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Der KDL-52/46 HX900/905 Thread

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zftkr18
Inventar
#1502 erstellt: 04. Jul 2010, 20:37
Wenn der HX905 einmal verfügbar ist, sollte der erste der ihn hat (Kunde wie Händler) einfach mal die Rückwand abschrauben. Dann wissen wir genau, wie der Zulieferer des Panels heißt.

Gruß Klaus
Matthi007
Gesperrt
#1503 erstellt: 04. Jul 2010, 20:55
Horde wird dies ganz sicher tun!!!
horde
Inventar
#1504 erstellt: 04. Jul 2010, 21:11
mal gucken.. Ist die Garantie dann futsch? Weil habe ja zusätzlich einen Garantiezusatz auf fünf Jahre erworben.


denn der X3500 bleibt


kann man eigentlich nicht mehr hergeben, oder?

Ist bei Dir das Smearing auch nach etwa einem halben Jahr komplett verschwunden? Habe höchstens äusserst selten ein Doppelbild bei schnellen Szenen (die MCFI war gut ist heute aber überholt). Das will ich besser sehen unter der Standardeinstellung MF. Auch ist der Schwarzwert eher Durchschnitt abends, bei jedoch hervorragender Durchzeichnung. Geht heutzutage besser. Und schliesslich stört mich noch etwas motion blur. Das alles erhoffe ich mir vom HX900 verbessert. Die Anlagen dazu liefert er ja mal von den specs her. Ich hoffe nicht, andere Sorgen zu importieren..


[Beitrag von horde am 04. Jul 2010, 21:19 bearbeitet]
Neo-The-One_
Inventar
#1505 erstellt: 04. Jul 2010, 21:19
HALLO

Ich sehe das auch abwarten und sehen was kommt.
Und es ist auch besser wenn das hier kein Andy Forum wird so was will auch nicht.
Eine Sache habe ich habe noch ich wollte das schon denn ganzen Tag schreiben aber durch denn Aufruhr habe ich das komplet vergessen.
Als ich gestern ins Sony Dealer net (Sony bestell Seite) war auf einmal der 46HX905 verschwunden obwohl er am Vortag noch da war. Also das heißt nach meiner Erfahrung das sie ihn gestrichen haben. Aber Vorsicht nicht gleich Glauben das das sicher ist ich werde Morgen Sony anrufen und mir das betätigen lassen. Er ist zwar noch auf der Sony Seite für Kunden, aber komisch ist es schon das wir ihn nicht mehr bestellen können und die zwei was wir bestellt haben wurden auch Stoniert. Jeden falls werde ich der Sache nach gehen.

MFG
Andy
horde
Inventar
#1506 erstellt: 04. Jul 2010, 21:23
was geht denn hier ab???
kiebsi
Ist häufiger hier
#1507 erstellt: 04. Jul 2010, 22:25
Hallo!
Ich lese hier jetzt schon länger mit und habe mich jetzt auch angemeldet.
Ich warte auch auf den HX905.

Also zu dem was hier zuletzt geschrieben wurde:

Ich glaube ja der Andy100378 arbeitet irgendwo für Samsung und will uns hier den HX905 schlecht reden!
Publius
Stammgast
#1508 erstellt: 04. Jul 2010, 23:17

McE schrieb:
LED frische technik? das ist wohl auch in 3 jahren noch frisch und wird es bleiben. mein bald 2 jahre alter A956 ist nicht mehr frisch und hat sehr gute LED technik mit LD, ebenso der X4500 und das als 1st gen geräte.


Für Samsung war der A956 kein First-Gen-Gerät mit Local Dimming (die hatten vorher den 81er) und Sony hatte schon 2005 ein Gerät mit der Triluminos-Technik (ohne LD) draußen: Den Qualia 005.

Das waren jetzt vielleicht nicht die Mega-Burner was Stückzahlen betrifft, aber sicher gut genug, um Erfahrungen mit der Technik zu sammeln.


das zur IFA evtl noch was kommt ist möglich - es kommen nunmal laufend neue modelle aber das hier ist der HX900 thread und jeder weiss das er auch warten kann bis er in der kiste liegt...


Ich persönlich finde es eher unwahrscheinlich, dass Sony eine Weltpremiere dieses Kalibers zur IFA bringt.
Da halte ich die CES im nächsten Januar oder gar die Sony Line-Show für Händler danach (April?) noch für wahrscheinlicher.
Kann mich natürlich auch irren, aber die letzten IFAs waren halt nur "Wiederholungen" für den europäischen Markt.


helmuth1972 schrieb:
Zumindest, solange Du nicht in Japan bist! Dort gibt es tw. sogar gewisse Quoten, die Du für eigene Geräte ausgeben MUSST! :|


Das war bei Panasonic letzten Weihnachten auch so: Die mussten quasi ihr Weihnachtsgeld für Panasonic-Produkte ausgeben (scheisse, wenn man einen LCD >42" haben will...).

Gruß,
Publius
Neo-The-One_
Inventar
#1509 erstellt: 04. Jul 2010, 23:17
Hallo

Für Samsung arbeitet no way sicher nicht und noch mal wenn du genau gelesen hättest habe ich Sony nie schlecht geredet.
Sondern nur meine Meinung geäusert.

MFG
Andy
zftkr18
Inventar
#1510 erstellt: 05. Jul 2010, 10:09

Andy100378 schrieb:
Hallo

Für Samsung arbeitet no way sicher nicht und noch mal wenn du genau gelesen hättest habe ich Sony nie schlecht geredet.
Sondern nur meine Meinung geäusert.

MFG
Andy

Lass dich nicht ärgern Andy.

So lange von uns keiner den HX905 mit seinen eigenen Augen gesehen hat, ist alles hier weitestgehend "Kaffeesatzlesen".

Gruß Klaus
WURMALEX
Ist häufiger hier
#1511 erstellt: 05. Jul 2010, 11:07
An Horde : IST MIR KAUM NOCH AUFGEFALLEN!! Und absolut Clouding frei(X3500) Der TV ist immerwieder nur Geil wenn man Ihn mit Blaue Scheiben füttert!! Das erhoffe ich mir auch vom HX!!Hab da mal ne Frage an alle : Gibt es nur die 3DBrillen mit Bakterien oder auch ein Set zum Aufladen? Wenn nicht hoffe ich das es sowas geben wird!! Die 3D Brille die Sony einkauft soll ja nicht doll sein!Trotdem besser als der c8er von Samsung(Der 3D effekt!!) fragt mich jetzt nicht welche hd illu ich da gelesen habe!! Das 3D (Mvs ALIEN) war ja schon Geil auf dem c8er ,habe ca 10min mit Freundin im MM geschaut und keine Doppelkonturen/Geisterbilder bemerkt!Da bin ich mal gespannt auf den HX!! MfG Alex
Nevi
Schaut ab und zu mal vorbei
#1512 erstellt: 05. Jul 2010, 12:13

WURMALEX schrieb:
[...]Gibt es nur die 3DBrillen mit Bakterien oder auch ein Set zum Aufladen? [...]


3D-Brillen mit Bakterien trifft den Zustand der in den Elektromärkten ausliegenden Brillen auf jeden Fall ziemlich gut.
TenDance
Stammgast
#1513 erstellt: 05. Jul 2010, 12:59
Könnt ihr bitte mal mit dem plenken aufhören?
Rechtschreibung ist das eine, aber Formatierung ist für mich schon bedeutend störender.
Und wenn ich jemanden "lesen muss" der plenkt bekomm ich Augenkrebs!
Maschinenschrift ist doch nichts exotisches mehr, jede Berufsgruppe sieht sich irgendwann gezwungen mit dieser zu arbeiten.

Auch wenn mir ein Blick ins allabendliche Fernsehprogramm eigentlich das Gegenteil beweisen sollte, so hoffe ich doch dass noch ein wenig Restkultur in der Gesellschaft vorhanden ist damit man einigermaßen verständlich miteinander schriftlich kommunizieren kann.
Neo-The-One_
Inventar
#1514 erstellt: 05. Jul 2010, 13:31
Hallo

Die 3D Brillen gibt es leider nur mit Batterie und nicht zu aufladen das coole an der Bille finde ich das sie keine ausschalt Knopf hat sondern wenn du sie schließt da geht sie sofort aus. Einen einschalt Knopf gibt es hingen schon.

MFG
Andy


[Beitrag von Neo-The-One_ am 05. Jul 2010, 13:38 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1515 erstellt: 05. Jul 2010, 14:07
tendance schrieb

Könnt ihr bitte mal mit dem plenken aufhören?


Ähm---was ist denn "plenken"

Danke für Aufklärung.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 05. Jul 2010, 14:07 bearbeitet]
TenDance
Stammgast
#1516 erstellt: 05. Jul 2010, 14:24
http://de.wikipedia.org/wiki/Plenk

In Kurzform: fehlerhafte Nutzung des Leerzeichens respektive Nichtnutzung des Leerzeichens wo eines sein sollte.
helmuth1972
Stammgast
#1517 erstellt: 05. Jul 2010, 15:06

TenDance schrieb:
http://de.wikipedia.org/wiki/Plenk

In Kurzform: fehlerhafte Nutzung des Leerzeichens respektive Nichtnutzung des Leerzeichens wo eines sein sollte.


OT
Nichtnutzung ist klempen!
hensch82
Stammgast
#1518 erstellt: 05. Jul 2010, 15:58
oder klemmen
horde
Inventar
#1519 erstellt: 05. Jul 2010, 16:09
nicht zu verwechseln mit klempnern oder klampen

OT ENDE
pspierre
Inventar
#1520 erstellt: 05. Jul 2010, 17:12
Jadamachmireinerdenandy , darauf wär ich nie gekommen.

On.T.
War es in den letzten Jahren bei Sony schon öfters so, dass angekündigte Geräte dann erst sonstwann in den Markt kamen, oder gar ganz entfallen sind?

Sollte mit der Lieferfähigkeit des HX905 zeitgleich tatsächlich schon die Ankündigung für das nächste Top-Gerät kommen, wäre das schon eine recht merkwürdige Geschäftspolitik.
Die bestellt sich doch dann kein leidlich informierter Kunde in dem Auggenblick nicht mehr, wenn er bewusst im obersten Qualitätssegment kaufen will.

Oder ist es gar beabsichtigt die HX905er so künstlich in geringen Stückzahlen zu halten, und aus irgendwelchen Gründen wieder möglichst schnell abzulösen?

Als Grund könnte mir vostellen, dass sie Probleme bei der Produktion der homogen verklebten Frontgläser haben, um ausreichende Stückzahlen durch die Fehlerkontrolle zu bekommen.
Diese Technologie ist bei LC soweit ich weiss immerhin ein Novum.
(Scheint auch nicht unerheblich zum Gewicht des Panel beizutragen.)

Weiss jemand denn welche technische Art Entspiegelung auf dem Opti-Contrast-Panel angewandt wird?
Und hat das Opti-contrast-Panel einen aktiven Schwarzfilter intergriert, und wo ist der denn wenn wie eingebracht?


mfg pspierre
NICKIm.
Inventar
#1521 erstellt: 05. Jul 2010, 17:20

hdgbse schrieb:
War heute auch im MM in Neu-Ulm, da sagte der Verkäufer, daß sie nächste Woche einige neue 3D-Modelle von Sony bekommen und er meinte, der 905 müsste dabei sein. Ich kann nur leider unter der Woche nicht hin...


Meint er hiermit evtl. den LX 905 statt HX?
celle
Inventar
#1522 erstellt: 05. Jul 2010, 19:03
Was geht denn hier ab? Habt ihr euch denn nicht auch gefragt warum es keinen 60" beim HX905 gibt? Sicherlich hat das Gründe. 60" sind übrigens Sharp UV²A-Panel. Warum sollte Sony beim angeblichen Topmodell keinen 60" bringen, wie beim LX, der ja angeblich auf dem Papier technisch schlechter ist...
Der HX905 ist kein Toppmodell und alles andere als "state of the art". Sony kann doch deutlich mehr. Ich meine die werden vom LG LX9500 und Toshiba CELL-LCD vorgeführt ...
Ein angebliches Toppmodell, weniger elegant als der LX, ohne integrierten 3D-Transmitter ohne DFI-Möglichkeit wie der LX905, ohne RGB-LED wie der X4500, nicht einmal das Quattron-Panel? Allein daran merkt man, dass beim HX905 doch schon im Ansatz gespart wird. Die Preisanpassung ist wohl leider eher dem schwachen Euro geschuldet und der vergleichbaren ähnlichen ausgestatteten teuren Konkurrenz...
Wenn Sony wirklich mit dem Anspruch herangeht, das Beste zu verbauen, was derzeit im LCD-Bereich machbar ist, dann würde kein HX905 herauskommen. Eher so eine Art Sharp XS1 - ultradünn (Sony ist ein Meister der Miniaturisierung - der alte ZX1 war eleganter als alle aktuellen Sony-Edge-LED-Modelle), RGB-LED-BL, 3D integriert mit 400Hz MCFI inkl. DFI und hochwertige Materialien und ein Design was sich noch einmal deutlich von den anderen Klassen absetzt (Orientierung Richtung ZX1 als Aluvariante oder ZX5 in der Glasvariante) und natürlich auch in der max. Zollgröße und nicht nur bis 52". Für Enthusiasten zählt in erster Linie die Größe!
Auch glaube ich noch nicht (leider), dass das Thema der drahtlosen Bildübertragung schon gegessen ist. Vor kurzem gab es doch auch erst einen Zusammenschluss der Hersteller die sich auf einen Standard geeinigt haben. Wäre also schon vorstellbar, dass Sony mit den Winterneuheiten dass Thema noch einmal aufgreift.


[Beitrag von celle am 05. Jul 2010, 19:09 bearbeitet]
horde
Inventar
#1523 erstellt: 05. Jul 2010, 19:48

Habt ihr euch denn nicht auch gefragt warum es keinen 60" beim HX905 gibt?


exponentiell teurer.


Der HX905 ist kein Toppmodell und alles andere als "state of the art".


Doch ist er. Mit RGB-LED-LD wirds auch nicht besser. Nur noch teurer. Quattron bringt auch nichts, nur zuviel Luminanz in Gelbtönen. Sharps XS1 suckt in der Bewegungsdarstellung bis zum geht nicht mehr. Sony bringt das beste Komplettpaket mit der besten Bewegungsdarstellung, Filmlook und Schwarzwert/Kontrast. Aber ich lasse mich gerne von etwas noch besserem überraschen, was ich bis dato eher nicht glaube.
Sheriff007
Inventar
#1524 erstellt: 05. Jul 2010, 20:08
Der externe IR-Transmitter ist in der Tat peinlich.
Die Ansteuerung hat er ja und wer weiß, was Elektronikteile wie IR-Dioden kosten, der wird mir zustimmen.
Scheint, als müsste Sony hier das Maximum an Profit rausholen.
das ist sicher normal, aber meist stellen sich die Hersteller geschickter an, um es vor dem Kunden zu verbergen.
pspierre
Inventar
#1525 erstellt: 05. Jul 2010, 20:26
Vlt.hat Sony aber auch schon die nächse Generation 3-D-Brillen mit anderer Übertragungstechnik in der Mache, die nicht mehr auf altertümlichem uns störanfälligem IR basiert, und hält mit dem externen Answchluss sich und seinen Premium-Kunden zumindest für den HX die Optionen offen, zumindest den alternativ auch schon schon mit der nächsten Generation 3D betreiben zu können.

Ist aber auch alles nur oakeln

mfg pspierre
Publius
Stammgast
#1526 erstellt: 05. Jul 2010, 20:38

celle schrieb:
Was geht denn hier ab? Habt ihr euch denn nicht auch gefragt warum es keinen 60" beim HX905 gibt? Sicherlich hat das Gründe. 60" sind übrigens Sharp UV²A-Panel. Warum sollte Sony beim angeblichen Topmodell keinen 60" bringen, wie beim LX, der ja angeblich auf dem Papier technisch schlechter ist...
Der HX905 ist kein Toppmodell und alles andere als "state of the art". Sony kann doch deutlich mehr. Ich meine die werden vom LG LX9500 und Toshiba CELL-LCD vorgeführt ...


Der Cell ist derzeit wohl nur in Japan erhältlich und wird für den US-Launch bereits abgespeckt sein.
Für Europa wird er maximal das US-Niveau erreichen - wenn überhaupt - und dafür mindestens genauso teuer werden.

Der LX9500 ist vielleicht das richtig Modell für Dich, da Du ja mehr auf Optik als auf Performance achtest, aber LG ist in Europa immer noch Zweitklasse - rein vom Image her.
Genauso wie Toshiba.


Ein angebliches Toppmodell, weniger elegant als der LX,


Hat dem X4500 auch nicht geschadet.


ohne integrierten 3D-Transmitter


Das ist in der Tat *peinlich*.


ohne DFI-Möglichkeit wie der LX905,


Ist das sicher, dass der HX kein DFI kann?


ohne RGB-LED wie der X4500,


Hat weder LG noch Toshiba noch Samsung noch Philips.
Und Sharp setzt wohl auch nicht mehr auf RGB-LEDs...


nicht einmal das Quattron-Panel?


Quattron bringt nicht viel außer höherer Helligkeit (sprich: Energie sparen).


Allein daran merkt man, dass beim HX905 doch schon im Ansatz gespart wird. Die Preisanpassung ist wohl leider eher dem schwachen Euro geschuldet und der vergleichbaren ähnlichen ausgestatteten teuren Konkurrenz...


Es ging Sony wohl wirklich um ein "Krisenmodelljahr", denn vom Hocker reisst mich absolut kein 2010er...


Wenn Sony wirklich mit dem Anspruch herangeht, das Beste zu verbauen, was derzeit im LCD-Bereich machbar ist, dann würde kein HX905 herauskommen. Eher so eine Art Sharp XS1 - ultradünn (Sony ist ein Meister der Miniaturisierung


Stimmt.


der alte ZX1 war eleganter als alle aktuellen Sony-Edge-LED-Modelle)


Stimmt.


RGB-LED-BL, 3D integriert mit 400Hz MCFI inkl. DFI und hochwertige Materialien und ein Design was sich noch einmal deutlich von den anderen Klassen absetzt (Orientierung Richtung ZX1 als Aluvariante oder ZX5 in der Glasvariante) und natürlich auch in der max. Zollgröße und nicht nur bis 52". Für Enthusiasten zählt in erster Linie die Größe!


Nein, für Prahlhänse und Riesen-Appartment-Besitzer zählt die Größe mehr als alles andere. Erst recht in Europa.

Außerdem haben wir hier europäische Verhältnisse und wer liefert da absolute Spitzengeräte >55"?
Sharp mit dem XS1 in 65" war doch wohl auch eher ein Lacher und bei den anderen ist i.d.R. bei 55" Schluss.
Ach ja, Philips hat noch den 21:9er und da soll ja jetzt ein Besserer kommen - wär' das nicht was für Deinen Anspruch?


Auch glaube ich noch nicht (leider), dass das Thema der drahtlosen Bildübertragung schon gegessen ist. Vor kurzem gab es doch auch erst einen Zusammenschluss der Hersteller die sich auf einen Standard geeinigt haben. Wäre also schon vorstellbar, dass Sony mit den Winterneuheiten dass Thema noch einmal aufgreift.


Damit kann man noch lange nicht genug Leistung übertragen, die für so ein großes Panel nötig wäre. Vor einem halben Jahr, als die ersten Meldungen darüber erschienen sind, war noch von ca. 60 Watt die Rede - das reicht mit viel Glück für 32" bei einem guten Panel und Edge-Lighting...

Gruß,
Publius
TenDance
Stammgast
#1527 erstellt: 05. Jul 2010, 22:08
Ich glaub nicht dass er von Stromübertragung redet - diese Technik ist in der Tat ein Witz (Stellen sie eine zwei Meter Spule hinter ihren TV und er darf sich einen halben Meter vor dieser befinden - ja toll!).

Er redet eher von den Mediaboxen wie sie z.B. der Pana Z1, der KRP etc. hatten.

Und da gibt es derzeit mit Wireless HDMI wenigstens einen halbwegs potenten Standard um so etwas zu ermöglichen.
Aber mal ehzrlich: wer in dieser Klasse einkauft legt genau ein HDMI-Kabel zum Fernseher, und das führt zum AVR respektive Videoprozessor. Das Kabel bekomm ich auch noch in den Kabelkanal in dem das Stromkabel liegt...
horde
Inventar
#1528 erstellt: 05. Jul 2010, 22:17
ein review des 46HX900:

http://www.reviewbloger.com/3d-tv-review-sony-46hx900


About the image of the 46HX900 we can be brief , that’s pretty much the best quality we have seen an LCD LED screen with beautiful bright colors , a nice contrast and deep blacks . Although this is also a 3D TV is also a buy with this device a 2D top HDTV .



but all in all an excellent TV with sleek design.


[Beitrag von horde am 05. Jul 2010, 22:32 bearbeitet]
muetze.glatze
Stammgast
#1529 erstellt: 05. Jul 2010, 22:41

NICKIm. schrieb:
War heute auch im MM in Neu-Ulm, da sagte der Verkäufer, daß sie nächste Woche einige neue 3D-Modelle von Sony bekommen und er meinte, der 905 müsste dabei sein. Ich kann nur leider unter der Woche nicht hin...

Das dürfte der HX8 sein. Denn der ist seit letzter Woche in den Geschäften.

War gerade heute wieder bei meinem Verkäufer um zu fragen ob er Neuigkeiten für mich hat
Er wusste leider nix und hat daraufhin mit seinem Aussendienstler telefoniert und der wiederum mit Sony Berlin
Morgen soll er neue Infos wegen dem Liefertermin bekommen
Sheriff007
Inventar
#1530 erstellt: 05. Jul 2010, 22:54
Also folgernder Satz aus dem oben genannten Test, macht mich stutzig: " thanks to local dimming , very good black levels for an LCD TV "

Klingt für mich, als läge der Schwarzwert auf einem sehr guten Niveau für nen LCD, aber er ist immer noch schlechter, als der von guten Plasmas?
TenDance
Stammgast
#1531 erstellt: 05. Jul 2010, 22:56
@horde: das liest sich wie eine schlechte Babelfish-Übersetzung ^^

Davon mal abgesehen, fehlt in meinen Augen einiges um den "Test" ernstzunehmen. Nicht einmal basics wie Schwarzwert/Luminanz etc. wurden gemessen.
Alles in allem klingt es für mich eher nach einem Test der Sorte "baoh, hab ich grad geilen Fernseher im Mediamarkt gesehen, bestes wo gibt!"

Aber möglicherweise kommen ja demnächst "richtige" Tests über den Teich geschwappt.
McE
Inventar
#1532 erstellt: 06. Jul 2010, 00:06
andy aus den USA schreibt im avsforum nach einer sony schulung:


And I was also correct on why they made the HX909 a 52 inch. Price point. Its much more money to make the 909 then it is the 800. (Clearly) And they just wanted to be able to make it affordable. Just at 52 inches the 909 has a steep price point. I can only imagine how much more a 55 or even 60 would cost. Your average person wouldn't buy it.


so einfach ist das. wie der C9000 von samsung wär alles andere nur für sehr wenige leute erschwinglich und niemals profitabel. und sony hats definitiv nötig profitabel zu sein.
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1533 erstellt: 06. Jul 2010, 00:28

TenDance schrieb:
@horde: das liest sich wie eine schlechte Babelfish-Übersetzung ^^

Davon mal abgesehen, fehlt in meinen Augen einiges um den "Test" ernstzunehmen. Nicht einmal basics wie Schwarzwert/Luminanz etc. wurden gemessen.
Alles in allem klingt es für mich eher nach einem Test der Sorte "baoh, hab ich grad geilen Fernseher im Mediamarkt gesehen, bestes wo gibt!"

Aber möglicherweise kommen ja demnächst "richtige" Tests über den Teich geschwappt.



Das ist halt das Lustige bei Tests, Katzmaier von Cnet setzt sich hin und kalibriert den TV, macht Messungen, macht Direktvergleiche mit anderen vergleichbaren Flat-TV's, macht zusätzlich noch Direktvergleiche im 3D und wird für sein HX909 Test als ahnunngslos und Plasmafanboy gnadenlos zerissen.

Irgendein hergelaufener Test, der aussieht wie ein privates Weblog, Text only ohne jegliches Fundament, ohne jegliche Detailangaben, anscheinend unkalibriert und ohne jegliche Messungen wird klaglos akzeptiert.
Letztendlich geht es bei Tests vorallem darum, dass zu suchen und als Faktum zu akzeptieren was man hören will.:D


[Beitrag von Kudd3l am 06. Jul 2010, 01:15 bearbeitet]
horde
Inventar
#1534 erstellt: 06. Jul 2010, 06:51
tendance
kudd3l

Da pflichte ich Euch voll bei. Man soll solche Berichte kritisch hinterfragen. Es ist nun mal neben cnet das erste "review", das man im Netz findet. Erstaunlich sind dann doch die Diskrepanzen unter den ersten "reviews" und Vorabtests von Prototypen, wenn man wichtige Parameter vergleicht. Sicher hat es auch einhellige statements zum Schwarzwert usw. Das gute daran ist, dass man sich fundiert mit solchen Stellungnahmen auseinandersetzen kann, vor allem wenn man dann später selbst das Teil testet und kalibriert. Erstaunlich finde ich zur Zeit, dass die ersten US-Besitzer eines HX909 nach anfänglichen Berichten nun beharrlich schweigen.
NICKIm.
Inventar
#1535 erstellt: 06. Jul 2010, 09:04

celle schrieb:
Warum sollte Sony beim angeblichen Topmodell keinen 60" bringen, wie beim LX, der ja angeblich auf dem Papier technisch schlechter ist...


Ein KDL 60 HX 905 könnte durchaus erscheinen. Müsste man bei Sony anfragen, ob dieses Modell geplant ist.
horde
Inventar
#1536 erstellt: 06. Jul 2010, 09:33
zum Ko... die vertrösten mich jetzt auch schon mit August
horde
Inventar
#1537 erstellt: 06. Jul 2010, 09:37
Der 52HX900/905 hat 128 Dimming-Zonen
densa
Inventar
#1538 erstellt: 06. Jul 2010, 10:03
hat unser sonyverkäufer nicht 300 gesagt

horde
Inventar
#1539 erstellt: 06. Jul 2010, 10:22
erwähnt display veteran (Sony-Mitarbeiter) im AVS board:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1259856&page=5

"Mein" Sony Center weiss nichts von einem späteren Flaggschiff. Der HX900/905 ist das Flaggschiff! Alles andere sei üble Spekulation.
hagge
Inventar
#1540 erstellt: 06. Jul 2010, 10:26

Publius schrieb:
aber LG ist in Europa immer noch Zweitklasse - rein vom Image her.

Das wird sich aber ändern, zumindest was die Panels angeht. Anscheinend liefert LG zur Zeit die besten Panels aus (ich rede hier über die Panels, die dann in die *nächste* Generation Fernseher rein kommen) und LG kann es sich aussuchen, wem sie liefern, da sich alle Hersteller um die Panels reißen. Insofern kann es gut sein, dass die nächste Sony-Generation auch LG-Panels drin hat.

Ob LG das hohe Niveau auch bei der restlichen TV-Elektronik durchziehen kann, sprich Bildaufbereitung und MotionFlow, das steht auf einem anderen Blatt. Das heißt es nicht automatisch garantiert, dass LG-Fernseher dann auch diese Spitzenklasse erreichen wie die LG-LCD-Panels.


Quattron bringt nicht viel außer höherer Helligkeit (sprich: Energie sparen).

Das stimmt aber auch nicht. Sharp plant ja schon die 5-Farbtechnik und damit lassen sich dann 135% des NTSC-Farbraums abdecken, was dazu führt, dass man etwa 95% aller natürlichen Oberflächen darstellen kann. Zum Vergleich: ein herkömmliches RGB-Panel kann nur etwa 90-110% des NTSC-Farbraums abdecken und damit nur ca. 70% der natürlichen Oberflächen darstellen.

Was die Größe angeht, kann das schon stimmen, dass der Aufwand, ein 60-Zoll-Display mit der Frontscheibe fehlerfrei, blasenfrei und verspannungsfrei zu verkleben, schon sehr groß ist. Ich habe bei Sony auch das Gefühl, dass sie lieber etwas später mit einem Gerät kommen, als dass sie was halbfertiges auf den Markt werfen. Das war mir bisher bei Sony immer sympathisch und eigentlich möchte ich auch nicht, dass es sich ändert. Halbfertige Geräte gibt es auf dem Markt schon genug.


Damit kann man noch lange nicht genug Leistung übertragen, die für so ein großes Panel nötig wäre.

Ich denke auch, dass es hier um die Auslagerung der Bildprozessoreinheit aus dem Fernseher in eine externe Mediabox geht und nur um die drahtlose Übertragung des finalen Bildes zum TV. Aber hier stimme ich TenDance zu, dass das eigentlich gar nicht drahtlos sein muss. Die gute Idee an solchen Mediaboxen ist ja, dass der TV sehr flach werden kann und die Kabel nicht alle bis zum TV und damit ggf. an die Wand hochgezogen werden müssen. Insofern wäre ein externe Mediabox durchaus sinnvoll (nicht jeder hat einen AVR bzw. Videoprozessor), aber wegen mir kann die Übertragung dann trotzdem über ein einzelnes Kabel zum (dann nur noch) Bildschirm gehen. Strom muss da ja sowieso dort hin, da passt dann noch ein weiteres Kabel dazu. Und wenn man hier eine Kombination Strom plus Bildübertragung macht (es kann ja komplett herstellerspezifisch sein), ist es auch wieder nur ein Kabel.

Würde sich so eine Technik durchsetzen, also externe Mediabox und reiner LCD-Monitor, dann würde sich schon über kurz oder lang wieder ein Standard für diese Übertragungstechnik etablieren. Aber wie gesagt, drahtlos muss das nicht sein, da es nichts bringt, solange der Strom doch noch über ein Kabel zum Bildschirm muss.

Gruß,

Hagge
celle
Inventar
#1541 erstellt: 06. Jul 2010, 10:26

Ist das sicher, dass der HX kein DFI kann?

Ja, nur Scanning Backlight wie bei LG und Toshiba.


Und Sharp setzt wohl auch nicht mehr auf RGB-LEDs...


Stimmt nicht. Sharp arbeitet laut eigener Aussage weiter an RGB-LED.


Damit kann man noch lange nicht genug Leistung übertragen, die für so ein großes Panel nötig wäre. Vor einem halben Jahr, als die ersten Meldungen darüber erschienen sind, war noch von ca. 60 Watt die Rede - das reicht mit viel Glück für 32" bei einem guten Panel und Edge-Lighting...


Es geht nicht um Strom, sondern um Zeugs wie WiHD mit einer Mediabox. Ersteres finde ich eher nutzlos (noch mehr Elektrosmog und man braucht trotzdem ein Stromkabel), letzteres finde ich gut (schlankeres TV-Design, leichtere Montage).


Quattron bringt nicht viel außer höherer Helligkeit (sprich: Energie sparen).



Sharp selbst sprach davon, Ende des Jahres entsprechende Panels an Sony und Philips auszuliefern. Sony als Marketingkönig, wird das sicherlich auch entsprechend vermarkten - egal ob es etwas bringt. Bei xvColor und RGB-LED letztendlich auch nicht anders. Für Pal/NTSC und Blu-ray bringt das alles auch noch nicht viel. Dafür aber für deren Imaging- und Gamingsparte (Sony Alpha, NEX, PS3) die höhere Farbtiefen als 8-Bit nutzen.



Nein, für Prahlhänse und Riesen-Appartment-Besitzer zählt die Größe mehr als alles andere. Erst recht in Europa.

Außerdem haben wir hier europäische Verhältnisse und wer liefert da absolute Spitzengeräte >55"?
Sharp mit dem XS1 in 65" war doch wohl auch eher ein Lacher und bei den anderen ist i.d.R. bei 55" Schluss.
Ach ja, Philips hat noch den 21:9er und da soll ja jetzt ein Besserer kommen - wär' das nicht was für Deinen Anspruch?


Sorry 60" ist mittlerweile sehr günstig herstellbar und nicht teurer als 55" letztes Jahr. 55" und 52" nehmen sich auch nichts, weil Samsung mit 55" gar effektiver fährt. Zudem baut Samsung einen 65" (ich teile die Meinung überhaupt nicht, dass der C8xxx sich vor dem HX verstecken muss - eher im Gegenteil) und wer einfach mal so 4500€ für einen TV ausgeben kann, was m.E. schon absurd viel Geld ist, der kann auch 6000€ für einen 60" bezahlen...
Im Heimkino zählt die Größe. Der beste TV bringt gar nichts, wenn die Größe zu klein ist. Je größer das Bild, desto mehr macht das Heimkino auch Spaß. Wenn Sony also auf eine Heimkino-Performance-Serie setzt, dann ist die Größe zwangsläufig direkt damit verbunden. Erst Recht jetzt noch für 3D.

Der HX905 ist nur ein ganzer Kompromiss, aus Design, Größe, Bild und Ausstattung. So etwas ist m.E. kein echtes Toppmodell. Beim X4500 war es ja "nur" das Design, beim HX ist es von allem etwas. Beim X3500 gab es übrigens solche Kompromisse gar nicht.


[Beitrag von celle am 06. Jul 2010, 10:40 bearbeitet]
horde
Inventar
#1542 erstellt: 06. Jul 2010, 10:30
Im September kommen tatsächlich neue Panels von Sony auf den Markt. Die lösen jedoch die Einsteigermodelle ab. Der HX900/905 bleibt das Flaggschiff für das Jahr.
pspierre
Inventar
#1543 erstellt: 06. Jul 2010, 11:46
Hallo

Zu den 128 Dimming-Zonen:

Woher die sichere Erkenntnis ?
Klingt oberflächlich rational bewertet sehr sparsam.
Mir fällt dazu nur ein Raster von 8x16 ein

Was ist denn eigentlich bei LD-Geräten abderer Hersteller hier state of the art?

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 06. Jul 2010, 11:48 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#1544 erstellt: 06. Jul 2010, 12:30

celle schrieb:


Stimmt nicht. Sharp arbeitet laut eigener Aussage weiter an RGB-LED.


Richtig, angeblich mit sog. 6 Farben in 2011 und Full LED Backlight.
Sheriff007
Inventar
#1545 erstellt: 06. Jul 2010, 12:36
Jetzt noch 3D als Bonus dazu und wir haben wieder ein Traumgerät, dass den TV-Kauf verzögert.
Bobby15230
Stammgast
#1546 erstellt: 06. Jul 2010, 12:41
... na, hoffentlich wird´s nicht wieder ein Phantom, dem man hinterher hechelt und das dann evtl. nie in den Geschäften zu kaufen ist!? So etwas soll es nämlich geben, gell
(Frage: In welchem Thread befinden wir uns gerade???)
Publius
Stammgast
#1547 erstellt: 06. Jul 2010, 12:56

celle schrieb:


Und Sharp setzt wohl auch nicht mehr auf RGB-LEDs...


Stimmt nicht. Sharp arbeitet laut eigener Aussage weiter an RGB-LED.


Und Sony arbeitet weiter an OLED...
Anders ausgedrückt: Wo sind die Geräte oder zumindest klar Ankündigungen?


Es geht nicht um Strom, sondern um Zeugs wie WiHD mit einer Mediabox. Ersteres finde ich eher nutzlos (noch mehr Elektrosmog und man braucht trotzdem ein Stromkabel), letzteres finde ich gut (schlankeres TV-Design, leichtere Montage).


Ah, OK, hatte ich missverstanden.



Quattron bringt nicht viel außer höherer Helligkeit (sprich: Energie sparen).


Sharp selbst sprach davon, Ende des Jahres entsprechende Panels an Sony und Philips auszuliefern. Sony als Marketingkönig, wird das sicherlich auch entsprechend vermarkten - egal ob es etwas bringt. Bei xvColor und RGB-LED letztendlich auch nicht anders. Für Pal/NTSC und Blu-ray bringt das alles auch noch nicht viel. Dafür aber für deren Imaging- und Gamingsparte (Sony Alpha, NEX, PS3) die höhere Farbtiefen als 8-Bit nutzen.


Ist ja alles bekannt, aber wo ist der Nutzen, außer im Marketing?


Sorry 60" ist mittlerweile sehr günstig herstellbar und nicht teurer als 55" letztes Jahr.


Was aber kein Argument für den tatsächlich Verkauf ist. Wenn in Europa keine Sets >55" im Markt in nennenswerten Stückzahlen (Enthusiast-Markt wäre ja schon nennenswert, IMHO) abgesetzt werden, dann wandert wohl alles in die USA bzw. bleibt in Japan. Das war mein Argument.


Im Heimkino zählt die Größe. Der beste TV bringt gar nichts, wenn die Größe zu klein ist. Je größer das Bild, desto mehr macht das Heimkino auch Spaß. Wenn Sony also auf eine Heimkino-Performance-Serie setzt, dann ist die Größe zwangsläufig direkt damit verbunden. Erst Recht jetzt noch für 3D.


Stimmt alles - aber nochmal: Wo außer dem 60" LX gibts da etwas? Und will ich wirklich einen LX, wenn ein HX möglich ist? (Wir sind uns wohl einig, dass der LX erst recht kein Flaggschiff ist, oder?)


Der HX905 ist nur ein ganzer Kompromiss, aus Design, Größe, Bild und Ausstattung. So etwas ist m.E. kein echtes Toppmodell.


Es ist ein "Marketing-Toppmodell", das sich auf das Wesentliche für die Zielgruppe beschränkt.


Beim X4500 war es ja "nur" das Design,


X4500 nut Design? Als so ziemlich einziger mit selbstkalibrierendes RGB-LED-Backlight und zig Optionen für die Bildeinstellung?


beim HX ist es von allem etwas. Beim X3500 gab es übrigens solche Kompromisse gar nicht.


Der X3500 war ja auch der legitime Vorläufer vom X4500, aber der HX9 ist halt "der Kostenbewusste".
Das war uns aber auch im vornherein klar.

Gruß,
Publius
NICKIm.
Inventar
#1548 erstellt: 06. Jul 2010, 13:11
P u b l i u s

Nach aktuellem LCD-Stand nur der LX in 60" mit Edge LED Backlight.

Bin gespannt ob der HX 905 die gleiche Referenz wie der X 4500 ab 46" werden wird.


[Beitrag von NICKIm. am 06. Jul 2010, 13:12 bearbeitet]
TenDance
Stammgast
#1549 erstellt: 06. Jul 2010, 13:14
Celle sprach wohl davon dass der Kompromiss beim x4500 im Design zu finden war.
Wobei das meiner Ansicht nach nicht unbedingt ein objektives Kriterium ist.

Der HX905 kostet in 46" ja fast halb so viel wie der X4500. Wenn wir die Preiserhöhung als der Währung geschuldet hinnehmen und die Ursprungs-UVP heranziehen, dann ist er etwa halb so teuer - und bringt sogar etwas mehr an "Leistung".

Ob das jetzt immer noch ein Topmodell ist nur weil man nicht arm wird wenn man es kauft, sei mal dahingestellt. Aber derzeit ist es eben das Beste was man bei dieser Firma erwerben kann. Demzufolge auch das Beste womit diese Firma denkt, Geld verdienen zu können.
Dass sie sich dieses Jahr dazu entschieden haben auf einen Image- und Werbeträger zu verzichten ist natürlich sehr schade. Für die absolute Minderheit der Käufer welche sich solch ein Modell gekauft hätten.

Zum Thema Flaggschiff": Wenn auf der IFA nichts steht, wird es wohl erst zur CES kommen. Und damit im nächsten Sommer.
Denn nur weil es auf einer Messe steht bedeutet es ja nicht dass es danach schon beim Händler erhältlich ist.
Auf der IFA kann man noch Geräte für das Weihnachtsgeschäft vorstellen, danach gibt es meines Wissens nach keine Messen mit überregionaler Bedeutung welche einen zeitlichen Vorlauf gewährleisten um ein Gerät für das Weihnachtsgeschäft am Markt lancieren zu können.
NICKIm.
Inventar
#1550 erstellt: 06. Jul 2010, 13:23

TenDance schrieb:

Der HX905 kostet in 46" ja fast halb so viel wie der X4500.


Orientierend an seiner ursprünglichen UVP ja, vor 2 Jahren. In 2 Jahren kostet dann der HX 905 auch ca. die Hälfe auf Grund des zeitlichen Wertverlustes.
celle
Inventar
#1551 erstellt: 06. Jul 2010, 13:41

Stimmt alles - aber nochmal: Wo außer dem 60" LX gibts da etwas? Und will ich wirklich einen LX, wenn ein HX möglich ist? (Wir sind uns wohl einig, dass der LX erst recht kein Flaggschiff ist, oder?)


Samsung 65C8xxx, Sharp 60LE9xx oder wie der kommende Sharp-60"-3D-LED-LCD mit LD heißen wird bspw...

Die Frage nach dem HX stellt sich keiner, wenn er den mickrigen TV neben einem 60" im Wohnzimmer stehen hat und ein paar Filme - erst Recht in 3D - darauf sehen konnte. Keiner schreit dann noch nach dem auch eher kastrierten LD beim HX (die LD-Konkurrenz um LG bietet in der Göße über 200 dimmbare Zonen). Den viel größeren Unterschied zwischen den TV´s macht die schiere Bildgröße aus.
Um Kino zu erleben bedarf es in erster Linie ein großes Bild. Warum sollte man als Enthusiast vor allem da bereitwillig Abstriche hinnehmen? Das hat nichts mit Technikverliebtheit und Pingeligkeit zu tun sondern rein mit dem subjektiven besseren Erlebniseindruck eines Filmes.
"King Kong" oder "Herr Der Ringe" macht auf einem größeren Bild einfach mehr Spaß - auch wenn da das Bild nicht perfekt sein sollte. Auch die Fußball-WM macht mir auf der 80" LW gar nur über DVB-T mehr Spaß als über den 40 oder 47" TV (habe gerade den LG 47LE8500 zum Testen zu hause).

Sony hat erste 3D-Samples mit dem LX ausgeliefert, man wirbt in erster Linie mit dem LX für 3D und der LX steht auch schon als 3D-Beispiel seit Monaten im Sony-Store. Dann sieht er besser aus und ist eben deutlich größer und hat den 3D-Transmitter integriert, dazu bekommt er als erster Sony-TV DFI spendiert. Der LX hat aus der Sicht mehr mit einem "Flaggschiff" (das waren ja vor allem ganz große Schiffe :-) ) zu tun als der HX. Einmal durch den Anspruch durch schiere Größe im Produktportfolio und einmal weil er eben als 60" einfach mehr Spaß macht.


[Beitrag von celle am 06. Jul 2010, 13:50 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#1552 erstellt: 06. Jul 2010, 14:09

celle schrieb:
Warum sollte man als Enthusiast vor allem da bereitwillig Abstriche hinnehmen? Das hat nichts mit Technikverliebtheit und Pingeligkeit zu tun sondern rein mit dem subjektiven besseren Erlebniseindruck eines Filmes.


Finde ich auch. Und wenn man den Sony nicht möchte mit 60" aktuell dann ein Plasma oder 3-D Beamer
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