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Sony 2019 XG95 55"/65"/75"/85" (X-Wide Angle, Multi Acoustic Audio, X1 Ult...

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Ralf65
Inventar
#901 erstellt: 28. Mrz 2019, 17:35

cyberpunky (Beitrag #896) schrieb:
Mal wieder ein klasse Video von Vincent, er bringt alles auf den Punkt und stellt mal wieder klar das Sony die beste ZBB bietet


er betont aber auch, das diese durch die Reduzierung der Einstellungsmöglichkeiten im Vergleich zu den früheren Modellen ein leichter Rückschritt ist....

@VF-2_John_Banks
Wenn Sony seinen Äußerungen treu bleibt, so wie man es aktuell bei der Favorisierung der OLED Technik umgesetzt hat, dann bleiben 8K Modelle den Diagonalen jenseits von 75" vorbehalten und man wird sich damit abfinden müssen, das künftige LCD Modelle nur noch zweite Wahl sein werden........
VF-2_John_Banks
Inventar
#902 erstellt: 28. Mrz 2019, 17:49
Ich weiß Ralf, aber Hersteller erzählen viel und im Jahr darauf ist wieder alles anders. Die reduzierten Einstellungen machen sichg zumindest auf den ZF9 nicht negativ bemerkbar. Wahrscheinlich vertraut Sony bei dem X1-U so sehr auf seine Performance, dass man sich bei der Skalierbarkeit Einschränkungen zutraut.
botika77
Inventar
#903 erstellt: 28. Mrz 2019, 18:07
Dh der XG9xx ist auf jeden fall unterm ZF9 anzusiedeln?
Matys1981
Ist häufiger hier
#904 erstellt: 28. Mrz 2019, 18:12

botika77 (Beitrag #903) schrieb:
Dh der XG9xx ist auf jeden fall unterm ZF9 anzusiedeln?



Na das sowieso! Knapp über den XF90, der aktuell aber noch den besseren Preis hat und haben wird, so lange er auf dem Markt ist.
Das war letztes Jahr anders, als der XF90 raus kam und man noch zum besseren XE93 greifen konnte, der preislich nah am XF90 war. Zwischen XF90 und XG95 liegt derzeit eine noch zu große Preisspanne.
VF-2_John_Banks
Inventar
#905 erstellt: 28. Mrz 2019, 18:13
Wer jetzt noch nen neuen Sony LCD kaufen möchte sollte zusehen, dass er noch nen ZF9 aufgabeln kann.
Shaoran
Inventar
#906 erstellt: 28. Mrz 2019, 18:29
Und die Füße kann man dieses Jahr auch nicht mehr verkehrt herum anbringen beim XG95.

Ich frag mich echt was Sony macht in letzter Zeit, die waren 2016 und 2017 so genial, und seitdem geht's nur bergab
VF-2_John_Banks
Inventar
#907 erstellt: 28. Mrz 2019, 18:31
Die Füße sind wirklich ätzend und Sony geht den Weg den Philips schon seit Jahren geht was das betrifft. Da hilft wirklich nur ein Rico Standfuß, der über eine VESA Halterung montiert wird.
Johmaster
Stammgast
#908 erstellt: 28. Mrz 2019, 18:33

botika77 (Beitrag #903) schrieb:
Dh der XG9xx ist auf jeden fall unterm ZF9 anzusiedeln?


Ja, das war ja so schon etwas abzusehen, auch wenn die aktuelle Preislage da einen anderen Eindruck vermittelt hat. Der XG95 steht, wie mein Vorredner schon bemerkt hat, knapp über dem XF90 und da kann man sich auch einfach anschauen, wo der XF90 letztes Jahr im Vergleich zum ZF9 gestanden hat. Es wird einfach so sein, wie es hier schon User angemerkt haben und es im Video auch nochmal gesagt wird, dass Sony im High End 4k LED Bereich nichts mehr rausbringen wird und sich eher auf LED 8k und Oled konzentriert. Deshalb habe ich ja dann schnell beim ZF9 noch zugeschlagen. Nicht, weil ich von dem ZF9 zu 100% überzeugt war, sondern weil es wahrscheinlich das letzte High End 4k LED Modell ist.

Und im aktuellen 2019er Lineup gibt es wohl nach Vincent für jede Zollgröße nur einen MasterTV und da hat der 65 und 77 Zoll AG9 den ZF9 dementsprechend ersetzt. Und dann kommt der ZG9 mit 85 Zoll usw..
cyberpunky
Inventar
#909 erstellt: 28. Mrz 2019, 18:54

Ralf65 (Beitrag #901) schrieb:

cyberpunky (Beitrag #896) schrieb:
Mal wieder ein klasse Video von Vincent, er bringt alles auf den Punkt und stellt mal wieder klar das Sony die beste ZBB bietet


er betont aber auch, das diese durch die Reduzierung der Einstellungsmöglichkeiten im Vergleich zu den früheren Modellen ein leichter Rückschritt ist....


Ich hatte ja den ZF9 und war von der ZBB begeistert, hat durch den UIltimate-Chip nochmal etwas zugelegt bei der Performance, das es weniger Stufen gibt ist sicher ein Nachteil der mich aber nicht gestört hat da Glätte 2/3 für mich perfekt gepasst hat und mit Filmmodus auf auto war bei meinen Tests auch alles okay.
Shaoran
Inventar
#910 erstellt: 28. Mrz 2019, 19:29
Trotzdem ist und bleibt MotionFlow generell ein Rückschritt beim Ultimate, auch wenn es für dich oder andere passt, heißt das ja nicht das es anderen auch passt mit den beschränkten Einstellungsmöglichkeiten, da gab es früher nunmal viel mehr Auwahl für mehrere Bedürfnisse.

Ich hoffe das wird mit dem Ultimate Nachfolger wieder korrigiert


[Beitrag von Shaoran am 28. Mrz 2019, 19:58 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#911 erstellt: 28. Mrz 2019, 19:36
Ich konnte bisher auch keine Nachteile beim ZF9 feststellen. Das Teil flutscht.
Shaoran
Inventar
#912 erstellt: 28. Mrz 2019, 20:05
Ich glaube euch auch das sie immer noch gut ist, auch Vincent sagt ja das sie immer noch die beste ist, allerdings kann man halt nicht abstreiten das sie sie sehr beschränkt haben und sowaß heiße ich nicht gut.

Nicht nur das es 3 statt 5 Stufen bei Glätten gibt, auch die ganzen anderen Modi wie Standard, Weich, Klar usw. fehlen ja auch komplett.

Ich nutze ja immer Standard, da es für mich die beste Option war, lag immer so gefühlt zwischen 2 und 3 bei manuell Glätten


[Beitrag von Shaoran am 28. Mrz 2019, 20:05 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#913 erstellt: 28. Mrz 2019, 20:17
Ich nutze immer Anwender, deshalb fällt mir das nicht auf. Auch der Filmmodus geht ja nur noch auf Automatisch, was aber nicht schlecht ist. Bei einigen Inhalten ist Hoch nicht zu empfehlen. Teils ist Mittel besser. Mit der Autoeinstellung spart man sich das hin und her schalten.


[Beitrag von VF-2_John_Banks am 28. Mrz 2019, 20:18 bearbeitet]
Shaoran
Inventar
#914 erstellt: 28. Mrz 2019, 20:28
Ich hab beim Filmmodus auf hoch noch nie Nachteile bemerkt, wo soll mittel denn besser sein?
VF-2_John_Banks
Inventar
#915 erstellt: 28. Mrz 2019, 20:52
Bei einigen Netflix Inhalten war es besser (flüssiger) . Es verursacht auch etwas weniger Artefakte.
Shaoran
Inventar
#916 erstellt: 28. Mrz 2019, 21:32
Grade mal getestet, also ich merke zwischen Mittel und Hoch keinerlei Unterschiede, ich werde es wie immer auf Hoch lassen, ich hab mit Standard eh nie Artefakte eigentlich

Bei Glätten auf 3 hab ich definitiv mehr als mit Standard. Verstehe gar nicht wieso Standard so wenig nutzen hier
mithras1
Ist häufiger hier
#917 erstellt: 29. Mrz 2019, 01:32

VF-2_John_Banks (Beitrag #913) schrieb:
Ich nutze immer Anwender, deshalb fällt mir das nicht auf. Auch der Filmmodus geht ja nur noch auf Automatisch, was aber nicht schlecht ist. Bei einigen Inhalten ist Hoch nicht zu empfehlen. Teils ist Mittel besser. Mit der Autoeinstellung spart man sich das hin und her schalten.

Schau mal wieder das AF9 Review an https://youtu.be/-W_cNPF4wp8?t=685. War besser wenn man 'Aus, Niedrig, Mittel, Hoch UND Auto' zur Verfügung stellt.

Und: 'Motionflow erklärt' https://www.avforums...ned-finally.2205593/ (etwa)


[Beitrag von mithras1 am 29. Mrz 2019, 01:39 bearbeitet]
Shaoran
Inventar
#918 erstellt: 29. Mrz 2019, 02:02
Wusste ich doch das ich das auch irgendwo gehört hatte das die Reduzierung der Filmmodus Einstellungen auch wirkliche Nachteile hatte. War also der Vincent wieder

Wie gesagt, ich verstehe Sony da nicht und die ganze ZBB wurde mit dem Ultimate einfach schlechter


[Beitrag von Shaoran am 29. Mrz 2019, 02:04 bearbeitet]
Benni81
Stammgast
#919 erstellt: 29. Mrz 2019, 06:09
War gestern mal im Saturn der 85 xg9505 kann man noch nicht bestellen ist für Mitte Mai geplant. Er hat bei sony angerufen. Schade dann muss ich jetzt noch was warten.
VF-2_John_Banks
Inventar
#920 erstellt: 29. Mrz 2019, 06:37
Die Einstellungen beim XE93 sind aber auch "nur" Niedrig, Mittel und Hoch. Auto gibt es nicht, oder täusche ich mich da? Auto wurde doch mit dem X1-U eingeführt. Wenn der TV anhand der Inhalte aber selbst erkennt, welche Telecine Funktion am besten passt, ist das doch ok. Beim ZF9 hatte ich keine Sekunde das Gefühl, dass da etwas schlechter wäre als beim XE93 mit der Einstellung Hoch. Glätte auf 2 und Filmmodus auf Auto passt wie Arsch auf Eimer.
Matys1981
Ist häufiger hier
#921 erstellt: 29. Mrz 2019, 09:35

VF-2_John_Banks (Beitrag #920) schrieb:
Die Einstellungen beim XE93 sind aber auch "nur" Niedrig, Mittel und Hoch. Auto gibt es nicht, oder täusche ich mich da? Auto wurde doch mit dem X1-U eingeführt. Wenn der TV anhand der Inhalte aber selbst erkennt, welche Telecine Funktion am besten passt, ist das doch ok. Beim ZF9 hatte ich keine Sekunde das Gefühl, dass da etwas schlechter wäre als beim XE93 mit der Einstellung Hoch. Glätte auf 2 und Filmmodus auf Auto passt wie Arsch auf Eimer.



Isg richtig, gibt da nur die drei Stufen
Shaoran
Inventar
#922 erstellt: 29. Mrz 2019, 12:06

VF-2_John_Banks (Beitrag #920) schrieb:
Beim ZF9 hatte ich keine Sekunde das Gefühl, dass da etwas schlechter wäre als beim XE93 mit der Einstellung Hoch. Glätte auf 2 und Filmmodus auf Auto passt wie Arsch auf Eimer.


Anscheinend funktioniert Auto ja nicht gut wenn er Fehler produziert wie Vincent im Video beschrieb Manchmal erkennt wie immer bei automatischen Einstellungen er manchmal was falsch Und man hat halt keinerlei Möglichkeiten das auszugleichen dann ausser ganz auzustellen weil er ja keine Auswahlmöglichkeiten mehr gibt.

Wie gesagt, wenn ihr damit zufrieden seit ist das ja gut, man kann trotzdem nicht abstreiten das MotionFlow seit dem Ultimate extrem beschnitten ist, grade das man sie immer so flexibel einstellen konnte war ja immer das tolle dort


[Beitrag von Shaoran am 29. Mrz 2019, 12:08 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#923 erstellt: 29. Mrz 2019, 12:52
Er meinte ja in dem Video auch, dass er seitens Sony keine LCDs ala XE93, ZD9 und ZF9 mehr erwartet. Das rechnet sich nicht mehr. Da kommt die nächsten 2 Jahre noch was in Richtung XG95 und dann wird LCD bestimmt entgültig in die Einstiegsklasse verband werden. Dann hat man eigentlich keine andere Wahl mehr, als einen OLED zu kaufen. Wie ich mich darauf schon freue!
cyberpunky
Inventar
#924 erstellt: 29. Mrz 2019, 13:00
Abwarten, vielleicht hat Sony ja auch schon ein Ass im Ärmel alla Micro-LED, das würde erklären das die LCDs nicht mehr groß verbessert werden und man sich bei OLED von LGD abhängig gemacht hat.

Das der XG95 so weit vom XE93 weg ist glaube ich aber nicht, Vincent hat damals schon den XF90 in der Nähe vom XE93 eingeordnet und den Rat gegeben den zu kaufen der günstiger ist, da der XG95 nochmal besser als der XF90 ist sollte sich der Abstand ja noch verkleinert haben.
Deshalb ist der 65XG95, wenn er mal die 2K unterschritten hat, sicher eine sehr gute Wahl wenn man bei LCD bleiben möchte, vor allem wenn man die gute Panelhomogenität in Sachen DSE und Banding mit ein bezieht, denn da ist mir ein sauberes Panel doch wichtiger als ein par Dimmingzonen mehr.


[Beitrag von cyberpunky am 29. Mrz 2019, 13:03 bearbeitet]
SimonSambuca
Stammgast
#925 erstellt: 29. Mrz 2019, 13:03
Gibts da nicht auch noch die großen teuren Sony LCD's? Da müsst Ihr halt einfach größere Kisten kaufen...

Zwecks den Motionflow Einstellung: früher waren die FI und BFI zusammengefasst in der Einstellung - bei den aktuelleren Modellen ist das doch in zwei extra Punkten aufgeführt - warum also die Aufregung?
cyberpunky
Inventar
#926 erstellt: 29. Mrz 2019, 13:04
FI und BFI war schon immer getrennt mit Glätte und mit Klarheit.
VF-2_John_Banks
Inventar
#927 erstellt: 29. Mrz 2019, 13:05
Er hat aber nicht so viele Zonen und knapp 400 nits weniger unter der Haube. Dazu noch das Fliegengewicht von 23 Kilo. Er wird natürlich insgesamt kein schlechter TV sein, aber ich bin heil froh noch den ZF9 geschossen zu haben. Gegen den sieht der XG95 alt aus! Das mit dem DSE und so ist natürlich auch ein guter Punkt.


[Beitrag von VF-2_John_Banks am 29. Mrz 2019, 13:06 bearbeitet]
SimonSambuca
Stammgast
#928 erstellt: 29. Mrz 2019, 13:08
Bei meinem betagten W905 ist FI und BFI nicht getrennt! Kommt jetzt natürlich darauf wieviel Jahre man mit "früher" meint.
Falls das nur 2 oder 3 Jahre sein sollten ab jetzt 2019 fällt ein Großteil natürlich raus.
cyberpunky
Inventar
#929 erstellt: 29. Mrz 2019, 13:09
"Sieht der XG95 alt aus" ist sicher etwas übertrieben, trotzdem würde ich einen DSE freien ZF9 für 2K sofort mit Kusshand nehmen, hab aber noch keinen gesehen.
celle
Inventar
#930 erstellt: 29. Mrz 2019, 13:10

Abwarten, vielleicht hat Sony ja auch schon ein Ass im Ärmel alla Micro-LED, das würde erklären das die LCDs nicht mehr groß verbessert werden und man sich bei OLED von LGD abhängig gemacht hat.


Nein, ab 2021 gibt es mindestens zwei Panel-Hersteller für OLED-TVs. MicroLED heißt bei Sony´s Crystal-LED und ist folgerichtig nicht im Consumermarkt platziert, weil es eine ganz andere Zielgruppe bedient.
Zur IFA erwarten uns die kleineren 8K-OLED-TVs ab 65". Evtl. ergänzt man das Portfolio auch bald um einen 48" OLED-TV.

Sony war schon immer von den Panelherstellern abhängig, weil man nie eigene Panels hergestellt hat. Denen ist vollkommen egal wer ihnen die Panels liefert, solange der Zulieferer liefern kann und die eigene Marge stimmt. Bei einem High-End-LCD stimmt das Verhältnis eben nicht mehr, deswegen werden diese durch OLED ersetzt.


[Beitrag von celle am 29. Mrz 2019, 13:11 bearbeitet]
cyberpunky
Inventar
#931 erstellt: 29. Mrz 2019, 13:12
Okay, wer baut denn bald noch OLED Panels? Kann der Technik ja nur gut tun wenn es da Konkurrenz gibt.
celle
Inventar
#932 erstellt: 29. Mrz 2019, 13:17
Samsung (65" Prototyp auf der CES 2019, Investmententscheidung fällt im April) und einige Chinesen arbeiten auch fieberhaft daran, was wiederum auch Samsung neben dem eh schon schwächelnden LCD-Panelmarkt zusätzlich unter Druck setzt:

http://www.hifi-foru...read=86&postID=85#85

http://www.hifi-foru...read=86&postID=87#87


[Beitrag von celle am 29. Mrz 2019, 13:18 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#933 erstellt: 29. Mrz 2019, 14:17

cyberpunky (Beitrag #929) schrieb:
"Sieht der XG95 alt aus" ist sicher etwas übertrieben,


Ich seh das wirklich so. Du hast 104 Dimmingzonen, 4 GB RAM, XDR12 und eine allgemeine Verarbeitung, die nahezu auf XE93 Niveau ist. Schon wenn ich das mit den 2,5 GB RAM sehe, bekomme in einen Fön!
orionics
Inventar
#934 erstellt: 29. Mrz 2019, 16:10
@celle

Gibt es betr. LCD TVs mit miniLED Backlight neue Informationen(?).

Gruß
orionics
Ralf65
Inventar
#935 erstellt: 29. Mrz 2019, 16:56

VF-2_John_Banks (Beitrag #923) schrieb:
Er meinte ja in dem Video auch, dass er seitens Sony keine LCDs ala XE93, ZD9 und ZF9 mehr erwartet. Das rechnet sich nicht mehr. Da kommt die nächsten 2 Jahre noch was in Richtung XG95 und dann wird LCD bestimmt entgültig in die Einstiegsklasse verband werden. Dann hat man eigentlich keine andere Wahl mehr, als einen OLED zu kaufen. Wie ich mich darauf schon freue! :X


vom nötigen Hardwareaufwand der sich nicht rechnet zu sprechen ist aber eine Sache, die Reduzierung der Einstellungspunkte eine andere, denn dabei handelt es sich doch um eine reine FW Funktion, so gesehen also ein zusätzlicher Beschnitt (Rückschritt) zur Hardware....
VF-2_John_Banks
Inventar
#936 erstellt: 29. Mrz 2019, 17:08
Richtig. Ich meinte es aber nur auf die Hardware bezogen. Mal abwarten, ob nicht mit zukünftigen Patches die alten Einstellungen wieder zurück kommen.
Tomi666
Neuling
#937 erstellt: 29. Mrz 2019, 19:07

war gestern mal im Saturn der 85 xg9505 kann man noch nicht bestellen ist für Mitte Mai geplant. Er hat bei sony angerufen. Schade dann muss ich jetzt noch was warten.



Steht denn der VP schon fest? Auf der Sony Seite ist noch nichts angegeben..

Gruß Tomi
Surfer1974
Stammgast
#938 erstellt: 30. Mrz 2019, 14:09

cyberpunky (Beitrag #929) schrieb:
"Sieht der XG95 alt aus" ist sicher etwas übertrieben, trotzdem würde ich einen DSE freien ZF9 für 2K sofort mit Kusshand nehmen, hab aber noch keinen gesehen.


Sehe ich als ebenfalls „ZF9 DSE Geschädigter“ genauso. Der ZF9 war zwar in einigen Bereichen minimal besser der XF90, aber das DSE war einfach nicht akzeptabel. Mein XF90 dagegen ist verdammt sauber und mein XE90 davor war es auch. Von daher würde ich zumindest was DSE angeht Leuten eher zum XF90 bzw. XG95 raten als den ZF9.

Wohlgemerkt betrifft das den 65“, bei 75“ ist der ZF9 so ziemlich bei jedem weitesgehend DSE frei... beim 65“ dagegen hat bisher jeder zweite gesagt, dass das DSE entweder horrend oder deutlich sichtbar ist... die andere Hälfte sieht kein DSE, was aber nicht heißt, dass deren 65 ZF9 kein DSE hat, einige geben halt unverblümt zu, dass sie sich das Thema gar nicht näher anschauen wollen bzw, das es sie nicht stört. Und einige wenige haben wahrscheinlich wirklich ein recht sauberes Panel.

Die Tests zum 65“ ZF9 spiegeln das auch wieder. Der allererste Test von digitalfernsehen sah auch horrendes DSE (siehe Wipeout Menu im Video dazu), der vom AVforum hatte nicht nur DSE sondern auch Banding, was meiner Erfahrung sehr nahe kommt. Andere Tests waren etwas gnädiger, DSE vorhanden aber meistens nicht störend. Aber immer noch schlechter als was man beim XF90 getestet hat.

Wenn der 65“ XG95 genauso ausfällt wie der XF90 in Sachen DSE/Banding, dann ist der definitiv der bessere Fernseher für jeden, der primär DSE und Banding (und damit auch NBB Oled Banding) vermeiden will. Als Bonus fällt dann auch die X-Wide Folie weg, denn die negiert beim ZF9 den Vorteil der größeren Zonenanzahl weitesgehend. Ich musste jedenfalls beim ZF9 das Bias Light sehr hell einstellen, damit das Blooming in die Cinemascope Balken erträglich wurde. Die Folie transportiert das Licht halt zusätzlich in die Balken. beim XF90 ist das Bias Light jetzt etwas gedimmter. Fairerweise muss man sagen, der ZF9 war dafür heller, was unterm Strich bedeutet, das beide TVs auf Augenhöhe sind beim Thema Dimming und Blooming.

Ob man die 4gb RAM braucht hängt davon ab, ob man eher interne Apps oder externe Zuspieler benutzt. Interne Apps sind immer schlechter als gute externe Zuspieler, egal ob 2.5gb RAM oder 4gb RAM. Von den 4gb RAM des ZF9 habe ich nur einmal was gespürt und das war bei der Ersteinrichtung des TVs. Im Anschluß machte es in meinem Setup keinen Unterschied, ob der TV 4gb oder 2gb hatte. Das ist das gleiche Thema wie interner Sound... ist scheiße aber spielt keine Rolle, ergo ist es müßig darüber zu diskutieren, welcher von beiden schlechter klingt. Wer 2000€ für einen TV ausgibt, um dann im Anschluß den Sound über die internen Lautsprecher zu hören, hat das Thema halt nur zu 50% abgedeckt.


[Beitrag von Surfer1974 am 30. Mrz 2019, 14:41 bearbeitet]
orionics
Inventar
#939 erstellt: 30. Mrz 2019, 16:55
Eine "kleine" Randnotiz: Zusammenlegung von Mobile-, TV-, Audio- und Kamerabteilungen bei Sony, die allerdings auch Auswirkungen, positiv/negativ (?), auf TV Sparte bei Sony haben kann/könnte.

Grüße
orionics
Surfer1974
Stammgast
#940 erstellt: 30. Mrz 2019, 18:26
Nun Sony versucht ja schon seit einiger Zeit, die Marge bei den TVs zu erhöhen, bevorzugt über den Weg höhere Preis bei teils irreführender Namensgebung, wie hier beim XG95 und dem ZF9. Man zehrt also schon vom guten Ruf der Jahre davor. Das könnte sich mit der Zusammenlegung noch verschärfen, aber was das genau bedeutet, wird sich erst zeigen.

An sich macht Sony viele gute Produkte (vor allem die Bluetooth Kopfhörer sind richtig gut) aber leider nicht da, wo man das richtig fette Geld verdient (Smartphones). Das man jetzt alles zusammenwirft inklusive der Xperia Serie sagt viel darüber aus, wie mies es bei den Smartphones läuft. Bei Samsung hat man seit dem Smartphone Boom quasi alles andere vernachlässigt und teilweise eine fragwürdigen Ruf erworben. Würde es hassen, wenn Sony alle Ressourcen aus dem TV und Audio Bereich abzieht zur Stützung der Xperia Serie... m.M.n. ist für Sony da der Zug einfach abgefahren und man sollte mit genannten TV/Audioprodukten frei nach dem Motto Kleinvieh macht auch Mist weiterhin gute und innovative Produkte entwickeln.
Johmaster
Stammgast
#941 erstellt: 31. Mrz 2019, 17:08

Surfer1974 (Beitrag #938) schrieb:
Sehe ich als ebenfalls „ZF9 DSE Geschädigter“ genauso. Der ZF9 war zwar in einigen Bereichen minimal besser der XF90, aber das DSE war einfach nicht akzeptabel. Mein XF90 dagegen ist verdammt sauber und mein XE90 davor war es auch. Von daher würde ich zumindest was DSE angeht Leuten eher zum XF90 bzw. XG95 raten als den ZF9.


Also bevor dir das DSE aufgefallen ist, warst du ja auch schon recht angetan vom ZF9, auch im Vergleich zum XF90. Aber hast es ja schon sehr gut zusammengefasst. Ich habe mir jetzt auch mittlerweile schon mal angeschaut wie DSE ausschaut und sehe da bei mir gar nichts, auch nicht beim Fußball.

Wenn man DSE nicht sieht / ein DSE-freies Panel erwischt, man nicht empfindlich für Blooming (ist der XG95 da so viel besser?) ist und nicht im Dunkeln schaut, ist der ZF9 klar die erste Wahl. Hätte ich da kein Glück gehabt, würde ich es nicht ansatzweise einsehen, da Geld für den XG95 auszugeben und würde definitiv beim XF90 zuschlagen. Aber das ist ja jedem selbst überlassen.
VF-2_John_Banks
Inventar
#942 erstellt: 31. Mrz 2019, 17:40
Ich würde auch den ZF9 dem XG95 vorziehen und das ohne mit der Wimper zu zucken! Schon allein wegen dem Dimming. Wenn man die "richtigen" Einstellungen fährt, ist das Blooming nicht auffälliger als beim XE93. Das Local Dimming sollte halt auf Mittel stehen. Und wenn man leichtes Blooming erkennt, dann sieht man, das die Zonen recht klein sind und nicht so weit streuen. Ich war da wirklich positiv überrascht, weil man erstmal vom sehr starkem Blooming ausgegangen ist. DSE konnte ich bisher auch noch nicht feststellen (Filme und Serien). Ich werde das aber mal weiter beobachten, wenn ich das nächste Mal bei meiner Freundin bin.
Surfer1974
Stammgast
#943 erstellt: 31. Mrz 2019, 19:09

Johmaster (Beitrag #941) schrieb:

Surfer1974 (Beitrag #938) schrieb:
Sehe ich als ebenfalls „ZF9 DSE Geschädigter“ genauso. Der ZF9 war zwar in einigen Bereichen minimal besser der XF90, aber das DSE war einfach nicht akzeptabel. Mein XF90 dagegen ist verdammt sauber und mein XE90 davor war es auch. Von daher würde ich zumindest was DSE angeht Leuten eher zum XF90 bzw. XG95 raten als den ZF9.


Also bevor dir das DSE aufgefallen ist, warst du ja auch schon recht angetan vom ZF9, auch im Vergleich zum XF90. Aber hast es ja schon sehr gut zusammengefasst. Ich habe mir jetzt auch mittlerweile schon mal angeschaut wie DSE ausschaut und sehe da bei mir gar nichts, auch nicht beim Fußball.

Wenn man DSE nicht sieht / ein DSE-freies Panel erwischt, man nicht empfindlich für Blooming (ist der XG95 da so viel besser?) ist und nicht im Dunkeln schaut, ist der ZF9 klar die erste Wahl. Hätte ich da kein Glück gehabt, würde ich es nicht ansatzweise einsehen, da Geld für den XG95 auszugeben und würde definitiv beim XF90 zuschlagen. Aber das ist ja jedem selbst überlassen.


Ich hätte den ZF9 gerne behalten. Sehr gerne sogar. Aber das DSE war schlimm und die Erfahrungen vieler anderer (nicht nur hier!!) auch nicht besser... wie gesagt der 65“ scheint da zumindest eine 50/50 Chance zu haben. Eine deratige Lotterie ist vom XF90 nicht bekannt und wenn man jetzt mal annimmt, dass der XG95 die Tradition des XE90/XF90 fortsetzt, dann ist auch der XG95 in 65“ die sicherer Wahl, wenn man DSE sensibel ist.

Wo ich den ZF9 aber in Schutz nehmen kann ist letztendlich dann doch das Blooming. Das ist genauso gut bzw. schlecht wie beim XE90/XF90. Das ist zum einen gut, weil wenn man mit dem XE90/XF90 leben konnte, dann kann man das auch mit dem ZF9. Schlecht, weil man bei 104 Zonen mehr hätte erwarten können bzw. man auch mehr als 104 Zonen erwarten hätte können.

Was mir am ZF9 ausgesprochen gut gefallen hat, war die ZBB... aber ich erwarte, dass der XG95 da identisch performt.

Wie gesagt, wenn man entweder nicht DSE sensibel ist bzw. Lotterie freudig, dann ist der ZF9 auch in 65“ einen Versuch wert.
Dehi
Stammgast
#944 erstellt: 31. Mrz 2019, 19:45
Wie sieht es denn mit dem Garantie Anspruch bzgl. Der dse aus bei Sony? Sind die kulant und wechseln den Panel?
prouuun
Inventar
#945 erstellt: 31. Mrz 2019, 19:47
Die ZBB ist beim ZF9 aber schlechter wie beim XF90, durch die beschnittenen Optionen...
Surfer1974
Stammgast
#946 erstellt: 31. Mrz 2019, 19:52

prouuun (Beitrag #945) schrieb:
Die ZBB ist beim ZF9 aber schlechter wie beim XF90, durch die beschnittenen Optionen...


Das war anfänglich auch meine Befürchtung, aber die Auto Settings funktionierten alle bestens... wobei ich den ZF9 jetzt nur 4 Tage hatte und ggf. nicht alle Eventualitäten getestet hatte... aber das was ich sah, war minimal besser als was ich beim XF90 sehe... aber der XF90 an sich schon extrem auftrumpft.

@Dehi: Die wechseln meistens den ganzen TV wenn was ist... aber vorher musst Du Dich Dutzende von Stunden durch deren Support in Kairo kämpfen... die werden Dir x-mal sagen, dass der TV in der Norm ist.
prouuun
Inventar
#947 erstellt: 31. Mrz 2019, 20:10
Wenn einen die Artefakte und Doppelbilder nicht stören mag das sein.
meistro.b
Inventar
#948 erstellt: 31. Mrz 2019, 20:46
VF-2_John_Banks
Inventar
#949 erstellt: 01. Apr 2019, 04:35

prouuun (Beitrag #945) schrieb:
Die ZBB ist beim ZF9 aber schlechter wie beim XF90, durch die beschnittenen Optionen...



Ich konnte keinen Unterschied zum XE93 feststellen. Weder mehr Artefakte, noch irgendwas anderes. Hab das mit bestimmten Stellen meiner Lieblingsfilme getestet.
prouuun
Inventar
#950 erstellt: 01. Apr 2019, 05:01
Ging mir um die Automatik, diese hat schon so einige Problemchen mit Artefakten und Doppelbildern.
Charly_M
Ist häufiger hier
#951 erstellt: 05. Apr 2019, 12:40
Zur Info, im Media Markt München Solln stehen der 65XG95 und der 65ZF9 dirket nebeneinander. Ein Vergleich war bei der hellen Umgebung schwierig.
Von der Geschwindigkeit aber sind beide gleich flott, trotz der nur 2,5 GB Arbeitsspeicher des XG95. Was jedoch eindeutig ein Schritt nach vorne ist, ist die neue Fernbedienung! Ich hatte auch den Eindruck als wäre das Blooming beim ZF9 etwas stärker, soweit ich das bei dem Licht beurteilen konnte.


[Beitrag von Charly_M am 05. Apr 2019, 12:44 bearbeitet]
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