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Sony ZD9 Serie 65"/75"/100" mit Backlight Master Drive+A -A |
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Autor |
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t3
Stammgast |
#3939 erstellt: 07. Jan 2017, 06:45 | |||
http://test.rec.dk/?p=61559 http://www.hdfever.fr/2017/01/05/sony-zd9-firmware-dolby-vision-en-approche/ http://www.bitfeed.co/page/sony-will-update-the-lcd-zd9-to-support-dolby-vision http://www.startlr.com/sony-will-update-the-lcd-tv-zd9-to-support-dolby-vision/ Noch ein paar links zum Thema Dolby Vision. |
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Ralf65
Inventar |
#3940 erstellt: 07. Jan 2017, 06:58 | |||
Im Prinzip ist beides richtig.. eine reine Softwarevariante gibt es jedoch nicht, ein X-beliebiger potenter SoC reicht nicht. DolbyVision setzt entweder einen speziell dafür entwickelten Baustein vorraus, so wie es u.A. vermutlich in den LG Geräten der Fall ist, oder aber eine entsprechende geeignete Chipvariante mit entsprechenden Grundfunktionen und einem für weitere Optionen freien Programierbereich (Vizio TV z.B), welcher dann per FW Update entsprechend für die DV Funktion genutzt werden kann. Oppo zeigt mit der Eigenentwicklung (mit MediaTek) beim aktuellen UHD-BD Player ebenfalls, das die eigentliche DV Funktionalität per FW Update zu einem späteren Zeitpunkt aktiviert werden kann..... In Bezug auf den ZD9 wurde bereits bei der Einführung aus unbestätigten Quellen berichtet, das bereits entsprechend aktuelle DV Hardware verbaut sei, von offizieller Seite bestätgigt wurde das jedoch nie. Aktuellen Infos aus dem AVS nach hängt die DV Unterstützung vermutlich mit dem X1 Extreme oder einem anderen OnBoard Chip zusammen, welcher jedoch erst ab Mitte 2016 zur Verfügung stand (MediaTek), was vermutlich auch der Grund für die späte Einführung der ZD9 Serie war. [Beitrag von Ralf65 am 07. Jan 2017, 07:41 bearbeitet] |
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hmt
Inventar |
#3941 erstellt: 07. Jan 2017, 10:26 | |||
Blödsinn. Genau DAS war die Aussage vieler hier, welche als Ausrede von Herstellern immer wieder nachgeplappert wurde. |
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t3
Stammgast |
#3942 erstellt: 07. Jan 2017, 10:42 | |||
Aber laut Datenblatt ist doch in dem Sony OLED genau die gleich Technik (Chip) drin wie im ZD9, oder habe ich mich verlesen ? |
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Ralf65
Inventar |
#3943 erstellt: 07. Jan 2017, 11:00 | |||
es werkelt zumindest ebenfalls der besagte "X1 Xtreme" im OLED, wenn es sich dabei um das entscheidende Bauteil handelt, kann man in dem Punkt die Technik als identisch bezeichnen [Beitrag von Ralf65 am 07. Jan 2017, 11:01 bearbeitet] |
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ToS4
Stammgast |
#3944 erstellt: 07. Jan 2017, 18:05 | |||
Ich konnte mir persönlich nicht so recht vorstellen, dass Sony ausgerechnet bei seinem neusten TV-Flaggschiff ZD9 ein spezifiziertes HDR Format von Dolby nicht unterstützen sollte. So etwas wäre schon sehr ungewöhnlich gewesen. Den technischen Grund für das späte Erscheinen des ZD9 teile ich mit Ralf65. Warum hat Sony aber nicht wie z.B. LG einfach einen speziellen Chip für DV verbaut? Man wäre schließlich erheblich früher am Markt gewesen. Die Antwort hat meines Erachtens mit Lizenzen und damit mit sehr, sehr viel Geld zu tun. Ein Schnellschuss mit einem speziellen DV Chip wäre für Sony zwar kurzfristig finanziell etwas günstiger gewesen, hätte Sony aber gegenüber Dolby in eine ungünstige Verhandlungsposition gebracht, denn es lässt sich schlecht einen Preis herunterhandeln, wenn man in seine Produkte vorher schon einen Baustein einbaut, den man nicht nutzen kann, sollten die Verhandlungen scheitern. Daher war es geschickter, einen leistungsfähigeren und möglicherweise einen etwas teureren, aber universelleren Chip zu integrieren, der jederzeit softwaremäßig für neuere Anforderungen programmiert werden kann. Sony ist für Dolby ein sehr wichtiger strategischer Partner für sein DV, weil Sony eine sehr große Bedeutung bei der weltweiten Filmproduktion hat und nicht nur den Endverbraucher mit TVs beliefert. Somit konnte man sich bei Sony mit diesem Schachzug in aller Ruhe einen Vorteil bei den Lizenzverhandlungen verschaffen, zumal entsprechendes DV Filmmaterial zurzeit extrem bescheiden vorhanden ist, was ja generell für den UHD und HDR Content gilt. Da gab es für Sony keinen wirklichen Zeitdruck bei den Verhandlungen. Ein wenig Pokern gehört nun einmal bei solchen Verhandlungen einfach dazu. [Beitrag von ToS4 am 07. Jan 2017, 18:06 bearbeitet] |
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Ralf65
Inventar |
#3945 erstellt: 08. Jan 2017, 15:46 | |||
aktuell ein Infovideo von der CES aus dem AVF von Dolby, mit Infos zu den DolbyVision bzw. DolbyAtmos Produkten für 2017 zu Sony wird die 2017 Generation und der ZD9 aus 2016 mit dem X1 Extreme Prozessor genannt, die DolbyVision Eignung scheint also demnach wirklich vom Vorhandensein des X1 Extreme abhängig zu sein, demnach wären alle anderen 2016 Geräte, also auch der XD93 / XD94, nicht für ein DV Update geeignet. demnach dürfte in einem (dem) zukünftigen FW Update dafür auch ein spezieller "DolbyVison Mode" als Bildoption für die optimale Nutzung mitgeliefert werden [Beitrag von Ralf65 am 08. Jan 2017, 16:05 bearbeitet] |
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3DSE
Stammgast |
#3946 erstellt: 08. Jan 2017, 16:05 | |||
Wie bereits „befürchtet“, fest voreingestellte/r Bildmodi wie der THX-Mode des Panasonic – nach dem kein Hahn kräht(e). |
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Ralf65
Inventar |
#3947 erstellt: 08. Jan 2017, 17:33 | |||
ob das mit dem THX Mode in irgend einer Form vergleichbar sein wird muss man erst mal abwarten, ich sehe da erstmal keinen wirklichen Zusammenhang. Vielleicht eher einen zusätzlichen Automatismus zum normalen HDR Modus, der dann speziell auf die Eigenschaften des jeweiligen TVs (Panels) zielt um das optimale Ergebniss herraus zu holen, was dann in dem entsprechenden Menu nochmals gesondert dem eigenen Geschmack angepasst werden kann. Die Zukunft wird es zeigen..... |
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t3
Stammgast |
#3948 erstellt: 08. Jan 2017, 17:44 | |||
Und nochmals: http://4kfilme.de/so...-7-0-youtube-update/ Wäre ein wirklich toller Schachzug von Sony 😁👍 |
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3DSE
Stammgast |
#3949 erstellt: 08. Jan 2017, 19:04 | |||
Warum Konjunktiv? |
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jruhe
Inventar |
#3950 erstellt: 08. Jan 2017, 23:00 | |||
Ich gehe noch einmal detailiert auf den Blödsinn ein. Natürlich ist HDR, in welcher Ausprägung auch immer, nie eine Frage der Rechenleistung. Es ist aber eine Frage der Lizenz und des Patentschutzes. 1. Dolby Vision unterliegt einer kostenpflichtigen Lizenzierung. Damit es es unwahrscheinlich, dass ein Hersteller eine solche nachträgliche für bereits verkaufte Produkte erwirbt. Es gibt Fälle, wo derartige Produkte nachgeliefert werden (wie z.B. DTS-X), aber dann gab es bereits eine Vorankündigung bei Produktvorstellung. Sämtliche Fachseiten und auch Dolby selbst haben klar herausgestellt, dass Dolby Vision nicht per Software-Update nachgerüstet werden kann. Auf der Dolby-Seite ist der Hinweis leider nicht mehr zu finden, aber ich weiß, dass ich es seinerzeit selbst gesehen habe, als ich zum fehlenden Dolby Vision des ZD9 recherchiert haben. 2. Läuft die Bildverarbeitung eines TVs nicht über die CPU-Kerne des SoCs, sondern über dezidiert IP-Cores. Das diese Cores propritär sind, werden sie vom TV-Hersteller programmiert. Für mich ergibt sich also folgender Schluss: Entweder hatte der ZD9 schon Hardware für Dolby Vision an Bord, oder Dolby hat irgend etwas am Lizenzmodel geschraubt und lässt die TV-Hersteller Dolby Vision nun selbst umsetzen - möglicherweise um die schleppende Verbreitung anzuschieben, zumal ja schon weitere HDR-"Standards" von verschiedener Seite in Spiel gebracht wurden. Ich finde es jedenfalls klassen, was SONY da macht. Diesen beschränkten HDR10-Mist will doch keiner haben. jruhe [Beitrag von jruhe am 08. Jan 2017, 23:02 bearbeitet] |
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3DSE
Stammgast |
#3951 erstellt: 08. Jan 2017, 23:06 | |||
Nicht machen. |
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hmt
Inventar |
#3952 erstellt: 09. Jan 2017, 06:58 | |||
Du kannst gerne den ganzen Tag lang über den angeblich Blödsinn jammern. Es ist trotzdem FAKT. Dass man es AUCH über irgendwelche dedizierten Cores machen kann bleibt davon unberührt. Es ist und bleibt am Ende lediglich eine Software, die implementiert werden muss. Und btw, so speziell muss der IP übrigens auch nicht sein, da das was für DV umgesetzt werden muss (Tonemapping usw) wahrscheinlich von den meisten IPs, welche für die Videoverarbeitung konzipiert sind verarbeitet werden kann. Und btw, deine "Fachseiten" aka Areadvd und co haben schlicht keine Ahnung und schreiben das ab, was ihnen der Hersteller auftischt. Begriffen, dass DV eine Software ist, die wie auch immer umgesetzt werden muss hat dort keiner. Und hier offenbar auch nicht. [Beitrag von hmt am 09. Jan 2017, 07:00 bearbeitet] |
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Danizo
Inventar |
#3953 erstellt: 09. Jan 2017, 08:52 | |||
DV hin, DV her.....HDR und kein Ende Ehrlich...solangsam habe ich keinen Bock mehr auf das Thema. Wäre froh ich hätte die Möglichkeit (wie z.B. am Oppo und wohl bald an den Pana´s)....HDR wieder in SDR wandeln. Gerne auch bei den Streaming App´s ..genau wie UHD BR...ziehe ich mich aus dem Thema zurück und warte bis sich dieses "Chaos" gelegt hat. Welcher Standard...wann wie umgesetzt wird...ehrlich, ich gebe da kein Geld mehr für aus. Mal bitte eine Frage an die ZD9 User. Bezgl. Netflix HDR...konnte ich am 9405C mein Bild immer meinen Wünschen anpassen. Also besonders bezgl. dem Schwarzwert bei den "hochgezogenen" Einstellungen die ich am 9405C und HDR in App so "vorgesetzt" bekomme. Nun mal meine Frage....hat jemand von euch schon die Serie OA Staffel 1 auf Netflix angeschaut? Also die komplette Serie sieht bei mir ziemlich "bescheiden" unter HDR aus. Nicht nur das dort keinerlei "4K Schärfe/Auflösung" zu sehen ist, zudem ist die gesamte Staffel dermaßen "milchig/aufgehellt". Selbst mit extrem niedrigen Helligkeitswerten bzw. sogar Gamma auf Minimum erhalte ich da einen extrem schlechten Schwarzwert. Von HDR Effekten...also brighter White, blacker Blacks blabla...nichts zu sehen. Im direkten Vergleich mit Marco Polo...habe ich die Staffel in Verdacht. Wie sieht OA bei euch auf dem ZD9 aus? Danke.... |
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And0
Ist häufiger hier |
#3954 erstellt: 09. Jan 2017, 10:18 | |||
DAS nervt mich auch gerade. The OA ist eine nette Serie, aber das michig aufgehellte stört mich auch ziemlich. Anfangs dachte ich, es sei ein Stilmittel, aber da müssen falsche HDR-Metadaten hinterlegt sein, das sieht man beim Umschalten auf HDR ganz kurz im Netflix Menü, wenn schwarz zu hässlich grau wird. Ich wünschte, ich könnte HDR hier deaktivieren. Aber für die internen Apps geht das nicht, oder? Ich probiere es heute Abend mal auf den Netflix-Apps des UB900 und der PS4 Pro, falls die Netflix hatte. |
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Danizo
Inventar |
#3955 erstellt: 09. Jan 2017, 10:31 | |||
Du hast sie auf dem ZD9 gesehen !? Bilder zu der Serie im Netz...sehen vollkommen anders aus. Aber was da via Netflix am 9405C zu sehen ist...grausam Wie gesagt...andere HDR Serie sehen so nicht aus bei mir. Wenn ich jetzt schon wieder lese...das auch Samse ´nen eigenen Dyn. HDR Modus bringen möchte, anstrebt das dieser bei Anbieter wie Amazon eingesetzt wird....also ich frag mich echt ob die Hersteller noch "Fett auf der Kette" haben Was ein durcheinander....und nebenbei mal schnell 2000 - 9000,- € für den passenden TV/Beamer/Player kaufen. Nicht mit mir... [Beitrag von Danizo am 09. Jan 2017, 11:08 bearbeitet] |
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And0
Ist häufiger hier |
#3956 erstellt: 09. Jan 2017, 11:08 | |||
Genau, auf dem ZD9 in 75 Zoll. Hab auch schon andere HDR-Geschichten auf Netflix gesehen, die wirklich ganz gut aussahen. Beim kurzen Googeln habe ich auch Beschwerden über die Qualität im avsforum gefunden, scheint also kein Sony-Problem, bei Samsung und LG sieht es auch nicht gut aus AVS-Thread Ein Mensch dort empfahl die Reduzierung des Schwarzwerts, gefühlt säuft dann aber einiges ab bei mir... Vielleicht sind ja Dolby Vision und HDR-10 Metadaten durcheinandergekommen |
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jruhe
Inventar |
#3957 erstellt: 09. Jan 2017, 11:27 | |||
@HMT Du bist ja schon sehr merkbefreit, oder? Es geht bei DV um Lizenzierung und Intellectual Property, nicht darum, ob irgendwer DV irgendwo, irgenwie umsetzen könnte. Lassen wir das...Alle sind dumm außer Du selbst. Du hast Recht. jruhe |
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Danizo
Inventar |
#3958 erstellt: 09. Jan 2017, 11:33 | |||
Ah...o.k...danke für die Info´s Die Serie anstatt extrem an Gamma und Schwarzwert zu drehen (hast recht...das säuft ab), alternativ via PS4 ohne HDR zu sehen...man das hätte ich auch machen können Nun hab ich sie durch...verdammt Die Serie war mal echt sehr sehr lowspeed....aber irgendwie hat sie gefesselt. Fand sie ganz gut muss ich sagen. Nur in HDR....wie grausam [Beitrag von Danizo am 09. Jan 2017, 11:38 bearbeitet] |
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hmt
Inventar |
#3959 erstellt: 09. Jan 2017, 11:40 | |||
Ach, jetzt auf einmal geht es darum. Nein, es ging um dedizierte Hardware. Du brauchst jetzt nicht im Nachhinein deine Beiträge umzudeuten, nur um Recht zu behalten. |
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jruhe
Inventar |
#3960 erstellt: 09. Jan 2017, 12:19 | |||
[Beitrag von jruhe am 09. Jan 2017, 12:19 bearbeitet] |
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shintex
Schaut ab und zu mal vorbei |
#3961 erstellt: 09. Jan 2017, 14:34 | |||
Habe auch The OA auf meinen ZD9 gesehen und ja es ist ein einziger grauer Milchbrei. Scheint schlecht aufbereitet zu sein, was die HDR-Metadaten betrifft, weil beispielsweise DareDevil sehr gelungen und (ist aber kein 4K!) ein ziemlicher Genuss ist (Schaut euch mal Staffel 1 Episode 9 an, Kampf von Murdoch gegen Nobu in der Lagerhalle.. ein optischer Knaller). |
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hmt
Inventar |
#3962 erstellt: 09. Jan 2017, 14:48 | |||
Das habe ich nie angezweifelt. Mir ging es um die Überraschung einiger hier, die glaubten, dass man unbedingt einen "DV-Chip" benötigt. Fast jeder heute verbaute SoC in einem TV beitet genug Rechenleistung. Es kommt also am Ende nur darauf an, ob der Hersteller gewillt ist die Lizenzgebühren zu zahlen. |
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jruhe
Inventar |
#3963 erstellt: 09. Jan 2017, 17:41 | |||
Eben nicht. Sondern auch noch darauf, ob DV auf DV-Hardware besteht oder aber die Implementierung dem Hersteller erlaubt / überlässt. Und die Aussage war eben die, dass DV an Dolby-Hardware gebunden ist. Nein, nicht auf AreaDVD, sondern bei Dolby selbst und allen relevanten Fachseiten. Oh, welche Überraschung! Das geht doch sowieso alles per Software. Kann doch jeder SoC...
https://www.heise.de...-Format-3590698.html jruhe [Beitrag von jruhe am 09. Jan 2017, 17:42 bearbeitet] |
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lounge77
Ist häufiger hier |
#3964 erstellt: 09. Jan 2017, 19:57 | |||
Was einige sich hier eine Platte machen, warum es klappt mit Dolby Vision und wie man ins Detail geht mit Lizenzen, warum das Update kommt und und und..... Leute, es gibt ein Update, freuen, installieren und genießen. Alles andere ist doch vollkommen S..... egal, wie, warum, weshalb. Mich stellt sich hier nur immer wieder eine Frage, warum muss in Deutschland immer alles hinterfragt werden, anstatt sich einfach mal zu freuen und gut ist. |
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Taunussteiner
Stammgast |
#3965 erstellt: 09. Jan 2017, 20:04 | |||
Applaus Du sprichst mir aus dem Herzen. Ich freue mich auch sehr darüber Nachdem Samsung mir schon seit 2 Monaten versprochen hat, das das Problem mit dem grauen Vorhang mit einem Update zu beseitigen, haut Sony mal was wirklich geniales aus dem Ärmel. [Beitrag von Taunussteiner am 09. Jan 2017, 20:05 bearbeitet] |
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Dodo2902
Ist häufiger hier |
#3966 erstellt: 09. Jan 2017, 20:35 | |||
Wisst ihr unterstützt der ZD9 und die TV's von Sony aus 2017 HLG? |
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hmt
Inventar |
#3967 erstellt: 09. Jan 2017, 20:56 | |||
Sorry, aber das sagt gar nichts. Mit "freischalten" ist gemeint, dass die Software darauf läuft. Nur eben im DAU-Sprech. Und btw, der Kram, der DV in Hardware beschleunigt ist so allgemein, dass viele SoC das können. [Beitrag von hmt am 09. Jan 2017, 21:00 bearbeitet] |
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jruhe
Inventar |
#3968 erstellt: 09. Jan 2017, 22:10 | |||
Du bist einfach unfassbar jruhe |
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Cinema3D
Inventar |
#3969 erstellt: 09. Jan 2017, 22:23 | |||
@hmt Wer schreibt dir das Drehbuch? oder kommst du von selbst auf so einen geistigen Sondermüll |
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meistro.b
Inventar |
#3970 erstellt: 09. Jan 2017, 22:51 | |||
Ja der ZD9 soll auch ein Update für HLG bekommen |
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3DSE
Stammgast |
#3971 erstellt: 09. Jan 2017, 22:54 | |||
Hoffentlich steht HLG nicht für Halogen, mir ist die Kiste jetzt schon zu hell. |
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meistro.b
Inventar |
#3972 erstellt: 09. Jan 2017, 23:12 | |||
HLG kannst du bereits auf ein Testsender bei ASTRA bewundern |
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jruhe
Inventar |
#3973 erstellt: 09. Jan 2017, 23:18 | |||
Mal schauen, wer nach dem Armageddon noch übrig bleibt: HDR10, Dolby Vision, HLG, Samsungs "Tone Mastering System", (VP9-HLG,VP9-PQ). Habe ich noch was vergessen? jruhe [Beitrag von jruhe am 09. Jan 2017, 23:26 bearbeitet] |
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Quickiman
Stammgast |
#3974 erstellt: 09. Jan 2017, 23:41 | |||
ich will doch einfach nur fernsehen.... ohne DSE und banding... das würde mir vollkommen reichen.... den rest an schnickschnack brauche ich nicht |
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meistro.b
Inventar |
#3975 erstellt: 09. Jan 2017, 23:53 | |||
Hehe bei den ganzen neuen Kram kann mann schon mal die Übersicht verlieren Hauptsache ich kann HDR DV Ultra HD genießen |
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3DSE
Stammgast |
#3976 erstellt: 10. Jan 2017, 00:14 | |||
Von Oppo gibt es doch einen neuen DSE-Player mit fünf verschiedenen Banding-Optionen und hmt-Optimierung. |
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govindam
Ist häufiger hier |
#3977 erstellt: 10. Jan 2017, 01:54 | |||
Nachdem mich Samsung nach und nach immer mehr enttäuscht, liebäugle ich momentan mit dem ZD9. Kann mir jemand die aktuellen Bestpreise für die 65" Variante mitteilen und bei welchem Händlern diese erzielt wurden? Hab schon längere Zeit nicht mehr in diesen thread geschaut. |
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Ralf65
Inventar |
#3978 erstellt: 10. Jan 2017, 04:09 | |||
die kommenden 2017er Sony Geräte JA der ZD9 "aktuell" NEIN für den ZD9 wird jedoch bereits seit geraumer Zeit ein entsprechendes FW Update für HLG auf der Sony Homepage angekündigt, ein weiteres Update des Betriebssystems auf Android 7, welches auf der CES in Aussicht gestellt wurde, soll dann auch die DolbyVision Unterstützung integrieren, den letzten unbestätigten Infos nach ist damit aber wohl erst ab etwa Mitte des des zweiten Quartals bis Mitte es Jahres zu rechnen... [Beitrag von Ralf65 am 10. Jan 2017, 04:23 bearbeitet] |
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MuLatte
Inventar |
#3979 erstellt: 10. Jan 2017, 05:46 | |||
Ja erst mal die Grundlagen in den Griff kriegen und nicht dieses Wirrwarr veranstalten. Dazu ständig die Überlegungen ob der TV oder der Zuspieler das jetzt richtig macht oder warum HDR drauf steht und man kaum was davon sieht oder wieso Movie XY von Streamingdienst XY so Scheiße aussieht oder warum die HDR-Einstellungen nicht übernommen werden wenn ich App XY starte.... Kann sein das es jetzt aus 2 Threads zusammengewürfelt wurde, aber das alles kommt mir sehr unausgereift vor und klingt nicht nach einem Muß ich haben. [Beitrag von MuLatte am 10. Jan 2017, 05:49 bearbeitet] |
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hmt
Inventar |
#3980 erstellt: 10. Jan 2017, 07:45 | |||
Hör' auf zu jammern und komm' mit Argumenten. Ist ja nicht mein Problem, dass ihr jeden Mist glaubt, den hier irgendwelche "Fachseiten" präsentieren. Die DV Software läuft prinzipiell auf jedem Leistungsfähigem SoC. Ob nun in Sopftware oder unter der Nutzung einer eigenen festverdrahteten IP für Videofunktionen (die bei DV übrigens auch nichts besonderes sind). Im AVS ist man übrigens ähnlicher Meinung und hat von Anfang an die Möglichkeit gesehen, dass prinzipiell auf einem leistungsfähigem SoC wie dem des ZD9 DV laufen kann. |
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lounge77
Ist häufiger hier |
#3981 erstellt: 10. Jan 2017, 07:51 | |||
Bei MM habe ich meinen für 4500,-€ bekommen, vor ein paar Tagen stand 4690,-€ dran. Kommt auf den Tagespreis an. Eventuell mal Fragen ob was am Preis geht, hatte auch gefragt und wie beschrieben habe ich 500,-€ Nachlass bekommen. |
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jruhe
Inventar |
#3982 erstellt: 10. Jan 2017, 08:34 | |||
Vor Weihnachten hätte ich einen für 4200 EUR bei einem Saturn in Berlin mitnehmen können. Hatte im Gespräch den Preis von 4999 EUR kategorisch ausgeschlossen und auch gerade was gekauft, da ist er nach ein wenig Rechnerei auf 4200,- EUR runter. Wie auch immer - aus Prinzip bin ich nicht bereit, mehr als 3000 EUR für einen TV auszugeben. jruhe [Beitrag von jruhe am 10. Jan 2017, 08:35 bearbeitet] |
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Tittylover
Inventar |
#3983 erstellt: 10. Jan 2017, 08:55 | |||
6499 ist der mir bekannte Bestpreis für das 75" Modell |
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tovaxxx
Inventar |
#3984 erstellt: 10. Jan 2017, 08:56 | |||
Und 3.990,- € für den 65er |
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hmt
Inventar |
#3985 erstellt: 10. Jan 2017, 09:02 | |||
Im Saturn vorm Alexa habe ich ihn in der Vorweihnachtszeit sogar für 4200€ ausgeschildert gesehen. Aktuell gibt es ja diese 500€ Cashback Aktion, da sind dann am Ende 4500€ auf jeden Fall drin. |
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IceTiger66
Ist häufiger hier |
#3986 erstellt: 10. Jan 2017, 11:16 | |||
Hallo, was soll das in der unteren Rückwand Abdeckung für ein Teil sein, das rauszuklicken und darüber wieder einzusetzen ist? Bei mir ist das nicht vorhanden. [ [Beitrag von IceTiger66 am 10. Jan 2017, 11:37 bearbeitet] |
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3DSE
Stammgast |
#3987 erstellt: 10. Jan 2017, 13:21 | |||
Nicht vorhanden? Dann kannst Du Dir die Frage selbst beantworten, weil Du den Scart-Anschluss siehst. |
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IceTiger66
Ist häufiger hier |
#3988 erstellt: 10. Jan 2017, 13:23 | |||
?? Ich meine nicht die komplette Abdeckplatte sondern das Teil, das mit einem roten Pfeil markiert ist im zweiten Bild [Beitrag von IceTiger66 am 10. Jan 2017, 13:45 bearbeitet] |
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3DSE
Stammgast |
#3989 erstellt: 10. Jan 2017, 13:59 | |||
Wie gesagt, wenn das nicht vorhanden ist, siehst Du den Scart-Anschluss. |
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