Der KDL-52/46 HX900/905 Thread

Jerri1988 schrieb:

Hab den "Kauffuß" jetzt unter dem Sony, sieht gleich viel stabiler aus. Kann man den eigentlich in mehreren Stufen anpassen, oder sind nur 0° und 6° Neigung möglich? Jerri

Hat dazu jemand eine Idee? Ich meinte damit den Fuß, der aus Alu ist und über die komplette Breite des TVs geht. .

So 2° Neigung wären optimal, ist sowas drinne?

@pspierre
Ich weiß genau, was du meinst .

Jerri

@ montezuma

Glückwunsch zum gewonnenen HX905.
(Auch wenn er ja der Freundin gehört)

So kommt die Jungfrau ja doch noch zum kind

Wenn dieser Markt schon HX9 verschenkt, scheint er ja wohl ne gute Sony-TV-Auswahl zu haben.
Da würd ich gern mal schlendern gehen, wenns nicht allzu weit weg ist. Komme in nächster Zeit eh viel rum.
Wo ist dieser neue eröffnete EP-Händler denn genau ?

mfg pspierre

Jerri1988 schrieb:

Jerri1988 schrieb: Hab den "Kauffuß" jetzt unter dem Sony, sieht gleich viel stabiler aus. Kann man den eigentlich in mehreren Stufen anpassen, oder sind nur 0° und 6° Neigung möglich? Jerri Hat dazu jemand eine Idee? Ich meinte damit den Fuß, der aus Alu ist und über die komplette Breite des TVs geht. . So 2° Neigung wären optimal, ist sowas drinne? @pspierre Ich weiß genau, was du meinst . Jerri

Ja des geht, unds sogar sehr einfach.
Mit etwas Geschick kann man ihn Stufenlos einstellen--habe meinen auch bei 2-3 Grad.

Ich habs das hier in eiem der Threads vor ca 2-3 Monaten zum HX9 ausfürhlichst beschrieben---finde es aber eben selber spontan nicht.

Kurzform:
In der Fusseinstellung für Neigung, das Gerät zunächst nur draufstellen, durch Einklemen eine geeigneten Gegenstandes (ZB merere miteinander zur Abstimmung verklebte Metall-Unterlegscheiben) im Mechanismus Wunschneigung herstellen, und mit der Schraube im glaube unteren Loch(es geht eh nur eines) kontern, bzw fixieren.
Dazu die längere Schraube von der Kunststoffabdeckung verwenden--die geht, da sie nun etwas schräg geführt werden muss, im ersten Gewindegang etwas schwierig rein, bis sie fasst. (Geduld--das geht!)

Duch sinniges Festdrehendieser Schraube das Ganze wie gesagt gegen Kippen nach vorn (in die senkrechte) kontern/sichern.

Die Kunststoffabdeckung kann dann mit der übrigen, etwas kürzeren Schraube befestigt werden.

Fertig ! perfekt, unsichtbar, sicher !

Richtig durchgeführt eine absolut sichere Verändferung der Standard-Fusseinstellung.

mfg pspierre


ps

@pspierre Ich weiß genau, was du meinst

Na wenigstens einer

pspierre schrieb:

Wenn dieser Markt schon HX9 verschenkt, scheint er ja wohl ne gute Sony-TV-Auswahl zu haben. Wo ist dieser neue eröffnete EP-Händler denn genau ? mfg pspierre

Dresden im Elbepark?:

http://www.elbepark....16-oktober-2010.html

MfG

- nicki

Das probier ich nachher mal aus, keine Sorge, Geduld habe ich, was sowas angeht .

Ich hab seit heute meinen HX9 über einem Onkyo AV-Receiver 608 laufen. Die Geräte sind jetzt alle mit einem HDMI Kabel an dem Onkyo angeschlossen.
So weit so gut. Jetzt wackelt aber das ganze Bild des HX9 und rechts hab ich einen schmalen schwarzen Balken Ausserdem hab ich keinen Ton

Hab keine Bildverbesserer am Onkyo aktiviert. Lasse das Bild nur durch schleifen.

Hat jemand eine Indee

Ist der Onkyo neu?
Dann ist der wahrscheinlich out of the box defekt.

Oder die beiden Geräte mögen sich nicht---kommt in seltenen fällen auch mal vor.

Was passiert, wenn du am HX9 1:1 Pixelmapping aktivierst ?

mfg pspierre

Ja, der Onkyo ist ganz neu.
Hab ihn gestern Abend erst gekauft.

Das komische ist das am Anfang der Ton da war. Dann von jetzt auf gleich war er weg (beim Sat-Receiver). Bei der PS3 ist er da.
Und das mit dem Bild ist auch merkwürdig.

1:1 Pixelmapping
Helf mir bitte mal auf die Sprünge

Sony entwickelt ein neues LC Display: Hybrid FPA. Könnt ihr bei engadget nachlesen.

Naja, die Technik wurde ja glaub schon letzte Woche auf dieser japanischen Displaymesse vorgestellt.
Im Prinzip ist es eine Varianz der VA-Technologie welche etwas schneller sein soll, etwas mehr Licht durchlässt und meiner Ansicht nach billiger herzustellen ist weil sie nur einen alignment layer benötigen.

Mich würde interessieren: wo verwendet Sony das? Fangen sie jetzt wieder an Panels zu bauen?

Hallo,

habe gestern nach Monaten endlich meinen Fernseher geliefert bekommen. Avisiert worden ist mir der 52HX90DTI mit dem 3D-Set.
Auf dem Lieferschein steht jetzt der alte 905AEP.

Das 3D-Set werde ich sicherlich noch bekommen, wenn ich gleich hinterher gehe, aber: hab ich jetzt eine alte, eventuell zurückgenommene oder reparierte Kamelle, die ich zurückgeben sollte?

Hatte gestern nicht viel Zeit zum Testen. Bild scheint aber in Ordnung zu sein. Aber im Vergleich zum Röhrenfernseher wohl auch kein Wunder.

Die Software kann ich ja aktualisieren (wo kann ich denn erkennen, welchen Ausgabestand ich habe?)
Ist die Hardware bei dem alten Gerät besser oder schlechter?

Finde es absolut nicht in Ordnung, was der MM da wieder hinbekommen hat. Die Reservierungs- bzw. Belegnummer auf dem Lieferschein ist auch eine Andere, als die auf der Benachrichtigung.

Kann ich wahrscheinlich alles auch in dem ellenlangen Thread finden, aber ich möchte keine Zeit verlieren bei einer eventuellen Reklamation.

Wäre nett, wenn mir einer helfen könnte.

Gruß
herein23

Also das Datum, wann der TV gebaut wurde, solltest du auf der Rückseite finden, da steht dann sowas : 10/2010

Infos zur Firmware findest du wie folgt:
Home Button drücken (Menu geht auf); ganz linkes Menu "Settings" wählen; darin die oberste Registrierkarte "Product Support"; dort findest du dann das Menu "System Information"; ganz unten müsste dann die Firmware sichtbar sein.

Firmware für den HX905 dürftest du hier bekommen: Klick

Gruß Jerri

PS: Meiner war auch ein normales AEP Modell, beim Datum steht bei mir 09/2010, und der Karton war originalverpackt. Ich würde das jetzt nicht als Nachteil sehen!

Mütze.Glatze fragte:

Alice im Wunderland in 3D ?

Jepp, steht jedenfalls "3D" und "Disney 3D" auf der Verpackung. Hab`s aber nicht getestet. 3D-Fernsehen ist mir zu anstrengend (Brillen, Flimmerei, Effekte vor dem Bildschirm - die dann im Raum/Bildrand verschwinden etc.).

KarlchenTV schrieb:

Mütze.Glatze fragte: Alice im Wunderland in 3D ? Jepp, steht jedenfalls "3D" und "Disney 3D" auf der Verpackung. Hab`s aber nicht getestet. 3D-Fernsehen ist mir zu anstrengend (Brillen, Flimmerei, Effekte vor dem Bildschirm - die dann im Raum/Bildrand verschwinden etc.).

Ja, exklusiv für Sony TV:

http://www.3d-entert...fur-sony-3dtv/102258

Jerri1988

hab's nachgucken lassen. Fertigung 10/2010. Sollte also ok sein. Firmware werde ich heute Abend nachsehen.
Das 3D-Set kann ich kostenfrei abholen.

Vielen Dank für die Info
herein23

Ich hatte heute gelegenhei mit einen NX815 anzuschauen.

Das das Gerät hier von einigen als gute Alternative zum HX9 besprochen wurde, hab ich hier doch noch ein paar Anmerkungen zum NX815 die bisher glaube noch nicht so deutlich angesprochen wurden.

Vorweg, der NX815 ist auch in meinen Augen ein recht gutes Gerät, besticht aber in erster Linie lediglich durch einen halt günstigeren Preis. Wie kommts ?

Dazu waren wohl auch Vereinfachungen in der Grundkonstruktion des Panels erforderlich
Dazu fiel im Vergleich zum HX9 auf:

Das OPti-Contrast-Panel des NX815 ist entschieden anders aufgebaut als das des HX9, denn:

-die Frontscheibbe des NX815 ist meiner Meinung nicht aus echtem Glas sondern einem harten organischen Kunststoff.
Das sieht man an der Randvertarbeitung und fühlt man dort auch an der Druckhärte (Gleittest mit Fingernagel), --ausserdem wäre ein hier ungeschützer vorstehender Glasrand wohl auch mechanisch zu stossempfindlich bei Berührung mit glasharten Gegenständen oder Flächen.
Bei schrägem Aufblick fällt auch auf, dass die Oberfläche eine relative Welligkeit aufweist---sieht man sehr gut an den Reflektionsbildern. (S. auch weiter unten.)
Der HX9 ist hier im Vergleich weitestgehend plan.

Ich nehme auch an dass echtes Glas zur Verklebung auf die LC-Schicht schwieriger/aufwändiger in denn Griff zu bekommen ist, weil ggf bei Temperaturwechseln unterschiedlichere Ausdehnungsoeffizienten auftreten, als Wenn man Kunststoff auf Kunststoff pappt.
Könnte einer der Gründe gewesen sein, sich von Glas als dem eigentlich für diesen Zweck höherwertigeren Werkstoff zwecks Kostenreduktion wieder zu trennen.
Erst so kann wohl auch der schützende Metallramen entfallen

-Die Vorderste Schicht ist beim NX815-Panel zudem auch hier nur eine ganzflächig aufgezogene sicherlichst organische Folie mit hoher mechan. Wiederstandskraft, die auch das scharze "Passe Partout" auf das wohl sicherlich organische Trägermaterial bringt.
Das sieht man eindeutig ebenfalls, wenn man sich den Rand an den Ecken ansieht, und den Verlauf des Materialverbunds der dort geschwärzten Folie sehen und ertasten kann.

Man sollte also beim NX815 mit einer niedrigeren mechanischen Oberflächenhärte rechnen, und bei der Reinigung sinniger vorgehen, als bei einer echten Glasfläche.


Das ganze sieht verdächtig ähnlich aus, zu den LG-Gerätefronten.

-Der NX815 spiegelt eindeutig etwas mehr. Die Reflexbilder sind klarer und weniger diffus.
Der Reflektionsgrad ist aber wohl ähnlich.

-Die BE3 im NX815 wurde offenbar gegenüber dem HX9 etwas abgespeckt.
In den Menüs fehlen die Einstellungen für Detailschärfe und Kantenschärfe vollständig .Der Rest der Menüs sieht identisch aus.

Die anderen technischen Unterschiede beim BL sind ja hinlänglich bekannt.

Bezüglich Schwarzwert und ggf Halos war wenig zu testen--dafür wars definitiv zu hell.


Mir wird nun klarer, warum der HX9 merklich teurer sein muss.
Er hat alleine aus dem Panelaufbau sicherlich schon höhere Prod.-Kosten,--von der Beleuchtung mal ganz abgesehen.

Wenn man genau hinsieht, erkennt man halt schon, wo am NX815 im Vergleich eingespart wurde.
Dem Ehrgeiz an der Front echtes Glas mit Metall edel zu verkombinieren fordert sicherlich einen gewissnen nicht unerheblichen Tribut an die Kostenkalkulation.

Auch das von Hinten an der Frontscheibe anliegende Kunststoffgehäuse des NX815 macht, wenn man es mal etwa fester anfasst von der Haptik, aber auch von der Optik schon weniger her.

Bildleistung und Design des NX815 können in der Gesamtanmutung dennoch erfreulich überzeugen.

Das haptisch und Optisch Edlere Gerät ist aber eindeutig der HX9.
Aussagen zur Bildtechnischen Differenzierung würde ich sinnvoll nur nach einem echten Simultantest machen wollen

Wenn man beide Geräte nicht wirklich nebeneinander hat lässt sich da wenig belastbares zum Bild sagen, was ggf nicht von Wunschdenken gepägt ist.,.... darum dazu heute (sinnvoll) keine Aussage.



mfg pspierre

@pspierre
Kannst Du bitte noch mal was zu meinem Posting 4614 sagen

So, habe jetzt beide Sony TVs zu Hause - den 52HX905 und den 55NX815 - detailierte Vergleiche (inkl. Fotos) können aber erst nächste Woche folgen, da ich momentan beruflich viel unterwegs bin.

Ein paar Ergänzungen zu pspierre Beitrag:
Was die Spiegelungen betrifft, so muss ich pspierre widersprechen. Beide TVs spiegeln absolut identisch wenn man sie nebeneinader stellt - hier ist selbst für das kritische Auge kein Unterschied zu sehen.

Der HX905 ist auf Grund seines Alu-Rahmens deutlich schwerer als der NX815.
Bei meinem HX905 konnte ich leider eine leichte Delle/Schwingung im Rahmen feststellen.
Sehr schön von der Seite zu sehen.
Naja, für umsonst will ich mich nicht beschweren.

Die Scheibe des NX815 ist ebnfalls aus Glas, denn wir haben einen NX815 im Service stehen mit Transportschaden, dort ist seitlich ein Stück aus der Scheibe abgebrochen und gesprungen - definitiv Glas!!!

Mein jetziger HX905 hat all die Probleme nicht mehr, die ich beim 46HX905 Gerät hatte. Lediglich zwei leichte horizontal Banding-Streifen aber nur sehr schwer zu sehen - dies dürfte die wenigsten wohl stören.
Jetzt kann ich ebenfalls dieses Clouding-Kreuz bei deaktivierten LD bestätigen. Ist mir sofort aufgefallen als ich mich ins Home-Menü begeben habe. Mit eingeschaltetem Local Dimming aber zum Glück nicht mehr zu sehen.

Der HX905 ist Herstellungsdatum 10/10 und der Gerätename 52HX905 - 3D Brille + Sensor sowie Alice im Wunderland 3D-BD
lagen ebenfalls im Karton

Hallo zusammen,

ich habe meinen HX905 nun schon etwas länger und demnach das 3D-Set normal dazu gekauft. Also habe ich keine Alice-3D-BR. Daher wollte ich mal fragen, ob jemand weiß, ob es eine Möglichkeit gibt diese - als Sony-3D-TV-Besitzer - dennoch nachträglich zu bekommen/bestellen?
Denke das dürfte mehrere hier Interessieren...

Danke und Gruß,
Chris

ShadowDiver schrieb:

Hallo zusammen, ich habe meinen HX905 nun schon etwas länger und demnach das 3D-Set normal dazu gekauft. Also habe ich keine Alice-3D-BR. Daher wollte ich mal fragen, ob jemand weiß, ob es eine Möglichkeit gibt diese - als Sony-3D-TV-Besitzer - dennoch nachträglich zu bekommen/bestellen? Denke das dürfte mehrere hier Interessieren... Danke und Gruß, Chris

Entweder bis Februar 2011 warten und normal im Handel erwerben oder jetzt schon als im Import inkl. Deutscher Tonspur bei Amazon.fr

pspierre schrieb:

Ich hatte heute gelegenhei mit einen NX815 anzuschauen. Das das Gerät hier von einigen als gute Alternative zum HX9 besprochen wurde, hab ich hier doch noch ein paar Anmerkungen zum NX815 die bisher glaube noch nicht so deutlich angesprochen wurden. mfg pspierre

Hallo

Danke für Deine interessanten Eindrücke HX 905 zu NX 815.

Schade, dass Du NX 815 und LX 905 nicht vergleichen konntest.

Wie stuft das Sony Marketing bei den Modellbezeichnungen ihre Modelle ein? Ist z.B. HX höherwertiger als LX und NX?

Shadow

Einmal hier im Sony Verkauf für die 3-D Bluray anfragen:

http://www.sony.de/hub/unternehmen/9
MfG

- nicki

Danke schön - habe mal beim Support via email angefragt. Vielleicht sind sie ja kulant

Chris

Der HX905 ist auf Grund seines Alu-Rahmens deutlich schwerer als der NX815.

Lächerlich.

Wer schon mal Alu-Strangprofile in der Hand gehabt hat, die etwas denen am HX9 entsprechen weiss, dass die so gut wie kein relevantes Gewicht bringen.
Ist auch am HX9 nur "dünnes Zeug" was in erster Linie die Glaskante schützt und obendrein ansehnlich ausschaut .

Soll ja auch lt Bedienungsanleitung nicht zu fest angefasst werden, da es sich sonst ggf verziehen/verbiegen kann.
Das Zeug wiegt also an sich so gut wie nichts, ....zumindest nichts relevantes.

Die aus organischem , massiven und transparenten Kunstsoff gefertigten Lichtleitersysteme der Beleuchtungseinheit, die für das Full-LED wesentlich mehr Material erfordern als für das E-LED sind da sicherlich Gewichtsrelevanter.

Und auch die Materiakbeschaffenheit des Frontglases hat "gewichtsträchtigen" Charakter mit hohem Einfluss.

Es hat also mehrere Gründe, warum die HX9 so viel auf die Waage bringen---aber der Geringste ist garantiert das bisschen Alu-Stangrofil am Geräterand.

Für mich spricht alles dafür, dass das beim Frontglas des NX815 um ein ein organisches Material ist.
Dafür spricht auch die Folienartige Beschichtung auf der Vorderseite, die ansonsten bei Silikatglas obsolet wäre.

Ein 100%iger Beleg fehlt mir bis dahin allerdings, da man für eine einfache aber eindeutige Materialprüfung eine leichte Beschädigung in Kauf nehmen müsste.

Übrigens kann auch sehr harter und dann spröder
Kunststoff (organisches Glas) ähnlich brechen und reissen wie Glas...wenn auch erst d bei idR spürbar höherer mechanischer Einwirkung.

Es gibt Geräte mit freiem Silikatglasrand von Phillips, wo man aber wohlweisslich auf etwa gut 5mm Dicke gegangen ist, um das dort verrundete und anpolierte Profil unempfindlicher gegen mechan. Stösse harter Gegenstände von aussen zu machen.

Die Glasscheiben bei den HX9 LX9 und aklten NX7 haben aber nur 2-2,5mm, und müssen am Rand geschützt werden.

Ist mir auch aus meinenn augenoptischen Alltag sehr gut bekannt .
Und ich beschäftige mich ausschliesslich mit Brillengläsern die entweder aus Silikatglas (das "echte") oder organischen Glasmaterialien bestehen.
Ich personlich kann die Materialien meisst sogar durch Fühlen und Hören auseinander halten.

Ich würde ja gerne mal einen heissen Lötkolben für paar Sekunden an den Glasrand halten und schauen was passiert.
Auch ein kleiner Ritztest am Randprofil würde reichen, aber das kann man ja schlecht bringen

mfg pspierre



ps:
@ nicklm
LX905 sah ich auch schon.
Auch eindeutig vorne eine Glas/Metall Konstruktion.
Das Aluprofil unterscheidet sich an Ecken und Winkeln etwas vom HX9. Reflektionseigenschaften der Front waren für mich identisch.

Bei den HX9 und LX9 und auch den alten NX7 kann man an den Ecken an der Glaskante übrigens den typischen Kantenschliff und Kantenbruch für Silikatglas erkennen.

Man kann bei Silikatgglas aber auch die Kante verrunden, feinstschleifen, und polieren. (zB. teurere Phillips LCD)
beim Übergang von der Verrundung zur planen Front bleibt bei Silikatgglas aber immer ein eindeutig definierter Restwinkel, der eine quasi flache, aber harte Kante bildet. Die ist bei Silikatlas dann wesentlich definierter und härter, als wenn man das mit einer organischen Glasscheibe machen würde.
Bei letzterem erscheint das alles im Übergang "rundgelutschter" ---halt wie beim NX815.

Auch die Quattrons von Sharp und deren direkte Vorgänger haben übrigens echtes Silikatglas als Vorderfläche, das mit der LC-Ebene direkt verbunden ist.
Auch hier lässt sich das eindeutig an den Verarbeitungsspuren am Glasrand, und hier vor allem in den Rundungen der Ecken für ein geübtes Auge erkennen.
Das spricht auf für die enge Verwandtaschaft von Sharp-Technologien mit den HX9 und LX9, die ja nunmehr für die NX815 wohl nicht mehr gegeben ist.
Aber das nur nebenbei.

nochmals mfg pspierre

Wenn ich einen TV nach der Wertigkeit und Materialbeschaffenheit kaufen wollte, dann wäre ich bestimmt bei Loewe und Metz besser aufgehoben.

Alleine der schiefe Rahmen meines HX905 zeigt wie wertig Sony-Produkte sind

Na ja, eigentlich dachte ich, Du hättest etwas mehr substanzielles dazu zu sagen.

So ist "Montezumas Rache" eher als das zu sehen , was man im Volksmund damit verbindet.
Ersparen wir es uns, den Unterschied zwischen körperlichem und geistigem Produkt zu erörtern.
Und glaub mir: Ich liebe Lasagne !


Bei Loewe fallen die ach so teuren und hochwertigen seitlichen Alu-Individual-Verblendungen übrigens gerne von den Geräten einfach mal ab, oder verbeulen, weil es sich dort eigentlich mehr um auf Plastik geklebte dickere Alufolie als Finish handelt.

Aber auch das nur nebenbei.

mfg pspierre

@pspierre

Optisch ist der NX815 gegenüber dem HX9 mit Sicherheit der schönere TV. Denn schon der deutlich schmalere Rahmen sowie das wirklich durchgehende Monolith Design ohne Alu Rahmen machen optisch viel mehr her.
Haptisch magst du ja Recht haben. Aber wenn man bei einem TV auf Haptik Wert legt landet man auch nicht beim HX9...

muetze.glatze schrieb:

Ja, der Onkyo ist ganz neu. Hab ihn gestern Abend erst gekauft. Das komische ist das am Anfang der Ton da war. Dann von jetzt auf gleich war er weg (beim Sat-Receiver). Bei der PS3 ist er da. Und das mit dem Bild ist auch merkwürdig. 1:1 Pixelmapping :? Helf mir bitte mal auf die Sprünge

Sollte bei Sony (in etwa?) der Einstellung "Vollpixel" entsprechen.

Ob Sony aber bei der Einstellung "Vollpixel" wirkliches "1:1 Pixelmapping" macht, ist bei den komplexen Vorgängen, die die BE3 für allgemeinen Betrieb sonst noch zur Verfügung stellt aber in in Frage zu stellen.

Ich sehe "Vollpixel" bei Sony eher so:
Bilddarstellung ohne sichtbare Grössenänderung der zugespielten orginal-Pixel-MAP (Pixellandkarte).

Es braucht theretisch nur ein einziger Bildverbesserer, abschaltbar oder nicht abschaltbar im Hintergrund, zu laufen, und schon hat man in strengem Sinne kein 1:1 Pixelmapping mehr, weil dabei zwangsweise Pixel oder Puixelcluster etws hin und hergeschoben oder verändert werden.
Scaling wäre natürlich der massivste Eingriff in die orginal Pixel-Landkarte.
Darum wird 1:1 Pixelmapping im Sprachgebrauch häufig mit "skalierungsfrei" fälschlicher weise gleichgesetzt.

1:1 Pixelmapping findet aber sicherlich in der Übertragungskette vom Sender bis an den HDMI-Eingang des TV statt.
Von den Zoom-Modi der Receiver abgesehen, ist das sicher die einzige Instanz die da ggf reinpfuscht.

Insofern war es in dem Zusammenhang ungeschickt von mir diese Bezeichnung zu verwenden.

Sorry für die Verwirrung.

Hoffe die Aufklärung war dafür um so greifbarer.

mfg pspierre

montezuma schrieb:

Wenn ich einen TV nach der Wertigkeit und Materialbeschaffenheit kaufen wollte, dann wäre ich bestimmt bei Loewe und Metz besser aufgehoben.

auch ua. bei Sharp

Tazer schrieb:

@pspierre Optisch ist der NX815 gegenüber dem HX9 mit Sicherheit der schönere TV. Denn schon der deutlich schmalere Rahmen sowie das wirklich durchgehende Monolith Design ohne Alu Rahmen machen optisch viel mehr her. Haptisch magst du ja Recht haben. Aber wenn man bei einem TV auf Haptik Wert legt landet man auch nicht beim HX9... ;)

Natürlich kann man über Geschmack nicht streiten.

Zum Sony Monolith-Design sollte man aber wissen, das es im Ursprung beworben vor allem die Synthese von Glas und Metall als Edle und solide Kombination von Werkstoffen herausgestellt wurde.
Design definiert sich hier also nicht nur durch Aussehen, sodern auch dazugehörige Materialauswahl/kombination.

Die gängigen Edelmarken mache das ja in Reinkultur vor.

Diese Grundidee, schon allein durch die Materialvorauswahl Vorraussetzungen für äusseres Design und Verarbeitung zu setzen wird nun nach und nach aus Kostengründen wieder verwässert.

Das Ideekonzept "Monolith-Design" wurde aufwändig geboren, und wird nun aber in Masse billiger produziert nur noch rein äusserlich leidlich aufrecht erhalten.

Das war auch ggf so geplant.
Zuert setzt man einen aufwändig realisierten Mastab mit Abstrichen bei der Wertschöpfung, und wenn dieser dann etabliert ist sieht man zu, wie sich der einmal erworbnene positive Ruf für das Konzept nach und nach durch Einsparungen an der Ursprünglichen Idee rediteträchtiger vermarkten lässt.

Schein und Sein bilden hier aber dann nach und nach wieder ein gewisses Konflikt-potential, was aber letztlich in der weiteren Entwicklung die Spreu vom Weizen wiederum trennen wird, und eine neue Grundidee wieder einen neueun Zyklus starten kann........

Wenn der Kunde in der Verkausstatistik zu einem Produkt übertragen sagt:
"Das ist auch nicht mehr das, was es mal war"
weil er wieder ZB wieder eine reine leichte Plastikkiste vor sich hat die nur noch rein optisch-äusserlich hohe Wertigkeit vermittelt, ohne diese haptisch bestätigen zu können, dann wäre es wieder Zeit für einen neuen Produkt/Ideen-zyklus.

Wir sind in so einer Entwicklunfg eben denke ich mitten drin.

Irgendwann etwas später hat dann Monolith auch ausgedient, und es wird was neus Imageträchtiges geschaffen, was wiederum seinen Weg geht.....

mfg pspierre

pspierre schrieb:

Das Ideekonzept "Monolith-Design" wurde aufwändig geboren, und wird nun aber in Masse billiger produziert nur noch rein äusserlich leidlich aufrecht erhalten. mfg pspierre

Genau.

Beim LX 905 empfand ich es als wertig.

MfG

- nicki

Unabhängig davon ob die Scheibe beim NX815 nun aus Glas oder einem anderen Material ist empfinde ich das Design als durchaus sehr hochwertig und gelungen. Das Aluminium findet man ja ohnehin im Standfuß wieder. Ohne den ist das Monolith Design sowieso nicht einmal die Hälfte wert. Und da er in der neuen Generation nun auch ein Soundsystem integriert hat macht das sogar auch aus technischer Sicht durchaus Sinn.

Da der LX905 ja ohne den Standfuß auskommen muss fällt er gegenüber anderen LCD Geräten nicht besonders positiv auf. Ein TV wie jeder andere mag man meinen.

Der NX815 ist bis dato jedenfalls der mit Abstand eleganteste Monolith TV den Sony bisher vorgestellt hat. Gerade auch wegen der fehlenden Aluminiumleiste. Denn weniger ist manchmal (oft) mehr.

NICKIm. schrieb:

montezuma schrieb: Wenn ich einen TV nach der Wertigkeit und Materialbeschaffenheit kaufen wollte, dann wäre ich bestimmt bei Loewe und Metz besser aufgehoben. auch ua. bei Sharp ;)

Genau.

Aber dort polarisiert (für mich) das abgerundete Gerätedesign.
Ist bei mir Gefühlsmässig durch Phillips negativ belegt.

Design, Materiawahl und Haptik sind hier auf sehr hohem Niveau.

Auch die 4Farb-Technik sehe ich eher etwas Kritisch, vor allem wenn man weiss, dass das ganze eigentlich als 5-Farb-Technik in der Idee entwickelt wurde, und dann aus Kostengründen wieder auf 4 Farben abgespeckt wurde.

Lichtausbeute und Energiebilanz waren die Hauptziele.

Die Prallelentwicklung konsequenter LED-Beleuchtungen lässt diesem Vorteil aber kaum mehr die nötige argumentative Effizienz, um wirklich nachhaltig hinter Quatron als "must have" stehen zu können.

Auch den Beweis effektiver echter Bildqualitätsvorteile bleibt Quatron bisher schuldig.

Der Versuch das als OEM-Zulieferer in den Allgenmeinmarkt zu pressen läuft noch, verläuft aber wohl bisher nicht so erfolgreich, wie man sich das gedacht hatte.

Daran ist Sony, den man bei Sharp wohl als OEM-Vorreiter im Visier hatte, aber nicht mitgezogen ist , wohl weitgehend Schuld, weil andere Hewrsteller dann leicht sagen:
Wenn Sony Quatron nicht hat/braucht, brauchen wir das auch nicht teuer einzukaufen.

Man wird sehen, ob auf der CES quatrons, ausser von Sharp direkt auftauchen werden.
Wenn nicht, siehts denke ich zunächst nicht gut für quatron aus.

mfg pspierre

Tazer schrieb:

Unabhängig davon ob die Scheibe beim NX815 nun aus Glas oder einem anderen Material ist empfinde ich das Design als durchaus sehr hochwertig und gelungen. Das Aluminium findet man ja ohnehin im Standfuß wieder. Ohne den ist das Monolith Design sowieso nicht einmal die Hälfte wert. Und da er in der neuen Generation nun auch ein Soundsystem integriert hat macht das sogar auch aus technischer Sicht durchaus Sinn. Da der LX905 ja ohne den Standfuß auskommen muss fällt er gegenüber anderen LCD Geräten nicht besonders positiv auf. Ein TV wie jeder andere mag man meinen. Der NX815 ist bis dato jedenfalls der mit Abstand eleganteste Monolith TV den Sony bisher vorgestellt hat. Gerade auch wegen der fehlenden Aluminiumleiste. Denn weniger ist manchmal (oft) mehr. ;)

Zumindest eine respektable Ansicht.

Anschauung diesbezüglich und Geschmack sind halt bei jedem (zum Gück) anders.
Insofern

Da der LX905 ja ohne den Standfuß auskommen.....

Auch ür den sollte der Designfuss (ohne Soundsystem)aber lieferbar sein.

mfg pspierre

pspierre schrieb:

Auch ür den sollte der Designfuss (ohne Soundsystem)aber lieferbar sein. mfg pspierre

Ich glaube für den LX gibt es diesen Standfuß nicht. Sonst hätte ich mich damals evtl schon für ihn entschieden.

Tatsache---steht im Katalog nicht in der Optionsspalte für den Fuss.

Na ja, dann würde man ja auch die edle helle untere Abschlussleiste des LX nicht mehr sehen



mfg pspierre

Tazer schrieb:

Ich glaube für den LX gibt es diesen Standfuß nicht. Sonst hätte ich mich damals evtl schon für ihn entschieden.

Ich meine im Saturn Frankfurt Zeil hab ich einen LX auf so einem Monolith fuß gesehen. Sah nur wegen der Metall Leiste untendran etwas bescheiden aus, weil der TV so nicht Bündig im Rahmen abschließt.

In meinem Katalog steht nichts von einem Fuß für den LX

pspierre schrieb:

Design, Materiawahl und Haptik sind hier auf sehr hohem Niveau. Auch die 4Farb-Technik sehe ich eher etwas Kritisch mfg pspierre

- ja

- Krititisch sehe ich sie in den Punkten dass aus meiner Sicht keine natürlichen Hauttöne laut Test im Geschäft erzielbar sind, der Gelbanteil ist zu kräftig

Hier hat Sony mit dem HX 905 ganze Arbeit geleistet. Grundfrage ist für mich: Ist eine sog. Quattron Technik notwendig?: Sony hat sie doch auch nicht.

MfG

- nicki

Grundfrage ist für mich: Ist eine sog. Quattron Technik notwendig?:

Sie ist genau so (wenig) notwendig, die Ton aus mehr als 2 Kanälen.

Beides an "Mehr" ist aus meiner sicht absolut entbehrlich.

Die jeweils scheinbar "einfachere" Technik muss nur anständig gemacht sein, dann bleiben keine sinnvollen Wünsche offen.

Meie Stereo-Bühne ist absolut breit, tief und Konzerttauglich, und mein Raum liefert auch natürliche Rückmeldung von "hinten".
Und sie ist Pegelfest und Klirrfest, habe ich doch für 2 Kanäle so viel Leistung wirklich zur Verfügung, die 5 durchnittliche 5.1 AV Receiver nur auf dem Papier zusammen bekommen.


Meinen TV empfinde ich von den Farbeigenschgaften als einen der besten, die es gibt.

Ich brauche und will weder 5.1-Boa-Eh-Sound , noch mehrere Grundfarben in den Subpixeln.

Aber mit genügend Marketing-Gelubber finden sich garantiuert genug, die hinterher meinen, dass es nur so gehen kann, und 7.1 und 6 Grundfarben eigentlich noch besser wären.


mfg pspierre

pspierre schrieb:

Beides an "Mehr" ist aus meiner sicht absolut entbehrlich. mfg pspierre

Dem schliesse ich mich an. Die aktuelle Heimkino sieht dies etwas anders

MfG

- nicki

pspierre schrieb:

Tazer schrieb: @pspierre Optisch ist der NX815 gegenüber dem HX9 mit Sicherheit der schönere TV. Denn schon der deutlich schmalere Rahmen sowie das wirklich durchgehende Monolith Design ohne Alu Rahmen machen optisch viel mehr her. Haptisch magst du ja Recht haben. Aber wenn man bei einem TV auf Haptik Wert legt landet man auch nicht beim HX9... ;) Natürlich kann man über Geschmack nicht streiten. Zum Sony Monolith-Design sollte man aber wissen, das es im Ursprung beworben vor allem die Synthese von Glas und Metall als Edle und solide Kombination von Werkstoffen herausgestellt wurde. Design definiert sich hier also nicht nur durch Aussehen, sodern auch dazugehörige Materialauswahl/kombination. Die gängigen Edelmarken mache das ja in Reinkultur vor. Diese Grundidee, schon allein durch die Materialvorauswahl Vorraussetzungen für äusseres Design und Verarbeitung zu setzen wird nun nach und nach aus Kostengründen wieder verwässert. Das Ideekonzept "Monolith-Design" wurde aufwändig geboren, und wird nun aber in Masse billiger produziert nur noch rein äusserlich leidlich aufrecht erhalten. Das war auch ggf so geplant. Zuert setzt man einen aufwändig realisierten Mastab mit Abstrichen bei der Wertschöpfung, und wenn dieser dann etabliert ist sieht man zu, wie sich der einmal erworbnene positive Ruf für das Konzept nach und nach durch Einsparungen an der Ursprünglichen Idee rediteträchtiger vermarkten lässt. Schein und Sein bilden hier aber dann nach und nach wieder ein gewisses Konflikt-potential, was aber letztlich in der weiteren Entwicklung die Spreu vom Weizen wiederum trennen wird, und eine neue Grundidee wieder einen neueun Zyklus starten kann........ Wenn der Kunde in der Verkausstatistik zu einem Produkt übertragen sagt: "Das ist auch nicht mehr das, was es mal war" weil er wieder ZB wieder eine reine leichte Plastikkiste vor sich hat die nur noch rein optisch-äusserlich hohe Wertigkeit vermittelt, ohne diese haptisch bestätigen zu können, dann wäre es wieder Zeit für einen neuen Produkt/Ideen-zyklus. Wir sind in so einer Entwicklunfg eben denke ich mitten drin. Irgendwann etwas später hat dann Monolith auch ausgedient, und es wird was neus Imageträchtiges geschaffen, was wiederum seinen Weg geht..... mfg pspierre

Du musst dir auch immer alles passend reden, oder
?
Ist schon langsam nervig, dass du einfach nich akzeptieren kannst, dass manche Leute das Design des NX815 als schöner und hochweetiger finden als das Design des klobigen Bruders HX905.

Nur mal so am Rande - meiner Freundin gefällt der NX auch deutlich besser als der HX.

Ich sehe das beim Monolith-Design genauso. Der Wegfall des seitlichen Alurahmens beim NX815 macht ihn haptisch deutlich billiger, ganz zu schwiegen von der unschönen Rückseite mit den Unebenheiten bei den Schraubverbindungen.
Glas und Metall ging vorher eine edle und auch konstruktive Symbiose ein, die beim NX815 so nicht mehr vorhanden ist.
Richtig stimmig schaut das beim weißen NX705 aus.
In der Architektur wird eine monolithische Formensprache mit einer massiven klaren blockhaften/kubischen Bauform gleichgesetzt, die am besten wirkt wenn sie sich frei im Raum entfalten kann. Also Wandmontage geht bei den Monolith-TV´s eigentlich gar nicht und die optionale Alustandleiste ist Pflicht, wenn man das Design auch richtig wirken lassen will.

Die Ausführungen zu Mehrkanal teile ich hingegen nicht. Film ohne echten Merhkanal geht gar nicht und auf Pseudo reflektierende Wandeffekte kann ich persönlich verzichten. Das ist nicht das Gleiche.

celle schrieb:

Ich sehe das beim Monolith-Design genauso. Der Wegfall des seitlichen Alurahmens beim NX815 macht ihn haptisch deutlich billiger,

auch KDL LX 905?

Auch den finde ich insgesamt schicker. Optisch Verbesserungen gibt es beim NX815 aber auch;
Schlankerer Rahmen und der funktional verbesserte Alu-Standfuß. Nur macht das Design nach der Front halt und ist nicht ins letzte Detail fertig konzipiert. Ähnlich wie die Masse der BD-Player die auf einen universellen Blechkasten einfach nur eine Front draufgepappt bekommen. Wie Küchenmöbel ohne Wangen und Abdeckplatten oder Autos ohne Kotflügel...

Übrigens, da Sony das bei den BD-Playern auch nicht macht, gibt es eiegntlich auch keinen gescheiten passenden BD-Player zu den Monolith-TV´s. Die müssten eher so aussehen wie der Pioneer LX08:

http://www.pioneer.eu/de/products/45/64/222/BDP-LX08/index.html

Also auch Alu verkleidete Seiten + obere Alu-Abdeckplatte (wie auch beim schicken S1) besitzen.

Alu Leisten an der Seite hin oder her, optisch betrachtet (und den TV sieht man da in der Regel eh nur von vorne) macht der 815 deutlich mehr her als ein 905, 805 oder LX.
Alleine der breite Rahmen wirkt einfach nur klobig wenn man zum Vergleich den NX815 heranzieht). Das Design wirkt deutlich moderner und schlichter. Ob da der Monolith Gedanke nach der Glasscheibe aufhört oder nicht spielt in diesem Fall keine Rolle.
Wichtig ist auf jeden Fall der Monolith Standfuß. Ohne den sieht jeder Monolith der Geräte sowieso deutlich schlechter aus. Ob mit oder ohne Alu Rahmen.
Den Hauptteil macht der Standfuß aus.
Mit Sicherheit wird aber irgendwann auch ein neues Topmodell in dem besseren 815 Design kommen der ansonsten noch hochwertiger aufgebaut ist.
Wie der TV von hinten ausschaut ist mir im Grunde aber relativ egal, sieht man doch in der Regel eh nicht.
Zumal ich bei mir keine Dellen etc. bei den Schrauben erkennen kann.

@pspierre: Jetzt bin ich aber erschrocken,denn ich denke 5.1 Ton ist pflicht!Welchen Heimkinofreak reicht Stereo?QUATRON und 7.1 würde ich als Beispiel nehmen.@Alle:BEIDE SEHEN JUUT AUS!B A S T A!

NICKIm. schrieb:

celle schrieb: Ich sehe das beim Monolith-Design genauso. Der Wegfall des seitlichen Alurahmens beim NX815 macht ihn haptisch deutlich billiger, auch KDL LX 905?

Das Gerät selbst LX905) wirkt im Veregleich zum HX9 genau so ansprechend/wertig----auf dem Standardfuss sogar etwas wertiger.

Leider fehlt ihm aber offenbar der Design-Fuss-Option---und wie bereits angedeutet wurde, ....ohne den Designfuss bleibt die Monolith-Design-Idee leider ziemlich auf der Strecke.

Du musst dir auch immer alles passend reden, oder ?

Ich muss mir meine Sicht der Dinge nicht zurechtlegen---sie ist auch so da.

optisch betrachtet (und den TV sieht man da in der Regel eh nur von vorne) macht der 815 deutlich mehr her als ein 905, 805 oder LX.

Auf den ersten Anblick sieht auch er gut aus, ohne Zweifel.

Nur näher ran gehen, und Anfassen sollte man ihn dann nicht, wenn man einen ersten Eindruck nicht in Frage stellen und relativieren möchte.

Die wellige Frontscheibe, die besonders am ausgeschalteten Gerät doch auffallend wird, stört für mich die passive Optik am nachhaltigsten.
Das vermittelt einfach nicht die optisch assoziierte Härte von Glas und Metall, sondern assoziiehrt eher die Weicheit und (Ver)Formbarkeit von Kunststoff.
Und mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht ohne Grund.

Man braucht allerdngs zugegeben eine gewisse assoziative und stilistische Sensibilität, das bewusst zu registrieren, und auch Stilsicherheit, um den Einklang von Material und Formensprache in einer gewissen Ästhetik empfinden und einordnen zu können.

mfg pspierre


ps: (aus den anderen Lager)
So stand ich zuletzt auch wieder spontan kopfschüttelnd vor einem frisch ausgepackten VT20, wo man in der Reflektion der noch fingerabdruckfreien Kunststofframenteile, die rückseitigen Gussverstrebungen zur Stabilisierung und die die Einlässe der Spritzgusstechnik nicht nur ahnen, sondern eigentlich auch sehen konnte.
Jeden verbeuten Kotflügel kann man mit Spachtelmasse und Schleifpapier nach der Lackierung besser aussehen lassen.

mfg pspierre

WURMALEX schrieb:

@pspierre: Jetzt bin ich aber erschrocken,denn ich denke 5.1 Ton ist pflicht!Welchen Heimkinofreak reicht Stereo?QUATRON und 7.1 würde ich als Beispiel nehmen.@Alle:BEIDE SEHEN JUUT AUS!B A S T A!

Geh mal in ein gutes Studio und hör Dir eine Stunde 1a Steroequipment an, und versuch das dann mal mit enem 5.1 oder sonstigem AV-System zu toppen.
(Und da seh ich meinen eigen Kram eher sehr kritisch als gerade mal so akzeptabel an.

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Und in Verbindung mit einem TV-Gerät bis sagen wir 55" von "Heimkino" zu sprechen ---- na ja .

Schein und Sein, ist da genau so fadenscheinig, wie die 200-400€ X-Kanal-AV-Receiver, die in den allermeisten Haushalten mit den entsprechenden TV-Geräten verkombiniert werden, um das dann "Heimkino" zu nennen.
Wobei es da ja auch Die Werbung ist , die einem den ganzen Kram dafür verkaufen will,------ aber sorry, Kino ist doch ein wenig was anderes.

Wobei es da auch anständiges gibt---wobei Leuten die sich so was gönnen, auch vollkommen Pille ist, ob ein NX815 gegen einen HX9 ein (scheinbar) besseres Preis-Leistungsverhältnis aufweist.

Also ich hab kein Heimkino, sondern lediglich ein normales, etwas anspruchsvolleres TV-Gerät zu Hause.
Mehr ist es nicht, und mehr soll und kann es auch nicht sein.
Und für Musiksendungen ist die 2-Kanal-Anlage angeschlosen/zuschaltbar.
Aber als normaler Fernseh oder Film-Ton benutze ich das seltenst.
Zu akribische Sounduntermalung zu Filmen finde ich eher stressig/nervig, als den Filmgenuss bereichernd.
Alleine schon diese an den Haaren herbeigezogenen Dynamik, die das o manchen Streifen zweifelhafter Wertigkeit gefühlt peppen soll, und sich in zumeist billigen Effekthaschereien ergeht.

Es ist aber schick, so ein "Equipment" heute Heimkino zu nennen, denn man ist ja nicht blöd, .... oder ?

Ist halt nicht mein Stil und nicht meine Welt.
Erhebe aber nicht den Anspruch, dass man da meiner Ansicht folgen muss---dafür sind Menschen ja (zum Glück) unterschiedlich.

mfg pspierre

@pspierre

komisch, meine Frontscheibe im NX815 ist nicht wellig.
Und da du ja so stilsicher bist: Wie wäre es denn wenn du mal ein Foto deines Wohnzimmers zeigst? Ich hole mir nämlich gerne mal verschiedene Anregungen.

Pspierre

Bin grad dabei mir ein Mehrkanalsystem zum HX9 zusammenzustellen. Ausgesucht ist es schon.