Der Sony W905 Thread (2013)

Was habt ihr alle mit dem Rot- bzw. Rosastich? Mann kann sowohl Gain als auch Bias der Farben einstellen und damit sollte es jedem möglich sein, die Farbe so einzustellen, dass es vernünftig aussieht.

Was an meinem 40" auffält sind diese "Schmutzränder" links und rechts. Wenn jemand eine Lösung weiß wie man das beheben kann wäre ich dafür sehr dankbar (jetzt kommt aber nicht mit "umtauschen" ...)

jan_28 (Beitrag #5777) schrieb:

Was habt ihr alle mit dem Rot- bzw. Rosastich? Mann kann sowohl Gain als auch Bias der Farben einstellen und damit sollte es jedem möglich sein, die Farbe so einzustellen, dass es vernünftig aussieht.

Wohl aber nicht bei seitlichem Blickwinkel.

Wie seitlich schaust du auf den Fernseher?
Wenn ich schon von der Seite schaue, dann in einem Winkel in welchem ich noch ein sinnvolles Bild sehe. Und in diesem Winkel (vielleicht 60° zur Senkrechten) ist bei meinem TV kein Unterschied im Bild erkennbar. Alles was über 60° ist interessiert mich nicht - ich schaue im Normalfall gerade aus auf den Fernseher.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Hier berichten aber User, daß bei Ihnen schon ein relativ kleines offaxis genügt um rosa zu sehen.

Was ist denn "relativ klein"?
Aber das ist immer so. Wenn ein Gerät keine Macken mehr hat, dann wird eine gesucht. Es kann ja nicht sein, dass mal wirklich was so richtig gut ist.

Dennoch, bis 45° darf gar kein Unterschied zu sehen sein. Selbst ein 10 jahre alter LCD-Monitor hat bei diesem Winkel keine Probleme.

Mit "altem LCD" hat das nichts zu tun sondern an der Bauweise vom Panel.
Ein VA Panel, welches verbaut ist, ist extrem schlecht im Blickwinkel.
Bei seitlicher Blickrichtung hat man neben dem üblichen Kontrastverlust bei einem VA PAnel noch den rosa Stich.
Ob es für dich relevant ist, ist etwas anderes.

Bei mir ist der Rosastich ja auch sichtbar, aber ebenfalls nur in quasi unmöglichen Blickwinkel, deshalb absolut kein Problem.

Außer den wohl üblichen geringen und mich auch nicht weiter störenden Schmutzränder sehe ich absolut keine Fehler beim Panel.

Nemesis83 (Beitrag #5782) schrieb:

Ein VA Panel, welches verbaut ist, ist extrem schlecht im Blickwinkel. Bei seitlicher Blickrichtung hat man neben dem üblichen Kontrastverlust bei einem VA PAnel noch den rosa Stich.

Kann ich verstehen aber nicht nachvollziehen. Wer bitte schaut in einem Winkel von 45° oder mehr auf einen Fernseher?
Vielleicht sollte man da mal eher über eine Neuausrichtung der Wohnzimmermöbel nachdenken.

Guten Abend.
So ich habe meinen 46W905er fast 2 Wochen in meinem Alltag getestet. Leider muss ich schweren Herzens die Glotze zurückschicken. Die Gründe dafür werde ich mit meinen Erfahrungen mitteilen.

Pro:
- Der Input ist sehr gut.
- Der Schwarzwert ist zu den anderen LCD' s, die ich persönlich gesehen habe, am Besten.
- Die Triluminostechnik finde ich gut. Aber aller höchsten bis zur Einstellung mittel.
- Die diming Funktion arbeitet sehr gut.

Con:
- Ab einem Blickwinkel von ca. 35° Grad nehme ich einen rötlichen/rosa Stich war. Nebenbei sehe ich noch einen weißen Schleier ab dem Winkel war, bei einem schwärzlichen Hintergrund.
- Ich nehme dabei noch eine Farbinhomogenität war, das ins gelbliche geht. Ein mittig nicht störender etwas hellerer Streifen (ca. 2cm) von oben nach unten. Dieser Streifen bildet diese Farbinhomogenität jeweils nach links und rechts vom gelblichen zum eingestellten Weiß.

Den rötlichen Stich in der Frontalsicht konnte ich nach diversen Einstellung weg kriegen.

Die beiden negativen Erfahrungen sind für mich die Gründe, besonders die Farbinhomogenität, zum Zurückschicken.

berti56 (Beitrag #5780) schrieb:

Hier berichten aber User, daß bei Ihnen schon ein relativ kleines offaxis genügt um rosa zu sehen.

So siehts aus. Wir reden hier nicht von lächerlich hohen Blickwinkeln, sondern von einem Pinkstich, der sich am Rand schon bemerkbar macht, wenn man nur leicht von der idealen Frontposition abrückt.

@jan_28

Woher du die 45° hast, weiß ich jetzt nicht aber es gibt sehr viele Leute die mit einer Sitzecke nicht nur einen frontalen Sitzplatz sondern auch viele seitliche Plätze haben.
Dazu kommt die Möglichkeit von diversen Sitzgelegenheiten ala PC Ecke oder Esstisch usw. usw. von denen man teilweise auf den TV schauen könnte.

Ich denke ich muss da nicht alles aufzählen um klar zu machen, dass es nicht nur mit einer Neuausrichtung der Möbel getan ist. Manchmal zählt eben auch der seitliche Blickwinkel nur da sollte man eben nicht zum W9 greifen.

jan_28 (Beitrag #5781) schrieb:

berti56 (Beitrag #5780) schrieb: Hier berichten aber User, daß bei Ihnen schon ein relativ kleines offaxis genügt um rosa zu sehen. Aber das ist immer so. Wenn ein Gerät keine Macken mehr hat, dann wird eine gesucht. Es kann ja nicht sein, dass mal wirklich was so richtig gut ist.

Und manche reden sich ihr Gerät einfach nur schön. Es kann ja nicht sein, daß sie einen TV mit Macken für viel Geld gekauft haben.

Wenn man sich Reviews für den Sony W656 durchliest, dann hat dieser den gleichen Schwarzwert, aber einen besseren Blickwinkel ohne Pinkstich. Den TV mit den Extras des W905 (Local Dimming, Motion Flow Settings, mehr HDMI Eingänge usw.) und ohne Triluminos und es wäre der in meinen Augen perfekte Sony Full HD TV.

Yappadappadu (Beitrag #5786) schrieb:

berti56 (Beitrag #5780) schrieb: Hier berichten aber User, daß bei Ihnen schon ein relativ kleines offaxis genügt um rosa zu sehen. So siehts aus. Wir reden hier nicht von lächerlich hohen Blickwinkeln, sondern von einem Pinkstich, der sich am Rand schon bemerkbar macht, wenn man nur leicht von der idealen Frontposition abrückt.

Mein bestellter KDL-46W905a trifft demnächst bei mir ein. Ich frage mich, ob sowetwas ein Reklagrund ist? Ab wann ist euch der Rosastich aufgefallen?

Krauti73 (Beitrag #5790) schrieb:

Ab wann ist euch der Rosastich aufgefallen?

Das siehst Du sofort... hab ein Youtube Test gesehen, da hat man es recht stark gesehen.
Scheint hier aber vermischt zu sein, einmal Blickwinkelabhängigkeit und dann die generelle Grundeinstellung die man natürlich ändern kann...

Ich habe noch einen weiteren Punkt von dem ich mir noch nicht sicher bin ob es ein KO für den TV sein wird:
"vielen Dank, dass Sie den Sony Support kontaktiert haben.
Sie wollten wissen, ob es möglich ist den DTS-Ton einer MKV-Datei vom KDL-55W905A an ein externes Gerät durchzuschleifen.
Das ist nicht möglich. Es gibt auch keine Informationen dazu, ob es in Zukunft möglich sein wird."

Echt blöd, zumal grade immer mehr DTS-HD auftaucht... so braucht ich auf jeden Fall noch ein weiteres Gerät zum TV :-/

Krauti73 (Beitrag #5790) schrieb:

Mein bestellter KDL-46W905a trifft demnächst bei mir ein. Ich frage mich, ob sowetwas ein Reklagrund ist? Ab wann ist euch der Rosastich aufgefallen?

Das hängt von der Kulanz des Händlers ab, denn es liegt kein Defekt vor. "Das ist halt so", genau wie auch kein reiner Kontrastverlust bei seitlicher Blickweise kein Reklamationsgrund ist. Warum auch.
Es sind nun einmal die normalen Eigenschaft des TVs.

Man darf bei aller Ehrlichkeit aber nicht den Fehler machen und sich da zu sehr rein zu steigern.
Auch wenn es natürlich für den einen oder anderen relevant ist, bei fast allen und deren Definition von einer Normalen Benutzung ist es völlig egal wie er sich bei seitlicher Betrachtung verhält.

@berti56

Und manche reden sich ihr Gerät einfach nur schön. Es kann ja nicht sein, daß sie einen TV mit Macken für viel Geld gekauft haben.

Diesen Eindruck habe ich auch, ich wollte nur nichts sagen...Danke!

Ab wann ist euch der Rosastich aufgefallen?

Mir ist der ebenfalls sofort aufgefallen. Nach dem Einschalten wird ein Sony-Logo angezeigt, das eigentlich weiß sein sollte. Mir ist es sofort aufgefallen das es leicht rosa ist.
Das wirklich böse erwachen kam dann, als ich den TV auf Herz und Nieren getestet habe.
Weiße Flächen schienen Rosa. Alle Farbverläufe liefen irgendwie ins rote über. Rote Gesichter, rote Nasen und selbst ein weißes Pony, schimmerte rötlich. Ich konnte diesen Rotstich auch nicht weg-regulieren.
Der war immer da. Deshalb glaube ich einfach, dass diejenigen die den Rotstich bestreiten, ihn einfach nicht sehen wollen. Der Grund dafür, könnte weiter oben schon genannt worden sein.
Ist aber meine subjektive Meinung, vielleicht liege ich damit auch falsch.
Dinge wie das für mich unzureichende timeshift, die fehlende plex-app, kein dts (liegt wahrscheinlich daran dass Sony mal wieder nicht die Lizenzen bezahlen wollte), usw, etc, waren für mich nur unangenehme Nebeneffekte. Ich hätte den TV trotzdem behalten. Das mit dem Rotstich ging aber gar nicht. Das war für mich der Grund den TV wieder zurückzugeben.
Was mich auch noch enorm gestört hat, war die große Blickwinkelabhängigkeit des w905. Nicht jeder sitzt halt, wie es ideal wäre, genau frontal vor dem TV. Ich z.b habe eine seitlich nach links versetzte Position, halb liegend auf meiner großen Couch eingenommen. So ist es für mich am bequemsten und so schaue ich am liebsten Filme. Das hatte einen enormen Einfluss auf das Bild. Die eine Seite schien stets heller als die andere. Setzte ich mich auf und genau zentriert vor den TV war alles gleich.
Dies ist vielleicht auch ein Punkt der für den ein oder anderen relevant sein könnte,

Grüße

Mal schnell was anderes: Weiß jemand von euch, ob die Gewinde der VESA-300-Halterung am 46er M6 oder M8 (oder sonst was) ist?

Vielleicht sollte man mal eine Umfrage bei den hier vertretenen Besitzern machen, wer den "Rosastisch" bei frontaler Ansicht hat/sieht und wer nicht.
Wenn man den Thrad hier verfolgt, scheint es so, das dies nur etwa eine Handvoll der User bemängelt, oder ?

Ich für meinen Teil hatte den W905 einige Tage neben meinem alten Panasonic GW20 Plasma stehen,
und konnte im Vergleich, bei frontaler Ansicht keinen Rosastisch feststellen.

Wobei das Sony Logo beim Einschalten wirklich nicht weiß ist, das sehe ich auch so.

Bei aller Kritik meinerseits, bei exakter frontaler Draufansicht hatte ich den Pinkstich nicht gesehen, und das bei drei unterschiedlichen Geräten (2x 55 Zoll, 1x 46 Zoll).
Nur nehme ich eben ab und zu gerne auch eine leicht seitliche Sitzposition ein und da finde ich den Kontrastverlust von den Samsung LEDs weit weniger auffällig/störend als den zusätzlichen Pinkstich des W905.

umbrella123 (Beitrag #5773) schrieb:

2 Gaming habe gelesen dass einige probleme mit vertikalen streifen etc bei gta 5 zb haben kann dass bestätigt werden er muss eigentlich zum gamen uneingeschränkt geeignet sein

Wo hast du das mit GTA gelesen? Ich habe jetzt schon einige Stunden mit GTA und diversen anderen Spielen vor dem W905 verbracht und mir sind nie Streifen oder sonst irgendwas aufgefallen. Allerdings habe ich darauf auch nie geachtet. Heißt also, dass es ohne ganz genaues hinsehen -falls da überhaupt etwas ist- nicht auffällt.

Ich hatte bezüglich das Rotstich des w905 mit einem sehr netten Menschen hier aus dem Forum auch eine längere Diskussion.
Er stellte die These auf, das wenn objektiv ein Rotstich vorhanden wäre, dass in den zahlreichen Tests bestimmt messtechnisch aufgefallen wäre.
Ich bin da sehr skeptisch, da ich nur sehr wenige Tests dieses Geräts kenne und man in der Regel auch nur das verifizieren kann, was man testet.
Ich kann diese These jedoch auch nicht widerlegen.
Was mich jedoch skeptisch macht ist, dass wenn wie einige sagen, man den w905 soweit einstellen kann, dass zumindest bei Frontansicht der Rosastich nicht mehr vorhanden wäre, man ihn jedoch deutlich von einer seitlichen Perspektive sieht, dies auch hätte messtechnisch erfassbar sein müssen.
Man sieht es spätestens dann sehr deutlich. Darüber liest man jedoch auch nichts.
All diese Erkenntnisse lassen mich an der erwähnten These doch erheblich zweifeln.
Dann kommt noch dazu, dass wenn es so sein sollte wie einige meinen, man diesen Rotstich wirklich zumindest bei Frontalansicht weg bekommen sollte (bei mir ging das nicht) und man deshalb entsprechend die Farbeinstellungen usw. verbiegt, einem dann nicht als anderer Stelle irgendetwas fehlt.
Wer kann schon sagen, was dadurch alles im Gesamtfarbverlauf beeinflusst wird und an welcher Stelle dann eventuell etwas nicht richtig ist.
All dies sollte man zumindest bedenken....

Nur nehme ich eben ab und zu gerne auch eine leicht seitliche Sitzposition ein und da finde ich den Kontrastverlust von den Samsung LEDs weit weniger auffällig/störend als den zusätzlichen Pinkstich des W905.

Dem kann ich mich rein subjektiv nur anschließen.
Auch beim Samsung nehme ich leichte Unterschiede in der Darstellung wahr, wenn ich etwas seitlich davor sitze. Die stören mich aber rein subjektiv nicht besonders. Dazu kommt noch, dass es beim Samsung die sogen, Einstellung "Kinoschwarz" gibt.
Diese führt unter anderem dazu, dass diese bekannten schwarzen Balken ob und unten auch wirklich pechschwarz sind.
Daran ändert auch meine leicht nach links verschobene Sitzposition nichts.
Beim w905 war der Balken auf der linken Seite (bei meiner erwähnten Sitzposition) stets aufgehellt und nur auf der rechten Seite richtig schwarz. Das konnte nur dadurch behoben werden, dass ich mich zentriert, frontal vor den w905 gesetzt habe...
Überhaupt muss ich sagen, dass der w905 das erste Gerät war, wegen dem ich mich überhaupt so sehr mit Farbeinstellungen und allem was zu dieser komplexen Thematik gehört, auseinandersetzen musste.
Bei Samsung war ich mit der Preseteinstellung Film stets sehr zufrieden mit dem Bild und das hat sich auch bei meinem jetzigen f8090 nicht geändert.
In Bezug darauf, hat mir der Samsung auch unheimlich viel Zeit gespart, wenn ich daran denke, wie viele Nächte ich mir mit den Farbeinstellungen des w905 um die Ohren schlagen musste, nur um im Resultat den Rosastich trotzdem nicht weg zu bekommen.


Gruß

rotzfresh (Beitrag #5797) schrieb:

Wo hast du das mit GTA gelesen? Ich habe jetzt schon einige Stunden mit GTA und diversen anderen Spielen vor dem W905 verbracht und mir sind nie Streifen oder sonst irgendwas aufgefallen. Allerdings habe ich darauf auch nie geachtet. Heißt also, dass es ohne ganz genaues hinsehen -falls da überhaupt etwas ist- nicht auffällt.

Posting #5776
Posting #5648
Posting #5643

sie würden dir definitiv auffallen, wenn du sie hättest.
aufgrund der Serienstreuung fällt es mal besser, mal schlechter aus - du hast scheinbar Glück gehabt
du kannst aber nicht davon ausgehen, dass es sie generell nicht gibt, weil dein Exemplar es nicht hat
in besonders schlimmen Fällen ist es auch im TV Betrieb sichtbar (siehe div. Postings bzgl. Fussball)

Irgendwie habe ich das Gefühl das es hier 2 Lager gibt. Die einen sehen nur Rosa und Probleme, die anderen finden Alles toll.

Einen sehr guten Einwand fand ich, dass dieser STARKE Rosastich doch hätte bemerkt werden müssen bei den ganzen Testberichten die es mittlerweile gibt und dieser Meinung schliesse ich mich einfach mal pauschal an.
Ich tat mich eh SEHR schwer mit der Kaufentscheidung des W905 aber irgendwie verunsichert mich dieser Thread nur noch mehr und dass obwohl mir dieser TV hier im Forum erst näher gebracht wurde. "Sony musste nehmen wenn du n Topgerät ohne Schnickschnack willst...... die besten Prozessoren verbaut NUR Sony" oder "Lass die Finger von Samsung weil Probleme mit den Panels und kein sauberes Bild" etc.

Ich wollte eigentlich nur einen Fernseh, keine Farblehre und in die Tiefen eines Glotzenprogrammierers vordringen.... mit 90% der Begriffe hier im Thread kann ich nicht mal mehr was anfangen...
Wenn ich im Kollegen oder Freundeskreis so rumfrage, da hat niemand irgendwelche Tests gemacht oder jemals an das zurückbringen eines TV gedacht. Die Kiste muss einfach funktionieren und ich brauch ein sauberes Bewegungsbild bei "normalem" Fernsehen..... ich bin weder Zocker noch ein grosser BluRay Schauer.... ich guck TV und ab und an mal ne Serie ... naja wir werden sehen was ich nach Erhalt und Installation der Kiste zu berichten habe .... so long .... und trotzdem danke für euren Berichte

Wir haben hier schon mehrfach und wie ich finde durchaus glaubwürdig (also ICH jedenfalls finde es glaubwürdig) herausgearbeitet, dass gerade dieses Farbthema im allerhöchsten Maße subjektiv ist. Und zwar nicht subjektiv im Sinne von "Geschmacksache", sondern subjektiv in dem Sinne, dass manche Leute diesen Effekt tatsächlich stärker oder weniger stark wahrnehmen, bzw. der eine halt erst ab einem höheren Winkel und der andere ab einem niedrigeren.

Es macht insofern absolut keinen Sinn, darüber zu diskutieren. Ich bin 100%ig sicher, dass JEDER W905 für MICH genauso aussehen würde wie der, den ich hatte, wenn ich davorsäße, obwohl sein Besitzer was anderes sieht.

was mit vor allem an der farbwahrnehmung wundert:

anfangs hieß es, dass weiß ist nicht weiß sondern eher bläulich.dann kam auf einmal der rosastich und jetzt redet alle nur noch davon, dass das weiß eher ins rosa geht

was zur hölle ist mit dem blaustich geworden :D?

Über Probleme bei Frontalansicht kann man streiten, den Blickwinkelpinkstich sieht hingegen jeder und wurde auch schon in seriösen Tests (oberflächliche Reviews aus deutschen Zeitschriften gehören nicht dazu) erwähnt, siehe z.B. http://www.hdtvtest....htm?page=Performance

@Krauti73

[quote]Ich wollte eigentlich nur einen Fernseh, keine Farblehre und in die Tiefen eines Glotzenprogrammierers vordringen.[/quote

Danke, genau darauf wollte ich hinaus.
Das Bild muss einfach einigermaßen passen und ich will mich nicht zwingend mit diesen Farbdingens beschäftigen müssen, nur um ein einigermaßen akzeptables Ergebnis zu haben.
Mich interessieren diese Dinge eigentlich überhaupt nicht und mich damit befassen zu müssen, war für mich eine Tortur. Ich habe andere Schwerpunkte für die ich gerne Zeit investiere, Farblehre usw, gehört aber nicht dazu.
Was TVs betrifft, soll die Kiste einfach ein brauchbares Bild liefern nicht mehr und weniger.

So subjektiv ist die Wahrnehmung eines "guten" Bildes auch nicht.
Da gibt es mit Sicherheit ein Norm-Spektrum.
Oder mal Analog betrachtet:

Runde Formen finden die Meisten z.b hübsch anzusehen.
Eine schlanke Blondine mit rundem Gesicht, Topfigur und schönen glatten langen Haaren, dürften den Meisten wohl gefallen. Symmetrie eben. Wohingegen eine kleine dicke Frau, mit maskulinem Kurzhaarschnitt, nicht so das Schönheitsideal der Meisten treffen würde.
Vielleicht ist es so ähnlich ja auch bei dem Bild eines TVs
hint: Ist nicht ganz bierernst gemeint.

@Yappadappadu
[quote]Über Probleme bei Frontalansicht kann man streiten, den Blickwinkelpinkstich sieht hingegen jeder [/quote]

Danke, sehe ich sehr ähnlich.


Grüße

Krauti73 (Beitrag #5800) schrieb:

Einen sehr guten Einwand fand ich, dass dieser STARKE Rosastich doch hätte bemerkt werden müssen bei den ganzen Testberichten die es mittlerweile gibt und dieser Meinung schliesse ich mich einfach mal pauschal an.

Da halte ich mal dagegen und verweise auf offensichtliche Fehler in TVs die keiner dieser Tester gesehen oder erwaehnt hat. z.Bsp. fehlendes FullHD3D beim Samsung D65xx, Zeilendoppelung beim Sonx X9005 in 55" bei 3D
Es gibt bestimmt noch mehr dieser Beispiele.

Das Hauptproblem bei diesen ganzen Tests ist wohl, dass die Meisten Testklischen vorselektierte Testmuster bekommen bei denen (meist) alles stimmt.
Diese Testmuster sind jedoch oftmals nicht mit den im "gemeinen" Handel erhältlichen und von der starken Fertigungsstreuung der Hersteller betroffenen Geräte vergleichbar.
Meinung Meinung nach, kann ein Test nur einigermaßen objektiv sein, wenn das jeweilige Gerät im freien Handel erworben wurde.
Dass bei zahlreichen Tests, teilweise auch gravierende Fehler nicht entdeckt oder eben nicht entdeckt werden wollten/sollten, entspricht ebenfalls meiner Erfahrung.
Da gibt es mit Sicherheit noch erheblich mehr Beispiele.

Vielleicht testen die aber auch nur zu oberflaechlich, bzw. reiten ihr Testprogramm runter und das wars dann.

wie schonmal geschrieben, es kann genauso gut zu einer gewissen Streuung bei der Trilumnous Beschichtung kommen, aber noch wahrscheinlicher durch die Wahl unterschiedlicher Panel.

Angenommen sie haben erstmal ein Kontingent VA Panel von Samsung geordert, dann war die Nachfrage größer und man hat dann noch AUO, oder irgendwer hat doch mal gesagt was sonst noch drin sein könnte, geordert. Die Panel müssen sich in der Konstellation ja auch nicht gleich verhalten.

warum zum donnerwetter wird dat ding nich mal billiger sony sitzt auf den 2500 wie die henne auf dem ei
für den preis erwarte ich dann aber auch ein perfektes gerät und dass ist anscheinend leider nicht
eigentlich hätten die in dem preissegment full led backlight verbauen können also bevor dat ding nich bei 2000 angekommen ist kommt er nicht in frage an alle zweifler die demnächst eine neue glotze in betracht ziehen der P 50 GTW 60 von pana (plasma)wäre eine interressante alternative gibs schon für 1400 beim saturn und co
dass ersparte zum w 905 kann mann in den 4k oled sparstrumpf stecken nur mal so am rande

Mich wunderts auch weil beide Media hier haben 2399.- und die 1950.- sind wohl der aktuelle Niedrigstpreis.

umbrella123 (Beitrag #5809) schrieb:

warum zum donnerwetter wird dat ding nich mal billiger sony sitzt auf den 2500 wie die henne auf dem ei

Warum nicht? Solange es die Leute kaufen, ist doch alles in Ordnung.

umbrella123 (Beitrag #5809) schrieb:

für den preis erwarte ich dann aber auch ein perfektes gerät

Dafür mußt du schon mehr hinlegen als die läppischen 2500,-

umbrella123 (Beitrag #5809) schrieb:

...also bevor dat ding nich bei 2000 angekommen ist kommt er nicht in frage an alle zweifler die demnächst eine neue glotze in betracht ziehen der P 50 GTW 60 von pana (plasma)wäre eine interressante alternative gibs schon für 1400 beim saturn und co

Na dann mach das doch und viel Spaß mit dem Plasma.

Warte mal noch so 4-5 Wochen, wenn Du ihn unbedingt haben willst.
So wie die Geizhals Preiskurven vom letzten Jahr aussagen war das was Mitte/Ende November gefallen ist, dann vor Weihnachten auch nicht billiger war... bzw. dann ruckzuck sogar teurer...

Ich mach's jetzt wie Du es sagst und werde etwas sparen... muss mich in die DTS-Geschichte nochmal einlesen, wer das zumindest durchreichen kann.

umbrella123 (Beitrag #5809) schrieb:

... alle zweifler die demnächst eine neue glotze in betracht ziehen der P 50 GTW 60 von pana (plasma)wäre eine interressante alternative ...

Nicht unbedingt.
Thema ist:
Der TX-L55ETW60 (ich geh davon aus, dass der GTW60 genauso arbeitet) soll immer automatisch erkennen, wenn der AVR ein-/ausgeschaltet ist und dann automatisch die internen Lautsprecher aus- bzw. einschalten.
Daraufhin habe ich bei Panasonic dazu angefragt:

Im Normal-Betrieb -also ohne eingeschalteten AVR- soll die Audio-Ausgabe automatisch aus den TV-Lautsprechern kommen. Wird der AVR zugeschaltet, soll die Audio-Ausgabe ausschließlich über den AVR laufen, wobei die TV-Lautsprecher möglichst automatisch ausgeschaltet und bei Abschalten des AVR wieder eingeschaltet werden sollen. Bitte beachten Sie, dass jegliche HDMI-Steuerung als auch ARC nicht aktiviert werden, da das gesamte System über eine Logitech-Harmony gesteuert wird.

Die Antwort von Panasonic war eindeutig:

Das ist leider nicht möglich. Sie müssen die Audio-Ausgabe beim späteren Hinzuschalten des AVR wieder manuell über das Menü auf "Heimkino" umstellen.

Beim Sony 905 ist das absolut kein Problem. Er erkennt einen laufenden AVR und schaltet dann die internen Lautsprecher aus, genauso wie er sie automatisch wieder einschaltet, wenn der AVR ausgeschaltet wird.

Klar kann man -speziell mit einer Harmony- beim Panasonic rumtricksen um das Umschalten irgendwie zu realisieren, aber -mal ehrlich- warum erkennt Panasonic einen laufenden bzw. nicht laufenden AVR nicht immer automatisch?

@TheWolf
kannst Du mein Thema denn bestätigen?
Wie sieht das aus wenn Du ein Film mit DTS abspielst und 5.1 am AVR haben willst?

x-ares-x (Beitrag #5814) schrieb:

kannst Du mein Thema denn bestätigen?

Leider nicht, weil bei mir alle Quellen -dazu gehört auch der SAT-Receiver- über den AVR laufen.
Mein 905 hat/macht also keinen "eigenen Empfang" und muss somit auch keine Audio-Signale weitergeben..

Krauti73 (Beitrag #5800) schrieb:

Einen sehr guten Einwand fand ich, dass dieser STARKE Rosastich doch hätte bemerkt werden müssen bei den ganzen Testberichten die es mittlerweile gibt und dieser Meinung schliesse ich mich einfach mal pauschal an.

Hier noch einmal von mir herausgesucht, was ich schon einmal in Beitrag #5021 geschrieben hatte.
Es handelt sich dabei zwar um den Sony KD-65X9005A und nicht um ein W Modell, doch bekanntlich haben beide die Trilluminus Technik.


Auszug aus dem HDTV Magazin (6/2013) über den neuen Sony KD-65X9005A

Zitat: "....Bedauerlicherweise gibt sich das verbaute LCD-Panel nicht sehr blickwinkelstabil und die Darstellung wird je nach Sitzposition von einer Magentaverfärbung durchgezogen, was letztlich auch auf den Einsatz der Blaulicht-LEDs zurückzuführen ist."


Und ansonsten verfolge ich diesen Thread auch noch immer ein wenig, da ich den W905 ja auch mal vor einigen Wochen kurz zu Hause hatte.
Was ich noch weiß ist, das mir der Farbstich auch aufgefallen ist, jedoch ist er von wirklich vorne gesehen kein Problem gewesen und vernachlässigbar! Für andere Personen, die wirklich ein wenig seitlich gucken ...und...und ...und, da kann ich den Unmut verstehen.

Jedoch haltet euch doch nicht Seitenlang mit diesem Thema auf???

Es ist ein reines unterschiedliches Empfinden von Person zu Person und an der Tatsche kann man ja nunmal nichts ändern, jeder muss das für sich selber in Erfahrung bringen.

Soren_T (Beitrag #5816) schrieb:

Jedoch haltet euch doch nicht Seitenlang mit diesem Thema auf???

Ich hab ja schon gewechselt, aber Du lässt mich nicht! :-D

hmmmmm wie das ist beim etw60 von pana weiss ich nicht ist auch eine abgespeckte version im bezug auf dtw oder wtw und mann kann doch etw mit 905 nicht vergleichen,wenn schon dann mit wtw.und da gibt es diesbezüglich gar keine probleme,und wenns über satreceiver läuft geht noch einfacher,ein tastendruck gehen alle an und umgekehrt oder so wie mann haben möchte.

Was mir zum Thema Rosastich auch aufgefallen ist,wenn der Sony eingeschaltet wird und das Sony Logo erscheint,ist ein ganz eindeutiger
Rosatouch des Logos zu erkennen,im normalen TV Betrieb tritt dieser Rosastich nicht auf.

So, ich habe mich gestern bei der Familie mal so richtig unbeliebt gemacht und knapp drei Stunden an den TV-Einstellungen rumgespielt und bin wie ein Flummie immer vor dem Fernseher hin und her gelaufen...

Einen leichten Rosastich konnte ich bei bestimmten Bildeinstellungen wahrnehmen, aber nur bei richtig weisen Bildinhalten. Der "Farbstich" kommt ab etwa 25°.

Was auffällt ist, dass der Rosastich definitiv weniger wird, wenn man die Weißbetonung auf "gering" oder "mittel" stellt. Da das Bild dann etwas kühler wird, kann man mit Blue Gain dezent gegensteuern.

Ich bin kein Experte. Ich weiß auch nicht ob der Farbstich eine generelle Eigenheit der VA-Panels oder der Triluminos-Technologie mit den blauen LED's geschuldet ist. Auch habe ich keinen direkten Vergleich, da der Sony mein erster Flachbildfernseher überhaupt ist. Vorher hatte ich noch 'ne gute alte Röhrenglotze.

Für mich habe ich festgestellt, dass der Rosastich mehr auffällt, wenn man vor dem Fernseher hin und herläuft und dabei die Veränderung der Farbe direkt sieht.
Sitzt man ganz normal seitlich vom TV und schaut einfach Fern, dann ist das alles kaum noch wahrnehmbar, zumal man ja im Normalfall keine statischen Bilder anschaut sondern bewegte in Form von Filmen.

berti56 (Beitrag #5788) schrieb:

Und manche reden sich ihr Gerät einfach nur schön. Es kann ja nicht sein, daß sie einen TV mit Macken für viel Geld gekauft haben.

Ich rede mir den Fernseher nicht schön - der hat auch Macken. Nur stören die mich nicht, da mein alter Röhren-TV nichts von all den tollen neuen smarten Sachen hatte.

Ich hatte anfangs auch lange hin und her überlegt und schwankte immer zwischen dem W905 und dem Panasonic TX-L42DTW60.
Aber irgendwie fand ich die Farbdarstellung des W905 einfach schöner - wenn auch das bestimmt nur im direkten Vergleich im Geschäft mit beiden Geräten direkt nebeneinander sichtbar war.

Aradosa (Beitrag #5819) schrieb:

Was mir zum Thema Rosastich auch aufgefallen ist,wenn der Sony eingeschaltet wird und das Sony Logo erscheint,ist ein ganz eindeutiger Rosatouch des Logos zu erkennen,im normalen TV Betrieb tritt dieser Rosastich nicht auf.

Das kommt aber sicher daher, weil der TV deine Settings erst im Laufe des Startvorganges laedt und das Logo daher noch ohne erfolgter Korrektur der Rotwertes angezeigt wird.

Ich möchte Euch den Sony nicht madig machen, ist bestimmt ein sehr gutes Gerät.
Aber den VTW60 Plasma von Panasonic bekommt Ihr für das gleiche Geld, wenn nicht sogar günstiger.
Schaut mal in das Plasma/Panasonic Forum. Dort laufen regelmäßig Sammelbestellungen mit sehr guten Preisen bzw es gibt wohl auch einen weiteren Händler, der sehr günstig ist.
Aktuell gibt es zusätzlich 4 Jahre Garantie.
Die Schwächen, die hier in diesem Thread immer wieder erwähnt werden, hat der VTW60 nicht und in Tests schneidet er eigentlich immer besser ab als der Sony.
Für die Leute die keine Plasma-Allergie haben lohnt sich das Gerät imo deutlich mehr.
Davon abgesehen könnte Ihr dort im Sammelbestellung-Thread natürlich auch fragen, ob es nicht einen guten Preis für den Sony gibt. Kann ich mir durchaus vorstellen.

Soren_T (Beitrag #5816) schrieb:

Hier noch einmal von mir herausgesucht, was ich schon einmal in Beitrag #5021 geschrieben hatte. Es handelt sich dabei zwar um den Sony KD-65X9005A und nicht um ein W Modell, doch bekanntlich haben beide die Trilluminus Technik. Auszug aus dem HDTV Magazin (6/2013) über den neuen Sony KD-65X9005A Zitat: "....Bedauerlicherweise gibt sich das verbaute LCD-Panel nicht sehr blickwinkelstabil und die Darstellung wird je nach Sitzposition von einer Magentaverfärbung durchgezogen, was letztlich auch auf den Einsatz der Blaulicht-LEDs zurückzuführen ist."

Dass der X9 ebenfalls einen Blickwinkelpinkstich hat, ist mir aufgefallen, wobei einige Besitzer behaupten, sie hätten kein Problem. Könnte auch daran liegen, dass der X9 anscheinend eine grössere Blickwinkelstabilität hat als der W9.

carstenschaefer (Beitrag #5822) schrieb:

Für die Leute die keine Plasma-Allergie haben lohnt sich das Gerät imo deutlich mehr.

Eher eine Panasonic Plasma Allergie, seitdem ich gesehen habe, wie die aktuellen Geräte 50 Hz Bilder darstellen. Stichwort False Contouring. Für Homecinema ungeschlagen, zum TV Sehen für mich persönlich völlig ungeeignet.

Auszug aus dem HDTV Magazin (6/2013) über den neuen Sony KD-65X9005A Zitat: "....die Darstellung wird je nach Sitzposition von einer Magentaverfärbung durchgezogen, was letztlich auch auf den Einsatz der Blaulicht-LEDs zurückzuführen ist."

Die Leute verzapfen BLÖDSINN.

a) "herkömmliche" LED-Beleuchtung verwenden ebenfalls "blaue" LEDs. (Die dann eine Phosphorschicht zum Gelb-Leuchten anregen). Nur so am Rande.

b) der "Rosa-Stich" ist eine Grün-Schwäche (Weiß minus Grün istgleich Rosa). Deswegen hat das nichts zu tun mit den "Blauchlicht-LEDs".

Was (sehr wahrscheinlich) passiert, ist: eine spezielle Charakteristik des besonders schmalbandigen Grün-Spektrums in Interaktion mit den (weiterhin eingesetzten) Farbfiltern auf der LCD-Matrix. Zur genauen Klärung bräuchte man einen Spezialisten in Optischer Physik (bin ich nicht), aber nach Zusammenzählung aller Fakten bleibt eigentlich nur diese Erklärung: Die Eigenheiten des Panel-Sandwiches verursachen, dass das (Q-Dot generierte) Grün-Spektrum in seitlicher Abstrahlung stärker limitiert wird als das (Q-Dot-generierte) Rot-Spektrum und das (LED-generierte) Blau-Spektrum.

Auf jeden Fall liegt es nicht "an den blauen LEDS", das ist einfach Quatsch.
(Womit die "Experten" ihre Kröten verdienen, ich könnt' heulen, wirklich.)

Yappadappadu (Beitrag #5823) schrieb:

Eher eine Panasonic Plasma Allergie, seitdem ich gesehen habe, wie die aktuellen Geräte 50 Hz Bilder darstellen. Stichwort False Contouring. Für Homecinema ungeschlagen, zum TV Sehen für mich persönlich völlig ungeeignet.

Wobei False Contouring ja anscheinend nicht "nur" bei 50Hz ein Thema ist, sondern auch bei 24Hz-Basis. Einer der großen Plasma-Spezies hier hat doch letzhin erklärt, dass er externe Zuspielung von 24Hz-Filmen mit Frame-Blending auf 60Hz macht ( ), weil nur dann kein False Contouring auftritt ...