Der 2011 LG LW650S/ 659S / 570S / 4500/ 5500 flimmer- & strahlungsfreie, passive Cinema 3D -TV-

desperados44 schrieb:

@Tanzmusikus: Im EZ-Adjust kann ich möglicherweise den Blaustich rausbekommen?

MarkusD. schrieb:

... selber an "verborgenen" Einstellungen rumfummeln wäre für mich der letzte Weg.

Tolles Manual - da kann man den TV ja fast selbst zusammenbauen

Ja, ich denke, das kann man da! Wo sonst?
Allerdings verliert man bei eigenmächtiger Benutzung die Garantie!
Evtl. merkt das Keiner ... ABER, wenn Du wie von MarkusD. empfohlen einen von LG autorisierten Techniker darum bittest, wäre das ja wohl "garantiert" besser!

Grüße, TM

@ desperados44

Bei mir war genau das Gleiche.

Unbedingt den Support per Chat oder Email kontaktieren, und das alte Board zurückordern. Unbedingt Dein Altes, und nicht wieder ein anderes Neues.

Hat bei mir wunderbar geklappt. Solltest Dich aber beeilen, sonnst landet es in Korea oder so...

Oder Du verlangst von Lg eine professionelle Kalibrierung über das Servicemeü. Und zwar von allen Kanälen (Standart, Kino, usw.)

Ich würde jetzt nichts im Service Menü machen, weil Du dann glaube ich auch die Garantie verlieren kannst.

Kann mich den Aussagen nur anschließen, Finger weg vom Service Menu und LG. Support anrufen.

Solltest Dich aber beeilen, sonnst landet es in Korea oder so...

Die schicken das zurück ins Werk nach Polen, da wird's dann wieder in einen neuen 659er eingebaut

LG hat sich gemeldet, ich soll noch auf Rückruf vom Service warten da der Vorgang noch nicht geschlossen wurde.

Beim Service angerufen und das Problem mit dem Farbraum kurz geschildert. Dort sagte man mir die prüfen grade ob das mit den Artefakten "normal" ist, weil der Meister irgendwie davon ausgeht es wäre normal obwohl der Techniker ihm alles erklärt hat und selber sagte irgendwas stimmt nicht. Jedenfalls wollten die das auf einem baugleichen Gerät prüfen und mich dann anrufen wenn die was rausgefunden haben. Das Board werden die noch aufheben und, je nach dem was sich mit den Artefakten ergibt, wieder zurücktauschen.

Ich weiss nur nicht wie ich den Techniker "beweisen" soll, dass der TV einen Blaustich hat. Er kann auch behaupten es ist so normal.

Bin mal gespannt wie das bei dir weitergeht. Da kann man ja nur hoffen das das bei dir ein gutes Ende nimmt.

Ich weiss nur nicht wie ich den Techniker "beweisen" soll, dass der TV einen Blaustich hat. Er kann auch behaupten es ist so normal.

... ach ja - vertrau Dir da mal, dass Du das schon gut ansprechen kannst. Wichtig ist, dass Du freundlich bleibst - dann kannste Dich auch in Beharrlichkeit üben.
Die Techniker werden ja auch bezahlt & haben oft sogar angenehme Laune ..

Gruß, TM

Ich habe mal eine Frage zur hardwaregestützten Kalibrierung. Gibt es da was günstiges was man sinnvoll verwenden kann? Es wurde irgendwo im Threas was von Kolorimeter Spyder 3 erwähnt. Ist damit das hier gemeint: Spyder 3 Express
Kennt sich jemand damit aus? Reicht sowas "einfaches" um ein LCD in 55" Größe zu kalibrieren (in der Beschreibung steht nämlich nur was von Monitoren)?

Hintergrund meiner Frage ist folgender: Wie ich bereits erwähnte habe ich nach dem Boardtausch einen Blaustich im Bild. Mit 10-Punkte IRE bekomme ich zwar den Blauanteil raus aber dann wirkt das Bild Grün oder teilw. etwas Rotstichig. Kriege das per Auge nicht so gut hin wie es mit Orginalboard als standardmäßig war. Hinzu kommt, dass das Bild dann sehr flau wirkt. Igrndwie ist es auf Standard am kräftigsten, schön Brilliant nur halt etwas blaustichig. Evtl. würde ich es mit so einem Kolorimeter schaffen mit der 10-Punkt IRE eine schöne Kalibrierung hinzubekommen.
Ich habe nämlich das Gefühl das bewegte Bild ist mit neuem Board mit TruMotion doch etwas besser als vorher. Zumindest fallen mir beim normalen TV schauen über DVB-C kaum mehr Artefakte auf. Klar gibt es Szennen wo es noch vorhanden ist und die paar Testfiles die ich mir angesammelt habe wo es besonders viel ist sieht man es nach wie vor eindeutig, aber solche Szennen sind irgendwie weniger geworden.
Keine Ahnung ob das jetzt nur Einbildung ist oder möglicherweise ein anderer Bildeindruck durch den "verstellten" Farbraum. Jedenfalls gefällt mir das neue Board was das TM angeht besser aber die Farben sind schlechter.
Es wäre einen Versuch Wert das mal "richtig" zu Kalibrieren und testen, nur wie am besten und günstigsten??? Vielleicht kann mir einer mal der das gemacht hat ein paar Tips geben, wäre echt dankbar darüber

Hallo Desperados44, ohne dir irgendwie zu nahe treten zu wollen, hast du dich mal auf MS (multiple sklerose) testen lassen? Das ist kein Witz! war letztens wegen meiner Hirntumor OP in einer Reha und hab viele Leute mit MS kennen gelernt, darunter gabs auch welche die mit ihrer besseren hälfte Täglich ärger hatten weil sie dachten der TV bzw, die Farben wurden verstellt! Und das ist jetzt kein scherz! Aber sollte der TV echt einen Blaustich nach Mainboardtausch haben, ignorier dieses post einfach. 
Aber wie gesagt, das was ich schreibe ich kein Witz.

Gruß
Fastburn…

Hi Fastburn,
den Blaustich würde ich aber dann auf jeden anderen TV auch sehen und nicht nur auf meinen im Wohnzimmer und das sirekt nach dem Boardtausch.

p.s. Ich hoffe deine OP ist gut verlaufen und alles ist wieder ok. Wünsche Dir gute Genesung.

Wie gesagt war bei mir genau das Gleiche.

Und ich konnte es mit dem Spyder 3 Express auch nachweisen.

Alles war viel zu blau.

Auf expert war es im 10 Punkte Weissabgleich nicht mehr möglich, 6500k hinzukriegen. Selbst wenn ich blau komplett raus und rot komplett reingemacht habe.

Eigentlich ja auch ne Frechheit, dass die einem so ein falsch kalibriertes Board reinbauen.

Hi frischka,
hat dein TV bei Wegnahme des Blautons unter Experteneinstellung dann auch noch Blaustich oder nur ein flaues Bild?

Wenn ich da rumexperimentiere in der 10-Pkt-Kennlinie dann bekomme ich den Blauanteil zwar weg, erhalte dafür aber einen Grün- oder teilw. Rotstich. Wenn ich das, zumindest nach Auge, versuche in Einklang zu bekommen will mir das nicht so richtig gelingen und das Bild wirkt nur noch sehr flau.

Kannst du was zum Spyder 3 sagen? Benötige ich noch was extra an Software oder reicht das was mitgeliefert wird? Kann ich damit den 10 Punkte IRE Abgleich machen? Wie Einsteigerfreundlich ist das Ganze?

Eigentlich ist alles ganz einfach.

Spyder 3 Express kaufen

Hier HCFR runterladen
http://www.homecinema-fr.com/colorimetre-hcfr/hcfr-colormeter/

Spyder 3 Express Software (wird auf Cd mitgelifert) installieren.

HCFR installieren

Das hier lesen

http://www.tjanun.de/2011/spyder3-mit-color-hcfr-betreiben/

und die dlls. runterladen und in die jeweiligen Ordner packen. Nicht die originalen dlls nehmen, weil die zu neu sind, und HCFR damit nicht klar kommt.

Spyder 3 Express über den Bildschirm hängen

HCFR starten.
links oben auf "Neu" klicken
Bildquelle "DVD manuell"

Sensor: Spyder 3

Voreinstellungen: Referenzen: Rec 709 ; Weiß D65 (6500k)

Jetzt kannst Du entweder erstmal die Grautreppe messen. Oder auf "Messungen" die einzelnen Grautöne anzeigen lassen. Dafür im Menü des Tv den 10 Punkte Weißabgleich und auf "innen" stellen.

Die Balken müsen jetzt alle am Besten auf 100% stehen. Am Besten grün immer lassen und nur an rot und blau regeln.
Mit IRE 80 anfangen. Dann mit 30 Dann hin und her bis alles stimmt.

Dann die anderen bis alles super ist.

Hier noch eine sehr gute Anleitung für alles:

http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457

Viel Glück

Mittlerweile habe ich ja mein altes Board wieder und das Bild ist wieder warm. Das es flau oder matt geworden ist, ist mir nicht aufgefallen. Mit blossem Auge kann man den Weissabgleich aber auch nicht machen.

frischka schrieb:

Die Balken müsen jetzt alle am Besten auf 100% stehen. Am Besten grün immer lassen und nur an rot und blau regeln. Mit IRE 80 anfangen. Dann mit 30 Dann hin und her bis alles stimmt. Dann die anderen bis alles super ist.

So stimmen zwar die Farben, aber nicht der Helligkeitsverlauf. Ganz richtig geht es so:

1. Bildeinstellungen rücksetzen, Helligkeit und Kontrast sinnvoll einstellen, Kontrast nicht über 90 (zumindest bei meinem gibt es sonst bei 100% Weiß einen nicht korrigierbaren Blausticht).

2. alle automatischen Korrekturen und Energie sparen ausschalten, Beleuchtung hoch einstellen z.B. 70 (für höhere Messgenauigkeit)

3. in HCFR die freie Messung starten

4. 10-Punkt IRE wählen, Muster innen, IRE 100

5. jetzt Rot/Grün/Blau so korrigieren, dass HCFR für alle den gleichen Wert anzeigt und die maximale Korrektur möglichst klein ist (also statt R=0, G=0, B=-20 besser R=10,G=10,B=-10)

6. den Wert von cd/m^2 im Fernseher als Leuchtdichte eintragen -> daraus rechnet er dann für die anderen Helligkeitsstufen die Zielhelligkeit aus

7. jetzt die anderen Helligkeitsstufen von 90 bis 10 nacheinander einstellen; dabei müssen die Korrekturen für RGB jeweils so eingestellt werden, dass in HCFR der am Fernseher in Klammern angezeigte Helligkeitswert so gut wie möglich erreicht wird

8. Grautreppe messen und Verläufe für Helligkeit, Gamma und Farbtemperatur kontrollieren; die sollten jetzt nahezu perfekt sein.

9. Einstellungen für alle Eingänge übernehmen und in Zukunft nur noch die Beleuchtungseinstellung verändern.

Die Primär- und Sekundärfarben kann man zwar auch mal kontrollieren, ich würde aber die Einstellungen nicht verändern. Zumindest bei meinem 55LW659s sieht der Farbraum nahezu perfekt aus, es besteht also auch kein Bedarf dafür.

Danke für die Zusatzinfos bezüglich der Helligkeit. Ich wusste bisher nicht, wozu genau die 130 Leuchtdichte ist. Deshalb habe ich die einfach gelassen.

Ich hatte aber nach dem Messen der kalibrierten Grautreppe beim Histogramm Helligkeit alles perfekt auf der weissen Linie und auf dem Punkt.
Also hat es dann zufällig gestimmt, oder sind die Werte dann sinnlos?

Die Primär- und Sekundärfarben kann man zwar auch mal kontrollieren, ich würde aber die Einstellungen nicht verändern

Sollte man bei den aktuellen LGs generell nicht tun, da man sich bei der konkreten Umsetzung zwangsläufig unschöne Nichtlinearitäten einhandelt. Gleichzeitig gibt es da mit den aktuellen Kalibrationslösungen im TV-Bereich sowieso unschöne Fallstricke.

4. 10-Punkt IRE wählen, Muster innen, IRE 100 5. jetzt Rot/Grün/Blau so korrigieren, dass HCFR für alle den gleichen Wert anzeigt und die maximale Korrektur möglichst klein ist (also statt R=0, G=0, B=-20 besser R=10,G=10,B=-10)

Alternative: Da die RGB-Gain Regler und die 10-Punkt Korrektur hier additiv arbeiten, kann man den gewünschten Weißpunkt auch über die RGB-Gain Regler sicherstellen und die 10-Punkt Korrektur dann nur für die Mitteltöne nutzen. Das hat den Charme, in Bezug auf den Weißpunkt noch flexibler zu sein. Gleichzeitig ist die Graubalance schon ohne Eingriffe besser. Empfehlenswert ist es in jedem Fall, zunächst den jeweiligen Clipping-Punkt über eine schrittweise Erhöhung der RGB-Gains zu ermitteln, um den Weißpegel (und damit den Kontrastumfang) nicht unnötig zu verringern.

Gruß

Denis

Master468 schrieb:

Alternative: Da die RGB-Gain Regler und die 10-Punkt Korrektur hier additiv arbeiten, kann man den gewünschten Weißpunkt auch über die RGB-Gain Regler sicherstellen und die 10-Punkt Korrektur dann nur für die Mitteltöne nutzen. Das hat den Charme, in Bezug auf den Weißpunkt noch flexibler zu sein. Gleichzeitig ist die Graubalance schon ohne Eingriffe besser. Empfehlenswert ist es in jedem Fall, zunächst den jeweiligen Clipping-Punkt über eine schrittweise Erhöhung der RGB-Gains zu ermitteln, um den Weißpegel (und damit den Kontrastumfang) nicht unnötig zu verringern.

Wieder etwas dazu gelernt, werde es beim nächsten Mal so machen.
Danke

Ich kann jedem nur den Hinweis von Denis nahelegen, die GAIN-Regler zur Einstellung des Weißpunktes (i.d.R. bei 100 IRE) zu nutzen. Danach ist es relativ einfach die restlichen Garustufen und auch das Gamut mit minimalen Einstellungen im CMS auf den Punkt zu bringen.

Hey Leute,
vielen Dank für die Anleitungen. Habe mir das Spyder3TV bestellt, da ich es relativ günstig bekommen konnte. Ich denke es geht nur um die Hardware und die wird die Gleiche sein wie bei euren Spyder3 express oder? Als Software kommt dann das von euch empfohlene HCFR zum Einsatz.

Moin,

ich hab mal eine Frage an die Besitzer eines 650s mit freigeschaltetem DVR:
Habt ihr seit dem neuerlichen Update auch Probleme mit der Aufnahme über den Guide?
Vor dem Update konnte ich im Guide die Sendung mit der OK-Taste bzw. Info-Taste auswählen, daraufhin wurde der Info-Text angezeigen und darunter eine Auswahl mit Aufnahme / Schließen. Jetzt passiert einfach nichts mehr, die Sendungs-Info wird nicht mehr angezeigt.
Komischerweise wenn ich die Ansicht ändere (Rote Taste), zeigt er mir nur die aktuelle und folgende Sendung an und OK und Info-Taste samt Aufnahme funktionieren wieder.

Ich will aber nicht immer nur die folgende Sendung aufnehmen können

Grüße

Björn

desperados44 schrieb:

Habe mir das Spyder3TV bestellt, da ich es relativ günstig bekommen konnte. Ich denke es geht nur um die Hardware und die wird die Gleiche sein wie bei euren Spyder3 express oder?

Ist sogar die bessere Hardware mit Umgebungslichtsensor (so wie bei Spyder Pro und Spyder Elite.

gonyo1 schrieb:

Moin, ich hab mal eine Frage an die Besitzer eines 650s mit freigeschaltetem DVR: Habt ihr seit dem neuerlichen Update auch Probleme mit der Aufnahme über den Guide? Vor dem Update konnte ich im Guide die Sendung mit der OK-Taste bzw. Info-Taste auswählen, daraufhin wurde der Info-Text angezeigen und darunter eine Auswahl mit Aufnahme / Schließen. Jetzt passiert einfach nichts mehr, die Sendungs-Info wird nicht mehr angezeigt. Komischerweise wenn ich die Ansicht ändere (Rote Taste), zeigt er mir nur die aktuelle und folgende Sendung an und OK und Info-Taste samt Aufnahme funktionieren wieder. Ich will aber nicht immer nur die folgende Sendung aufnehmen können Grüße Björn

Habe auch den 650S auf 659S gepimpt. Aber von welchem Update sprichst Du? Ich habe die Softwareversion 05.11.08 installiert.

Und bei mir klappt alles. Ich gehe über die "Guide-Taste" ins Menü und sehe den Standard-Modus. Dann scrolle ich soweit nach links wie ich möchte. Dann die Okay-Taste gedrückt und es wird nach Aufnahme oder Erinnerung gefragt. Alles ganz normal.

Hi TDO, danke für den Hinweis mit dem Umgebungslichtsensor

Mal was anderes: MIr ist grade aufgefallen, dass die HbbTV Option weg ist bzw. ich kann die nicht mehr finden. Habe die FW 05.11.08 am laufen. Bei euch auch so oder noch alles vorhanden?
Wo war nochmal der Menüpunkt für HbbTV?

Im Setup unter "Option" -> HbbTV

Gruß, TM

Zum Spyder3TV

Ich finde solche Messgeräten irgendwie quatsch, alleine schon die Tatsache, das man das Bild über eine Test DVD ermittelt. Da eben nicht jeder DVD oder auch Bluray Player ein und das selbe Bild liefern.

Das Bild wird immer etwas anders aussehen, je nach Quelle.
Zum Beispiel sieht das Bild über den integrierten DVB-S oder DVB-T Empfänger wieder anders aus als über einen DVB-S oder DVB-T Receiver der per HDMI angeschlossen wird. Man stellt es so aber nur optimal für das Gerät ein, womit man die Kalibrierung macht, in dem Fall das DVD Abspielgerät.

Für alle anderen hat man wieder minimale Abweichungen, da ist doch fraglich ob das überhaupt Sinn macht.
Da lohnt es sich viel eher, das Bild auf seine Wünsche einzustellen. Außerdem wirken Kontrast, Farben und andere Werte nochmal anders, je nachdem wie die Lichtgegebenheiten in einem Raum sind.

Da verlasse ich mich lieber auf mein Auge als für solche Hardware, Geld auszugeben!

Prinzipiell ist es auch so, dass jede Quelle anders ist. Ich werde es so machen, das ich jeden HDMI Eingang und YUV über den BD Player kalibriere. Dieser ist so eingestellt, dass jede Art der Bildverarbeitung sowieso deaktiviert ist und das Bild möglichst "roh" ausgegeben wird. Klar gibt es so trotzdem noch Unterschiede zum HD-Recorder aber es sollte noch im Rahmen bleiben. Notfalls kann ich versuchen die Test-Patterns auf den USB Stick zu bekommen und diese dann von allen Quellen direkt abzuspielen. Internen Tuner nutze ich nicht.
Mir geht es auch nur um den Farbraum, den dieser ist bei mir total verstellt und ich kann das nicht per Augenmaß auf der 10-Punkte-Kennlinie einstellen, zumindest ist mir das bisher nicht gelungen.
Je nach Bildhelligkeit habe ich mal eher Blaustich, mal eher Grünstich etc.
Alles andere wie Helligkeit, Kontrast, Schärfe und so kann und habe ich auch per Augenmaß eingestellt.


@Tanzmusikus: Danke, aber ich finde den Eintrag für HbbTV nirgendswo mehr in Optionen seit dem Mainboardtausch Irgendwie scheint die Funktion "gesperrt" zu sein. Hat mir der Techniker möglicherweise das Board mit dem Grundeinstellungen des 650S eingebaut?
Das DVR scheint aber zu funktionieren, zumindest verlangt er nach HDD wenn ich die "REC" Taste drücke.

Kann es sein, dass der LW5590 MKV´s mit ner Framerate von 23,976 FPS nicht abspielen kann?
Das ist nämlich der Einzige Unterschied, den ich feststellen konnte bei 2 MKV und die eine nimmt er mir (25FPS) und die andere nicht...

Klar kann er die abspielen.

Sorry bin erst jetzt dazu gekommen das zu prüfen. Software ist 05.11.08

Hat sich aber schon erledigt . Hab den TV versehentlich beim bearbeiten und einspielen der Senderliste in den Hotel-Mode versetzt. Hatte das am selben Tag gemacht wie das Update, deshalb dachte ich es kommt daher. Heute fiel mir erst auf das diverse andere Menüpunkte auch nicht gehen/gesperrt sind.

Hotel-Mode raus und schon kann ich wieder aufnehmen.

Grüße

Björn

desperados44 schrieb:

@Tanzmusikus: Danke, aber ich finde den Eintrag für HbbTV nirgendswo mehr in Optionen seit dem Mainboardtausch Irgendwie scheint die Funktion "gesperrt" zu sein. Hat mir der Techniker möglicherweise das Board mit dem Grundeinstellungen des 650S eingebaut? Das DVR scheint aber zu funktionieren, zumindest verlangt er nach HDD wenn ich die "REC" Taste drücke.

Hallo Desperados!

Dann würde ich den Techniker nochmal anrufen & evtl. kommen lassen, um das zu ändern!!
Man könnte das auch über das Service-Menu selbst machen, aber dann verlierst Du Deine Garantie!

Ansonsten kann es sein, dass HbbTV bei Dir evtl. woanders ist, da ich ja ein leicht anderes Modell habe als Du.

matte1987 schrieb:

Kann es sein, dass der LW5590 MKV´s mit ner Framerate von 23,976 FPS nicht abspielen kann? Das ist nämlich der Einzige Unterschied, den ich feststellen konnte bei 2 MKV und die eine nimmt er mir (25FPS) und die andere nicht...

Hast Du denn "Echtes Kino" in den Video-Einstellungen aktiviert? --> Das ist nämlich die 24p-Option des LG TV's !!

Grüße, TM

Gestern war der Techniker da und hat mein altes Board wieder eingebaut. Endlich wieder normale Farben
HbbTV ist auch wieder vorhanden. Vermutlich war es wirklich deaktiviert, warum auch immer. Das Board war eh komisch, alles mit Farbstich, dunkel und flau. Dachte erst ich bilde es mir ein, aber nachdem mein Altes wieder eingebaut wurde merkt man den Unterschied deutlich.
Möchte nicht wissen wie viele Kunden so ein Board bekommen und hinterher denken es muss so sein.....

Leider ist mein Artefakte Problem immer noch da. Der Techniker meinte er kann nichts mehr machen. Ein weiterer Komponenten- doer Gerätetausch würde nichts bringen, da es bisher alle LWs hatten. Diese "Schachbrettartigen weissen Ausfransungen" treten je nach Signalqualität und Kontrastverhältnis wohl unterschiedlich stark auf, mal mehr mal weniger. Ist tatsächlich alles unter 1080p betroffen.

Wenn man überwiegend SD schaut und das Problem dadurch häufiger kommt soll man das TM halt nicht benutzen. So die Empfehlung, mit der ich eigentlich so nicht einverstanden bin. Schließlich habe ich ja für das TruMotion 200Hz extra Aufpreis gezahlt für den 659s. Wollte eigentlich den 4500'er oder 5590'er ursprünglich. Beim Händler war es noch so schön beworben mit "Klar lohnt der Aufpreis, schließlich gibt es mit 200Hz butterweiche Bewegungen"!!! Nur blöd, dass ich davon nicht habe, den nur bei BluRays in 1080p läuft TM ohne Probleme aber da benutze ich es nicht bzw. nur auf 0/0 wegen 5:5 Pulldown.
Auch das tolle Backlight Scanning nutzt mir auf Papier nix wenn es durch TM aus deaktiviert ist.

Tanzmusikus schrieb:

matte1987 schrieb: Kann es sein, dass der LW5590 MKV´s mit ner Framerate von 23,976 FPS nicht abspielen kann? Das ist nämlich der Einzige Unterschied, den ich feststellen konnte bei 2 MKV und die eine nimmt er mir (25FPS) und die andere nicht... Hast Du denn "Echtes Kino" in den Video-Einstellungen aktiviert? --> Das ist nämlich die 24p-Option des LG TV's !! Grüße, TM

Ja, hab ich! Macht aber keinen Unterschied, ob an oder aus! hab da überhaupt einige Probleme
1. Bei manchen MKV´s kann ich nicht vorspulen, lediglich 2x geht... Alles was höher ist, bleibt er einfach hängen!
2. Bei einer MKV schmeißt er mich immer an einer gewissen stelle raus, was ja nicht so schlimm wäre, aber vorspulen geht nicht bei der MKV ^^
3. Auch kann ich bei einer bestimmten MKV nicht die Tonspur wechseln, obwohl mit sicherheit 2 AC3 spuren vorhanden sind!
4. Bei noch einer anderen MKV hab ich übelste Artefakte! War das 1. mal, dass ich sowas hatte! Lag das dann an der Datei? Am PC lief diese nämlich einwandfrei... :/

Ich find den TV nach wie vor spitze, aber die Macken beim Mediaplayer nerven mich schön langsam! Bin da echt am überlegen, ob ich mir ned besser nen externen Mediaplayer besorgen sollte...

Die Probleme, die Du hast scheinen wohl eher dem File liegen. Schlecht gerippt

Ja, denke ich auch.
Am PC funzen viele Dateien, die mit integrierten oder externen Medienplayer Probleme machen.
PC haben nämlich eine viel bessere Leistung & Treiber- sowie Einstellungs-Vielfalt.

Empfehlen kann ich aber z.B. die 3D Full HD Mediaplayer von Fantec: 3DFHDL + 3DS4600.
Der verbaucht nur wenige Watt im Betrieb & ist mit wesentlich höherem Komfort für's Abspielen von den meisten Video- (und bedingt auch Audio-) Dateien geeignet.
Die können auch HD-Inhalte Streamen ...

Da gibt's natürlich noch unzählige andere Modelle auf dem Markt (z.B. den LG Portable Theater HXF2).

Grüße, TM

hab gerade bei golem.de gesehen, dass es bereits den spyder4TV gibt. Kostet 100€.

Spyder4TV

Golem Artikel

Hallo zusammen seit dem FW update 05.11.08 fehlen mit immer wieder Programme.
Was kann das sein?

Kann mir jemand sagen, ob der 570S nur ein 375s mit Zusatzfeatures ist? Haben die die gleiche Bild/Tonqualität?

Hab mal eine Frage zum ARC.

Kann ich an meinen LW 659 über HDMI Blu Ray Player, Sat Reciver usw. anschließen und dann den Ton via ARC-HDMI zum AV Reciver geben. Wird da dann Dolbydigital, DTS, sowie die HD Formate übertragen.

DD könnte/müßte übertragen werden.

DTS kann ein LG TV generell nicht !!!
ARC kann kein HD-Ton übertragen, sondern nur entsprechend SPDIF-Anforderungen ...

Also BDP besser vor bzw. direkt am AVR anschließen.
Sat-Receiver kann eigtl. auch nur DD & kein HD-Ton -> da iss'es dann egal -> sprich keine Probleme über ARC zu erwarten!

Grüße, TM

Geehrte Lg-Freunde,

Da ich mir einen neuen (nicht zu teuren) 42 Zoll 3D LCD anschaffen möchte und Lg in den fokus gerückt ist, habe ich den ganzen Sonntag diese Forum studiert. leider werd ich nicht richtig schlau vor allem Aus der True Motion Problematik. Da ich viel Fußball in HD schaue ist mir hier ein gutes 2D Bild wichtig. 3D traktiere ich als ein nettes gimmick für zwischendurch. Nun meine Fragen:
1. Hat sich das TM Problem durch ein FW Update erledigt? Liegt es an der Quelle oder an einer älteren Produktionsserie (d.h. Neuere geräte haben es Eventuell nicht)?
2. Falls Problem besteht bleiben wir bei 50 Herz, richtig?
3. Gibt es verschiedene Panels verbaut bei den Lg's?
3. Schwanke zwischen dem 4500 bzw. 5400 bzw. 5500, gibt es irgendwo eine Übersicht über die Unterschiede?
4. Gibt es Infos wann neuere Modelle kommen?
5. Falls Problem mit TM besteht was hällt ihr von diesen Alternativen a) Sony ex720 oder b) Samsung 6500? ( wo ist das 2D Bild besser)?

Würde mich riesig über eure Erfahrungen und Infos freuen, danke im voraus!

@Skybar:
1. Es hat sich nicht erledigt und wird es wahrscheinlich auch nicht da die neuen Geräte bereits am Start sind. Es betrifft die gesamte Produktionsserie der Modelreihe LW.
2. Richtig, oder aber du findest ein Kompromiss durch Benutzereinstellung der TruMotion einstellung und stellst es so ein, dass die Bewegung grad noch ok ist und dabei so wenig Bewegungsartefakte wie möglich entstehen. Bei mir ist die Einstellung derzeit auf De-Judder 2 und De-Blur 4 und es geht so.
3.1 Soweit ich gehört habe werden die 3D Panels mit der Pol-Folie versehen und die anderen nicht. Ansonsten dürften alle die gleichen 100Hz Panels sein, ausser die die keine echte 100Hz haben.
3.2 Evtl. auf der LG Homepage unter den "abgekündigten" Geräten?
4. Die stehen ja quasi schon vor der Tür, sollte also bald los gehen mit der Auslieferung an die Händler.
5. Habe im Freundeskreis den Sony 55EX725 und 55UED6500. Der Sony ist ein Super Gerät. Wenn du nicht sehr viel Wert auf 3D legst (hat etwas Crosstalk, aber nicht so schlimm wie hier oft besprochen) dann ist das Gerät der Wahl meiner Meinung nach. Ein Top 2D Bild und super Bewegungsdarstellung (eigentlich die Beste was ich so gesehen habe an aktuellen Geräten). Ausleuchtung könnte Probleme machen, bei meinem Kumpel ist aber alles Bestens. MediaPlayer spielt nicht alle Files ab und Timeshift gibt es nicht.
Der Samsung ist ganz ok, aber im Vergleich zum LG weder besser noch schlechter. Im Gesamtpaket würde ich sagen eher etwas schlechter. Hat besseres Schwarz, da kein IPS Panel aus dem selben Grund aber auch weniger Blickwinkelstabilität. Merkt man aber nicht viel von wenn du jetzt nicht extrem weit ausßen sitzts. 3D ist etwas vermurkst, da kein Full HD 3D. Finde es aber (subjektiv) sogar schlechter als beim LG obwohl beides kein Full HD in 3D. Bewegungsdarstellung ist etwas besser als beim LG aber auch Bewegungsartefakte vorhanden. Display spiegelt ziemlich stark. Hatte den Samsung vor dem LG und habe den wegen Spiegeleung, 3D Shuttertechnik und schlechter Ausleuchtung wieder zurück gegeben.


Das sind bisher meine Erfahrungen mit den 2011'er Modellen.


p.s.: Für den Preis des 6500'er Samsung bekommst du aber auch einen LW659s der noch Backlight Scanning hat, was der Bewegung ganz gut tut.

Hallo desdesperadows 44,

vielen herzlichen Dank für die umfangreiche Beschreibung. Habe übersehen dass es ja eigentlcih 6 Fragen sind:)

Ausleuchtung könnte Probleme machen, bei meinem Kumpel ist aber alles Bestens. MediaPlayer spielt nicht alle Files ab und Timeshift gibt es nicht.

Hängt die Ausleuchtung von verschiedenen Panels ab? Habe gehört dass Sony hier verschiedene Modelle verabut (Samsung, AU Optronic) Meinst Du den integrierten Mediaplayer oder wird auch nicht abgespielt wenn es von einer externen Festplatte/USB Stick kommt? Das Problem mit Timeshift und USB recording von DVBC/(DVBS) könnte ja vielleicht mit einem firmware update gelöst werden. Möchte aber das Forum hier nicht "zumüllen" mit Sonyfrage...

p.s.: Für den Preis des 6500'er Samsung bekommst du aber auch einen LW659s der noch Backlight Scanning hat, was der Bewegung ganz gut tut.

Hier besteht aber das TMProblem auch,oder?


Hmm.. jetzt tendier ich wieder in Richtung Sony Ex720.... Sicherlich kosten die Brillen etwas Aufpreis und womöglich wird man das Flackern bei 3D nicht wirklich 2-3 Stunden aushalten...aber vielleicht tut sich auch hier etwas bei einem Softwareupdate oder neueren 3D Brillen ?!

Kann jemand zum Sony noch etwas positive/negatives beifügen?

Hmm.. jetzt tendier ich wieder in Richtung Sony Ex720.... Sicherlich kosten die Brillen etwas Aufpreis und womöglich wird man das Flackern bei 3D nicht wirklich 2-3 Stunden aushalten...aber vielleicht tut sich auch hier etwas bei einem Softwareupdate oder neueren 3D Brillen ?!

Das Flackern der Shutterbrillen ist unumgänglich und liegt daran das die Brille eben das rechte und das linke Brillenglas abwechselnd öffnet und schließt. Ein höhere Taktfrequenz würde das Problem vielleicht lösen, wenn das so einfach wäre hätte man das wohl schon getan.
Ich selber habe den LG und bin mit dem augenfreundlicherem 3D absolut zufrieden.

@desperados44

p.s.: Für den Preis des 6500'er Samsung bekommst du aber auch einen LW659s der noch Backlight Scanning hat, was der Bewegung ganz gut tut.

Also egal wo ich nachsehe, der LG 659, egal in welcher Größe, ist immer einiges teurer als der Samsung.

@MarkusD:

Danke für die Info. Würde dann zusammengefasst heissen bei 3D is LG besser, bei 2D Sony...

MarkusD. schrieb:

Das Flackern der Shutterbrillen ist unumgänglich und liegt daran das die Brille eben das rechte und das linke Brillenglas abwechselnd öffnet und schließt.

So ist es - alle die nicht mit einer Röhrenfernseher klargekommen sind haben jetzt das gleiche Problem mit der Brille.

Die 2012er Brillen unterstützen jetzt auch höhere Frequenzen und z.b. Philips bringt auch passende Geräte.

Verstehe,

nun ist es aber auch so dass durch das flackern der 3D Brille der 3D Genuß völlig wenn nicht sogar ins negative gedreht wird, denn nach 2-3 Std. flackern wird man doch ganz gaga und im Extremfall fangen die Augen an zu tränen...
Finde es schon etwas ferfehlt mit neuen Technologien auf den "Flacker-Standard" von Röhrenfernsehern zurückzufallen...;)

Ja ich muss gestehen mir die aktuellen Preise nicht angeschaut zu haben. Weiss nur, dass ich damals für den 659s weniger bezahlt habe als für den D6500 den ich zurückgehen lies. War aber auch diese Promark Aktion für 20% auf Gutscheine.

Beim Sony gibt es leider bis heute kein Update wg. Timeshift und es wird vermutlich auch keins mehr kommen. Und mit MediaPlayer meinte ich das wenn du Files vom USB Stick etc. abspielst.

Das mit Backlight Scanning hängt zwar von Tru Motion ab, aber wie ich bereits geschrieben habe lässt es sich so einstellen, dass die Bewegung einigermaßen gut Dargestellt wird ohne dabei viele Artefakte zu erzeugen. Und ich bin wirklich sehr empfindlich was das angeht.
Es gibt keine Perfekte lösung dafür die Fehlerfrei arbeitet, aber einer bekommt es besser hin und der andere weniger. Sony hat es m.M. nach am besten im Griff.
Je besser das Quellmaterial desto besser Funktioniert das TruMotion. Bei BluRay Zuspielung ist alles sehr gut und ohne direkt wahrnehmbare Fehler.

Und ich sehe grade du suchst nach einem 42". Da werden die Artefakte noch weniger sichtbar als auf einem 55".

Das flackern der Brille war für mich u.A. der Grund kein TV mit aktivem 3D zu nehmen.
Wenn du ein LCD mit sehr gutem 2D suchst, und sachen wie 3D, MediaPlayer, DVR nicht so wichtig sind dann würde ich Sony empfehlen.
Der LG ist ein besserer Allrounder.

EDIT: bei idealo ist Samsung D6500 teuerer als 659s in 55".

Skybar schrieb:

1. Hat sich das TM Problem durch ein FW Update erledigt? Liegt es an der Quelle oder an einer älteren Produktionsserie (d.h. Neuere geräte haben es Eventuell nicht)?

Lass dich vor allem nicht zu sehr von den Negativmeinungen hier beeinflussen. Wenn du dich vor einen Fernseher stellst und nach Fehlern suchst, wirst Du praktisch immer Probleme finden. Dazu kommt noch, dass das eigentliche Problem oft eher die miese Qualität der TV-Sender ist, aus der auch der beste Fernseher keine Wunder zaubern kann. Bei mir gibt es jedenfalls weder mit TM Probleme noch sehe ich Clouding oder DSE. Ich muss freilich nur mal von Eurosport HD zur SD-Variante schalten, um ein mieses Bild zu sehen und könnte das dann auch auf TM schieben. Es ist aber nur zu starke Kompression, die die Rasenflächen glatt bügelt und beim Schwenk auch mitnimmt. In HD ist davon nichts zu sehen.

Das stimmt aber das kann man anwenden nur wenn man den TV schon hat.

Wenn man vor dem Kauf steht kann man die "Fehler" schon direkt ansprechen und vergleichen. Wie gesagt jeder Hersteller hat seine Stärken und Schwächen, so kann jeder für sich entscheiden was am besten gefällt. Die Bewegungsdarstellung ist nun mal keine Paradedisziplin des LG, das können andere besser trotz "schlechter Quellen" und das ist Fakt.