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Der Sony W905 Thread (2013)

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Master468
Inventar
#5876 erstellt: 20. Okt 2013, 16:12

Fotos sind kein verlässliches Mittel um den Pinkstich des w905 abzubilden?

Fotos sind da überhaupt kein probates Mittel, korrekt. Ein vernünftiger Weißabgleich ist im Rahmen der Aufnahme in solchen Szenarien immer nur in Bezug auf einen der beiden Bildschirme möglich. Selbst die Farbmetrik bzw. Messtechnik stößt hier an ihre Grenzen, weil normierte und reale Beobachter differieren ( Link).


Wahrscheinlich eine weiße Bluse, aber wenn man "Warm1" einstellt und das Foto aus diesem Winkel aufnimmt kommt ein sichtbarer Rosastich dabei heraus.

Entsprechende Blickwinkeleffekte sind sehr typisch für VA-Panels – insbesondere wenn wir Varianten mit hohem nativen Kontrastumfang betrachten. Farbton- und Gradationsverschiebungen fallen generell deutlich höher aus als bei IPS basierten Panels.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 20. Okt 2013, 16:18 bearbeitet]
digger2k
Neuling
#5877 erstellt: 20. Okt 2013, 16:18
Hab mir gestern den 46 zoll im Outlet Store für 1399€ bestellt, und nu les ich hier was von Rosa Stich ...
Naja mal schauen, sollte mir schnell auffallen weils mein einziger "Monitor" für alles ist(PC,TV,PS3), also auch viel WEB usw. Das wäre dann direkt ein KO Kriterium. Wie macht er sich denn bei MKVs ? Hab in einen Test geslsen da wehrt er sich ein wenig ? Hab gehofft meinen alten HTPC in Rente schicken zu können, und alles über Twonky Media Server zu machen . Weil mein jetztiger KDL40Z5500 Medientechnisch nix kann ...
Bisher war ich von Sony überzeugt, mal sehen ob es sich spätestens Dienstag ändert .....
-Didée-
Inventar
#5878 erstellt: 20. Okt 2013, 16:25
@htpc4ever - bittle mal Hirn einschalten und mitdenken. Mir scheint Du liest nur schnell und oberflächlich, und verbleibst ohne viel Nachdenken einfach im eigenen Film ...

Dass der W905 von schräg seitlich einen Rosastich produziert (genauer: Grün-Schwäche), das wurde nie bestritten und schon x-mal erwähnt und bestätigt. (Wobei es gelegentlich so scheint, dass "Voll-Weiß" eher etwas später betroffen ist, und zuerst die mittleren und mittel~hellen Farbbereiche betroffen sind.)

Ansonsten ... hab' ich (Dir und anderen) das alles schon mehrfach erklärt. Einige Beispiele zum Thema:

Hier.

Und hier.

Und hier

Und hier.

Und hier

Und hier

Und hier.

Also, mehr als erklären was Sache ist, kann ich nu' auch nicht.

Wenn es bei Dir nicht ankommt, dann kann ich auch nicht helfen ...
htpc4ever
Stammgast
#5879 erstellt: 20. Okt 2013, 16:50
Ja erklärt hast Du viel, überzeugt aber (mich zumindest) nicht, ohne natürlich damit sagen zu wollen, dass Du in dem ein oder anderen Punkt nicht recht hattest.

Dann bin ich ja froh, dass damit der Rotstich des w905 als unstrittig betrachtet werden kann..!
Schien für mich nämlich nicht so ganz klar.
mroemer1
Inventar
#5880 erstellt: 20. Okt 2013, 16:54
Unstrittig ist er sicher, ob er aber überhaupt sichtbar oder gar störend wird ist dagegen eine ganz andere Sache.
-Didée-
Inventar
#5881 erstellt: 20. Okt 2013, 16:57

htpc4ever (Beitrag #5879) schrieb:
Dann bin ich ja froh, dass damit der Rotstich des w905 als unstrittig betrachtet werden kann..!

... unter deutlich schrägem Betrachtungswinkel.

In Kontrast zu den Leuten die einen Rotstich sehen wollen, obwohl sie "mittig" vor dem TV sitzen. Das ist nämlich nicht nachzuvollziehen. Außer, wenn eben jemand verstärkt auf das schmale Rot-Spektralband reagieren sollte, oder schwächer auf das schmale Grün-Spektralband. Meine Kamera z.B. macht das ja auch, anscheinend. Kalibrierköpfe sehen es wiederum meist anders: In den meisten Kalibrierberichten ist eine sehr gleichmäßige RGB-Verteilung zu sehen, verschiedentlich wird beim Kalibrieren eine Grün-Dominanz festgestellt (Grün-Gain wird reduziert, auf Basis von Warm2 ..... und das ist genau das Gegenteil von einem "Rosa-Stich"), und zwei Kalibrierreporte hab' ich gesehen, wo Rot unterrepräsentiert war (was ebenfalls keinen Rosa-Stich ergeben würde.)

Soviel zur Normalbetrachtung von vorne.

Bei der seitlichen Betrachtung spielt, glaube ich, zumindest ein wenig auch noch etwas ganz anderes mit: der Gewohnheitsfaktor, den man sich mit anderen LCD-Panels erarbeitet hat.
Speziell VA-Panels sind ja nicht wirklich farbstabil. Im Dunstkreis des "Gamma-Shifts" (Aufhellung bei seitlicher Betrachtung) ist es für VA-basierte Panels typisch, dass das Bild von der Seite gesehen "kälter" wird, also der Blau-Anteil höher wird als die Rot/Grün-Anteile. Das ist, an was man sich als LCD-Nutzer über die Jahre gewöhnt hat. Nun ist es beim Panel des W905 im Prinzip genau andersrum: das Bild wird von der Seite nicht kälter, sondern es wird wärmer. Und der Mensch ist eben ein Gewohnheitstier: "richtig" ist das, was man gewohnt ist zu sehen. Wenn man ein Jahr lang auf Farbtemperatur "Kalt" geschaut hat, dann schreit man Zeter und Mordio, wenn die Temperatur auf "Warm2" gestellt wird ... und ebenso andersrum. Ähnlich die Seitenbetrachtung eines VA-Panels: man ist es gewohnt, dass die Dinger von der Seite kälter werden. Nun ist da ein Panel das von der Seite wärmer wird ... das ist eben anders, die Leute sind's nicht gewohnt, und schreien Mörder.


[Beitrag von -Didée- am 20. Okt 2013, 17:19 bearbeitet]
DennisTheMenace86
Stammgast
#5882 erstellt: 20. Okt 2013, 17:09
so,nochmal die frage.alle reden über den pinkstich...aber was ist mit dem bläulichen weiß?das hat sogar meine freundin gestern festgestellt.da stand der w905 nebem den w805,der ein schönes weiß hatte.

also was ist damit?
BigBlue007
Inventar
#5883 erstellt: 20. Okt 2013, 17:24
Das ist das, was ich damals, als ich den W9 hatte, auch moniert hatte. Wir hatten das sowohl bei unserem Gerät zu Hause als auch später zu diversen Gelegenheiten bei Vergleichen in Läden gesehen, dass das Weiß des W9 im Vergleich zu allen anderen umstehenden Geräten immer einen Blaustich hatte. Jedenfalls kam es mir wie ein Blaustich vor. Allgemeiner formuliert wirkte es auf jeden Fall kühler, also so, wie wenn man in einem beliebigen Gerät den Weißton von z.B. "Normal" auf "Kalt" ändert. Ich bin nicht der große Farbexperte, von daher kann es auch anders-stichtig gewesen sein. Es fiel halt einfach auf, dass alle anderen Geräte, die in den Läden so rumstanden, ein auf den ersten Blick identisches Weiß darstellten und nur der W9 aus der Reihe fiel. Für mich persönlich war dies auch das deutlich größere Problem - mit dem Rotstich, der bei seitlicher Betrachtung zunimmt, hatte ich eigentlich überhaupt kein Problem. Diesbzgl. fiel mir lediglich auf, dass Rottöne bei aktivierter Farbbrillianz bei seitlicher Betrachtung überdurchschnittlich stark ausbleichten.

Wie schon so oft gesagt bin ich allerdings nach wie vor sicher, dass wir von alldem möglicherweise nichts gemerkt hätten, wenn wir hier zu Hause nicht zwei Geräte side-by-side verglichen hätten - etwas, das ich so in der Art vorher noch nie gemacht hatte und auch nie wieder machen werde.


[Beitrag von BigBlue007 am 20. Okt 2013, 17:25 bearbeitet]
Master468
Inventar
#5884 erstellt: 20. Okt 2013, 17:33

Nun ist es beim Panel des W905 im Prinzip genau andersrum: das Bild wird von der Seite nicht kälter, sondern es wird wärmer.

Der vglw. starke "Rotumschlag" war für MVA Varianten immer schon typisch (bestes Beispiel: Mein alter F96 von Samsung). Vglw. gutmütig sind vor allem ältere S-PVA Panels von Samsung, wenngleich auch hier noch eine große Differenz zu IPS basierten Panels besteht.


Wir hatten das sowohl bei unserem Gerät zu Hause als auch später zu diversen Gelegenheiten bei Vergleichen in Läden gesehen, dass das Weiß des W9 im Vergleich zu allen anderen umstehenden Geräten immer einen Blaustich hatte

Die Geräte lassen ja eine individuelle Abstimmung zu. Ein Direktvergleich ist, wie in #5876 angedeutet, auch nach messtechnischer Optimierung hochproblematisch. In meinem EBV-Setup (Mehrschirm, Normlicht) ist das Kalibrationsziel daher auch unter der Maßgabe identischer Neutraltondarstellung angepasst. Selbst wenn sich ein TV für solche Aufgaben überhaupt nicht eignet, könnte ich natürlich auch den Sony entsprechend einbinden.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 20. Okt 2013, 17:47 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#5885 erstellt: 20. Okt 2013, 17:50
Was ich mir wünschen würde: dass sich mal zwei oder mehrere Leute, die die Farbdarstellung des W905 unterschiedlich beurteilen -- Rosastich ja/nein, Blau-Weiß ja/nein --, sich mal gleichzeitig vor dem gleichen Gerät einfinden, und dann zusammen evaluieren, wer-was sieht oder nicht sieht.
berti56
Inventar
#5886 erstellt: 20. Okt 2013, 18:24

-Didée- (Beitrag #5885) schrieb:
Was ich mir wünschen würde: dass sich mal zwei oder mehrere Leute, die die Farbdarstellung des W905 unterschiedlich beurteilen -- Rosastich ja/nein, Blau-Weiß ja/nein --, sich mal gleichzeitig vor dem gleichen Gerät einfinden, und dann zusammen evaluieren, wer-was sieht oder nicht sieht.

Und was sollte das bringen?
Jeder muß selbst entscheiden, mit seinen eigenen Augen, ob er etwas sieht und ob ihn das stört.
Wo immer ich den 905 sah, waren die Farben nicht wie erwartet. Leichter Rosastich und zB unnatürlich blaues Eis.
Mit den Augen kann man als Subjekt nun mal nicht objektiv sein.
Yappadappadu
Inventar
#5887 erstellt: 20. Okt 2013, 18:29
Genau.
Didiée schreibt weiter oben "unter deutlich schrägem Betrachtungswinkel".
Für mich persönlich reichte eine leichte Abweichung von der idealen Frontposition, um erste Verfärbungen zu merken.


[Beitrag von Yappadappadu am 20. Okt 2013, 18:30 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#5888 erstellt: 20. Okt 2013, 18:43

-Didée- (Beitrag #5870) schrieb:
@pspierre:

Das ist fast alles richtig. Nur, beim Schimpfen ist Dir ein kleiner Lapsus passiert:

Bei den aktuellen Sonys ist die Option "Energie sparen" (Aus/gering/hoch) mitnichten dynamisch. Für die dynamische Helligkeitsanpassung an die Umgebungsleuchtstärke gibt es die zusätzliche Option "Ökosensor". Die E.sparen Funktion macht nichts anderes als eine fixe Reduzierung des Backlights, und ist völlig unabhängig von der Ökosensor-Funktion. :)




Na dann Danke für die kleine Ergänzung in meinem Kenntnisstand zu den W905er-Menüs und Funktionen .......

...und danke für die Feststellung, dass an sich an der Sensor-Diskussion dadurch dennoch im von mir Dargestellten Sinne nichts ändert, bzw zumindest Du meinen Darlegungen zustimmend folgen konntest.

mfg pspierre
-Didée-
Inventar
#5889 erstellt: 20. Okt 2013, 18:56

pspierre (Beitrag #5888) schrieb:
...und danke für die Feststellung, dass an sich an der Sensor-Diskussion dadurch dennoch im von mir Dargestellten Sinne nichts ändert, bzw zumindest Du meinen Darlegungen zustimmend folgen konntest.

Warum denn auch. Automatische Anpassung der Leuchtstärke an die Umgebungshelligkeit macht ja absolut Sinn. Wollte halt nur Klarstellen, dass die "Energie sparen" Option, die der Aufhänger für die Diskusion war, dafür nicht (mehr?) zuständig ist, sondern der "Öko Sensor". Den ich übrigens ebenfalls benutze.

(Obwohl ich mich beim W905 zunächst etwas schwer damit getan habe, mit der Regelung beim Sammy D6500 war ich etwas glücklicher. Aber a) habe ich mich jetzt an die Sony-Regelung gewöhnt, und - vor allem - b) wurde die anfänglich viel zu starke Abdunklung des Sony deutlich besser, nachdem ich endlich mal die Schutzfolie vom Sony-iCore entfernt hatte ... )
Rohliboy
Inventar
#5890 erstellt: 20. Okt 2013, 20:02

-Didée- (Beitrag #5889) schrieb:
- b) wurde die anfänglich viel zu starke Abdunklung des Sony deutlich besser, nachdem ich endlich mal die Schutzfolie vom Sony-iCore entfernt hatte ... )

Sowas passiert dir???
htpc4ever
Stammgast
#5891 erstellt: 20. Okt 2013, 20:07

Yappadappadu (Beitrag #5887) schrieb:

Didiée schreibt weiter oben "unter deutlich schrägem Betrachtungswinkel".
Für mich persönlich reichte eine leichte Abweichung von der idealen Frontposition, um erste Verfärbungen zu merken.


War bei mir auch so. Man muss sich also nicht erst unnatürlich verrenken um in den Genuß des Rotstich beim w905 zu kommen. Da reichen schon kleinere Veränderungen von der "Ideal-Position".

Ich bilde mir ein, den besagten Rotstich auch bei Frontalansicht bemerkt zu haben, da scheint es jedoch unterschiedliche Meinungen zu geben, deshalb lasse ich das mal als dahin gestellt...
DennisTheMenace86
Stammgast
#5892 erstellt: 20. Okt 2013, 20:08
@-Didée-: meine freundin hat von tvs genauso viel ahnung, wie von quantenphysik ich beschäftige mich schon länger damit.
gestern im medimaxx hat sie aber direkt gesagt, der 905 hat einen blaustich,also das weiß geht eher ins bläuliche.dasselbe habe ich auch gesehen. im vergleich zum 805 konnte man es dort sehr gut sehen, da die geräte nebeneinander standen.

von dem rotstich habe ich aber nichts sehen können. genauso wie im media markt, da war von dem rosastich auch nichts zu sehen,auch bei einem ganz spitzen blickwinkel
Neo-The-One_
Inventar
#5893 erstellt: 20. Okt 2013, 21:28
DennisTheMenace86

Ich will dir nicht zu nahe treten haben und meine das nicht böse vielleicht hast du eine Rot schwäche ??? Jeder W905 auch die aus denn neune Herstellung,s Monaten haben eine Rosa Stich . Gehe gegenmäßig in die Märkte und sehe das bei jedem .
Mal ein Update von mit
Ich habe jetzt jedenfalls eine Tv gefunden mit dem ich für das Geld was ich bezahlt habe seht zufrieden bin . Kein Clouding ,Branding oder Flashlights und super 3D Darstellung kein Costing und jede menge Pop ups. Der Schwarzwert kommt nicht an denn W905 ran aber doch sehr gut .Dafür aber kein Rosa Stich und kein Schmutz Rand . Und das für 700€ der UPV liegt aber bei 1300€

LG
Andy
DennisTheMenace86
Stammgast
#5894 erstellt: 20. Okt 2013, 22:13
ach quatsch, hab ich nicht böse aufgefasst. kann natürlich sein das ich ne rotschwäche habe. aber hat bisher kein Arzt festgestellt, deshalb gehe ich da mal nicht von aus.

vielleicht liegt das auch am laden, dass man es da nicht so wirklich wahr nimmt. aber mal ganz ehrlich. die meisten Menschen gucken direkt frontal auf den tv, da sagen ja die meisten man sieht keinen rotstich. von daher ist mir dieses Problem sowas von egal, solange der Rest stimmt und der tut es ja.
schlimmer finde ich dann das bläuliche weiß. das würde mich dann doch stören.

aber ich kauf mir den tv eh erst nächstes Jahr. zusammen mit der playstation 4 bzw hoffe da kommt ein bundle Angebot von Sony wie mit dem Handy. solange gucke ich noch in die röhre, im wahrsten Sinne des Wortes und dann weiß ich auch kschon was an der neuen Serie neu ist bzw geändert wurde ubd ob die die selben Macken haben
berti56
Inventar
#5895 erstellt: 21. Okt 2013, 07:51

Neo-The-One_ (Beitrag #5893) schrieb:
Ich habe jetzt jedenfalls eine Tv gefunden mit dem ich für das Geld was ich bezahlt habe seht zufrieden bin ... Und das für 700€

Welch ein Abstieg.
U got what u paid for!
Neo-The-One_
Inventar
#5896 erstellt: 21. Okt 2013, 08:05
Nein nein kein Abstieg mein Freund nur eine Übergangs Lösung bis 2014 mit der ich sehr zufrieden bin
Mad0,5
Ist häufiger hier
#5897 erstellt: 21. Okt 2013, 08:48
@ Neo-The-One

bu.lletq
Stammgast
#5898 erstellt: 21. Okt 2013, 09:42
Wenn pures Weiß eher kalt (bläulich) erscheint und der TV mit zunehmendem Blickwinkel Grünanteil einbüßt würde es doch Sinn machen, dass es dann wieder relativ neutral bzw. wärmer erscheint.
-Didée-
Inventar
#5899 erstellt: 21. Okt 2013, 10:22
Nein, so funktioniert das nicht. Weiß(Grau), plus Blau, minus Grün, ist immer noch ... Pink/Rosa.

Weiß
00weiss

Weiß plus Blau
01weiss+blau

Weiß plus Blau minus Grün
03weiss+blau-gruen
Ameno
Ist häufiger hier
#5900 erstellt: 21. Okt 2013, 19:22
Hallo liebe Freunde vom Sony Thread. Ursprünglich wollte ich den W905 kaufen. Ich fing an, diesen Thread zu lesen und was da alles stand..... Es ging ja los, mit dem Weiss ins Blau, dann kam der Rotstich und dann die seitliche Sicht und und und
Da hörte ich dann irgendwann auf zu lesen und ging zu Samsung.
Momentan warte ich auf die Spedition, die das Teil wieder abholt.
Guckt man bei amazon, sind die Sony Besitzer richtig glücklich, einer weint sogar vor Freude.
Wie ist es denn aktuell ?
Kann man das Weiss Weisser einstellen ( Diskussion gab es ) und ist der Rotstich weg / oder kann man ihn auch verstellen, also wegstellen.?
Das seitliche Problem, wird nach wie vor vorhanden sein.
Gebt doch mal bitte einen Status.
mroemer1
Inventar
#5901 erstellt: 21. Okt 2013, 19:35
Sicher kann man am Weiß wie auch am Rot ein wenig in den Einstellungen arbeiten, ein Rosastich aus größerem seitlichem Winkel wird aber auf jeden Fall bleiben.

Ich selbst sehe keine Probleme mit Weiß nachdem ich ein wenig an den Einstellungen gespielt habe und auch den Rosastich nehme ich nur aus einem Winkel wahr bei dem bei mir sicher keiner TV schaut.

Anders ausgedrückt, mit dem Bild bin ich sehr zufrieden, vor anderen sichtbaren Fehlern bin ich entweder verschont geblieben oder nehme sie einfach nicht wahr, ich habe sie aber auch nicht gesucht.

Durch meinen "anderen" Sony Frust hätte ich das Teil übrigens fast verkauft, nur hat hier doch noch mein Verstand zugeschlagen, der TV bleibt, ich bin damit nämlich äußerst zufrieden.


[Beitrag von mroemer1 am 21. Okt 2013, 19:42 bearbeitet]
GlobalPlayer
Stammgast
#5902 erstellt: 21. Okt 2013, 20:30
@ Ameno,

"A-c-h-t-u-n-g SATIRE"


während einige wenige immer dieselbigen hier versuchen einen immer wiederkehrenden frontal-seitlichen bläulich-rötlichen immerscheinenden Sonnenstich herbeizureden,
und der "arme" Didée immer wieder versucht das ganze sachlich-fachlich, logisch konstruktiv in Sisyphus- oder Don Quichote - Windmühlen - Manier zu bekämpfen,
geniesse ich Spielfilme in wunderbarer Pracht auf meinem 55W905
und denke nur: "Don't feed the trolls"

mfG
GP
_CH4
Ist häufiger hier
#5903 erstellt: 21. Okt 2013, 20:45
@Ameno:
Wie ich hier schon einmal geschrieben habe, bin ich mit meinem 46-er 905 sehr zufrieden und konnte (außer bei schrägem Schauen) keinen Rotstich bemerken. Ich benutze die Standardeinstellung und habe lediglich die Farbbrillianz höher gestellt.
Ich möchte auch darauf hinweisen, daß Männer evolutionsbedingt häufig eine Rot-Schwäche haben, jedoch sehen sowohl meine Freundin, als auch meine Tochter keinen Rotstich.
Also, laß Dich nicht beirren und bilde Dir selber ein Bild (im wahrsten Sinne des Wortes)


[Beitrag von _CH4 am 21. Okt 2013, 20:45 bearbeitet]
Ameno
Ist häufiger hier
#5904 erstellt: 21. Okt 2013, 20:48
Hallo Danke erst einmal.Das klingt doch schon mal gut und macht mich optimistischer
mroemer1
Inventar
#5905 erstellt: 21. Okt 2013, 21:14

_CH4 (Beitrag #5903) schrieb:
@Ameno:
Wie ich hier schon einmal geschrieben habe, bin ich mit meinem 46-er 905 sehr zufrieden und konnte (außer bei schrägem Schauen) keinen Rotstich bemerken. Ich benutze die Standardeinstellung und habe lediglich die Farbbrillianz höher gestellt.


Ach du auch?

Habe im Prinzip auch nichts anderes gemacht und nutze den gleichen TV mit den gleichen Einstellungen wie du und bin genau so zufrieden damit.


[Beitrag von mroemer1 am 21. Okt 2013, 21:15 bearbeitet]
trainspotter0815
Neuling
#5906 erstellt: 21. Okt 2013, 21:41
Hallo,
hier wird ja viel über den rotstich diskutiert... wie sieht es mit banding, clouding aus? was sagen die W905 Besitzer?
Ich überlege ob ich meinen 2ten Samsung F6640 jetzt gegen einen W905 oder F7090 tauschen soll, da der F6640 beide male banding hatte und die Farben mich einfach nicht überzeugen.
Yappadappadu
Inventar
#5907 erstellt: 21. Okt 2013, 22:06
Ein wenig Kindergarten, andere (ehemalige) Besitzer als Trolle zu bezeichnen, weil man nicht mit der Kritik einverstanden ist.

@trainspotter0815: Clouding hatte ich sowohl auf dem 55W905 als auch auf dem 55F7090 (hatte beide), dank Local Dimming sieht man davon auf dem W905 aber nur wenig. Für den F7090 gilt die Empfehlung, den TV im Movie Modus zu betreiben, in dem das Dimming deaktiviert ist. Folglich sieht man auch Clouding deutlicher als beim W905.
trainspotter0815
Neuling
#5908 erstellt: 21. Okt 2013, 22:41
@Yappadappadu
danke für deine Antwort...und für welchen Fernseher hast du dich entschieden? Hast du den Rotstich beim sony mit bestimmten Einstellungen weg bekommen? Und waren die Farben im Vergleich zum Samsung wirklich so herausragend?


[Beitrag von trainspotter0815 am 21. Okt 2013, 22:43 bearbeitet]
Ameno
Ist häufiger hier
#5909 erstellt: 22. Okt 2013, 17:32
Ohne jetzt Threads überlagern zu wollen gibt es hier einen Thread, mit Problemen der 7090 und 8090 Serie von Samsung.Es gibt hier alle möglichen Probleme, lies selber
http://www.hifi-foru...25082&postID=677#677

Unter 677 siehst Du meinen Beitrag.Ich hatte die 3 Leuchtpunkte in der Ecke,
Irgendwie verstehe ich das bei Samsung so:
Von 10 verkauften Geräten sind 10 fehlerhaft ( der neuen Technik wegen, das bekommt man nicht besser hin ) 5 Leute merken das nicht. ( Sind nicht so genau wie wir....3 Leute erkennen die Mängel , leben aber damit und 2 TVs gehen wieder zurück....

So sehe ich das ein bissel als Laie...
Lies Dich mal darein. Kannst Ja immer einen bestellen und dir dann ansehen.
Ich persönlich fragte hier ein bischen höher nach dem Sony und bin jetzt optimistischer....Muss nur noch rauskriegen, was die Experten hier eingestellt haben, das das weiss -weisser ist und das man weniger Rotstich sieht...
Denn ich will auch endlich mal vor Freude heulen, wie die Käufer auf Amazon.....
Übrigens glauben mir Arbeitskollegen nicht, wie schwer es z.z. ist einen Fernseher zu kaufen. Offensichtlich gibt es nur momentan dieses Ganze Problem .......
Yappadappadu
Inventar
#5910 erstellt: 22. Okt 2013, 18:47

trainspotter0815 (Beitrag #5908) schrieb:
@Yappadappadu
danke für deine Antwort...und für welchen Fernseher hast du dich entschieden?


Leider für keinen der beiden. Ich konnte weder mit dem Blickwinkelpinkstich des W905 noch mit dem Clouding/Flashlights des F7090 leben.
Momentan steht also wieder mein alter, aber kleiner, Sony 40W4000 auf dem TV Rack, ich habe aber gerade den Sony 50W685 bestellt. Wenn der okay ist, bleibt der zumindest so lange, bis die neuen 2014er Topgeräte erhältlich sind.



Hast du den Rotstich beim sony mit bestimmten Einstellungen weg bekommen?


Das Problem hatte ich im Wesentlichen von der Seite und dafür gibts keinen Fix. Beim Sitzen genau davor, war das Bild aus meiner Sicht okay.



Und waren die Farben im Vergleich zum Samsung wirklich so herausragend?

Triluminos hat mich nicht überzeugt. Ich fands für Animes/Cartoons ganz nett, für alles andere habe ich es aber deaktiviert. Dafür überzeugt der Schwarzwert.
trainspotter0815
Neuling
#5911 erstellt: 22. Okt 2013, 20:04
@Ameno Ich habe glaube ich schon JEDEN Beitrag in den Samsung Threads zu diesem Thema gelesen, auch deinen

Ich habe meinen F6640 zurück gegeben und habe sogar das Geld Bar zurück bekommen, da es der 2te Tausch war und das Banding auch von den Angestellten erkannt wurde.
Da auch die teuren Modelle von Samsung die gleichen Probleme haben, hat sich Samsung für mich nach mehreren Jahren erledigt.

Zurück zum Sony Thema und @Yappadappadu...
Ich habe mir gerade den 905W im Geschäft angesehen. Ich sehe es so wie du es beschrieben hast: wenn man ganz normal von vorne draufschaut, sieht man meiner Meinung nach keinen Rotstich. Wenn man sich ca. 25° auf die die Seite dreht beginnt der Rotstich. Aber schlimm finde ich das nicht, da ich eh immer nur von vorne draufschaue. Der F6640 hat fast alle Farben verloren wenn man nicht exakt davor sitzt.
Im Geschäft durfte ich mir Fußball ansehen und konnte kein banding feststellen.
Also mein momentanes Fazit: Farben besser als bei Samsung, banding höchstwahrscheinlich nicht so starkt wie den den Samsung Modellen. => Ich glaub ein Sony wirds!
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#5912 erstellt: 22. Okt 2013, 20:19
Ist immer eine Frage der eigenen Ansprüche. Von der allgemeinen Bildqualität aller aktuell in den Läden stehenden Full-HD LCD-TV sticht dieses Modell schon heraus. Was dann daraus nach einer Weile zu Hause und je nach gusto wird steht auf einem anderen Blatt.
Meine ehrliche Meinung als fast nur Fußballseher im optimalen Falle eines guten Panels = entweder der oder einen im Preisrahmen befindlichen Plasma.
Ameno
Ist häufiger hier
#5913 erstellt: 22. Okt 2013, 20:33
Wie kriegt man das in der Praxis raus , mit den 25 Grad. bei uns ist mittig der Tisch davor und wir sitzen links und rechts davon und gucken dadurch ein bischen schräg drauf. Kann man das in cm oder m angeben, abwann es losgeht ? ? Sorry, das wurde hier bestimmt schon oft vorgerechnet........ .
mroemer1
Inventar
#5914 erstellt: 22. Okt 2013, 20:45
Ganz genau bestimmen lässt sich das wohl leider nicht.

Bei mir ist es so, das ich die typisch 3er Sitzkombi im WZ stehen habe und ich mich schon seitlich dahinter stellen muss um es gut wahrzunehmen, auf sämtlichen Sitzplätzen sieht man es eigentlich nicht, auch wenn man weiß das es da ist.


[Beitrag von mroemer1 am 22. Okt 2013, 20:46 bearbeitet]
starbuzzdude
Stammgast
#5915 erstellt: 22. Okt 2013, 21:00
Das lässt sich sogar auf den Grad genau bestimmen.
Einfach mal Satz des Pythagoras googeln
mroemer1
Inventar
#5916 erstellt: 22. Okt 2013, 21:06
Ich meinte eigentlich eher damit, das manch einer es gar nicht wahrnimmt, andere unter diversen Winkeln und andere auch frontal.

Deswegen scheint es mir schwer möglich es genau zu bestimmen, wenn es sicher auch rein rechnerisch funktioniert.
trainspotter0815
Neuling
#5917 erstellt: 22. Okt 2013, 21:12
Vielleicht waren es auch eher 30° oder sogar 45°, ist jetzt nur eine grobe Schätzung von mir. Ich hatte kein Geodreieck dabei. Bei 0° ist die optimale Position. Ein Panasonic der auch in der Reihe gestanden ist, hatte von der Seite ebenfalls einen Rotstich bzw. falsche Farben dargestellt. Daneben war noch ein anderes Panasonic Modell und das hatte von der Seite weniger Farbirritationen.
Als ich mir von ganz weit hinten alle Fernseher im Überblick angesehen habe, hat sich der Sony mit den Farben deutlich von den anderen abgehoben (im positiven Sinne). Kann natürlich auch mit der Einstellung zusammenhängen.


Übrigens glauben mir Arbeitskollegen nicht, wie schwer es z.z. ist einen Fernseher zu kaufen.


Genau so geht es mir auch! Die glauben alle ich bin "überempfindlich" Vor 4 Jahren habe ich einen TV im Internet ausgesucht, im Geschäft gekauft, zu Hause aufgestellt und alles war perfekt!
Ameno
Ist häufiger hier
#5918 erstellt: 22. Okt 2013, 21:51
@trainspotter0815
ja so ging es mir 2011 mit dem Samsung D8090 in 40 Zoll, der hat fast keine Fehler ......
So jetzt aber Rechnen hin und her.....Praxistest und Mithilfe gesucht.
Wer hat den Kollegen 905 in 46 Zoll ?
Bitte Ca. 2,70 m gerade davor stehen. Jetzt einen Schritt von 1,40 m nach rechts und auf den TV gucken. Klappt dieser Blickwinkel noch ? Der nächste MM ist leider soweit weg und der Pro Markt hat für immer geschlossen ....ich bedanke mich im Voraus
jan_28
Hat sich gelöscht
#5919 erstellt: 23. Okt 2013, 14:34

Ameno (Beitrag #5913) schrieb:
Wie kriegt man das in der Praxis raus , mit den 25 Grad. bei uns ist mittig der Tisch davor und wir sitzen links und rechts davon und gucken dadurch ein bischen schräg drauf. Kann man das in cm oder m angeben, abwann es losgeht ?


In cm oder m wird das schwierig, da sich die seitliche Verschiebung mit zunehmender Entfernung verändert. Aber ein Viertel von 90° sind 22,5°. Und das wirst du dir doch bildlich im Raum vorstellen können - oder etwa nicht?


trainspotter0815 (Beitrag #5906) schrieb:
Hallo... wie sieht es mit banding, clouding aus? was sagen die W905 Besitzer?


Bei mir (40W905):
- Kein Clouding
- Banding lt. Burosch-Testbild gering vorhanden aber im täglichen Gebrauch für mich nicht erkennbar
- DSE je nach Bildverschlimmbesserer mehr oder weniger vorhanden - mich stört es nicht.
- defintiv sichtbare Schmutzränder links und rechts (ein wenig nerven die schon...)
Super tolle Farbdarstellung nach Einstellung mit Burosch-Testbildern. Rosastich bei seitlicher Sicht gering vorhanden, aber nach einiger Gewöhnung und ohne direkten Vergleich sieht man den bald nicht mehr.


[Beitrag von jan_28 am 23. Okt 2013, 16:27 bearbeitet]
Ameno
Ist häufiger hier
#5920 erstellt: 23. Okt 2013, 20:39
zu @ 5918
Hat denn keiner einen 46 er mit ein bissel Platz davor um mal die Schritte abzugehen und zu gucken wegen Blickwinkel .....
Yappadappadu
Inventar
#5921 erstellt: 23. Okt 2013, 21:36
@Ameno: Ich hatte sowohl den 46 als auch den 55er zu Hause.
Aus weiß wird bei dem Winkel pink, aber was hast Du auch für eine Antwort erwartet, wenn bekannt ist, dass der Blickwinkel des W905 sehr limitiert ist. Andere User werden jetzt sicher schreiben, dass das Bild für sie noch akzeptabel ist, deswegen gilt, dass Du es am besten selbst im Markt testest.


[Beitrag von Yappadappadu am 23. Okt 2013, 21:37 bearbeitet]
_CH4
Ist häufiger hier
#5922 erstellt: 23. Okt 2013, 21:57

Ameno (Beitrag #5918) schrieb:

Wer hat den Kollegen 905 in 46 Zoll ?
Bitte Ca. 2,70 m gerade davor stehen. Jetzt einen Schritt von 1,40 m nach rechts und auf den TV gucken. Klappt dieser Blickwinkel noch ?

Ich habe den 46" 905. Bisher habe ich nicht geantwortet, da ich keinen Platz nach rechts habe
Bin dann mal nach links gegangen und kann vermelden, daß dann auf dem rechten Bereich ein Schatten entsteht, daß Bild also etwas dunkler wird. Bei einem rein weißen Bild entsteht ein (wie ich sehe) minimaler Rosastich im rechten Bereich des Bildes. Bei allen Farben konnte ich keine wesentliche Farbänderung bemerken.
Ich hoffe, ich konnte mein Schärflein beitragen
rotzfresh
Stammgast
#5923 erstellt: 23. Okt 2013, 22:07
An alle die den den W905 oder einen anderen Sony-Fernseher vor kurzem gekauft haben oder kaufen werden: Vergesst nicht, euren Fernseher bei Sony zu registrieren um ein Jahr Garantie extra zu bekommen (also 1 Jahr Standard + 1 Jahr Extra).

Habe nämlich grade die Erfahrung gemacht, dass man zum Registrieren nur 8 Wochen Zeit hat und ich es verpasst habe, innerhalb dieser Frist zu registrieren. Vielleicht rufe ich morgen mal bei dem Support an und frage, ob man da vielleicht noch was machen kann.

Wusste bis eben auch gar nicht, dass man auf den Fernseher auch nur ein Jahr Garantie hat...hatte bei so einem Premiumprodukt eigentlich mit mindestens 2 Jahren gerechnet.
_CH4
Ist häufiger hier
#5924 erstellt: 23. Okt 2013, 22:19

rotzfresh (Beitrag #5923) schrieb:
Wusste bis eben auch gar nicht, dass man auf den Fernseher auch nur ein Jahr Garantie hat...hatte bei so einem Premiumprodukt eigentlich mit mindestens 2 Jahren gerechnet.

Ja ja, der Unterschied von Garantie und Gewährleistung...
rotzfresh
Stammgast
#5925 erstellt: 23. Okt 2013, 22:27
Was willst du mir damit sagen? Ich kenne den Unterschied zwischen Garantie und Gewährleistung. Aber was hat das mit meinem Posting zu tun?


[Beitrag von rotzfresh am 23. Okt 2013, 22:31 bearbeitet]
jan_28
Hat sich gelöscht
#5926 erstellt: 24. Okt 2013, 14:16

Ameno (Beitrag #5920) schrieb:
zu @ 5918
Hat denn keiner einen 46 er mit ein bissel Platz davor um mal die Schritte abzugehen und zu gucken wegen Blickwinkel .....


Oh mann, schieb deinen Tisch zur Seite und schau' selber...
Ein Schritt vom Gerät weg, einen zur Seite --> 45°
Zwei Schritte vom Gerät weg, einen zur Seite --> ca. 25°

Das kann doch nicht so schwer sein...
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