Sony 2019 XG95 55"/65"/75"/85" (X-Wide Angle, Multi Acoustic Audio, X1 Ult...

Naja der ZF9 ist im Abverkauf und nicht jedermanns Sache. Viel eklatanter finde ich den Preisunterscheid zum XF90, welchen es lokal ständig zu absurd niedrigen Preisen gibt.

Erstmal den Test von Vincent abwarten, schön das er den 65er genommen hat, ist immer noch möglich das der etwa das XE93 Niveau erreicht, wenn er dann auf 2K fällt wäre das eine faire Option.

Du erwartest wirklich, dass der XG95 eventuell auf XE93 Niveau kommt? Das ist aber schon ein recht sportlicher Wunsch.

Yup, man hat ja im rtings Test schon gesehen das er das XE93 Niveau halt nicht erreicht.

Er liegt halt so zwischen XF90 und XE93

Ich sag ja "etwa" und "möglich das" und meine die Gesamtperformance, da gehört ja auch das flüssigere Android dazu, eARC und das wohl etwas bessere Motionflow, beim Dimming könnte er nah dran kommen und der Kontrast ist ja nicht so entscheidend wie wir seit dem ZF9 wissen, also wie gesagt mal abwarten.
Und Rtings hat ja den 75er mit x-wide getestet, das zählt nicht.

Ja stimmt schon. Es wird aber mit Sicherheit ein etwas flotterer XF90 werden. Schade ist nur, dass sie die Optik durch den silbernen Rahmen dezent versaut haben.

Bei Saturn gibt es ja momentan 10% auf TVs mit der Saturn Card, der 75ZD9 Aussteller wäre somit für 2700,- zu bekommen, reizt mich ja echt, auch der 65XE93 als Aussteller wäre so für 1630,- zu bekommen, leider hat der zu viele Stunden, da lieber warten bis der XG95 unter 2K fällt oder mal einen OLED probieren.

Ob du mit OLED glücklich wirst? Wie läuft bei dir eigentlich Oreo?

Bei OLED sind das NBB und eventuell zu agressives ABL die großen Spaßbremsen.
Oreo hab ich nicht installiert, läuft alles so weit ganz gut bei mir wie es ist.

Sowie ein Farbstich und die Notwendigkeit der Algos. Einige hatten ja schon Schatten durch die Sonne auf dem Panel. Da kommst nach Arbeit nach Hause, möchtest nen FIlm sehen und dann sieht man in dunklen Bildern einen "Abdruck" der Gardine. Fetzt auch bestimmt.

Johmaster (Beitrag #794) schrieb:

Unboxing + Picture Settings von HDTV. Test sollte auch nicht mehr lange auf sich warten lassen. https://www.youtube.com/watch?v=rlSMrloysaY

Wie..wie die den TV auspacken und anpacken
Man kann leicht an den Seiten das Styropor entfernen und die Beinchen nacheinander anbringen.
Da muss nichts herausgehoben und auf den Fußboden gelegt werden.

Ich hätte bei solchen Griffen immer Angst, ob der Druck auf das Panel und Gehäuse nicht zu Clouding führt.
Hatte beim XF9 schon Gedanken gemacht, ob der "richtige Aufbau" schon zu viel Druck ausüben könnte.

Aber HDTV sind da teils auch recht mutig oder ich zu ängstlich.

Menüs sehen recht gleich aus, zum XF90.
Nur das Actionmenü wich wohl.

Die neue FB in Silber gefällt mir aber nicht so.

VF-2_John_Banks (Beitrag #811) schrieb:

Einige hatten ja schon Schatten durch die Sonne auf dem Panel. Da kommst nach Arbeit nach Hause, möchtest nen FIlm sehen und dann sieht man in dunklen Bildern einen "Abdruck" der Gardine.

Hörensagen? Klingt verrückt, wenn es wahr sein sollte.

Ist so! Es gab dazu auch schon 2-3 Fotos im OLED Thread. Weiß aber nicht mehr, ob es beim A1, AF8 oder AF9 war.

cyberpunky (Beitrag #806) schrieb:

Und Rtings hat ja den 75er mit x-wide getestet, das zählt nicht. ;)

Nein, sie haben den 55" getestet ohne XWide
Also ist dieser Test total aussagekräftig als Vergleich zum XF und XE

Noch dazu gibt es nun auch Berichte das der XG95 wohl nur 2,5GB RAM hat und keine 4GB wie der ZF9.
Auch wenn ich mir das gar nicht vorstellen kann

Und das mit dem OLED stimmt mit den Gardinen ect. Das ist echt ein extremer Nachteil, der bei mir aber nicht vorkommen könnte, da kein Sonnenlicht drauf komme würde

VF-2_John_Banks (Beitrag #814) schrieb:

Ist so!

Sollte auch keine Unterstellung sein, aber es klingt so verrückt.

Ich mir auch nicht! Zumal, warum gerade 2,5 GB? Beim ZF9 hat mich überrascht, dass von den 4 GB RAM nach dem Start auch nur knapp 1,4 GB frei sind. Daran sieht man schon, dass die TVs mit den 2 GB aus dem allerletzten Loch pfeifen. Da bringen es 2,5 GB auch nicht.

Dwayne_Johnson (Beitrag #816) schrieb:

VF-2_John_Banks (Beitrag #814) schrieb: Ist so! Sollte auch keine Unterstellung sein, aber es klingt so verrückt.

Ich weiß. Ich hab auch nicht schlecht gekuckt. Das passiert übrigens, wenn während des Algos Sonnenlicht auf das Panel trifft, es stellenweise erwärmt und so das Panel falsche Werte ermittelt und dadurch solche Abbildungen entstehen können. Das geht dann aber mit dem nächsten Algo wieder weg. Man darf dann halt nur kein großen Panelrefresh machen, weil dann wohl die falschen Werte in der nächst höheren Ebene abgespeichert werden und so die Algos nicht mehr gegensteuern können.

Das mit den 2,5GB scheint aber doch zu stimmen, ich hab grade gesehen das flatpanels das auch schon erwähnt hatte in deren Test ...


When checking the technical specifications of the SoC, we were able to determine that X950G comes equipped with the MediaTek 5893 SoC but with a later revision number compared to AF9 (UR2 vs. UR1). Same speed but for some reason it has less RAM.

Ach Gott. Das hat schon wieder so ein wenig lowbudget Charakter.

Hatte den Flatpanels Test mit Rtings verwechselt, trotzdem mal schauen was Vincent sagt, 2,5 GB Ram sollte reichen wenn der Prozessor deutlich schneller ist, auch da muss man sehen wie es sich in der Praxis schlägt, ich bin jedenfalls momentan vom XE93 wieder ganz neu begeistert seit ich UHD´s mit 1,5m (Augen) Abstand schaue, sieht so was von genial aus! Komm mir zwar etwas bescheuert vor wenn ich direkt vor dem TV sitze, aber sieht ja keiner.
Ich denke inzwischen mein "normaler" Abstand von 2 - 2,20m wäre bei UHD´s perfekt für einen 75er, verstehe echt nicht das sich die Mehrheit da mit viel zu großen Abständen völlig um den 4K Vorteil bringt.

Diese Grafik bestätigt das übrigens:


Demnach ist bei 65" ab 2,5m und bei 75" ab 2,8m kein Vorteil mehr von 4K zu erkennen.

Du bist aber echt optimistisch immer zuerst, also ich finde 2,5GB echt wenig wieder für ein 2019er Modell, grade wenn sie schon 4GB nun hatten ja ist das einfach ein Rückschritt wieder.

Und das wird sich auf Dauer auch wieder bemerkbar machen in der Performance

Definitiv. Zumal die TVs bei der Konkurrenz auch 4GB haben. Das ist doch wieder ein Zeichen, dass weiter abgespeckt wird. Glaube kaum, dass Sony das bei dem nächsten OLED bringen wird! Man muss sich echt überlegen, noch mal Geld in die Hand zu nehmen und sich nen ZF9 holen, den man dann im Keller parat hat, falls der TV den Arsch hoch macht.

Ist der ZF9 nicht so schlecht und enttäuschend gewesen?
Dann doch lieber einen zweiten XF9005 oder direkt einen AF8.

Zum Thema 2,5gb. Ich finde die 4gb beim zf9 schon ziemlich knapp, 2,5 gab echt etwas wenig

Ein ZF9 Nachfolger wird bestimmt noch kommen Ende des Jahres oder dann nächstes Jahr, Sony macht so gute LCDs und hat das mit dem Dimming so gut drauf, glaube nicht das die sich da nur auf LG OLED Panels verlassen, wäre Schade.

Kann mir das bei dem Preisgefüge nicht so ganz vorstellen das hier noch was über dem XG95 angesiedelt wird, zumindest was 4k von 55" bis 75" betrifft... da ist OLED einfach zu stark vertreten und wird dazu immer billiger.

Genau das ist das Problem. Der technische Aufwand für Highend LCDs ist einfach zu hoch. Der ZF9 war ja auch schon knapp 500€ unter der UVP vom XE93 angesiedelt. Ein ZF9 Nachfolger müsste theoretisch noch günstiger ins Rennen starten.

Der Aufwand lohnt sich nur bei 75“, oder besser 85“ und noch mehr, weil es da keine Oled Konkurrenz gibt. Deshalb kommt der ZG9 ja auch in genau den Größen... richtig bitter sieht es bei 65“ und 55“ aus, die kauft quasi kaum noch einer, weil Oled da schon längst Mainstream ist... in 55“/65“ wird es m.M.n. nie wieder einen High-End LCD von Sony geben, eventuell noch mal einen 75“.

Die Technik ist eine Sackgasse und wird zumindest im gehobenen Bereich das gleiche Schicksal erfahren wie Plasma. Billig LCDs wird es wohl noch länger geben, aber Geld und Zeit in die Entwicklung von High End LCDs mit ausgeklügelten FALD mit sehr hohen Zonenanzahl ist unwahrscheinlich. Samsung macht die ja auch nur deshalb, weil sie Oled verpennt haben und keine Panels beim Erzfeind LG kaufen wollen.

An den Referenzmonitoren sieht man das LCDs nicht zum alten Eisen gehören aber einfach zu teuer sind in der Produktion (im oberen Bereich mit entsprechendem Backlight).

Die Zukunft gehört sicherlich den Selbstleuchtern und das große Geld in die Entwicklung fließt inzwischen fast ausschließlich da rein.

Mal sehen wie gut und günstig Hisense deren Dual-LCD hinbekommt... sollte ja auch bald Markreife haben.

cyberpunky (Beitrag #826) schrieb:

Ein ZF9 Nachfolger wird bestimmt noch kommen Ende des Jahres oder dann nächstes Jahr, Sony macht so gute LCDs und hat das mit dem Dimming so gut drauf, glaube nicht das die sich da nur auf LG OLED Panels verlassen, wäre Schade.

daran glaube ich nicht mehr wirklich.....

Sony setzt wohl eher die zu Beginn des letzten Jahres geäußerte Philosophie um und orientiert sich nun verstärkt auf dem OLED Sektor,
das LCD Portfolio driftet damit eher in die obere Mittelklasse ab, das kann man schon an der Namensgebung ableiten.
Die Modelle die sind nicht schlecht, aber sie sind in vielerlei Hinsicht ein Rückschritt in der Ausstattung der Bilddarstellenden Komponenten (Backlight)

Mit dem ZG9 gibt es bereits einen "so benannten" Nachfolger, noch einen weiteren 4K Nachfolger sehe ich daher auch eher nicht, auf einen XG97, oder XH97 bzw. XH96 im Jan. würde ich daher eher auch nicht hoffen und sicherlich wird dann ein vermeintlicher ZH9 nicht wieder zu einem 4K mutieren.
Das ein vermeintlicher XH95 im Jan 2020 dann plötzlich technisch wieder einen ZD9 aussticht, halte ich ebenfalls eher für unwahrscheinlich, hier müssen wir uns vermutlich mit den Gegebenheiten der aktuellen Sony Produkt Philosophie abfinden...

M.M.n. verspielt Sony hier derzeit dadurch leichtfertig Marktanteile, die man durch Modelle wie Xx94, Xx93, bzw. ZD9 seinerzeit gewonnen hat, am Ende werden sichtbar bessere Eigenschaften (Kontrast, Dimming) bei Modellen der Konkurrenz bei vielen Usern zu einem Herstellerwechsel führen, die dazu positiven Tests der einschlägigen Presse werden ihren Teil dazu beitragen

ausführlicher Test des 75XG95 auf HDTVPolska

geringe Anzahl der Dimming Zonen wurde damit bestätigt
60 Zonen (12 x 5)

Blooming scheint sich trotzdem in Grenzen zu halten, wie man nachfolgend versucht hat darzustrellen


bestätigt auch, der geringere RAM des XG95 (2,5GB)
HDR Leistung auf hohen Niveau
der XG95 hat demnach eine sehr hohe SD Peak Helligkeit
Die lediglich 60 Zonen erlauben jedoch kein tiefes schwarz in den einzelnen Szenen

60 Zonen für einen 75“ ist einfach zu wenig. Sony spart seine TVs zu Tode... zumindest in Relation zu den UVPs.

Schade, das ist leider ein Rückschritt und kein Fortschritt denn immerhin
geht es hier um die Master Serie

Das ist keine MASTER Series.

...sondern nur überteuerte Mittelklasse

Für 2500€ würde ich mir den sogar überlegen.

Dwayne_Johnson (Beitrag #824) schrieb:

Ist der ZF9 nicht so schlecht und enttäuschend gewesen? Dann doch lieber einen zweiten XF9005 oder direkt einen AF8.

Na da fehlt etwas der Kontext . Schlecht und enttäuschend, wenn man einen direkten ZD9 Nachfolger erwartet hat. Ansonsten v.a. für hellere Räume mit der beste LCD auf dem Markt, den du für dein Geld kriegen kannst (siehe HDTV Review). Wir haben mittlerweile einige ZF9 Besitzer, die absolut zufrieden sind. Sollte von der Leistung her definitiv über dem XG95 liegen, aber darauf wird Vincent schon eingehen.

Der ZF9 ohne DSE (bei 75" wohl super Chancen, 65" = bäh) ist ein guter TV, wenn auch nicht wirklich einer der Master Serie. Den ZF9 hätten sie XF95 nennen sollen, dann hätte es gepasst.

Oder XF93. Er macht auch in dunkler Umgebung keine schlechtere Figur als der XE93. Aufgehelltes Schwarz bei HDR ist mir noch nicht ausgefallen.

Das der ZF9 ein aufgehelltes Schwarz bei HDR hat ist auch nur ein Märchen, der ist da echt auf XE93 Niveau, mit Nachteilen in der einen Szene und Vorteilen in der anderen.
Ich denke mal das Bild des ZF9 wurde in den letzten Wochen mal zurecht etwas korrigiert in diesem Forum, das ist ein sehr guter TV mit kleinen Schwächen und keine Katastrophe wie hier Anfangs beschrieben und befürchtet wurde.

Im rtings Test ist ja mittlerweile recht viel durchgestrichen und korrigiert worden und beim zweiten Test hatten sie dann den Gammawert auf 0 gesetzt und nicht auf 2 wie am Anfang. Wahrscheinlich wirkte das deshalb auch etwas unschön. Gamma 2 kann man, wenn dann, nur im DV Modus einstellen.

Ralf65 (Beitrag #833) schrieb:

am Ende werden sichtbar bessere Eigenschaften (Kontrast, Dimming) bei Modellen der Konkurrenz bei vielen Usern zu einem Herstellerwechsel führen, die dazu positiven Tests der einschlägigen Presse werden ihren Teil dazu beitragen

Denkst du?
Aktuell scheint ja nur Samsung im LCD Bereich mit den Q Serien erheblich mehr Dimmingzonen zu besitzen und ein generell gutes Bild abzuliefern.
Der 55Q70 kostet bei Saturn 1900 €, der 55Q85 2500 € und der 55Q90 2900 €.
Der Sony XG95 in 55" gibt es für ~2000 € (bzw. bei einem Händler für 1900 €) und wird wohl den Q70 schlagen können (Dimming etc.).
Selbst der Q85 hat glaube ich "nur" ~80 Zonen.
Ob da der Unterschied merkbar sein wird?
Und wenn ich 2900 € (Q90) für einen Fernseher ausgeben würde, würde ich direkt zum AF8 greifen und Geld sparen oder zum AF9 (bzw. eben zu den AG Modellen.

Gleiches Spiel in 65".
Den XG95 gibt es ab 2600-2800 €, während es bei Samsung mit dem Q70 ab 2600 € losgeht, gefolgt von 3300 € (Q85) bis hin zu 3800 € (Q90).
Entweder kauft man den XG95 und hat wohl einen konkurrenzlosen Fernseher für den Preis oder gibt mehr aus und kann direkt einen AF8/9 (bzw. AG8/9) kaufen.

Ja, wenn wir nur von LCDs sprechen, wird der Q90 alleine sein, aber warum sollte jemand eher den kaufen?
Vorteile (im Vergleich zum XG95 oder Q85) sind ja beim Q90 hauptsächlich in mehr Dimminzonen zu sehen und mehr als OLED geht ja nicht.
NBB beim OLED oder Banding/DSE beim LCD ist eh ein Glücksspiel.

Kann schon verstehen, warum Sony da nicht mitgeht.
Einen LCD mit 500+ Dimmingzonen für solche Käufer, wenn sie auch einen OLED im Programm haben?

Dwayne_Johnson (Beitrag #844) schrieb:

Entweder kauft man den XG95 und hat wohl einen konkurrenzlosen Fernseher für den Preis oder gibt mehr aus und kann direkt einen AF8/9 (bzw. AG8/9) kaufen.

Da bin ich anderer Meinung. Der ZF9 in 65 Zoll ist für 2000 Euro zu haben und sollte in fast allen Bereichen besser sein, als der XG95. Der angesprochene DSE-Effekt ist bisher nur denjenigen aufgefallen, die wirklich sehr auf sowas achten und da sehr empfindlich sind. Wenn der ZF9 in 65 Zoll nicht mehr verfügbar sein sollte, hast du wahrscheinlich Recht. Außer der Q90R fällt auf dieses Preisniveau in 65 Zoll.

Habe mich hauptsächlich auf die neuen Modelle und je die UVPs bezogen.
Ansonsten würde ich bei den aktuellen Preisen den AF8 in 65" für ~2180 € einem ZF9 (104 Zonen sind auch nur knapp 10% der ZD9 Zonenanzahl) für 2000 € vorziehen.
Vielleicht gar eher zum Q9FN zuschlagen, der ähnlich viel kostet, wenn es LCD sein muss.

[quote="cyberpunky (Beitrag #842)"]Das der ZF9 ein aufgehelltes Schwarz bei HDR hat ist auch nur ein Märchen, [/quote]

naja, ein Märchen ist es wohl eher nicht, denn sowohl HDTVTest, als auch Digitalfernsehen.de hat bereits auf die entsprechende Eigenschaft hingewiesen.
Auch klar, das der Effekt stark abhängig vom Material und den Einstellungen ist, auch klar, das man Unterschiede erst um so deutlicher erkennt, wenn man kalibrierte Geräte unmittelbar miteinander vergleichen kann, alleine für sich, wirkt auch ein LG mit IPS nicht sonderlich schlecht...

Die 65 Zoll Variante gibt es jetzt auch zu kaufen (eBay) für 2.800 EUR.

Ist fast ZF9 Niveau
Was wohl der ZD9 heute kosten würde, würde man den 2019 veröffentlichen?

Der ZD9 würde weiterhin bei 3500€ liegen, 75".