Der ultimative 2011 new Sony HX920 / HX925 - 3D TV - Thread

Zu Ostern gab's ein "Spiel", bei dem man 10% "gewinnen" konnte - Eiersuche...

Hallo,

ein paar Fragen in die Runde.....

Wenn ich richtig gelesen habe, unterscheidet sich der 920 vom 925 nur durch den fehlenden Tuner oder? Weiß jemand, was das preislich in etwa ausmachen wird? (Brauche nämlich keine Tuner )

Macht das "Intelligent Peak LED" gegenüber dem "Dyn.Edge des 825" wirklich für den Nutzer sichtbar etwas aus?

Seltsam, dass die Produkte auf sony.at schon gelistet sind und in D noch nicht.....

Hi wingding auch hier..

Preislich liegt da wohl nicht viel drin, vielleicht 100€ im UVP. Andy weiß das sicher besser....

Den Unterschied zum Edge Led sieht man schon was den Kontrast betrifft. Wahrnehmen wirst du das vor allem in dunklen Scenen. Allerdings nur wenn auch das Zimmer entsprechend abgedunkelt ist. Ob man sonst von der Bildqualität Unterschiede ausmachen kann wird sich sicher erst noch zeigen. So viele Besitzer gibts ja noch nicht.

Das Thema "Blickwinkel" beschäftigt mich schon eine ganze Weile.

Aktuell habe ich einen 46X3500 und ich finde den Blickwinkel auch direkt von der Seite einwandfrei. Ich merke bzw. sehe keinen gravierenden Unterschied.

Vielleicht sehe "ich" es einfach nicht oder der Blickwinkel ist bei diesem Modell super.
Gibt es ein bestimmtes Testzenario für den Blickwinkel?

Künftig steht hier ein 55HX925 und ich hoffe das der Blickwinkel nicht schlechter ist.

Vielleicht gibt es 52HX905 oder 46HX925 Besitzer die dazu etwas sagen können?

Danke schon mal.

pspierre, Du bist gefragt!

Dein Spezialgebiet!

Gerade Sony angerufen -> Option fuer Bestellen -> option fuer Bravia TV....

Zwei Gute, eine schlechte Nachricht.
1. 46HX925 UVP 2699 EUR -> Perfekt
2. Ostergutschein einloesbar -> Perfekt
3. Leider aber nicht vorbestellbar da kein Lieferdatum im System vorhanden und auch keine Info wann wieder vorbestellbar.

Mitarbeiter hat sich meinen Namen und Mobilfunknummer aufgeschrieben und will mich anrufen sobald er die Kiste Vorbestellen kann. Allerdings wenn nach dem 31. dann ohne den Ostercode

Mist

Holger

Snuggel007 schrieb:

Hi wingding auch hier.. Preislich liegt da wohl nicht viel drin, vielleicht 100€ im UVP. Andy weiß das sicher besser.... Den Unterschied zum Edge Led sieht man schon was den Kontrast betrifft. Wahrnehmen wirst du das vor allem in dunklen Scenen. Allerdings nur wenn auch das Zimmer entsprechend abgedunkelt ist. Ob man sonst von der Bildqualität Unterschiede ausmachen kann wird sich sicher erst noch zeigen. So viele Besitzer gibts ja noch nicht.

jepp.....hin und wieder

Ist schwierig mit den neuen 3D TV....Bei den Preisen muss das schon gut überlegt sein.

hsteppke schrieb:

3. Leider aber nicht vorbestellbar da kein Lieferdatum im System vorhanden und auch keine Info wann wieder vorbestellbar. Holger

Jetzt geht das schon wieder los. Kein Lieferdatum?? Letzte Woche hieß es Lieferung am 26. Arbeitet bei Sony jeder für sich oder kann man sich auch mal auf irgendeine Aussage verlassen?

SaFiR schrieb:

Jetzt geht das schon wieder los. Kein Lieferdatum?? Letzte Woche hieß es Lieferung am 26. Arbeitet bei Sony jeder für sich oder kann man sich auch mal auf irgendeine Aussage verlassen? :?

Hast du einen Namen ? Evtl hat der ja eine Idee wie man Bestellen muss und die an der Hotline haben die Idee eben nicht ?

In verschiedenen örtlichen Märkten gibt es ebenfalls noch keine Aussagen von Verkäufern nach der Lieferbarkeit.

ThoPap schrieb:

Das Thema "Blickwinkel" beschäftigt mich schon eine ganze Weile. Aktuell habe ich einen 46X3500 und ich finde den Blickwinkel auch direkt von der Seite einwandfrei. Ich merke bzw. sehe keinen gravierenden Unterschied. Vielleicht sehe "ich" es einfach nicht oder der Blickwinkel ist bei diesem Modell super. Gibt es ein bestimmtes Testzenario für den Blickwinkel? Künftig steht hier ein 55HX925 und ich hoffe das der Blickwinkel nicht schlechter ist. Vielleicht gibt es 52HX905 oder 46HX925 Besitzer die dazu etwas sagen können? Danke schon mal.

Du willst wissen, wann man es ganz schrecklich, aber dennoch nicht praxixrelevant sieht ?

Nichts einfacher als das:

Ins Dunkle setzten und nicht belegten HDMI-Kanal wählen, und Local-dimming natürlich einschalten.

> Blackscreen mit weisser Anzeige des HDMI-Ports und glaube der Uhrzeit und der zuletzt gewählten Auflösung.

Setz dich mal schön mittig vor den Screen und schau Dir dann an was so pasasiert, wenn du dich langsam zur Seite wegbewegst, oder langsam aufstehst oder beides.

Das sieht beim HX905 voll Sche... aus, und wird denke ich beim HX925 nicht bedeutend besser werden.
Ein LCD ist hier alles ander als ein perfektes Gerät.

Aber: Dieser Bildzustand ist für die Beurteilung der Gesamtqualität nicht praxisrelevant, auch wenn es die Winkelabhängigkeit samt Blooming um die Grenzen der Dimming-Zonen brutalst vor Augen führt.

Die HX9-Serie ist gemacht um Beste Bildqualitäten und Ergebnisse im Filmtypischer Umgebung unter Berücksichtigung der LCD-Typischen Paneleigenschaften möglichst optimal zu gewärleisten.

Dabei steht die möglichst grosse Breitbandigkeit der Winkelempfindlichkeit nicht primär im Lastenheft, sondern die Optimierung der Bildparameter unter auch äusseren optimalen Sehbedingungen, die die Zuschauerposition angehen.
Dh man sitzt gefälligst bewusst vor dem Gerät, und nicht sonstwo.

Es gibt Displays im Markt, die garantiert breitbandigere Eigenschaften bezügl. der Blickwinkelabhängigkeit aufweisen als die Sony HX905 (HX925?)--diese Geräte haben aber von vornherein u.a. suboptimalere Schwarzwerte etc, auch on angle, und sind fürs stinknormale Wohnzimmer-TV mit Kinderstunde im Krabbeln umd Rosamunde Pilcher vom Bügelbrett, und Sportschau von der Terasse ins wohnzimmer schauen, vlt in Summe ihrer Eigenschaften dann auch vorzuziehen und besser geeignet.
Oder für solche Anforderungen doch gleich am Besten einen Plasma wählen--der schaut tags auch garantiert von allen Richtungen gleich "grau" aus.

Das einzige, was heute ZB für einen LED-LCD von u.a. Sony spricht ist der mittlerweile bessere Schwarzwert on angle auch im Dunkeln, gegenüber auch dem fortgeschrittensten Plasmalager ---nur wollen das die Jungs dort noch nicht so wahr haben---kann ich Dir als EX-Plasmane aber bestätigen

Ausser dem Design,und der MCFI-Bewegtbilddarstellung für filmbasiertes 24p-Material speziewll von Sony, der einzige Grund, warum ich mich zunächst mal von Plasma abgewandt habe, und nun in einen HX905 schaue.

Wenn MCFI für filmbasierten Content und Schwarzwerte im Plasmalager wieder Refernzchartakter erlangen sollten, was ich kurzfristig nicht, mittelfristig aber vlt sehe, wäre ich sehr schnell wieder im Plasmalager.

Gerade Bewegungsgüte und Schwarzwert sind aber Elementaranforderungen an optimierte Bildeindrücke an einem Panel--will man die eben haben, muss man sich mit der Winkelabhängigkeit eines LED-LC halt arrangieren, oder es bleiben lassen.

Dass Plasma in Bewegung und Schwarzwert überlegen sind, war eine alte Weisheit, die jedoch nur noch bis vor ca 3 Jahren stimmte, und so noch bis vor 1-3 Jahren als Geräte der ersten Wahl erschienen liess.
Es gibt aber genug Leute, die nicht anerkennen (wollen) dass sich (ggf nur vorrübegehend) das Blatt zugunsten hochpreisiger LED-LC geändert hat.
Es sei den man steht auf 24p-Judder.
(Für Videobasierten Content würde ich übrigens, was Bewegung angeht, nach wie vor einen Plasma bevorzugen)

Wer Preis/Leistung mit einbezieht sollte sich aber dennoch ruhig einen Plasma als Gerät der 1. Wahl kaufen.
LED-LC geht aus meiner sicht als Bildqualitätsfanatiker derzeit nur, wenn einen ein guter Tausender Mehr, den man im Vergleich zu einem 1a Plasma halt hinlegen muss, nicht aufregt.

Wer nur auf die momentane Bildtechnische Höchtleistung schaut, landet dezeit sinnvoll bei LCD.


Echte Bildpuristen greifen derzeit also eher zu den teuersten LED-LC, und arrangieren sich bewusst in der Blickwinkelabhängigkeit, um die anderen, derzeit abgrenzenden Optimierungen zu Plasma halt mitzunehmen.

.......

Wer sich einen Ferrari oder Porsche kauft, wird damit auch nicht bewusst bevorzugt auf Feldwegen oder Landstrassen unterster Ordnung rumkurven, oder damit zu OBI fahren, sondern das Auto dort bewegen, wo dies standesgemässs und hochperformant, möglich und sinnvoll ist.

mfg pspierre

ich will aber auch Kinderstunde und Rosamunde auf dem TV anzeigen .... wenn das nicht ginge bekomme ich mecker

Wird schon.

ich denke mal das mit dem 26. passt schon halt nur nicht für alle , leute die vor paar wochen bestellt haben werden den warscheinlich bekommen , sony wird eine lieferung bekommen nur sind geräte dann schon verplant und jeder der jetzt versucht zu bestellen muss auf eine nächste lieferung warten wo noch kein termin bekannt ist .....

hensch82 schrieb:

An die 2-3 Besitzer, geht MKV per USB oder DLNA?

push

Danke pspierre für deine ausführlichen Erklärungen!

Wenn ich das aber richtig mitbekommen habe, haben bereits zwei regelmäßige Besucher dieses Threads den HX925 gekauft und bei sich stehen... Was sagen da die praktischen Erfahrungen? Was gibt es von Euch zu erzählen über die Blickwinkelabhängigkeit, Blooming, Clouding usw. jenseits der ersten Eindrücke?

Gruß!

wingding schrieb:

Hallo, ein paar Fragen in die Runde..... Wenn ich richtig gelesen habe, unterscheidet sich der 920 vom 925 nur durch den fehlenden Tuner oder? Weiß jemand, was das preislich in etwa ausmachen wird? (Brauche nämlich keine Tuner ) Macht das "Intelligent Peak LED" gegenüber dem "Dyn.Edge des 825" wirklich für den Nutzer sichtbar etwas aus? Seltsam, dass die Produkte auf sony.at schon gelistet sind und in D noch nicht..... :?

Wahrscheinlich kannst du schon froh sein wenn überhaupt ein preislicher unterschied besteht.
Nicht wie im Italienischen Sony Shop da kostet der 55HX920 sogar 3500 und somit 200 mehr als der 925 in Österreich.
Ich Wohne in Südtirol (Italien) und überleg mir deshalb schon ob ich ihn nicht von Österreichischen Shop bestelle.
Ist das überhaupt möglich?

pspierre schrieb:

Du willst wissen, wann man es ganz schrecklich, aber dennoch nicht praxixrelevant sieht ?

Nein, ich schaue in der Regel nur normal, aber egal.

pspierre schrieb:

Ins Dunkle setzten und nicht belegten HDMI-Kanal wählen, und Local-dimming natürlich einschalten. Blackscreen mit weisser Anzeige des HDMI-Ports und glaube der Uhrzeit und der zuletzt gewählten Auflösung. Setz dich mal schön mittig vor den Screen und schau Dir dann an was so pasasiert, wenn du dich langsam zur Seite wegbewegst, oder langsam aufstehst oder beides.

Alle Rollläden runter - total duster, wäre fast über das Spielzeug gestolpert.
Stehe in der Mitte, gehe erst von vorne nach rechts, dann nach links, das selbe Spiel von hinten, zur Abwechslung erst nach links dann nach rechts - ich sehe keinen Unterschied, Schrift ist klar und deutlich, Schwarz - eher grau - bleibt immer gleich!
Den ganzen Versuch nochmal mit normalen Fernsehprogramm - ARD HD bzw. ZDF HD - wieder kein Unterschied für mich.

Lieber pspierre,
erstmal vielen Dank für deine Ausführungen.

Jetzt gibt es wohl zwei Möglichkeit:
1. Der 46X3500 ist nicht - oder sehr wenig - blickwinkelabhängig - und ich werde mich mit dem 55HX925 in diesem Punkt verschlechtern
ODER
2. ich sehe den Effekt einfach nicht und alles wird gut - auch mit dem neuen 55HX925.

Aber vielleicht gibt es auch Erfahrungswerte von Euch die vorher einen X3500 bzw. X3000 hatten und jetzt einen HX905 bzw. HX925 haben?

Gruß Thorsten

hsteppke schrieb:

Hast du einen Namen ? Evtl hat der ja eine Idee wie man Bestellen muss und die an der Hotline haben die Idee eben nicht ?

Namen habe ich nicht, aber es war eine Frau und bestellen konnte ich ja auch nicht. Es werden keine Vorbestellungen angenommen und ich sollte mich am 26.05. (Liefertermin laut System) melden

ThoPap schrieb:

... Jetzt gibt es wohl zwei Möglichkeit: 1. Der 46X3500 ist nicht - oder sehr wenig - blickwinkelabhängig - und ich werde mich mit dem 55HX925 in diesem Punkt verschlechtern ODER 2. ich sehe den Effekt einfach nicht und alles wird gut - auch mit dem neuen 55HX925. ... Gruß Thorsten

Oder

3. Dein jetziger 46X3500 hat einen schlechteren Schwarzwert "on angle" (was ziemlich sicher ist) und dadurch ist er "blickwinkelstabieler".
D.h. Die Neuen haben "on angle" einen extrem guten Schwarzwert, der aber "off angle" relativ stark "absäuft"...

helmuth1972 schrieb:

3. Dein jetziger 46X3500 hat einen schlechteren Schwarzwert "on angle" (was ziemlich sicher ist) und dadurch ist er "blickwinkelstabieler". D.h. Die Neuen haben "on angle" einen extrem guten Schwarzwert, der aber "off angle" relativ stark "absäuft"... :(

Ja, und dann bin ich wieder bei 1., oder?

PS: "on angle" soll vermutlich für Normalsicht stehen, d.h. bei "off angle" - von der Seite? - wird es heller und damit auch für mich deutlich?

Schwarz - eher grau - bleibt immer gleich!

Damit sollte deine Frage schon beantwortet sein. Schwarz ist der TV dann wenn du ihn nicht mehr orten kannst. Das wäre zumindest das Optimum. Ich denke mal in dieser Disziplin wird der Hx 925 deutlich besser sein als dein alter Schinken. Bei einem komplett schwarzen Bild dürfte auch nichts zu sehen sein, denn alle Zonen sind dann auf aus. Kann ja mal einer der Besitzer testen. Mit weißer Schrift auf schwarzem Hinterrund läßt sich blooming u. Blinkwinkelabhängigkeit besser beurteilen. Ob man das im laufenden Betrieb auch wahnehmen kann ist eine andere Sache. Ich denke aber mal das nicht nur der Schwarzwert, sondern Gesamteindruck bzw. das Gesamtpaket besser ist u. man schon einen Unterschied feststellen kann.

ThoPap schrieb:

... PS: "on angle" soll vermutlich für Normalsicht stehen, d.h. bei "off angle" - von der Seite? - wird es heller und damit auch für mich deutlich?

Richtig: "on angle" ist frontal von Vorne!

Verbessern würde sich auf jeden Fall der Schwarzwert. Wobei das jedem selbst überlassen ist, wie schwarz es eigentlich subjektiv "ausreichend" ist.

P.S.: Je schwärzer das Schwarz von vorne ist, umso stärker kann es natürlich auch von der Seite betrachtet "ausgrauen"...

Übrigens war mir die Wartezeit und die Preiserhöhungen (wie letztes Jahr) zu mühsam, weshalb ich mich im LG-Lager umgesehen und zugeschlagen habe... (Aber sehr zufrieden!!!)

hsteppke schrieb:

Jetzt geht das schon wieder los. Kein Lieferdatum?? Letzte Woche hieß es Lieferung am 26. Arbeitet bei Sony jeder für sich oder kann man sich auch mal auf irgendeine Aussage verlassen? :?

Mitte letzter Woche war die 46-Zoll-Variante bei Sony.de (telefonisch) verfügbar, allerdings wohl nur in homöopathischen Stückzahlen.

hitman316 schrieb:

Ich Wohne in Südtirol (Italien) und überleg mir deshalb schon ob ich ihn nicht von Österreichischen Shop bestelle. Ist das überhaupt möglich?

Ich kann dir sagen dass der deutsche Shop nicht ins Ausland liefert, zumindest in Länder die eine eigene Sony-Online-Präsenz haben. Vermutlich wird das in deinem Fall ähnlich sein. Wenn es geht dürfte der Vorteil des kostenlosen Versands beim Bestellen im Ausland wohl dahin sein.

helmuth1972 schrieb:

ThoPap schrieb: ... Jetzt gibt es wohl zwei Möglichkeit: 1. Der 46X3500 ist nicht - oder sehr wenig - blickwinkelabhängig - und ich werde mich mit dem 55HX925 in diesem Punkt verschlechtern ODER 2. ich sehe den Effekt einfach nicht und alles wird gut - auch mit dem neuen 55HX925. ... Gruß Thorsten Oder 3. Dein jetziger 46X3500 hat einen schlechteren Schwarzwert "on angle" (was ziemlich sicher ist) und dadurch ist er "blickwinkelstabieler". D.h. Die Neuen haben "on angle" einen extrem guten Schwarzwert, der aber "off angle" relativ stark "absäuft"... :(

Das trifft es ziemlich Genau.

Man könnte auch sagen der Fluch der guten Tat.

Ob der HX925 hier bei hoffentlich gleich hohem Schwarzwertniveau sich spürbar breitbandiger zeigen kann als der Vorgänger ist eigentlich eine der derzeit inzteressantesten Fragen.
Er würde dadurch on angle sicherlich nicht besser, aber winkeltoleranter---wenn es denn von der Gebrauchsituation überhaupt für den Einzelnen zum tragen kommt.

Die Bewegtbildoptimiereung für filmbasierten Content ist der zweite interessante Punkt. Gibt es hier wirkliches Abgrenzungspotential?

Dass die Verkleinerung der Dimmingzonen entscheidendes bringt, wage ich zu bezweifeln--die Vorteile werden eher theoretischer, denn visuell relevant nachvollziehbarer Natur sein.

Eindeutige Pluspunkte gibts bei den weichen Kritereien, so sie den für den User von Belang sind.
Onboardsound mit Designfuss, Internetconnectivität, 3D-Onboardtechnik,Wifi-Onboardtechnik, USB-Fstplattenanschluss (stinmmt es eigentlich, dass kein Timeshifting gehen soll? ), Internet-TV Bild-Verbesserung durch den PRO-Chip ( X-Reality-Chip hat der hX905 innofiziell auch schon)

Der 925er wird sicherlich wieder ein sehr gutes TV-Gerät.
Und wer einen HX905 als Monitorgerät idR on angle benutzt wird sicherlich nichts vermissen, was einen sofortiges Update auf den 25er dieses Jahr rechtfertigt.

Wenn die noch raren Besitzer der "Neuen" sich mal zu den oben angesprochenenn Aspekten äussern würden, oder gar eienen Direktvergleich zum Vorgänger anstellen könnten wäre schon mal interessant.

Das ein vollkommen unvorbeklasteter Käufer aber einen TV der absoluten Spitzenklasse erhält steht ausser Zweifel--man wird hier sicherlich nur positive Rezensionen bekommen.

Der ggf vorhandene, absolute visuell nachvollziehbare Fortschritt der Bildtechnik zum Vorgänger, ist aber für die Inbsider hier das eigentlich Interessante Kriterium.

Und die weichen Kriterien (s.o.) interessieren da weniger.

mfg pspierre

Snuggel007 schrieb:

Ich denke mal in dieser Disziplin wird der Hx 925 deutlich besser sein als dein alter Schinken.

Oh mann, kaum sind 3 Jahr um, schon ist das ehemalige Spitzenmodell ein "alter Schinken".

Snuggel007 schrieb:

Ob man das im laufenden Betrieb auch wahnehmen kann ist eine andere Sache. Ich denke aber mal das nicht nur der Schwarzwert, sondern Gesamteindruck bzw. das Gesamtpaket besser ist u. man schon einen Unterschied feststellen kann.

Ich bin jetzt beruhigt und auch überzeugt, das ich die Blickwinkelgeschichte im normalen Alltag nicht wahrnehmen werde und ich freue mich auf das "Gesamtpaket".

@all: Vielen Dank für eure Beiträge!!!

Kann sich bitte mal einer zur MKV-Unterstützung äußern? Das muss euch alle interessen...

MKV-Unterstützung äußern? Das muss euch alle interessen

Eine aufschlussreiche Antwort sei Dir gegönnt, aber mich ZB interessiert das so viel, wie wenn in China ein Sack Reis platzt, und ich kann Dir entsprechend auch leider nichts dazu sagen. ,


mfg pspierre

Hallo

Jungs am 31.5. habe ich die Jährliche TV Sony Schulung und da werde ich denn Produkt Manager mal Ordentlich ausquetschen was das die Innenleben des HX925 betrifft .
Und es werde mal super wenn die die denn HX925 schon haben mal was über die 3D Qualität schreiben und ob das LD im 3d Modus geht.

MFG
Andy

pspierre schrieb:

Eine aufschlussreiche Antwort sei Dir gegönnt, aber mich ZB interessiert das so viel, wie wenn in China ein Sack Reis platzt, und ich kann Dir entsprechend auch leider nichts dazu sagen. :)

Ich gehe davon aus, dass ZB das Akronym für zum Beispiel ist? Sicherlich, wer im Besitz eines Medienplayers ist, interessiert dies wenig.

Hi,

Hat Matthi007 hier recht oder ist es nur ein persönlicher Eindruck?

Ich hatte anfangs auch großes Interesse am Sony 55HX925. Aber Sony hat momentan eben leider auch die schlechteste 3D Darstellung auf dem Markt.

lg
ec120

Ja,weil sich vom 2010 HX905 zum 2011 HX925 in 3D nichts getan hat.
Lies es hier selbst nach

Hallo,

wirklich keine Verbesserung in der 3D Darstellung? Primär kaufe ich den Fernseher zwar wegen 2D, aber bei diesen Preisen hofft man eben auf den "perfekten" Fernseher.

OK perfekt ist er nicht, aber ich hoffe ein großer Schritt nach einem 5 Jahre alten LCD Fernseher.

Plant ein Besitzer des 46 Zoll Geräts einen etwas ausführlicheren Bericht? Habe immer noch leichte Zweifel ob 3000 Euro wirklich gut angelegt sind.

Meine größte Angst ist immer noch die Schreibe vor dem Fernseher (Spiegel???) und das das Bild sich doch nicht so gut gegenüber günstigen Fernsehern absetzt (LG 650S, Toshiba WL768 oder auch die neuen Samsung D 7000/8000 Geräte.

Etwas Off-Topic, aber gibt es passenden Homecinema Anlagen für den Sony (55 Zoll)? Bzw. die gut mit dem Designs von Sony harmoniert.

Danke.

Grüße
Andreas

Design ist nicht alles.Und harmonierende Anlagen haben andere Hersteller auch

Hi,

Mein Englisch ist zwar bescheiden aber es hört sich hier nicht so schlecht an .

The Mrs and I also checked out a little 3D last night; we're fairly new to home 3D as we've only had the HX803 for a few weeks and that's all we've got to compare to other than the cinema. We both had to admit though, the 3D on the 923 was superb. We popped in the Sony demo disc and on the 3D Aquarium, when the shark came out of the screen, you could virtually pat it on its head. Also, Monster v Aliens at the start when he's playing with the bat and ball, the Mrs ducked as the ball popped out the screen Comparing to the 803, the 3D just seemed more effective and easier to watch. Every now again on the 803 I can notice flickering, on the 923 last night I couldn't - it was just an overall 'more comfortable' viewing experience! Could this be the new glasses, or the fact the 923 is obviously a better set anyway, I'm not really sure as I haven't tried the new glasses on the 803 yet. It would be a bonus if the new glasses improve 3D on the 803 as well though. What I will say is the new glasses are certainly more comfortable than the old ones. They are lighter, and for someone that wears glasses all the time, this makes the world of difference to the bridge of your nose!

http://www.avforums....mming-led-tv-10.html

Ich schwanke momentan auch noch zwischen LG und Sony,aber 3D ist bei mir eher Nebensache und das Desgin gefällt mir beim Sony auch um einiges besser(kostet natürlich auch ne Stange mehr. )

lg
ec120

Von den allgemeinen Bildwerten ist der Sony viel besser,da Full LED TV.
Der LG dagegen nur ein Edge LED.

Der wird viel besser,meine Meinung:

http://www.hifi-foru...=145&thread=4018&z=3

auf der sony.ch seite ist er jetzt mit preis, und
button "jetzt online kaufen" und "Jetzt verfügbar"
46hx920: 3512.01 chf
55hx920: 4314.98 chf

edit: habs mal probiert: In der Bestellübersicht steht dann:
Dieses Produkt ist noch nicht lieferbar. Sie können es jetzt vorbestellen und wir verschicken es, sobald es verfügbar ist.

SONY-HD-BOY schrieb:

Jungs am 31.5. habe ich die Jährliche TV Sony Schulung und da werde ich denn Produkt Manager mal Ordentlich ausquetschen was das die Innenleben des HX925 betrifft.

Yehaaa
Vllt bekommst du auch ein paar Infos zum 65 Zöller

Jung ich habe denn verdacht das bei Sony das 3D aus einem einfachen Grund schlechter ist als bei denn andern.
Samsung verwendet zu Verbindung mit der Schutter Brille Bluetooth , Sony hingegen Infrarot.
Panasonic verwendet zwar auch Infrarot aber dafür hart ein Plasma eine schnellere Ansprechzeit.
Kann sein das ich mich irre aber kann doch sein ?

MFG
Andy

hensch82 schrieb:

An die 2-3 Besitzer, geht MKV per USB oder DLNA?

Nach kurzem Probieren über DLNA: Nein. Die Dateien werden schon in der Liste nicht angezeigt. Einen aus MKV(H.264)nach VOB(MPEG2)transcodierten Stream hat er dann aber ohne Murren abgespielt. USB-Test steht noch aus, ich vermute aber ähnliches verhalten.

chruesel

Hi Andy, da könnte in der Tat was dran sein. Infarot ist eigentlich nicht mehr Stand der Technik. Ist wesentlich langsamer als Bluetooth u. zudem weniger stabil, vor allem auf weitere Entfernung.


@Matthi

Von den allgemeinen Bildwerten ist der Sony viel besser,da Full LED TV. Der LG dagegen nur ein Edge LED. Der wird viel besser,meine Meinung: [url]http://www.hifi-foru...=145&thread=4018&z=3

Ich denke mal der einzige LCD der mit Sony konkurieren kann wird der Toshiba 55ZL1 sein. Ich warte mal noch die IFA ab u. schau mal was da kommt. Das Infarot des Sony überzeugt mich auch nicht.

ec120 schrieb:

Aber Sony hat momentan eben leider auch die schlechteste 3D Darstellung auf dem Markt. Hat Matthi007 hier recht oder ist es nur ein persönlicher Eindruck?

Das ist m. E. im wahrsten Sinne des Wortes vom Blickwinkel abhängig. Konkreter von der Rotation/Neigung des Kopfes um die "Nasenachse". Sitzt man aufrecht und neigt den Kopf kaum, dann hat der Sony HX925 die beste 3D Darstellung auf einem Fernseher die ich bisher gesehen habe. Schläg z.B. definitiv Samsung und (erst kürzlich gesehen) Grundig. Das leidige Problem bei Sony ist, dass mit dem Neigen des Kopfes > 10° der Eindruck zusammenbricht. Im Liegen 3D sehen, funktioniert daher z.B. nicht. Allerdings habe zumindest Farb- oder Helligkeitsveränderungen auch bei anderen Modellen beobachten könnten, wenn man den Kopf neigt. Die Shutter-Technologie ist also nicht der Weisheit letzter Schluss. Ich bin gespannt auf zukünftige Polfilter-TVs. Und langfristig gesehen werden ja auch die Autostereoskopen immer besser.

chruesel

chruesel schrieb:

Im Liegen 3D sehen, funktioniert daher z.B. nicht.

Ähm, das funktioniert bei *keinem* Fernseher der Welt, egal ob Sony oder andere Marke. Nämlich aus einem ganz anderen Grund: die Kameras sind nebeneinander angebracht. Schaut man das Bild aber seitlich im Liegen an, sind die Augen sozusagen übereinander. Das passt *nie* mit den Kameras zusammen, man bekommt also kein Bild für seine aktuelle Kopf-/Augenstellung und somit ist der 3D-Effekt bei jedem Fernseher weg.

Gruß,

Hagge

Da ist natürlich richtig. Dennoch bekämen bei sauberer Trennung linkes und rechtes Auge noch das für sie ursprüngliche Bild. Bleibt also eher die Frage, Bis zu welchem Winkel das Gehirn das noch zum Pseudo-3D fusionieren kann. Unterschätze nie das Gehirn! Das kann auch auf 2D Bildern, die auf dem Kopf stehen noch alles erkennen.

chruesel

Du hast das nicht ganz verstanden, wenn du liegst müßte ein Bild oben/unter erzeugt werden um den 3D Effekt zu sehen. Es ist aber rechts/links. Eine saubere Trennung ist schon vorhanden solange die Augen passend zum rechts/links Bild in der Waagerechten bleiben.

Es ist richtig, dass eine oben/unten Setup für eine 90° Kopfneigung das Ideal wäre, da es der Realität des Kopfdrehens entspräche.

Aber stellt euch doch mal die Frage, wie und wo der 3D Effekt, wie ihr ihn nennt, entsteht. Das Gehirn wertet die Disparität zwischem linken und rechten Bild aus, und erzeugt so im Kopf die Illusion. Dazu kommen noch viele weitere Cues.

Gesetzt den Fall, dass das linke Auge nach wie vor das linke Bild bekommt (um Winkel x gedreht) und das recht Auge das rechte Bild (um Winkel x gedreht), dann könnte ich mir vorstellen, dass das Gehirn bis zu einem gewissen Winkel x die Bilder "zurückrotieren" kann und immer noch die Disparität ausmachen kann, womit der Effekt noch exisiteren würden. Dafür spräche auch, dass das Gehirn eher "objektbasiert" arbeitet.

Ich vermute das nur, man müsste es mal mit zirkulären Polbrillen ausprobieren. Vielleicht machen wir ja mal eine Studie dazu.

chruesel

chruesel schrieb:

hensch82 schrieb: An die 2-3 Besitzer, geht MKV per USB oder DLNA? Nach kurzem Probieren über DLNA: Nein. Die Dateien werden schon in der Liste nicht angezeigt. Einen aus MKV(H.264)nach VOB(MPEG2)transcodierten Stream hat er dann aber ohne Murren abgespielt. USB-Test steht noch aus, ich vermute aber ähnliches verhalten. chruesel

Danke für den Test!

Das ist aber sehr schade. So langsam häufen sich leider die Negativ-Punkte des Sonys.
- Kein Time-Shift
- Keine mkv-Unterstützung.

Das sind (für mich) absolute 'No-Gos'. Das können die Samsung-Fernseher wesentlich besser.

An die Besitzer:
Kann man eine Aufnahme direkt (noch während der Aufnahme) anschauen? Das wäre dann zumindest ein unkomfortables Time-Shift.

Eigentlich möchte ich mir einen HX925 kaufen, aber ich möchte nur ein Gerät, eine Fernbedienung und eine einheitliche Bedienung.

Zur 3D-Thematik und Fehlwinkeln des Kopfes allgemein, und Sony im besonderen:
Allgemein:
Bei leichten Fehlwinkeln des Kopfes werden die verbleibenden Horizontalkomponeneten der ursprünglich orginalen Horizontaldisparation der R/L-Bilder schon noch als "abgeschwächter" 3D-Effekt noch räumlich "richtig" interpretiert.
Erst bei mehr als 45 Grad Schräglage geht 3D im ursprünglich angedachten Sinne vollständig die Bach runter.
Was dann noch wie "räumlich" wirkt, sind Fehlinterpretationen unseres Sehzentrums, die mit der von der 3D-Filmtechnik angedachten orginalen Tiefenstaffelung des Bildes nichts mehr zu tun haben -- sind also nur noch unkontrollierte 3D-Dreckeffekte.

eine Randbemerkung:
Leute die behaupten, (vor allem Pana-Besitzer ) sie hätten auch im Liegen noch den angedachten 3D-Effekt, haben 0-Ahnung, und finden offenbar jeden visuellen Murks toll, der irgendwie räumlich fehlinterpretierte Dreckeffekte zeigt......3D für Dummies (im Liegen) sozusagen.

Das (s.Intro oben) gilt jedoch vor allem für das Panasonic-System, und alle anderen Trennersysteme, die bei Fehlwinkeln die Bildinhalte der R/L Bilder vor allem Farblich und in der Helligkeit selbst nicht in Relation zueinander verändern.

Beim Sony System tritt mit den Fehlwinkeln des Kopfes aber gleichzeitig auch noch eine R zu L unterschiedliche deutliche Farbliche Veränderung der Bilder, und auch ebenso different in der Helligkeit R zu L zueinander auf.
Dem Sehzentrum wird es so extrem erschwert durch zugeordnete "Erkennung" die Bild-inhaltliche Korrespondenz R zu L aufrecht zu erhalten, obwohl bezogen auf Objektkanten durchaus noch verwertbare Horizontalkomponeneten der ursprünglichen quersdisparaten Bildversatzes vorhanden sind.
(die nutzen aber immer weniger, wenn die Bilddetailkomponeneten R/L in der Fläche zu "unähnlich" zueinander werden )

Darum reagiert das Sony-System deutlich heftiger auf Fehlwinkel in der Kopfhaltung, als die meisten anderen Systeme.

Hält man die Rübe aber leidlich gerade, hat man ein 3D-System, das im oberen Ranking der Möglichkeiten durchaus mitspielt.


Durch einen zusätzlichen 45 Grad gekreuzten Polfilter in der Brille (wie schon oft erwähnt und beschrieben) würden die Sekundärveränderungen bei Fehlwinkeln des Kopfes in Farbe und Helligkeit abgeschwächt, und bei geringen Fehlwinkeln des Kopfes bliebe der resultierende "Rest-3D-Eindruck" stabiler erhalten.
Da der zusätzliche Polfilter aber wiederum ca 33% Lichttransmission kosten würde, verzichtet Sony darauf, zugunsten eines helleren 3D-Bildes.

-------
Die leichte Flimmerneigung bei starkem Fremdlichenfall seitlich vorbei an der Brille sollte aber soweit ich gehört habe mit den X25ern verbessert worden sein--das hat wohl in erster Linie mit dem Timing des Shutters zu tun, ist also eine andere technische Thematik.

mfg pspierre

Dr._C schrieb:

An die Besitzer: Kann man eine Aufnahme direkt (noch während der Aufnahme) anschauen? Das wäre dann zumindest ein unkomfortables Time-Shift.

Ja, wurde in den x25er-Threads mehrfach bestätigt.

pspierre schrieb:

Bei leichten Fehlwinkeln des Kopfes werden die verbleibenden Horizontalkomponeneten der ursprünglich orginalen Horizontaldisparation der R/L-Bilder schon noch als "abgeschwächter" 3D-Effekt noch räumlich "richtig" interpretiert. Erst bei mehr als 45 Grad Schräglage geht 3D im ursprünglich angedachten Sinne vollständig die Bach runter.

Genau das meinte ich. Danke für die Klärung. Gibt es für die 45° irgendwelche Studien mit mehreren Probanden? Oder wurde das Pi mal Daumen geschätzt. Wie genau ist "geht den Bach runter" definiert?

45° wäre ja schon ganz ordentlich und würde für liegen mit aufgestütztem Kopf evtl. sogar reichen.

pspierre schrieb:

Beim Sony System tritt mit den Fehlwinkeln des Kopfes aber gleichzeitig auch noch eine R zu L unterschiedliche deutliche Farbliche Veränderung der Bilder, und auch ebenso different in der Helligkeit R zu L zueinander auf. [...] Darum reagiert das Sony-System deutlich heftiger auf Fehlwinkel in der Kopfhaltung, als die meisten anderen Systeme.

Ja das kann ich bestätigen, wie auch schon früher geschrieben.

chruesel