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Der Sony W905 Thread (2013)

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Siebert78
Hat sich gelöscht
#8676 erstellt: 10. Mrz 2014, 13:13
Hallo,

bin neu hier im Thread und hoffe, dass sich einer erbarmt, mir meine Frage zu beantworten:
Der 905er soll einen neuen Motionflow-Modus haben (True Cinema) - dieser soll vom Sehgefühl her einem Plasma sehr nahe kommen (also keine Videolook/Soap-Effekt, aber trotzdem bessere Bewegungsschärfe).

Stimmt das? Kann dazu jemand was sagen?

Hab aktuell nen Plasma und versuche immer noch, einen LED zu finden, der ähnlich an das Bild von der Art her rankommt.

Danke!
Intuition
Neuling
#8677 erstellt: 10. Mrz 2014, 13:27
Servus Leute,

erstmal danke an alle, die diesen thread so ausführlich gefüllt haben. Ich habe mich entschieden den W905 zu kaufen und man findet in diesem thread sehr gute Informationen.

Meine Fragen beziehen sich jetzt auf den Erwerb dieses Fernsehers. Ich denke, das interessiert Einige, die diesen thread hier verfolgen. Wäre deshalb super, wenn sich Einer oder Mehrere von euch meinen Fragen annehmen könnte(n).

Hier werden immer mal wieder Preise und Angebote (aus Märkten) genannt, die doch recht weit unter dem liegen, was die Großmärkte in meiner Nähe verlangen. Ich habe mal rumtelefoniert und 5 Märkte angerufen (3x Media Markt und 2x Saturn). Der beste Preis lag bei 1999 Euro, was ja kein wirklich guter Preis ist.

Online siehts so aus: Bei idealo finde ich Angebote ab ca. 1700 Euro, bei Ebay sogar noch etwas günstiger (um die 1600), im Sony Outlet kostet er momentan 1619 Euro und Amazon hat ihn momentan für 1850 Euro im Angebot.

Jetzt kommt noch dazu, dass 2 der 5 Märkte den Fernseher gar nicht mehr da hatten (also nur bestellen konnten) und die anderen 3 scheinbar auch nur noch wenige Modelle da haben.

Ich dachte eigentlich, ich warte noch, bis ein Großmarkt in meiner Nähe ein besseres Angebot hat (vielleicht auch so um die 1500 oder 1600, wie hier schon oft beschrieben wurde), jetzt hab ich aber Bedenken, dass die restlichen Modelle vielleicht schon bald verkauft sind und gar keine "Neuen" mehr geordert werden. Wie seht ihr das? Muss man da Bedenken haben oder wirds die 905er noch ne Weile geben?

Ich würde halt lieber in einem Großmarkt in meiner Nähe kaufen, weil ich denke, dass ich dann auf der "sichereren" Seite bin, wenn mit dem Gerät etwas nicht stimmt. Oder ist das ein Irrtum und man kann bedenkenlos übers Internet bei einem gut bewerteten Shop bestellen? Ich habe damit leider noch fast keine Erfahrungen.

Meint ihr, wenn ich mit ausgedruckten Online - Angeboten in den Media Markt gehe und sie den Verkäufern zeige, dass ich den Preis von 1999 Euro noch drücken kann? Wird das die beste Strategie sein?

Was würdet ihr machen?

Ich bin über jede Meinung dankbar.

Grüße,

Intuition
eraser4400
Inventar
#8678 erstellt: 10. Mrz 2014, 13:40
Den W905 wirds nicht mehr lang geben. War mit den anderen Modellen aus vorangegangenen Jahren ebenso.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#8679 erstellt: 10. Mrz 2014, 13:42
Der W905 gibt es im Saturn Göttingen für 1799,-Euro !
Siebert78
Hat sich gelöscht
#8680 erstellt: 10. Mrz 2014, 13:49
@Intuition:

Ich kann dir direkt zum W905 keine Infos geben, weil ich das Teil nicht habe, aber meine Erfahrung zum Kauf allgemein gebe ich dir gerne:

1. Ich würde (bis auf Ausnahmen - extrem guter Preis etc) nie in nem Laden vor Ort kaufen (MM, Saturn etc), da du dort grundsätzlich keinerlei Rückgabemöglichkeit hast, sofern irgendwas am TV nicht passt.

2. Online hast du IMMER ein gesetzliches Rückgaberecht von 14 Tagen - da kann dir also eigentlich nicht viel passieren - daher würde ich seit meinem letzten TV nur noch online kaufen und am besten über ein Unternehmen, dass nen guten Ruf hat (bei mir ist das in erster Linie Amazon).

3. Aus meiner Erfahrung sind die Preise beim bekannten Elektromarkt (Saturn, MM - gehören ja zusammen) meist völlig überteuert, außer es gibt wie gesagt spezielle Rabatt-Aktionen - dann kann man sich das anschauen. Ich glaube nicht, dass du bei denen viel vor Ort verhandeln kannst beim Preis.

Hab deine Suchergebnisse mal durchgeschaut. Ich würde einen bei Ebay ordern samt Paypal-Zahlung und Ebay-Garantie für die 1600-1700 Euro! Top Preis für diesen TV und du hast die oben beschriebene Sicherheit der Rückgabe.

Und lass dir nicht zu lange Zeit - wie bei jedem Vorjahresmodell gibts das Teil irgendwann nicht mehr und du musst auf die Neuen hoffen (die nicht immer besser sind). Mir gehts aktuell ähnlich mit nem Pana-Plasma - die gibts ja dann gar nicht mehr
-Didée-
Inventar
#8681 erstellt: 10. Mrz 2014, 13:56

Siebert78 (Beitrag #8676) schrieb:
Der 905er soll einen neuen Motionflow-Modus haben (True Cinema) - dieser soll vom Sehgefühl her einem Plasma sehr nahe kommen (also keine Videolook/Soap-Effekt, aber trotzdem bessere Bewegungsschärfe).

Stimmt das? Kann dazu jemand was sagen?

Das ist schon richtig, nur ist es ein wenig anders. Zumindest bei meinem W905 macht die Flow-Option "True Cinema" nämlich nichts, also: rein gar nichts. Es gibt keinerlei Unterschied zwischen MotionFlow "Aus" und "True Cinema". Getestet mit 24p, 25p, und 50i bzw. 25i50. (Allerdings nicht getestet wurde NTSC 3:2 Pulldown Material, vielleicht tut sich da ja etwas?)

Beworben wird die TrueCinema Funktion mit "Mehrfache Bilddarstellung mit Schwarzblenden dazwischen" (oder so ähnlich im Wortlaut), also so wie ein Kinoprojektor, der alle Bilder 3- oder 4fach mit Shutterblenden anzeigt. Und ja, diesen Darstellungsmodus hat der W905 sehr wohl. Genau dieses passiert nämlich im "Impuls"-Modus. Aber nicht in TrueCinema.
Siebert78
Hat sich gelöscht
#8682 erstellt: 10. Mrz 2014, 14:03
Seltsam. Was soll das dann überhaupt mit diesem Modus?
Den Impuls-Modus hat der HX755 meiner Eltern auch - flimmert der immer noch so stark?


[Beitrag von Siebert78 am 10. Mrz 2014, 14:04 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#8683 erstellt: 10. Mrz 2014, 14:22
"Was das soll" kann ich auch nicht sagen, ich bin nicht Sony. Vielleicht geht's ja auch bei allen anderen, nur bei meinem Examplar nicht, wer weiß.
Jedenfalls, das, was zum TrueCinema-Modus beschrieben wird, ist eben genau das, was der Impuls-Modus tatsächlich macht.
Flimmern ist beim Impuls-Modus des W905 durchaus vorhanden, aber doch eher gering. Durch die 800Hz-Backlighttechnik können die das irgendwie so abfedern, dass es wohl weniger wahrnehmbar flimmert als bei Modellen mit 'nur' 400Hz CMR. Bei dunklen bis mittelhellen Bildinhalten seh' ich gar kein Flimmern, bei sehr hellem Bildinhalt flimmert es ein wenig. Eigentlich ziemlich Plasma-typisch.
eraser4400
Inventar
#8684 erstellt: 10. Mrz 2014, 14:24
Auf nativen 100Hz-Panelen ja, auf nativen 200Hz-Panelen fast garnicht. Wenn man umschaltet von einem anderen Mode, bemerkt man es, geht man aus dem Zimmer und kommt wieder rein (und denkt nicht mehr dran, das man vorher was geändert hat) fällts nicht mehr auf.
PapaMiraculi
Inventar
#8685 erstellt: 10. Mrz 2014, 14:27
Der Impuls-Modus ist zum Fernsehen mMn ungeeignet, da das Bild zu dunkel wird, ziemlich flimmert und der Effekt zu gering ist.
Er hat allerdings eine Berechtigung bei 60Hz Material von PC oder Konsole. Es flimmert zwar trotzdem, doch wird das Material absolut bewegungsscharf dargestellt ohne allzuviel Verzögerung zu generieren. Ist bei 50Hz TV Material und bei Filmen nicht der Fall, hier ist meiner Ansicht nach keine Verbesserung zu Klar-Plus zu sehen, zumal die Bewegungsunschärfe teilweise ja auch im Quellmaterial der TV/Filmbilder vorhanden ist.
PapaMiraculi
Inventar
#8686 erstellt: 10. Mrz 2014, 14:29
Das Flimmern beim 200Hz Panel ist tatsächlich weniger im Gegensatz zum 100Hz Panel. Hatte W905 und W805 im Vergleich. Wie eraser geschrieben hat, man gewöhnt sich dran. Das größte Problem ist allerdings der Helligkeitsverlust. Bei Hintergrundbeleuchtung MAX bekommt man gefühlt etwa soviel wie ohne Impuls auf 1-2.


[Beitrag von PapaMiraculi am 10. Mrz 2014, 14:30 bearbeitet]
Siebert78
Hat sich gelöscht
#8687 erstellt: 10. Mrz 2014, 14:31
Den Impuls-Modus hat der HX755 meiner Eltern auch - den hab ich aber noch nicht korrekt versucht.
Muss das mal machen.
Jemand zufällig ne Ahnung, was für ein Hz.Panel der 755er hat?
eraser4400
Inventar
#8688 erstellt: 10. Mrz 2014, 14:33
Das weiß hier Niemand mit absol. Sicherheit. Selbst Sony scheint es nicht zu wissen (wissen zu wollen).
Intuition
Neuling
#8689 erstellt: 10. Mrz 2014, 14:42
Danke für eure ersten Rückmeldungen!

@ Siebert78: Danke für deine Infos und dass du dir sogar die Online - Angebote angeschaut hast! Du meinst hier den dritten und vierten von oben, richtig? Weiß jemand, was da der Unterschied sein soll?

Ist es aber nicht so, dass ich mit einem Großmarkt einen "Ansprechpartner" habe, wenn beispielsweise nach ein paar Monaten ein Problem auftritt?

Ich würde mich freuen, wenn noch mehr Leute ihre Meinung zu meinem ersten post (siehe oben) sagen würden!
PapaMiraculi
Inventar
#8690 erstellt: 10. Mrz 2014, 14:53
Der Sony-Support ist immer dein Ansprechpartner. Vermutlich wirst du auch im Laden an die verwiesen. Ich hatte mal ein Problem mit einem im Laden gekauften Philips. Ich wurde allerdings an den Hersteller verwiesen, da der Laden den TV nur für dich an den Hersteller senden kann. Schneller gehts wenn du das gleich selbst übernimmst. Also keine Vorteile durch einen lokalen "Ansprechpartner". Der Philips-Support ist überigens gegenüber dem Sony-Support absoluter Schrott (anderes Thema...)

Sony-Support ist nach meinen Erfahrungen aber auch exzellent. In-home Service bei Problemen. Die bringen dir ein neues Panel und nehmen das alte mit. Ohne viel Gezeter.
philley
Inventar
#8691 erstellt: 10. Mrz 2014, 14:54
Wie weit sitzt ihr so von eurem 905er 55" weg? Ist die maximale Entfernung von 3,40m (gerade sitzend auf dem Sofa, Rücken angelehnt) noch ok, speziell bei 3D? I.d.R. ist es etwas näher, beim daddeln noch näher....erzählt mal! Würde von einem 2008er 32er Toshiba kommen.
eraser4400
Inventar
#8692 erstellt: 10. Mrz 2014, 15:11
Bei 3D sollte man bei einem 55"er schon so um die 3m 'ran.
Sigginachfrag
Stammgast
#8693 erstellt: 10. Mrz 2014, 15:29
Größer geht immer.
Das Problem ist, das einem fast jedes Gerät mit der Zeit zu klein wird.
Sprich selbst wenn Du denkst, das vom 32Zoll kommend 55Zoll schon extrem groß wären, so wirst Du in einem Jahr sicher schon über 60-65Zoll nachdenken. Sprich, bei deinem Sitzabstand wäre der 55er eigentlich genau richtig.

Grüße
Siggi
PapaMiraculi
Inventar
#8694 erstellt: 10. Mrz 2014, 16:20
TrueCinema soll die Ruckelfreie Darstellung von 1080/24p sicherstellen. Allerdings ruckelt bei Motionflow off auch nichts.

Von irgendwo auf der Sony Website:


24p True Cinema
This mode allows films to be watched as intended by the director for the big screen, at 24 frames per second. Until now, movies watched at home play back 'faster' than they do in the cinema. When a film is shown on TV or sold on DVD it has to be adjusted to be compatible with the PAL format. The difference is that films are shot at a rate of 24 frames per second, whereas standard TV uses 25 frames per second.


Könnte mir vorstellen, dass die Funktion eher für den amerikanischen Markt gedacht ist, da die doch 60Hz haben. Schienbar gibts dann da bei Off Ruckler, die durch die TrueCinema Funktion beseitigt werden (was ich mal schnell aus dem englischsprachigen AVR Forum rausgelesen habe).


I have the KDL-26L5000 for a bedroom set, and it has the ability to accept 1080p/24. Sony calls this "24p True Cinema mode". What I don't understand is how it works, since this set is 60Hz, and 24 is not an even multiple of that. But it DOES work in reducing judder - that much I can tell from tests I've done. It's obvious when testing back to back 1080p/60 and 1080p/24.

http://www.avsforum....rue-cinema-mode-work
Siebert78
Hat sich gelöscht
#8695 erstellt: 10. Mrz 2014, 18:41
Ich hab vorhin den Sony 55 Zoll HX755 von meinen Eltern mal ausgiebig mit paar Blu Ray Filmen getestet bei abgedunkeltem Raum (so wie ich halt daheim abends immer meine BD-Filme anschaue).

Naja...schwierig.....mit Motionflow auf KLAR PLUS bekam ich es zumindest überraschenderweise so hin, dass ich keinen Soap-Effekt sah und nur teils nen leichten Video-Look. Bei Motionflow auf AUS war es ähnlich, aber die Bewegungen waren halt teils etwas verwischt. Damit könnte ich sogar leben.
Wenn das beim W905 auch so ist bei KLAR PLUS, dann wäre schonmal gut.
IMPULS war mir beim 755er deutlich zu "flimmrig" - so kenne ich es nicht mal von meinem Plasma.

Das Bild insgesamt ist wirklich gut schon auf dem 755er und sehr satt (da das Schwarz mittlerweile wohl wirklich besser ist als auf meinem Plasma - unfassbar - das hätte ich nie gedacht, dass mein Plasma hier so nachlässt, dass sogar ein Edge-LED da besser ist ).
Hier müsste der 905er also nochmal besser sein denke ich.

Womit ich aber irgendwie immer noch nicht ganz zurecht komme, ist der Bildeindruck insgesamt beim LED - diese Art, wie das Bild einfach erstellt wird.
Mir kommts halt einfach so vor, als ob ein Plasma vom Bildtyp her wie ein Röhren-TV ist und ein LED eben wie ein PC-Bildschirm (natürlich gegenüber künstlich).

Der Witz ist, dass ich das normale TV-Bild (also Sendungen mit Sport oder Shows oder Nachrichten) echt klasse finde auf dem LED (sogar fast besser als auf meinem Plasma, weil heller und brillianter, aber Filme....sie sehen auch gut aus und teils noch schärfer/detailierter, aber es fehlt mir hier irgendwie die typische Kino-Atmosphäre, weil das Bild zu künstlich, digital und perfekt wirkt - wie soll ich es nur ausdrücken???

Ich würde nie mehr automatisch sagen, dass ein Plasma besser ist als ein LED (früher war das in meinen Augen so), aber es ist echt Geschmackssache, was man angenehmer empfindet vom Bildtyp her glaub.
Filmschauer sollten wohl wirklich Plasma nehmen und TV-Seher eher LED vermute ich oder könnte mich hier der 905er wirklich überzeuge, das Lager zu wechseln? Viel anders als beim 755er wird der Bildeindruck auch nicht sein oder?

Der 905er ist aber auch ein Edge-LED oder? Nix mit Local Dimming (gibts gar nicht mehr oder?). Also auch Gefahr von Clouding und Co.
chrlook
Stammgast
#8696 erstellt: 10. Mrz 2014, 19:19

Der 905er ist aber auch ein Edge-LED oder? Nix mit Local Dimming (gibts gar nicht mehr oder?). Also auch Gefahr von Clouding und Co.


Ja, der 905er hat auch "nur" Edge Led. Dafür ist er beim Schwarzwert und der Gleichmäßigkeit der Ausleuchtung aber einer der besten Fernseher die man im Moment noch kaufen kann. Ich habe den Vergleich zu einem LG LE8500 aus 2010 der noch echtes Local Dimming Dank Full-LED Backlight hat - der kann 100% Schwarz (kein Unterschied erkennbar in einem abgedunkelten Zimmer zwischen Fernseher und dem "Schwarz" der Dunkelheit - man kann nicht sehen, wo der Fernseher anfängt). Der Sony kommt dort aber schon verdamm nah ran - Cinemascope-Balken wirken durchgängig schwarz (so wie es sein muss)

Einen schönen Abend
Lenny_84
Stammgast
#8697 erstellt: 10. Mrz 2014, 19:55
Bei Full LED hat man aber die Gefahr von "Blooming", es gibt (noch) nichts perfektes
gamer77
Stammgast
#8698 erstellt: 10. Mrz 2014, 21:18
Hallo zusammen!

Ich habe auch den Sony 55W905 und bräuchte Hilfe!
Ich habe mir heute meinen TV mit dem Kabel TV verbunden und kann jetzt auch normal (Liwestkabel)TV schauen.
Als zweites habe ich noch ne PS4 mit nem AVR angeschlossen. Bisweilen war es so das der Ton bei PS4 immer nur über meine 5.1Lautsprecher kam, da ja nix anderes angeschlossen war.

Jetzt habe ich das Problem wenn ich bei Ton Einstellungen auf Audiosystem gehe und dann auf die digitalen Sender wechsle keinen Ton habe.(Bleibt auf Audiosystem)
Ich muß immer per Hand von Audiosystem Einstellung auf TV Lautsprecher umstellen damit ich beim TV schauen einen Ton hab.
Kann ich das nicht irgendwie festlegen damit ich bei der PS4 auf HDMI 1 immer Audiosystem habe und bei den dig. TV Sendern dann automatisch den TV Lautsprecher. Brauche Hilfe in dieser Sache.

mfg.gamer77
Lenny_84
Stammgast
#8699 erstellt: 10. Mrz 2014, 23:14
Ein paar Infos zur Verkabelung währen Hilfreich. Wie ist die PS4 angeschlossen? Wie ist die Anlage angeschlossen? Zum Fernsehen sollen also die TV Boxen genutzt werden?!


[Beitrag von Lenny_84 am 10. Mrz 2014, 23:34 bearbeitet]
gamer77
Stammgast
#8700 erstellt: 11. Mrz 2014, 10:32
@Lenny: PS4 ist angeschlossen - mit HDMI von TV zu AVR (über den HDMI Eingang)und dann weiter von AVR zu PS4(über den HDMI Ausgang).Ton und Bild werden bei der PS4 über HDMI übertragen.
Genau zum Fernsehen sollen die internen TV Lautsprecher genutzt werden und nicht meine Anlage. Fernsehen tu ich mit nem normalen Antennenkabel vom TV zu der Kabel TV Dose.

Ich krieg es nicht hin das wenn ich von PS4 auf Kabel TV umschalte oder auch umgekehrt das der jeweilige Ton sprich TV schauen = TV Lautsprecher und PS4 = 5.1. Lautsprecher festgelegt wird.
Entweder je nachdem was beim TV im Tonmenü gewählt ist hab ich Ton bei TV schauen oder einen Ton beim PS4 schauen.

Was mir aufgefallen ist noch gestern ist: Wenn ich im Tonmenü auf TV Lautsprecher auswähle habe ich beim fernsehen einen Ton und auch bei der PS4.
Problem das ich jedesmal beim TV die Lautstärke runterdrehen muß das ich nur die 5.1 Anlage höre und nicht auch noch die TV LS.
Umgekehrt wenn ich im Tonmenü auf Audiosystem stelle habe ich mit der Anlage einen Ton aber beim TV LS keinen. Ich kann auch die Lautstärketaste an der TV FB ned bedienen.

Wie gesagt ich bräuchte eine Lösung wenn ich auf den jeweiligen TV Modus oder den PS4 Modus schalte das ich nicht immer von Hand alles im Menü ändern muß, sondern dies automatisch passiert bzw. festgelegt wird.

Bitte um Hilfe!!!

Lg.gamer77
Lenny_84
Stammgast
#8701 erstellt: 11. Mrz 2014, 12:08
Wenn ich das richtig verstehe hast du die PS4 mit HDMI am AVR angeschlossen. Dann vom AVR per HDMI zum TV verbunden. Die "Probleme" lesen sich als würdest du ARC (Audio Return Channel) und CEC (Gerätesteuerung über HDMI) nutzen (unwissentlich?), kannst du das bestätigen? Sollte das so sein, so hab ichs gemacht:

Lass die Verkabelung so und schalte den AVR zum zocken ein, lass am TV immer auf "Audiosystem" gestellt. Wichtig ist das du am AVR den Eingang wählst, an dem deine PS4 hängt (bei mir heißt er "Game"). Damit hast du 5.1 vom Receiver. Willst du nun TV schauen, schalte den AVR einfach aus das spart auch noch Strom. Bei mir bekommt der TV dann über CEC mitgeteilt das der AVR nicht mehr verfügbar ist und schaltet automatisch auf die TV Boxen um. Umgekehrt funktioniert das genauso. Solltest du zusätzlich noch CEC auf der PS4 aktivieren, dann schaltet der TV auch automatisch vom TV Tuner zum HDMI Eingang um, wenn du die PS4 einschaltest. Zudem kannst du dann die PS4 mit der TV Fernbedienung steuern, z.b. für Blu-Ray. Für die PS4 Toneinstellung würde ich "Bitstream DTS" nehmen. Das bezieht sich aber nur auf Spiele, für Blu-Ray gibts noch ein extra Tonmenü.


[Beitrag von Lenny_84 am 11. Mrz 2014, 12:12 bearbeitet]
TheWolf
Inventar
#8702 erstellt: 11. Mrz 2014, 12:27

Lenny_84 (Beitrag #8701) schrieb:

... lass am TV immer auf "Audiosystem" gestellt.

Das wundert mich jetzt.
Bei mir steht das immer auf "TV-Lautsprecher". Wenn ich meinen AVR einschalte, werden die TV-Lautsprecher automatisch abgeschaltet und der Ton kommt nur über den AVR.
Wird der AVR wieder ausgeschaltet, schaltet der TV automatisch um auf seine internen Lautsprecher.

Bei mir läuft z.B. der SAT-Receiver über PassThru des AVR an den TV. Dann laufen die internen Lautsprecher, bis der AVR eingeschaltet wird.
Dann kommt der Ton automatisch über die Anlage und die TV-Lautsprecher sind aus.

Meine Verkabelung sieht also so aus:
SAT-Receiver --- HDMI-Kabel --> AVR (SAT-Eingang)
Bluray-Player --- HDMI-Kabel --> AVR (BD-Eingang)
AVR -- HDMI-Kabel --> TV (Input3)

Bravia-Sync (ARC und CEC) hab ich übrigens komplett deaktiviert bzw. nutze sie nicht, da ich alles per Harmony steuere.
Lenny_84
Stammgast
#8703 erstellt: 11. Mrz 2014, 12:49
Bei mir ist es so, habe immer auf "Audiosystem" stehen und noch nie gewechselt. Normalerweise läuft meine Anlage immer (auch beim internen Sat) aber erst gestern hat sich wieder gezeigt das es funktioniert. Mein AVR hat ein Update gemacht und sich dabei abgeschaltet, sofort lief der TV Ton nur noch über die internen TV Lautsprecher. Vieleicht ist es egal was am Fernseher eingestellt ist, dein Geräte/Anschluss Setup ist jedoch auch anders als bei mir und gamer77.
Bei dir Funktioniert es generell nur, weil dein AVR die Umschaltung zwischen TVBoxen und AudiosystemBoxen übernehmen kann (externer Tuner am AVR angeschlossen). Also ob er Ton durchlässt (PassThru) oder ihn abgreift bevor der Ton zum TV gelangt, denn sonst bräuchtest du ARC/CEC. gamer77 nutzt aber den internen TV tuner, deshalb bekommt die Anlage davon nichts mit ohne ARC/CEC.

Interessieren würde mich bei dir (TheWolf), was dein TV macht, wenn der Ton über die Anlage läuft. Deine TVBoxen müsten ja "eingeschaltet" sein auch wenn kein Ton rauskommt.


[Beitrag von Lenny_84 am 11. Mrz 2014, 13:05 bearbeitet]
TheWolf
Inventar
#8704 erstellt: 11. Mrz 2014, 13:06

Lenny_84 (Beitrag #8703) schrieb:

gamer77 nutzt aber den internen TV tuner, deshalb bekommt die Anlage davon nichts mit ohne ARC/CEC.

Stimmt.
Ich hab das "internen Tuner" übersehen.


Lenny_84 (Beitrag #8703) schrieb:

Interessieren würde mich bei dir (TheWolf), was dein TV macht, wenn der Ton über die Anlage läuft. Deine TVBoxen müsten ja "eingeschaltet" sein auch wenn kein Ton rauskommt.

Möglich, dass die TV-Boxen eingeschaltet sind. Wie soll man (ich) das überprüfen, wenn sie schweigen?

Der Sony-Support sagte mir zu dem Thema:
Der TV erkennt, wenn ein AVR eingeschaltet ist und schaltet dann die internen Lautsprecher aus.
Das kann natürlich nur gelten, wenn die Quelle extern ist also wohl nicht beim internen Tuner und ohne ARC.
Lenny_84
Stammgast
#8705 erstellt: 11. Mrz 2014, 13:27
Ob sie eingeschaltet sind oder nicht ist auch nicht weiter schlimm, solange sie nicht rauschen oder sowas... möglicherweise "merkt" der TV ganz einfach das kein Ton ankommt und schaltet daraufhin die Lautsprecher aus. Bei einer Tonumschaltung zwischen TVBoxen und Audiosystem (über ARC) vom internen Tuner würde das natürlich nicht klappen, weil dort -da hast du recht- sozusagen immer Ton ankommt. Nun sind wir wieder beim Problem von gamer77: hier erwartet der TV eine Entscheidung was mit dem Ton geschehen soll. Diese kann vom Nutzer erfolgen (Fernbedienung) oder vom AVR (CEC Befehl beim Aus oder Einschalten). Bei mir bin ich mit der CEC Lösung sehr zufrieden, den die PS4 fügt sich dort gut ein und bietet noch zusätzlichen Komfort an (umschalten von Tuner auf HDMI). Was ich noch vergessen habe zu erwähnen ist, das via CEC auch die Lautstärke der Anlage beim zocken über die TV Fernbedienung zu steuern geht.


[Beitrag von Lenny_84 am 11. Mrz 2014, 13:28 bearbeitet]
gamer77
Stammgast
#8706 erstellt: 11. Mrz 2014, 16:02
Lenny hat geschrieben:

Wenn ich das richtig verstehe hast du die PS4 mit HDMI am AVR angeschlossen. Dann vom AVR per HDMI zum TV verbunden. Die "Probleme" lesen sich als würdest du ARC (Audio Return Channel) und CEC (Gerätesteuerung über HDMI) nutzen (unwissentlich?), kannst du das bestätigen? Sollte das so sein, so hab ichs gemacht:

Lass die Verkabelung so und schalte den AVR zum zocken ein, lass am TV immer auf "Audiosystem" gestellt. Wichtig ist das du am AVR den Eingang wählst, an dem deine PS4 hängt (bei mir heißt er "Game"). Damit hast du 5.1 vom Receiver. Willst du nun TV schauen, schalte den AVR einfach aus das spart auch noch Strom. Bei mir bekommt der TV dann über CEC mitgeteilt das der AVR nicht mehr verfügbar ist und schaltet automatisch auf die TV Boxen um. Umgekehrt funktioniert das genauso. Solltest du zusätzlich noch CEC auf der PS4 aktivieren, dann schaltet der TV auch automatisch vom TV Tuner zum HDMI Eingang um, wenn du die PS4 einschaltest. Zudem kannst du dann die PS4 mit der TV Fernbedienung steuern, z.b. für Blu-Ray. Für die PS4 Toneinstellung würde ich "Bitstream DTS" nehmen. Das bezieht sich aber nur auf Spiele, für Blu-Ray gibts noch ein extra Tonmenü.

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Ich habe die PS4 auf Bitstream Dolby stehen und lass den AVR das Signal wandeln sonnst bekomm ich keine HD Tonsignale.
Bei mir heißt der Kanal beim AVR auch Game(HDMI 4 bei mir).
Was ist das CEC bei meinem Onkyo 809? Habe das CEC bei der PS4 grad getestet is aber nur das man FB mit der PS4 steuern kann.
Den TV HDMI Ausgang hab ich mit HDMI 1 gewählt dieser geht zum AVR HDMI 4 (Game)Eingang dann geht wieder raus mit dem Ausgang beim AVR zur PS4 ist das korrekt?

Wo kann ich beim TV das CEC auswählen?
Dies soll aktiv sein korrekt?

Folgendes grade ausprobiert:

TV auf Audiosystem stehen lassen. Wenn ich dann mit der FB lauter machen will geht eh nix da es über die Anlage läuft.
Wenn ich jetzt den AVR und die PS4 abschalte bleibt es trotzdem auf der Einstellung und i kann nix machen und hör au nix.

Hab dann im Tonmenü des TV´s folgendes probiert:
Beim Punkt Kopfhörer/ Audioausgabe hab ich auf Audioausgang gestellt. Dann darunter bei Audioausgabe auf Variabel.
Jetzt kann ich zwar bei der Einstellung Lautsprechereinstellung für die externen LS die Lautstärke beim TV verändern(bei der Einstellung statt variabel - fest geht das nicht) aber Ton hab ich beim fernsehen trotzdem noch nicht!?

Kann dies auch mit dem Onkyo zusammenhängen.
Hab folgendes beim Onkyo eingestellt:
HDMI Steuerung (RIHD) auf AUS
HDMI / Durch auf AUS
TV Tonausgang auf AUS
Audiorückkanal (ARC) (sieht so aus im Menü----)nicht wählbar

Weiss ned was ich tun soll. Kriegs ned hin.


[Beitrag von gamer77 am 11. Mrz 2014, 16:03 bearbeitet]
gamer77
Stammgast
#8707 erstellt: 11. Mrz 2014, 17:01
Hallo zusammen!

Habe mich noch etwas "gespielt" und beim Onkyo 809 folgendes verändert:

Hier nochmal wie ich sie angeschlossen habe: TV mit HDMI zum Main Out(ARC) des AVR und dann von HDMI 4(Game)vom AVR zum PS4 HDMI (müßte passen).

HDMI Einstellungen - RIHD auf AN
Audiorückkanal ARC auf AN

Jetzt ist folgendes: Ich habe jetzt auch beim fernsehen einen Ton. Allerdings über die Audioanlage und nicht über die internen TV LS.
Wenn ich die Lautstärke leiser oder lauter drehe zeigt es mir egal ob TV FB oder AVR FB bei beiden gleichzeitig die selbe Lautstärke an.

Frage: Sind bei dieser Einstellung automatisch die internen TV LS deaktiviert wenn ich beim TV auf Audiosystem gestellt habe?
Kann es leider nicht hören ob die TV LS mitlaufen mit der Anlage.(Möchte nicht das die TV Lautsprecher mitlaufen wenn ich die Anlage an habe sonst stört dies beim Kinofilm schauen.)

Die internen Lautsprecher des TV krieg ich leider immer noch nicht zum hören.

PS.: Bei der PS4 is es klar für mich das der HDMI 4 am Display des AVR mit Game angezeigt wird.
Wenn ich auf fernsehen umschalte dann kann ich jetzt wie gesagt über meine Anlage hören. Am Display des AVR scheint CD auf. Ist das in Ordnung oder gehört das geändert.

Habe auch meinen CD Player über TV/CD laufen ist das egal?

Jetzt hab ich es!!!!
Per Zufall. Hab gerade die PS4 ausgemacht und den AVR ausgeschaltet. Auf einmal stand da auf TV Lautsprecher umgeschaltet. Beim AVR leuchtet dabei ein kleines HDMI Symbol. Denke ich gehört auch so.
Habe dann auch TV ausgemacht und das Symbol war kurz darauf weg.

Bitte um Antworten auf meine Fragen. Danke im voraus.

mfg.gamer


[Beitrag von gamer77 am 11. Mrz 2014, 17:20 bearbeitet]
Lenny_84
Stammgast
#8708 erstellt: 11. Mrz 2014, 19:24
Freut mich wenn es jetzt geht. Habe ja schon geschrieben das du dafür ARC und CEC benötigst. Leider kenne ich mich bei Onkyo nicht aus, dort scheint wohl CEC gleich RIHD zu sein. Dein Anschluss ist jetzt richtig und das die TV Lautstärke zur Anlage passt gehört auch zu ARC und ist normal. Wenn am TV AudioSystem angewählt ist, sind die internen Lautsprecher ausgeschaltet. Bei meinem AVR kann ich alle Eingänge frei belegen & tauschen, dort ist es also egal ob TV auf CD geht oder sonstwohin. Z.B. habe ich die Wiiu auf den Eingang CD gelegt und diesen dann in "Wii" umbenannt. Bei deinem AVR ist das bestimmt ähnlich, so bleibt es dir überlassen ob der Text im AVR zum angeschlossenen Gerät passt.
gamer77
Stammgast
#8709 erstellt: 11. Mrz 2014, 19:55
Danke für die Antworten.
DennisTheMenace86
Stammgast
#8710 erstellt: 11. Mrz 2014, 20:27
guckt jemand von euch berlin tag und nacht?oder mieten kaufen wohnen, da ist mir das auch aufgefallen.

und zwar hab ich bei einigen szenen,kameraschwenks in der oberen rechten ecke nen blaustich,obwohl das bild nicht blau sein dürfte.
gamer77
Stammgast
#8711 erstellt: 11. Mrz 2014, 20:36
@Lenny: Hab jetzt auf dem Display statt CD auf TV/CD geändert.
Technisch versteh i ned ganz warum der Ton beim TV schauen mit der Anlage von CD kommt kannst Du mir das beantworten?
Auf allen anderen wie CBL/SAT, BD/DVD,usw... bekomm ich keinen Ton rein?(Müßte ich Koax1-2,IN1-2,OPTICAL1-2 einstellen-geht aber ned wg. nicht vorhandenen Kabel ).

Hab CD auch schon belegt mit dem CD Player zum Musikhören wieso bekomm ich da auch den Ton fürs fernsehen raus?
Gibts da keine "kollisionen" mit dem CD Player bzw. TV Sendern?

Lg.gamer
Lenny_84
Stammgast
#8712 erstellt: 11. Mrz 2014, 21:43
Du wirst am AVR den ARC Eingang auf das CD Profil gelegt haben. Wie ich schon versucht habe zu erklären, kann man alle Eingänge (HDMI, Koax, Toslink) auf die vorhandenen Profile (z.b. CD,Game,TV, Blu-Ray...) legen. Auch eine mehrfach Belegung eines Profils ist möglich, wie bei dir mit CD. Möchtest du das nicht, musst du jedem Profil nur einen Eingang zuweisen. Schlag das Prinzip der Eingangszuweisung mal in deiner Anleitung nach, ich kenne das bei Onkyo nicht genau. Wenn du weißt wie das geht, lege den ARC Eingang einfach auf das Profil "TV" und lass den CD Player auf "CD".


[Beitrag von Lenny_84 am 11. Mrz 2014, 21:46 bearbeitet]
gamer77
Stammgast
#8713 erstellt: 11. Mrz 2014, 22:03
Bei PS4 hab ich HDMI 4 und bei CD hab ich Koax 1 angegeben.
Alle anderen habe ich nicht belegt sind frei mit diesen Strichen -------

Danke trotzdem für deine Unterstützung.

Lg.gamer
M.D.78
Gesperrt
#8714 erstellt: 11. Mrz 2014, 23:04
Der 905er für 1499€ zur Zeit bei Saturn in Dortmund-Eving
gamer77
Stammgast
#8715 erstellt: 11. Mrz 2014, 23:15
Soooo...

jetzt zum letzten mal

Hat noch jemand Erfahrung mit dem Sony und seiner Anlage?

Habe jetzt wieder etwas rausgefunden.

Habe unter den HDMI Einstellungen meines AVR folgendes eingestellt:

HDMI Steuerung (RIDH) auf AUS gestellt
HDMI Durch (Pass Trough) auf Game(PS4) AN gestellt(es gibt noch AUTO und AUS zum einstellen)
Fernseher Tonausgang(ARC) auf AUS gestellt

Beim SONY TV ist jetzt automatisch der TV Kanal und die PS4 das Tonmenü des TV´s auf TV Lautsprecher gewählt und nicht mehr auf Audiosystem.

Trotzdem habe ich auf dem TV Sender HDMI 1 wo die PS4 angeschlossen ist nur den Ton von der Anlage und keinen vom TV.
Habe dies getestet durch die Muting Taste des AVR. Wenn der TV einen Ton ausgeben würde, hätte ich diesen im PS4 Menü hören müssen dies wahr nicht der Fall.
Kann es sein das der TV es automatisch weiß wo er welchen Ton ausgeben muß, egal ob die Toneinstellung TV Lautsprecher ist oder Audiosystem?
Wenn ich umschalte auf TV Sender ist normal der TV Ton da. Bewege ich im PS4 Menü den Controller dann höre ich natürlich die Klänge der Anlage im Hintergrund des TV Ton. Umgekehrt aber nix.

Warum es funktioniert das meine Heimkinoanlage über die PS4 den Ton eben über die Anlage ausgibt weiß ich nicht?Obwohl ich nicht auf Audiosystem gestellt hab.

Entschuldigt bitte für diese vielen Fragen und Texte, mir ist dies aber wichtig und will auch nix falsch machen.

Lg.gamer


[Beitrag von gamer77 am 11. Mrz 2014, 23:17 bearbeitet]
my_pockets_r_flat_not_f...
Ist häufiger hier
#8716 erstellt: 12. Mrz 2014, 15:38
so seit gestern das tv geraet da. ein erstes schnupper war schonmal sehr gut, da

1. ich das mit dem weiss so nicht bestaetigen kann
2. clouding in den ecken mit den taschenlampeneffekt war auch null zu sehen
3. dse konnt ich ebenfalls nicht feststellen - habs mit nem testvid probiert
4. schwarzwert ist wirklich großartig ...

... gestern csi in hd auf rtl geschaut und die farben waren wirklich unglaublich. das war mal wirklich ne neue erfahrung. allerdings fiel mir ein kleiner shuttereffekt bie schnellen schwenks und bewegungen auf. kann das daran liegen, das rtl 1080i sendet?

dennoch: natuerlich habe ich auch auf all die anderen fehler geschaut, die hier im forum diskutiert wurden und prompt fiel mir das backlight-banding auf auf horizontaler ebene. vertikal hab ichs noch net gesehen. die dreckraender sind zwar vorhanden, aber nur minimal und wirklich nicht stoerend - im moment

jetzt halt die frage, wie macht ihr die bilder des bandings? ich wuerde naemlich gern wissen wie ihr das einschaetzt hinsichtlich eines moeglichen tauschs der panel. da das aber im moment das einige ist was mir aufgefallen ist, geh ich mal davon aus das es nur noch schlimmer weden kann.

also ueber tipps zu fotos des bandings und auch der auslecuhtung des panels wuerde ich mich sehr freuen, damit ich das mal machen kann, um euch die ergebnisse zu zeigen zwecks meinungsfindung.

danke.
DennisTheMenace86
Stammgast
#8717 erstellt: 12. Mrz 2014, 17:34
hier mal bilder wo man die blauen ecken sieht:





das habe ich nicht nur bei mieten kaufen wohnen, auch bei berlin tag und nacht.bei anderen sendungen ist mir das noch nicht aufgefallen.
das ganze habe ich aber nicht bei allen szenen, sondern nur bei einigen. woher kommt das und was ist das?

bei dem tv von meinen eltern (technisat) ist das nicht. also kann man wohl auf nen tv fehler tippen, oder?
Spark66
Stammgast
#8718 erstellt: 12. Mrz 2014, 17:43
Ich bin zugeben Super pingelig. Aber so was in den Ecken habe ich nicht mal ansatzweise. Egal bei welcehn Sender oder Bild-Modus. Vielleicht wirklich eine Serienstreuung
DennisTheMenace86
Stammgast
#8719 erstellt: 12. Mrz 2014, 17:49
das kuriose ist ja,das ist nicht bei allen bildinhalten sondern nur bei einigen.vorhin in der webrung war es auch einmal.und gerade bei mieten kaufen wohnen ist es schon sehr häufig.

aber kann sowas dann wirklich vom tv kommen?müsste doch dann bei allen szenen zu sehen sein?
cadzand
Ist häufiger hier
#8720 erstellt: 12. Mrz 2014, 18:10
Servus an die W905 Gemeinde...

Seit ein paar Tagen steht der W905 in 46 Zoll nun auch bei mir zu Hause.

Da ich von einem LCD Gerät aus dem Jahr 2006 komme, welches damals noch nicht dem Schlankheitswahn
heutiger TV's zum Opfer gefallen ist, fiel mir natürlich das leichte DSE/Banding des W905, hauptsächlich beim
Fussball und Wintersport schauen auf. (den "Paradedisziplinen" der LED TV's)

Ich bin mir im Klaren darüber, dass kein Edge-Led Gerät völig frei von der angesprochen Eigenart sein kann.
Da ich allerdings das Gerät bei einem recht kulanten Händler gekauft und dort auch die Möglichkeit auf Umtausch habe,
würde ich gerne noch eure Meinung hören ob mein TV hinsichtlich der Ausleuchtung (DSE/Banding, Flashlights...) im für eure Begriffe "normalen" Bereich liegt.
Dennis konnte ja beispielsweise mehrere 905er zu Hause testen:), über seine Rückmeldung sowie die des ein oder anderen Spezis hier würde ich mich freuen.
Gerne kann mir natürlich auch jemand per pm Vergleichsfotos schicken.

Das erste Foto zeigt ein Grau, es konnte den DSE/Banding Aspekt unter den bunten Testbildern am besten wiedergeben, ist auf dem Foto allerdings weit heller als in Wirklichkeit.

Das zweite und dritte Foto zeigt jeweils die Ausleuchtung auf einem komplett schwarzen Bild.
Hier darf man sich natürlich vom ersten Eindruck nicht täuschen lassen, die Fotos zeigen die Problematik weitaus deutlicher als sie in Wirklichkeit zu sehen ist. Vor allem beim dritten Bild wurde das Backlight zum Illustrationszweck auf 5 erhöht, beim zweiten Bild steht Backlight auf 0. (Backlight 0 reicht mir zum Filmeschauen am Abend aus).

Alle Bilder wurden im Standard-Foto Modus aufgenommen, Ökosensor ist immer aus, LED-Dimming natürlich auch aus.

Burosch Break-In Bild Grau

Testbild schwarz

Testbild schwarz

Vielen Dank im Vorraus

mfg
cadzand
Ist häufiger hier
#8721 erstellt: 12. Mrz 2014, 18:21
Aufgenommen wurden die Bilder mit einem Iphone 5s.

Das Graue Bild ist das dunkelste "Weissbild" aus der Burosch Break-In Testbildreihe.
Das zweite Foto wie erwähnt ein schwarzes Wallpaper.

Toter Pixel oder "ominöser weisser Streifen" ist beim Gerät nicht vorhanden.
Die LED's scheinen am oberen und unteren Rand zum Teil leicht durch, stören mich aber nicht wirklich.

Sorry für Doppelpost

mfg
DennisTheMenace86
Stammgast
#8722 erstellt: 12. Mrz 2014, 18:26
cadzand: das erste bild sieht gut aus. das zweite und dritte eher beschissen.hast du denn bei den einstellungen die dynamische led steuerung eingeschaltet? weil ich meine, wenn du bilder über usb anschaust ist diese ausgeschaltet.
Spark66
Stammgast
#8723 erstellt: 12. Mrz 2014, 18:41
Die beiden letzten Fotos gehen gar nicht Sorry. Vielleicht habe ich einfach nur mal Glück gehabt mit meinem. Ich habe selbst bei HBL maximal nulll clouding. Auch bei komplett schwarzen Bild.
DennisTheMenace86
Stammgast
#8724 erstellt: 12. Mrz 2014, 19:08
du hast ja dann wohl das local dimming an und cadzand nicht. kann mir nicht vorstellen, dass der w905 mit dimming so ein bild abliefert
Lenny_84
Stammgast
#8725 erstellt: 12. Mrz 2014, 19:37
Sieht schon heftig aus Bei einem komplett schwarzen Bild bringt es nichts das LocalDimming zu aktivieren, dann wird die Beleuchtung komplett runtergefahren. So einen Zustand gibt es bei Film & Fernsehen sowiso nicht. Gut geeignet sind Bilder mit viel schwarz aber eben nicht komplett schwarz. Z.B. kann man auf einen HDMI Eingang schalten an dem kein Gerät angeschlossen ist (schwarz mit weißer Schrift oben).
singulusus
Inventar
#8726 erstellt: 12. Mrz 2014, 20:10
Das erste Bild ist auch nix. Das Vertikal Banding in der Mitte ist schon heftig. Würde ich tauschen.
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