Der "X3000/3500" Thread

http://www.hifi-foru...hread=625&postID=1#1

Gruß

habe eigentlich gehofft, dass alle langsam dann mal anfangen mit led backlight + local dimming zu produzieren. naja, wer jetzt noch nicht gekauft hat. für mich wird es wieder erst interessant, wenn diese technik ausgereift ist...
über geschmack lässt sich ja (nicht) streiten, aber hat der ne spalte da unten?
ich verfolg` trotzdem mal den thread, danke für die info...
mfg

heute nachmittag um 14.00 sollte sich sony schweiz bei mir melden laut einem mail von Sony. Nicht etwa Sertronics (drittfirma für sony service) sondern wirklich jemand von sony (enduser Marketing nennt sich das)

bin ja mal gespannt... verlange gleich ein neues Z modell


PS: meine güte sehen die Z bescheiden aus im vergleich mit dem X... glücklicherweise wird mit X5000 etc. auch die X reihe fortgeführt im "alten" design.

LED wird wieder nur dem grossen Modell spendiert wie dem X7000: http://www.ecat.sony...ies.cfm?series=x7000

der X5050 bekommt imo das gleiche panel wie der X3500 (10bit SPVA 8ms etc.)

@ McE

So langsam verstehe ich nur noch Bahnhof

X3500 = aktuelles Topmodell
Z-Serie = Nachfolger der Mittelklasse W ?
X7000 = Nachfolger der X3500 aber auch größer 70 Zoll ?
X5000 und X5050 = auch Nachfolger des X3500 bekannte Größen (40, 46 52 Zoll)

Kann das so stimmen?
Wo ist/soll der Unterschied zwischen X5000 und X5050 sein?

Wenn das so weitergeht schaue ich sprichwörtlich weiter in die Röhre

Grüße

gute frage!

denke der 5050 und 5000 sind wie X3000 und X3500 - einer mit bezel der andere mit alufront oder sowas. warum aber ein X7000 kommt verstehe ich nicht so ganz - ausser sony will LED backlight auch ganz klar abgrenzen von rest. Z scheint was ganz neues zu sein - den W wird auch vorgesetzt!

leider kann ich nicht japanisch - da wär schon einiges klarer als jetzt.

also neu soll es geben:

X7000 (bisher nur 70") LED
http://www.ecat.sony...28924&KM=KDL-70X7000

X5050 (40, 46, 52)
http://www.ecat.sony...28550&KM=KDL-46X5050

X5000 (40, 46, 52)
http://www.ecat.sony...28552&KM=KDL-40X5000

W5000 (40, 46)
http://www.ecat.sony...28552&KM=KDL-40X5000

V5000 (40, 46)
http://www.ecat.sony...28552&KM=KDL-40X5000

J5000 (32, 40)
http://www.ecat.sony...28552&KM=KDL-40X5000

daneben seh ich noch X2500 und X2550 usw. aber kann jetzt gar nicht sagen obs die vorher schon auf dem japanischen markt gab oder nicht!?

soeben mein telefonat mit sony schweiz beendet.

1. lüfterupdate für schweizer ist verfügbar. entweder in schlieren ZH direkt über sony/sertronics oder bei sonypartnershops (hawk.ch bekommt das update laut sony)

2. Toslink 5.1 ist auch in der mache - könnte aber april werden.

3. die schlieren sind für sony kein mangel - gehört so zur spezifikation und wird dementsprechend eher nicht gelöst bzw. es ist wohl schlicht nicht zu lösen! trotzdem bleiben sie dran - das ganze wurde auch bereits bis nach spanien an die herstellungsfabrik bzw. assemblierung kommuniziert. man informiere mich falls sich doch etwas tun würde.

4. mein schreiben trifft bei sony ein - mit anderen namen etc. aber mein text - dementsprechend interessant war es für sony auch mal mit dem original verfasser zu sprechen habe natürlich meine hilfe in jeder beziehung angeboten. trotzdem ist es kein % der käufer das sich meldet. somit ist auch ein recall natürlich völlig ausgeschlossen.

nun zum einen war das sehr nett, informativ und ich spürte auch eine menge goodwill und interesse. zum anderen sitzen wir natürlich trotzdem mit den schlieren für tausende von franken bzw. euros alleine da und wissen auch nicht wie sich das ganze zukünftig in anbetracht des X5000 etc. verhalten wird.

nach meinen tests mit dem W2000 ist für mich jedenfalls ganz klar das dieses schlierenproblem ein zusammenspiel aus neuem 10bit spva panel und software sein muss oder ein reines panel problem im falle das sony doch nicht die baugleichen 10bit spva panels wie samsung verbaut.

verkaufen kommt aber immernoch nicht in frage - der rest vom X3500 ist einfach zu gut!

McE schrieb:

3. die schlieren sind für sony kein mangel - gehört so zur spezifikation und wird dementsprechend eher nicht gelöst bzw. es ist wohl schlicht nicht zu lösen! trotzdem bleiben sie dran - das ganze wurde auch bereits bis nach spanien an die herstellungsfabrik bzw. assemblierung kommuniziert. man informiere mich falls sich doch etwas tun würde.

Das ist sehr schade. Mein Techniker kommt wahrscheinlich am Freitag, und ich werde ihn natürlich auch auf das Schlieren ansprechen!

Bekomme das Lüfterupdate und meine HDMI Ports werden angeschaut. Ach meine Scheinwerfer lass ich mal anschauen

Allerdings muss ich sagen, dass ich mittlerweile sehr zufrieden bin mit dem Gerät. Schlieren hab ich minimieren können. Bei BRs seh ich gar nix mehr, bei DVDs habe ich das Gefühl, dass sehr viel auch an dem Material liegt. Wirkliches Nachziehen hab ich kaum noch, und selbst wenn, dann taucht es meist auch beim ansehen via "slow motion" auf

Wie gesagt shit in, shit out Aber ich bin wirklich zufrieden mit meinem Fernseher!

mit allem was ich an pulldown oder auch 24p material einspeise habe ich null probleme - das leichte "ruckeln" verhindert das mein hirn schlieren wahrnimmt und hilft sicher generell dagegen die trägheit des panels zu zeigen.

aber eben, alles was mit konstanter hoher framerate daher kommt - spiele, 50hz HD material usw. zieht massiv schlieren.

werde nicht aufgeben aber bin mir auch bewusst das der X3500 ohne schlieren einfach sagenhaft wäre. seien es die funktionen, features oder auch die restliche bildqualität - ja sogar das design ist mir mittlerweile heilig.

ich mein was ist mir lieber? clouding, banding oder gar slowmotion menüs oder lächerliche lautsprecher wie es die konkurrenz hat?

bin auch schon sehr gespannt was man wieder alles für probleme beim X5000 finden wird

McE schrieb:

soeben mein telefonat mit sony schweiz beendet. 1. lüfterupdate für schweizer ist verfügbar. entweder in schlieren ZH direkt über sony/sertronics oder bei sonypartnershops (hawk.ch bekommt das update laut sony) 2. Toslink 5.1 ist auch in der mache - könnte aber april werden. 3. die schlieren sind für sony kein mangel - gehört so zur spezifikation und wird dementsprechend eher nicht gelöst bzw. es ist wohl schlicht nicht zu lösen! trotzdem bleiben sie dran - das ganze wurde auch bereits bis nach spanien an die herstellungsfabrik bzw. assemblierung kommuniziert. man informiere mich falls sich doch etwas tun würde. 4. mein schreiben trifft bei sony ein - mit anderen namen etc. aber mein text - dementsprechend interessant war es für sony auch mal mit dem original verfasser zu sprechen habe natürlich meine hilfe in jeder beziehung angeboten. trotzdem ist es kein % der käufer das sich meldet. somit ist auch ein recall natürlich völlig ausgeschlossen. nun zum einen war das sehr nett, informativ und ich spürte auch eine menge goodwill und interesse. zum anderen sitzen wir natürlich trotzdem mit den schlieren für tausende von franken bzw. euros alleine da und wissen auch nicht wie sich das ganze zukünftig in anbetracht des X5000 etc. verhalten wird. nach meinen tests mit dem W2000 ist für mich jedenfalls ganz klar das dieses schlierenproblem ein zusammenspiel aus neuem 10bit spva panel und software sein muss oder ein reines panel problem im falle das sony doch nicht die baugleichen 10bit spva panels wie samsung verbaut. verkaufen kommt aber immernoch nicht in frage - der rest vom X3500 ist einfach zu gut!

Da scheint sich ja doch was bei Sony zu bewegen
Daher halte ich es für um so wichtiger, dass wirklich jeder, der
einen X3000/X3500 besitzt, sich bei Sony über die Schlieren beschwert,
damit wenigstens zukünftige Geräte solche Bugs nicht mehr haben.

Linkinsoldier schrieb:

........ Schlieren hab ich minimieren können........

Hallo Linkinsoldier,

Welche Parameter hast du dafür geändert?

Hast Du auch bei Digitale TV-Bilder Schlierenbildung festgestellt oder nur bei PS3?

Gruß

Umbi

PS: was übrigens sehr interessant war bei meinem telefon - zu allererst wollte man mir die lösung per menü präsentieren. ich müsse die helligkeit etwas erhöhen, schwarzwertoptimierung ausschalten und rgb auf full stellen...

war ganz witzig als ich ihm dann sagte das sei "meine" lösung die leider nicht wirklich funktioniere "aha...."

umbi schrieb:

Linkinsoldier schrieb: ........ Schlieren hab ich minimieren können........ Welche Parameter hast du dafür geändert? Hast Du auch bei Digitale TV-Bilder Schlierenbildung festgestellt oder nur bei PS3?

Die Einstellungen, die ich im Einstellungsthread schreibe. Digital TV schau ich leider sehr wenig, da Kabelleitung im Moment ziemlich ramponiert ist und erst repariert werden muss!

McE schrieb:

PS: was übrigens sehr interessant war bei meinem telefon - zu allererst wollte man mir die lösung per menü präsentieren. ich müsse die helligkeit etwas erhöhen, schwarzwertoptimierung ausschalten und rgb auf full stellen... war ganz witzig als ich ihm dann sagte das sei "meine" lösung die leider nicht wirklich funktioniere "aha...."

auf was für nen wert sollte den die helligkeit?

McE schrieb:

soeben mein telefonat mit sony schweiz beendet. 3. die schlieren sind für sony kein mangel - gehört so zur spezifikation und wird dementsprechend eher nicht gelöst bzw. es ist wohl schlicht nicht zu lösen! trotzdem bleiben sie dran - das ganze wurde auch bereits bis nach spanien an die herstellungsfabrik bzw. assemblierung kommuniziert. man informiere mich falls sich doch etwas tun würde. nun zum einen war das sehr nett, informativ und ich spürte auch eine menge goodwill und interesse. zum anderen sitzen wir natürlich trotzdem mit den schlieren für tausende von franken bzw. euros alleine da und wissen auch nicht wie sich das ganze zukünftig in anbetracht des X5000 etc. verhalten wird. nach meinen tests mit dem W2000 ist für mich jedenfalls ganz klar das dieses schlierenproblem ein zusammenspiel aus neuem 10bit spva panel und software sein muss oder ein reines panel problem im falle das sony doch nicht die baugleichen 10bit spva panels wie samsung verbaut. verkaufen kommt aber immernoch nicht in frage - der rest vom X3500 ist einfach zu gut!

Ist für mich nicht akzeptabel, entweder die bringem mir ein schlierenfreies Display oder die nehmen den fehlerhaften
Luxus-TV zurück inkl. Rückerstattung des Kaufpreises.

So,mein 46 X3000 wurde heute geliefert und hängt jetzt an der Wand.Sieht absolut Top aus.Vom Lüfter ist nichts zu hören.Vielleicht ist schon das Softwareupdate drauf.Könnt Ihr mir nochmal die aktuelle Software nennen.Danke.

arrow666 schrieb:

So,mein 46 X3000 wurde heute geliefert und hängt jetzt an der Wand.Sieht absolut Top aus.Vom Lüfter ist nichts zu hören.Vielleicht ist schon das Softwareupdate drauf.Könnt Ihr mir nochmal die aktuelle Software nennen.Danke. :hail

Hallo Arrow,

hier: neue SW-Version 2.14.581

Gruß

Umbi

Hallo Umbi

na dann habe ich schon die neueste Softwareversion.Glück gehabt,vielen Dank

Arrow

Bitte nochmals eine Erklärung:

Wieso stellt der x3000 das PC-VGA Signal nicht hochskaliert voll auf die komplette 1080 Auflösung da?

wilhelm406 schrieb:

McE schrieb: soeben mein telefonat mit sony schweiz beendet. 3. die schlieren sind für sony kein mangel - gehört so zur spezifikation und wird dementsprechend eher nicht gelöst bzw. es ist wohl schlicht nicht zu lösen! trotzdem bleiben sie dran - das ganze wurde auch bereits bis nach spanien an die herstellungsfabrik bzw. assemblierung kommuniziert. man informiere mich falls sich doch etwas tun würde. nun zum einen war das sehr nett, informativ und ich spürte auch eine menge goodwill und interesse. zum anderen sitzen wir natürlich trotzdem mit den schlieren für tausende von franken bzw. euros alleine da und wissen auch nicht wie sich das ganze zukünftig in anbetracht des X5000 etc. verhalten wird. nach meinen tests mit dem W2000 ist für mich jedenfalls ganz klar das dieses schlierenproblem ein zusammenspiel aus neuem 10bit spva panel und software sein muss oder ein reines panel problem im falle das sony doch nicht die baugleichen 10bit spva panels wie samsung verbaut. verkaufen kommt aber immernoch nicht in frage - der rest vom X3500 ist einfach zu gut! Ist für mich nicht akzeptabel, entweder die bringem mir ein schlierenfreies Display oder die nehmen den fehlerhaften Luxus-TV zurück inkl. Rückerstattung des Kaufpreises.

Dann pack ihn schonmal ein.

ja wenn du noch die rückgabefrist hast dann pack ihn ein und weg damit.

ansonsten ist niemand verpflichtet den TV zu ersetzen, auszutauschen oder was auch immer.

jeder TV hat seine schwächen - darüber informiert man sich zuerst, ansonsten ist man danach leider der dumme.

aber die haltung verstehe ich vollkommen und auch ich werde weiter bei sony wühlen den ich habe einen verdammt fahlen beigeschmack bei der ganzen sache. es wäre äusserst interessant mal die reaktionszeit von grau/schwarz zu messen - 8ms? ich wette dabei käme eine dreistellige zahl zu stande! also gar nichts mit "spezifikation"...

PS: ich werde das Lüfter-Update tatsächlich per CD vom Händler erhalten! werde informieren!


@axel: habe den PC noch nie per VGA betrieben da ich natürlich volles 1080p nutzen will per PC (somit sogar 24p per pc möglich bei bedarf) und somit per DVI/HDMI kabel unterwegs bin.

stellt er das ganze nativ in 1360x768 dar mit schwarzen rändern? nix 360 per VGA auf 1080p oder ist es wieder so das nur das PC signal ansich nicht 1080p über VGA will? beim W2000 war ja 1080p über VGA mit der 360 möglich, nicht aber mit dem PC.

Wieso stellt der x3000 das PC-VGA Signal nicht hochskaliert voll auf die komplette 1080 Auflösung da?

Er machst beides - wahlweise. Ist im Menü einzustellen. Und hat übrigens nichts mit VGA zu tun, ist via HDMI dasselbe.

Grüße
Tobias

McE schrieb:

ja wenn du noch die rückgabefrist hast dann pack ihn ein und weg damit. ansonsten ist niemand verpflichtet den TV zu ersetzen, auszutauschen oder was auch immer. jeder TV hat seine schwächen - darüber informiert man sich zuerst, ansonsten ist man danach leider der dumme. aber die haltung verstehe ich vollkommen und auch ich werde weiter bei sony wühlen den ich habe einen verdammt fahlen beigeschmack bei der ganzen sache. es wäre äusserst interessant mal die reaktionszeit von grau/schwarz zu messen - 8ms? ich wette dabei käme eine dreistellige zahl zu stande! also gar nichts mit "spezifikation"... PS: ich werde das Lüfter-Update tatsächlich per CD vom Händler erhalten! werde informieren! @axel: habe den PC noch nie per VGA betrieben da ich natürlich volles 1080p nutzen will per PC (somit sogar 24p per pc möglich bei bedarf) und somit per DVI/HDMI kabel unterwegs bin. stellt er das ganze nativ in 1360x768 dar mit schwarzen rändern? nix 360 per VGA auf 1080p oder ist es wieder so das nur das PC signal ansich nicht 1080p über VGA will? beim W2000 war ja 1080p über VGA mit der 360 möglich, nicht aber mit dem PC.

Nein, Rückgabefrist ist überschritten. Weil ich auf eine
schnelle Lösung per Update oder irgendwelche magischen
Einstellung gehofft habe. Dieser Mangel
war beim Kauf ja so nicht bekannt oder abzusehen.

Das Gerät ist aber eindeutig fehlerhaft und Sony hat das irgendwie abzustellen. Und das bald. Wenn die gesamte
Baureihe betroffen sein sollte, ist das nicht mein
Problem. Also entweder Schlieren weg oder Geld zurück.

Hy, hatte ja am Anfang auch überlegt, das Teil zurück zugeben, allerdings nicht wegen den Schlieren, sondern wegen Lüfter und DD5.1 etc.
Habe es dann noch nicht gemacht.
Habe aber von Sony eine Rufnummer erhalten, an die man sich angeblich wenden kann, wenn man sein Geld zurück möchte.

Hier die Nummer für Deutschland:
01805255950

Übernehme aber keine Garantie, habe da nie angerufen...

Also viel Glück...
Gruß

Hallo Zusammen,

meinen Eltern wollen sich jetzt auch einen LCD der X-Serie kaufen. Allerdings ist denen der 40er zu groß...Weiß jmd. ob es die X-Serie auch noch in kleiner geben wird bzw. kann mir einer vergleichbare gute LCD`s in 36-38 Zoll nennen?

Vielen Dank!!!

ein FullHD unter 40" müsste man ja in einem Abstand von max. 1m betreiben - macht keinen sinn da alleine das sofa schon breiter ist ausser man will einen PC TFT damit ersetzen.


die offizielle support seite von Sony ist übrigens www.sonydigital-link.com

dort findet man z.b. auch unseren TV und falls mal was geht sollte es da stehen - sehe aber z.B. nix vom lüfterupdate

http://www.sonydigit...sc=lcd&m=KDL-40X3500

nicht bös` gemeint, gerade weil ja "eltern" (meine haben auch so gar keine ahnung), aber es ist mmer wieder erschreckend, wie die leute ihr geld aus dem fenster werfen. erstmal die tollen preise im blödelmarkt und dann einen full hd unter 40", oder einen full hd in 42" bei 4m abstand...
mfg

tja das marketing zieht halt... und die leute folgen. momentan ist halt auflösung das hauptargument, vorher wars schwarzwert, reaktionszeit usw. je nach dem was sich grad verkaufen lässt...

stromberg3
hier mal n anhaltspunkt, wann full-hd sinn macht. nimm es nicht als "gesetz", aber zumindest als anhaltspunkt. kommt dem ganzen schon recht nahe. war wirklich nicht bös` gemeint .mfg

ich würde es schätzen wenn mich jemand auf so einen substantiellen "irrtum" aufmerksam macht! das spart geld und wer hat gegen sowas schon was!

McE schrieb:

ich würde es schätzen wenn mich jemand auf so einen substantiellen "irrtum" aufmerksam macht! das spart geld und wer hat gegen sowas schon was! :)

rischtööööög!!!

Warum ich mir 2 Antennen Buchsen bzw. DVB-T bei Kabelbetrieb wünsche?

Ganz einfach. Um das PIP vernünftig zu nutzen und die Möglichkeit zu haben einfach und schnell umzuschalten.

Beispiel: Werbung

Mein Wunsch: Zappen im Vollbild und über DVB-T PIP das eigentlich Programm klein weiterlaufen lassen. Sobald es weiter geht: Zurückzappen.

Das ist einfach ein bisschen Komfort, den ich mir wünschen würde, vor allem wenn das Gerät 2 Tuner hat und ich aber immer nur einen nutzen kann...

Da es wieder nicht geht, kann man sich auch die digital/analog Tasten auf der FB Sparen (zumindest bei meinem aktuellen Sony Modell), da ich die eh nicht ohne Antenne umstecken nutzen kann...

Trashing schrieb:

Warum ich mir 2 Antennen Buchsen bzw. DVB-T bei Kabelbetrieb wünsche? Ganz einfach. Um das PIP vernünftig zu nutzen und die Möglichkeit zu haben einfach und schnell umzuschalten. Beispiel: Werbung Mein Wunsch: Zappen im Vollbild und über DVB-T PIP das eigentlich Programm klein weiterlaufen lassen. Sobald es weiter geht: Zurückzappen.

Das verstehe ich auch nicht, warum die Sony´s das nicht beherrschen.
Sogar uralte Röhren diverser Hersteller können das.
Ich würde ebenfalls den PIP-Mode nur im "Fernsehbetrieb" nutzen.
Nur dort macht er auch richtig Sinn.

Wenn wa jetzt schon hier dat meckern machen... ;-)

Wieso baut SOny nicht gleich die DVB-T Antenne mit in den TV ein? So mußte wieder was kaufen... bei dem Preis des TV doch wohl nicht zuviel verlangt...

sonst nen 1a* Gerät!

AxelNiesen schrieb:

Wenn wa jetzt schon hier dat meckern machen... ;-) Wieso baut SOny nicht gleich die DVB-T Antenne mit in den TV ein? So mußte wieder was kaufen... bei dem Preis des TV doch wohl nicht zuviel verlangt... sonst nen 1a* Gerät!

Ist beim Sony keine DVB-T Antenne eingebaut? Bei mir hat der Fernseher auch ohne angeschlossene Antennte die DVB-T Kanäle gefunden?!?
Ich verwende aber ansonsten auch immer DVB-C

@McE

Hab bei Hawk nun auch mal angefragt. Ebenso habe ich sie auf das verschlieren von dünkleren Objekten aufmerksam gemacht. Hoffe auf ne positive Antwort.

Wenn ja, mal gespannt wie lang das ganze dann dauert.

Hab jetzt mal eine Frage bezüglich der Schlierenbildung. Hab zwar die letzten Seiten gelesen (naja, überflogen :-) aber der Thread ist schon dermassen groß, das man eh nichts mehr findet.

Ich überlege mir nämlich, den 46X3500 zu kaufen und würde dann meinen HTPC per HDMI dran hängen. Da bei mir alles über den PC geht (TV, Video, ...) brauch ich ja die ganzen Bildverbesserer nicht. Kann ich damit darauf hoffen, dass die Schlierenbildung nicht oder nur minimal vorhanden ist, oder haben die Bildverbesserer eh keinen Einfluß darauf und es liegt nur am Pannel?

Ist diese Schlierenbildung sehr stark, also sieht man sie ev. gar nicht wenn man sich nicht darauf konzertriert, oder sticht das richtig ins Auge?

Schonaml Danke für Eure Info.

Grüße aus Wien,
Chris

je dunkler das panel desto schlimmer die schlieren. ob das jetzt dunkel durch elektronische schwarzwertverbesserung ist oder durch einen tiefen helligkeitswert ist völlig egal.

keine schlieren hat man erst bei einem helligkeitswert der das ganze bild total milchig macht.

mir sticht es extrem ins auge - skirennen, jeder dunkle helm zieht auf dem schnee einen schweif wie ein komet, absolut inakzteptabel für mich.

je flüssiger die bildrate desto offensichtlicher ist das problem. deshalb sieht man es bei normalen filmen etc. eher selten. beim spielen usw. jedoch massiv. bei filmen ist der fokus meist auf ein objekt gerichtet welches den kameraschwenk mit macht womit natürlich keine schlieren auftreten. zudem verhindert das leichte ruckeln von unter 30 bilder pro sekunde auch eine deutliche schlierenbildung.

zieht aber etwas dunkles in flüssiger bewegung über den schirm auf hellem hintergrund, bildet sich ein rotgelbschwarze schliere hinter dem objekt - je nach tempo vom objekt kann die zentimeter lang sein! auf dunklem hintergrund ist es einfach eine rotschwarze schliere. es sind aber auch andere farben betroffen wie rot in gelb, blau in gelb usw.

öffne ich per PC die seite http://www.phantom.net/content/products/index.html (zufällig eine gute testseite weil der header dunkel ist) und ziehe diese flüssig und kreisend in einem browserfenster über einen weissen oder grauen desktop ist alles klar - das sind schlieren von einem ausmass wie es sie ehrlich gesagt noch nie gab in meiner ganzen TV historie.

McE schrieb:

öffne ich per PC die seite http://www.phantom.net/content/products/index.html (zufällig eine gute testseite weil der header dunkel ist) und ziehe diese flüssig und kreisend in einem browserfenster über einen weissen oder grauen desktop ist alles klar - das sind schlieren von einem ausmass wie es sie ehrlich gesagt noch nie gab in meiner ganzen TV historie.

Danke für Deine Ausführliche Antwort.
Das klingt ja gar nicht gut. Hat da zufällig wer ein Demo-Video wo man sowas Live sieht (Im Saturn laufen bei uns immer die gleichen Werbevideos)?

siehe hier: http://tinypic.com/player.php?v=8eswks6&s=1 achte dich auf den laternenpfahl das auto usw. stell dir das ganze jetzt noch flüssig vor (das video hat eine viel zu geringe framerate) siehst du den komischen "schatten" bei bewegung? das ist das ghosting...

das ist ein extrembeispiel aber um das gehts hier.

hier noch ein beispiel von Call of Duty4, oben die schwarzen balken an der decke...

http://www.mediafire.com/?bmj12edxb4y

McE schrieb:

das ist ein extrembeispiel aber um das gehts hier.

Danke. Und woran das liegt weiß man vermutlich nicht (Panel oder Software).

Wäre interessant zu wissen, in wiefern dies bei meinem TV-Alltag auffallen würde. Aber Bestellen und Zurück senden ist mir zu mühsam. Aber zur Zeit sind die Teile eh net lieferbar, vielleicht gibts ja in den kommenden Wochen noch News zu diesem Thema.

Aber irgendwie schon interessant, immer wenn ich denke das richtige Gerät gefunden zu haben verbocken die Hersteller irgend ein Detail (egal ob bei TV, DSLR, oder sonst was) das mir wichtig ist.

evtl. böse verleumdung aber manchmal denke ich die lassen sich extra spielraum für die nächsten modelle...

bei normalen TV alltag siehst du das nicht. evtl. eben bei skirennen, eishockey etc. einfach überall wo sich objekte nicht mit dem kameraschwenk bewegen.

einfach für zocker ist es unerträglich. jedes 60fps spiel zieht schlieren (wobei da erstaunlicherweise die burnoutparadies demo sich positiv abhebt - trotz 60fps und genau den farbtönen die ärger machen, sieht man da nur selten störende schlieren ganz im gegensatz zur forza2)

woran es liegt können wir nur vermuten. die alten spva panel vom W2000, X2000 haben das problem nicht. betroffen sind nur die neuen 10bit spva panels - komischerweise haben die neuen samsung F86 mit dem gleichen panel das problem aber offensichtlich nicht. also wohl ein zusammenspiel zwischen panel und sony software die das verursacht.

Ich sehe weder bei Eischockey bei den Spielern noch bei Skirennen Schlieren.

Das Schlierenproblem scheint bei euch langsam im Kopf eingebrannt zu sein und darum seht ihr sie nun überall.

McE schrieb:

siehe hier: http://tinypic.com/player.php?v=8eswks6&s=1 achte dich auf den laternenpfahl das auto usw. stell dir das ganze jetzt noch flüssig vor (das video hat eine viel zu geringe framerate) siehst du den komischen "schatten" bei bewegung? das ist das ghosting... das ist ein extrembeispiel aber um das gehts hier. hier noch ein beispiel von Call of Duty4, oben die schwarzen balken an der decke... http://www.mediafire.com/?bmj12edxb4y

Das ist ja im Vergleich zum "Kofferbeispiel" harmlos.

snowman4 schrieb:

Ich sehe weder bei Eischockey bei den Spielern noch bei Skirennen Schlieren. Das Schlierenproblem scheint bei euch langsam im Kopf eingebrannt zu sein und darum seht ihr sie nun überall.

mfg

(ich möchte nicht ausschließen, dass es an der subjektiven wahrnehmung liegt. auf der anderen seite würde ich, rein objektiv betrachtet, zentimeter lange schlieren sehen. bin ja nicht blind und sitze ca. 2,50 entfernt. beim test konnte ich sie ja auch sehen. ich würde weiterhin jedem raten, sich selber ein bild im praxis-test zu machen.)

Ich glaube ich habe einen Defekt an meinem KDL40x3500.
Seit gestern habe ich, ca. 10 cm vom oberen Bildrand gesehen, einen schwarzen feinen Streifen über 3/4 der Bildbreite. Habe zwei Receiver angeschlossen (Dream 7025 & Philips cineos). Egal welchen Receiver ich verwende oder Programm ich eingeschaltet habe, der Streifen bleibt.
Hat das von euch schon gehabt oder gehört? Weiß nicht so recht was ich machen soll. Werde wohl morgen mal beim Service anrufen.

mr.niceguy1979 schrieb:

snowman4 schrieb: Ich sehe weder bei Eischockey bei den Spielern noch bei Skirennen Schlieren. Das Schlierenproblem scheint bei euch langsam im Kopf eingebrannt zu sein und darum seht ihr sie nun überall. mfg (ich möchte nicht ausschließen, dass es an der subjektiven wahrnehmung liegt. auf der anderen seite würde ich, rein objektiv betrachtet, zentimeter lange schlieren sehen. bin ja nicht blind und sitze ca. 2,50 entfernt. beim test konnte ich sie ja auch sehen. ich würde weiterhin jedem raten, sich selber ein bild im praxis-test zu machen.)

Ich sitze ca. 2 Meter vom 40" und solche Schlieren würden mir bei einer Sportübertragung schon auffallen.

Jeronimo2 schrieb:

Ich glaube ich habe einen Defekt an meinem KDL40x3500. Seit gestern habe ich, ca. 10 cm vom oberen Bildrand gesehen, einen schwarzen feinen Streifen über 3/4 der Bildbreite. Habe zwei Receiver angeschlossen (Dream 7025 & Philips cineos). Egal welchen Receiver ich verwende oder Programm ich eingeschaltet habe, der Streifen bleibt. Hat das von euch schon gehabt oder gehört? Weiß nicht so recht was ich machen soll. Werde wohl morgen mal beim Service anrufen.

hört sich für mich auch nach einem defekt an. beide am selben eingang angeschlossen? evtl. mal n anderen eingang probieren. vielleicht ist ja "nur" der eingang defekt...andere zuspieler?
mfg

Habe meine Dream Box über Scart und den HD Receiver (aus dem Sony/Premiere Gutschein)über HDMI angeschlossen. Alle Boxen haben einen separaten Satanschluß. Die PS2 habe ich am 2. Scart hängen. Überall das gleiche Ergebnis. Zwischenzeitlich ist mir aber noch aufgefallen, dass sich die Farbe des Streifens je nach Hintergrundfarbe verändert. Der Streifen ist aber stets wie mit dem Lineal gezogen zu sehen.

Jeronimo2 schrieb:

Habe meine Dream Box über Scart und den HD Receiver (aus dem Sony/Premiere Gutschein)über HDMI angeschlossen. Alle Boxen haben einen separaten Satanschluß. Die PS2 habe ich am 2. Scart hängen. Überall das gleiche Ergebnis. Zwischenzeitlich ist mir aber noch aufgefallen, dass sich die Farbe des Streifens je nach Hintergrundfarbe verändert. Der Streifen ist aber stets wie mit dem Lineal gezogen zu sehen.

Könnte eine defekte Pixelreihe sein.

McE schrieb:

siehe hier: http://tinypic.com/player.php?v=8eswks6&s=1 achte dich auf den laternenpfahl das auto usw. stell dir das ganze jetzt noch flüssig vor (das video hat eine viel zu geringe framerate) siehst du den komischen "schatten" bei bewegung? das ist das ghosting... das ist ein extrembeispiel aber um das gehts hier. hier noch ein beispiel von Call of Duty4, oben die schwarzen balken an der decke... http://www.mediafire.com/?bmj12edxb4y

also das auf dem ersten video sieht ja schlimm aus
will mir denn x3500 ja hollen aber jetzt weiss ich echt nicht mehr was ich machen soll.
Ist jemand hier aus dem bereich Recklinghausen wo ich mir das problem mit den schlieren mal live ansehen könnte???