtung sorgen und schon ist das ganze nicht mehr bemerkbar. Und LD bei Edge-Geräten mir nur ein paar Zonen wird auch immer die beschriebenen Probleme haben (wie viele sind es eigentlich heuer - wieder die üblichen 16 Zonen?) Und wie üblich gilt - einfach sich selbst (am besten im eigenen Zimmer) einen Eindruck verschaffen. |
||||
Shaoran
Inventar |
20:51
![]() |
#999
erstellt: 27. Mai 2014, |||
Naja, ich hab mir ja 2012 und 2013 genug eigene Eindrücke von LG Tvs gemacht, hatte ja die kompletten Serien jedes Jahr durch und alle waren übel vom Schwarzwert, klar kann man die Helligkeit/Beleuchtung runterdrehn, aber das bringt mir nix weil dann die Bildbrillianz weggeht und unser Raum auch recht hell ist. Ich hatte echt gehofft, dieses Jahr machen die da einen größeren Schritt, grad bei den 4k Geräten, aber naja, anscheinend habe sie das Potential schon ausgeschöpft was IPS Schwarzwert angeht, ich muss mal schaun, dieses Jahr geh ich aber auf jeden fall nicht die gesamte Serie durch, ich werd den LB870v einmal versuchen, und vielleicht noch den UB950v trotz des schlechten ersten tests nun, aber wenn die auch nix sind ist LG für mich dann doch gestorben, dann muss ich mich wohl wieder bei Sony umsehn, Samsung mag ich net ![]() [Beitrag von Shaoran am 27. Mai 2014, 20:52 bearbeitet] |
||||
Orbion
Stammgast |
07:04
![]() |
#1000
erstellt: 28. Mai 2014, |||
@Shaoran hallo, warum kommen für Dich keine Panasonic Tv's in Betracht? |
||||
Cpt_Ahab
Stammgast |
09:23
![]() |
#1001
erstellt: 28. Mai 2014, |||
@ Panpuma Hi nochmal, hoffe du hast vielleicht noch eine Antwort für mich ![]() Bzgl. UB950V...preislich kommen wir der Sache schon näher: ![]() Ich hoffe der ist besser als der 9707...da es den 980er ja nur in 65" gibt und das wird mir zu teuer. Den 9707 "kann" ich mir leider nicht schnappen, da ich in Full HD 3D zocken werde oder in 4K, also reichen mir für diesen beiden Modi die 30fps nicht :-/ Das Verdict von TrustedReviews klingt echt gar nicht gut :-( Das sind 3 absolute no-gos und egal wie unprofessionell die Seite ist, das werden sie sich wohl nicht einfach so aus den Fingern gesaugt haben. "Serious black level problems Input lag is far too high for gaming 3D crosstalk issues Read more at ![]() [Beitrag von Cpt_Ahab am 28. Mai 2014, 09:25 bearbeitet] |
||||
TDO
Inventar |
14:54
![]() |
#1002
erstellt: 28. Mai 2014, |||
Ich kann dir da nicht ganz folgen. Wenn du eh im Hellen schaust kann der Schwarzwert kein Thema sein. Im Hellen ist der schlechten Schwarzwert nicht erkenn- bzw. feststellbar. |
||||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
LG UB950 und UB980; Tests/Erfahrungen/Einstellungen Cpt_Ahab am 24.06.2014 – Letzte Antwort am 24.07.2023 – 2624 Beiträge |
LG 49 UB 856v 3D Einstellung Grau kasper64 am 21.07.2015 – Letzte Antwort am 22.07.2015 – 2 Beiträge |
LG LB Series DLNA MKV-Wiegergabe/Tonspur wanmat am 17.08.2014 – Letzte Antwort am 08.09.2014 – 2 Beiträge |
LG LB 620V Bildeinstellungen abc123abc am 14.08.2014 – Letzte Antwort am 19.12.2014 – 2 Beiträge |
47" LB Serie leichtes banding, Farbtöne? pobel am 05.12.2014 – Letzte Antwort am 05.12.2014 – 2 Beiträge |
(An) Frage zu LG 42 LB 1R sepultribe am 07.09.2006 – Letzte Antwort am 12.09.2006 – 4 Beiträge |
Zoom 21:9 auf 16:9 - LG 47LA6608 mstiffel am 04.12.2013 – Letzte Antwort am 05.12.2013 – 5 Beiträge |
LG 55LB650V (release März 2014) Fidelis82 am 28.05.2014 – Letzte Antwort am 19.04.2015 – 29 Beiträge |
LG 55UJ6309 und SKY UHD Mieses Bild bei UHD dwthedragon am 31.01.2019 – Letzte Antwort am 02.02.2019 – 12 Beiträge |
LG 49 UB 830 V. als Ausstellungsstück nehmen? havenol am 22.07.2015 – Letzte Antwort am 25.07.2015 – 5 Beiträge |
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in LG der letzten 7 Tage
- "diese anwendung wird jetzt neu gestartet um mehr speicherplatz verfügbar zu machen"
- LG TV - wie TV direkt eine bestimmte App starten?
- 55uf9509: Senderliste verstellt sich, Programme doppelt belegt
- LG 55UH605V Fehlermeldung Nur Daten
- Fernseher wird immer automatisch hell oder dunkel
- LG26cc55 Hotelmode => HDMI freischalten? => [erledigt]
- (Gelöst) Senderliste ganz einfach Sortieren
- Probleme mit LCD-Fernseher (blaues Bild)
- Magic Remote Scrollrad "dreht durch"
- Videotext mit Smartremote 2019
Top 10 Threads in LG der letzten 50 Tage
- "diese anwendung wird jetzt neu gestartet um mehr speicherplatz verfügbar zu machen"
- LG TV - wie TV direkt eine bestimmte App starten?
- 55uf9509: Senderliste verstellt sich, Programme doppelt belegt
- LG 55UH605V Fehlermeldung Nur Daten
- Fernseher wird immer automatisch hell oder dunkel
- LG26cc55 Hotelmode => HDMI freischalten? => [erledigt]
- (Gelöst) Senderliste ganz einfach Sortieren
- Probleme mit LCD-Fernseher (blaues Bild)
- Magic Remote Scrollrad "dreht durch"
- Videotext mit Smartremote 2019
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder926.841 ( Heute: 2 )
- Neuestes MitgliedRonaldMab
- Gesamtzahl an Themen1.554.087
- Gesamtzahl an Beiträgen21.605.565