Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

Mein 46Z4500 hat bei manchen Filmen (Sowohl BD als auch HDTV) einen gehörigen Blaustich und manchmal auch blaue Balken quer übers Panel. Mainboardaustausch brachte keine Änderung. Jetzt tauscht Saturn den Fernseher aus. Bin gespannt, ob der Neue (neue Lieferung) das immer noch macht. Ansonsten bleibe ich dabei: Perfektes Bild, super Bewegungsdarstellung und hervorragendes Schwarz. Aber ziemlich mauer Ton..

Vile Grüße
audias

Hallöchen,

habe den 52Z4500 und habe ein Problem mit Grün.
Seltsamerweise sehen Blonde oder auch Braune Haare sehr oft ins grünliche gehend aus.
Und bei Schwarz sieht man es auch sehr oft an einem Schweif oder der Umrandung.
Was kann das nur sein ? Ansonsten bin ich mit dem Bild sehr zufrieden.

Gruß Orzender

Hallo,
weiß hier jemandt wie groß der Seitenspeicher bei Videotext ist ???
Gruß Alwin

alwiny schrieb:

Hallo, weiß hier jemandt wie groß der Seitenspeicher bei Videotext ist ??? Gruß Alwin

Hallo Alwiny

Dieser müsste 1.000 Seiten umfassen.

Gruss

- Nicki

Hab heute meinen 40Z4500 bekommen und bin total begeistert

keinerlei Stich weder Grün noch Rotstich, kein Clouding kein pfeifen, piepen oder knacken
Schwarzwert hammer der reicht locker die nächsten Jahre

orzender schrieb:

Hallöchen, habe den 52Z4500 und habe ein Problem mit Grün. Seltsamerweise sehen Blonde oder auch Braune Haare sehr oft ins grünliche gehend aus. Und bei Schwarz sieht man es auch sehr oft an einem Schweif oder der Umrandung. Was kann das nur sein ? Ansonsten bin ich mit dem Bild sehr zufrieden. Gruß Orzender

Ist bei mir auch der Fall (KDL40Z4500), hatte ich hier auch schon mal dazu gepostet. Man meinte es liegt am Film (Herr der Ringe z.B.).

Ich habe dann die verb. Kontrast... oder wie das heisst (s.Bildschirm-Menü) abgestellt und siehe da, für mein Empfinden besser.

Dafür bin ich aber trotzdem am überlegen, denn das Clouding (helle Stellen in den Ecken und in der Mitte beim Filme schauen) fällt mittlerweilen schwer ins Gewicht. Das ist ja nun wahrlich kein Billig-TV und versaut den sonst guten Schwarzwert völlig.

Anscheinend haben hier auch dieses Problem nur die Allerwenigsten. Ich habe vor ein paar Tagen Sony angeschrieben, mal sehen was die Antworten, wenn die überhaupt antworten.

LutB schrieb:

Hab heute meinen 40Z4500 bekommen und bin total begeistert keinerlei Stich weder Grün noch Rotstich, kein Clouding kein pfeifen, piepen oder knacken Schwarzwert hammer der reicht locker die nächsten Jahre :prost

Herzlichen Glückwunsch

bin kurz davor mir ein LCD oder Plasma-gerät zu holen...

Also ich muss sagen .. die Erfahrungen sind ja sehr interessant aber die machen ein sowas von Kirre und durcheinander.. ,dass man gar nicht mehr weiß ob man sich dieses Gerät kaufen soll.
Man hat durch negativen Erfahrung Angst mit dem selben Problem konfrontiert zu werden.

Und ein Fernsehr mal eben umtauschen... das ist mir sehr viel Aufwand verbunden....,vor allem wenn man den im Internet kauft.....

Also aufgrund des extremem Preisunterschiedees z.B.
Sony46z4500 bei Saturn 2700Euro im Inet für 1800Euro würde ich eher zum Inet tendieren.Denn für 1000 Euro könnte ich mir noch ein recht guten Beamer dazu holen oder ein weiteren Fernsehr...


Also ich interessiere mich sehr stark für die Modelle

Pioneer LX5090
Das Bild /Schwarzwert/kontras/Farbe usw. soll das beste sein .
Aber wiederum soll die Bewegunsdarstellung öfters ruckeln..
Und Nachleuchten beim zocken soll man auch deutlcih sehen.
Das ist schon irgendwie störend....

Sony46Z4500
gutes Bild,Schwarzwert soll ganz gut sein und die Bewegungsdarstellung soll besser bzw auch gut sein.
Aber dann haben manche Probleme mit der Farbwiedergabe...und natürlich das clouding.....
und das macht mich auch wiederrum.. nachdenklich

Samsung46A956
gutes Bild wobei der Sony wohl besser sein soll ...
aber der hat wohl auch clouding problem.. und noch einige Schwächen die ich grad nicht weiß

Also wenn ich flüssig wär und genug Geld hätte mal eben mehrere TVs zu kaufen ,würde ich mir alle kaufen und testen =) .

Bei dieser Preisklasse muss man schon sehr genau überlegen.. was man kauft vor allem der soll ja auf jedenfall 5 jahre gut für einen dienen. Und man will nicht entäuscht werrden....


BITTE HELFT mir....
das würde meine Entscheidung enorm helfen.....
Also ich hab mir die Modelle schon angesehen.. und vom Bild her fand ich den Pioneer und Sony am besten aber das kann natürlich auch an den Einstellung liegen.....

Was denkt ihr ?

schnico85 schrieb:

Bei dieser Preisklasse muss man schon sehr genau überlegen.. was man kauft vor allem der soll ja auf jedenfall 5 jahre gut für einen dienen. Und man will nicht entäuscht werrden.... BITTE HELFT mir.... das würde meine Entscheidung enorm helfen..... Also ich hab mir die Modelle schon angesehen.. und vom Bild her fand ich den Pioneer und Sony am besten aber das kann natürlich auch an den Einstellung liegen..... Was denkt ihr ?

Das ist wirklich keine leichte Entscheidung. Hier solltest Du so entscheiden, wie es Dir am besten gefällt und bei jedem Produkt seine Vor- und Nachteile abwägen unter Deinen Kandidaten.

Für 1.800,-- gibt es den Pioneer PDP natürlich nicht, aber 37" Pioneer LCD

Im Sony Forum sollte Dir die Antwort bereits klar sein...

Am besten ist's wohl alle drei ausführlich, soweit dies möglich ist, in einem Shop zu probieren. Ja, ich weiß dass die Aussagekraft in der hell beleuchteten Kaufhölle gering ist, aber wie soll man's anders machen ohne sich diesen Wahn von bestellen und zurückschicken zu geben. Und besser als blind einen zu bestellen ist es allemal.

Den Plasma kenn ich nicht und die Samsungs gefallen mir von der Haptik nicht. IMO ein billige Fernbedienung und ein blödes Memü. Der Sony wirkt ingesamt einfach hochwertiger. Aber wie bei allem ist das reine Geschmacksache.

Mein objektiver *hüstel und nicht dabei rotwerd* Rat lautet: Nimm den Z.

ja.. der Z gefällt mir schon sehr gut.. im Laden konnte ich auch keine Bildfehler entdecken.. bzw kein Clouding oder sonstiges

kann man im Saturn oder MEdia markt .. die TVs mit Playstation 3 testen ?also z.B. das man von denen die Playstation 3 nimmt oder ein anderen Film und reinlegt ? oder muss man alles selber mitbringen ?

schnico85 schrieb:

Sony46Z4500 gutes Bild,Schwarzwert soll ganz gut sein und die Bewegungsdarstellung soll besser bzw auch gut sein. Aber dann haben manche Probleme mit der Farbwiedergabe...und natürlich das clouding..... und das macht mich auch wiederrum.. nachdenklich

Hallo schnico


Habe den 40Z4500 und bin richtig begeistert !!!!!!!!!!!
Das mit dem Clouding ist ein viel zu überbewehrtetes Thema,die Farben sind toll,man muss ihn nur richtig konfigurieren !!! ;-)

Nochmal zum Clouding Problem,man sieht es wenn das Bild komplett schwarz ist,also kein Signal anliegt oder im Film ne Stunde lang ein schwarzes Bild eingespielt wird,aber es ist überhaupt nicht weiter störend.... Wer schaut sich schon ewig und drei Tage ein schwarzes Bild an,nur um das Clouding zu bewerten !!!??????????????????????????

Also. BILD ist TIP TOP IO !!!!!!!!!!!!!

greetz asd2000

Hallo liebe Leser,

werde mir in nächster Zeit einen neuen Flat-TV zulegen.
Schwanke nun zwischen einigen Modellen darunter eben auch der 46Z4500. Habe gestern noch einen super Testbericht gelesen und heute beim Exp*en die herbe Enttäuschung.

Nun es sieht bei mir so aus, mein Schwiegervater hat sich vor 3 Monaten einen Panasonic 42 PZ 800 E zugelegt, nun schaut das Bild bei Ihm zum einen schon über HDTV-SAT-Receiver brilliant aus, wenn man sich vor allem Astra HD+ ansieht. Von Blu-Ray (über Pana DMP-BD35) gar nicht mal zu erwähnen.
Also meine Problematik ist die ich will was Größeres also 46 oder 50, da es vom Pana PZ 800 E keine 46 Zoll-Variante gibt und der Verbrauch des 50er doch sehr hoch ist habe ich den 46Z4500 in Betracht gezogen.
Preisunterschied aktuell laut guenstiger.de knapp 90 € ist der Pana teuriger.

Also ich habe heute an Hand des 46Z4500 ein HD-Signal ein Mal von Anixe HD gesehen (da lief Fitness), dann aber umschalten lassen auf Astra HD+, da ein Pana 46 PZ 8 E in der Nähe stand.
Was mir sehr negativ aufgefallen ist und mich abgeschreckt hat ist ein enormes Rauschen gewesen. Habe es beim Sony überall versucht alles ein und aus geschaltet Helligkeit Schärfe ohne Besserung.
Ist das normal? Beim Pana war kein Rauschen zu erkennen.
Auch beim vergleich wenn ich direkt vor den Geräten stand, war das Bild des Sonys immer etwas verschwommener.

Habe im Moment einen Toshiba 32 WL 58 P, damals noch ein gutes Gerät aber Ihn plagt gleiches Rauschen, ist aber auch kein FULL HD und hat auch ein verhältnisweise veraltetes Panel.

Woran lag nun dieses Rauschen? Hat das jeder LCD? Der sogenannte Verkäufer sagte mir beim Pana sieht man es nicht, weil dieser eine Scheibe vorm Panel hat - tolle Aussage, wie Profi!
Sollte ich tatsächlich zum Pana greifen und durchschnittlich 200 W mehr haben und weniger Heizkosten?
Die Profis sind nun gefragt!!!
Meine Theorie warum es so gerauscht hat, das ein HD-Signal von einem Receiver mit Qualitätsverlust an die ganzen Geräte verteilt wurde und dadurch ein rauschen bei einem "200 Hz" Panel erst entstehen kann.
Bei area-DVD bericht kein Wort in der Hinsicht.
Szenen bei denen mir es Aufgefallen ist, war aus der Endlosschleife von ASTRA HD + der Ausschnitt aus dem RedBull Moto Cross Video. Rauschen in dunklen Zonen und bei Bergen und so.

Bitte um Kommentare und Mithilfe. Dar kein schlechteres und vor allem kein kleineres Gerät haben wie mein Schwiegervater.

Danke schon ein Mal im Voraus

also ich hab den z4500 auch im Saturn angeschaut und da kam mir das Bild auch so verauscht vor..
ka .. ob das das rauschen ist..oft war im hintegrund so bisschen krisselig .. oder wie soll ich sagen.. das bild mit ein feinem schnee unterlegt..
hab die einstellung bisschen rumgespielt und .. es hat sich bisschen gebesseert....

Die Zuspielung in den Märkten ist oft grausig. Daran würde ich mein Urteil jetzt nicht festmachen.

Die Z-Serie ist TOP.... In den Märkten wie Saturn o.ä. sind wie schon erwähnt, die Zuspielungen misstig...

Habe bei meinem Gerät kein Bildrauschen ( Blu-Ray ), Analoges Sat Fernsehen ja,aber das liegt an den Bitraten bzw. dem Empfang !!!!

einfach kaufen und gut iss.... PREIS/Leistung bei der Z-Serie ist nicht zu toppen !!!!

Hallo zusammen !

Hab mich auch ein wenig durch das ganze Thema hier durchgearbeitet und zwei offene Fragen hätte ich noch.

1. Welche Bildschirmgrösse würdet Ihr bei einer normalen Betrachtungsentfernung von ca. 3m empfehlen ? 40zoll oder 46zoll ? Oder ist das egal und eher eine Preisfrage ?

2. Wie siehte das eigentlich mit einer Wandhalterung aus ? Welche würdet Ihr empfehlen ? Gibt es da auch schon jemadn unter Euch der den Sony an der Wand "hängen" hat ?

ich freue mich über Eure Tipps / Antworten und wünschen Euch einen entspannten Abend !

Stephan

Hallo, habe jetzt seit ca 1 Monat den 40Z4500, ca 3m Sitzabstand...und bin restlos begeistert...super Farben, kein Rauschen und gute Bewegungsdarstellung...
Aber auch leichtes Clouding links oben, welches aber meiner Meinung nach schon weniger wird...ist aber im normalen TV-Betrieb nicht zu sehen...

R1co schrieb:

Hallo liebe Leser, werde mir in nächster Zeit einen neuen Flat-TV zulegen. Schwanke nun zwischen einigen Modellen darunter eben auch der 46Z4500. Habe gestern noch einen super Testbericht gelesen und heute beim Exp*en die herbe Enttäuschung. Nun es sieht bei mir so aus, mein Schwiegervater hat sich vor 3 Monaten einen Panasonic 42 PZ 800 E zugelegt, nun schaut das Bild bei Ihm zum einen schon über HDTV-SAT-Receiver brilliant aus, wenn man sich vor allem Astra HD+ ansieht. Von Blu-Ray (über Pana DMP-BD35) gar nicht mal zu erwähnen. Also meine Problematik ist die ich will was Größeres also 46 oder 50, da es vom Pana PZ 800 E keine 46 Zoll-Variante gibt und der Verbrauch des 50er doch sehr hoch ist habe ich den 46Z4500 in Betracht gezogen. Preisunterschied aktuell laut guenstiger.de knapp 90 € ist der Pana teuriger. Also ich habe heute an Hand des 46Z4500 ein HD-Signal ein Mal von Anixe HD gesehen (da lief Fitness), dann aber umschalten lassen auf Astra HD+, da ein Pana 46 PZ 8 E in der Nähe stand. Was mir sehr negativ aufgefallen ist und mich abgeschreckt hat ist ein enormes Rauschen gewesen. Habe es beim Sony überall versucht alles ein und aus geschaltet Helligkeit Schärfe ohne Besserung. Ist das normal? Beim Pana war kein Rauschen zu erkennen. Auch beim vergleich wenn ich direkt vor den Geräten stand, war das Bild des Sonys immer etwas verschwommener. Habe im Moment einen Toshiba 32 WL 58 P, damals noch ein gutes Gerät aber Ihn plagt gleiches Rauschen, ist aber auch kein FULL HD und hat auch ein verhältnisweise veraltetes Panel. Woran lag nun dieses Rauschen? Hat das jeder LCD? Der sogenannte Verkäufer sagte mir beim Pana sieht man es nicht, weil dieser eine Scheibe vorm Panel hat - tolle Aussage, wie Profi! Sollte ich tatsächlich zum Pana greifen und durchschnittlich 200 W mehr haben und weniger Heizkosten? Die Profis sind nun gefragt!!! Meine Theorie warum es so gerauscht hat, das ein HD-Signal von einem Receiver mit Qualitätsverlust an die ganzen Geräte verteilt wurde und dadurch ein rauschen bei einem "200 Hz" Panel erst entstehen kann. Bei area-DVD bericht kein Wort in der Hinsicht. Szenen bei denen mir es Aufgefallen ist, war aus der Endlosschleife von ASTRA HD + der Ausschnitt aus dem RedBull Moto Cross Video. Rauschen in dunklen Zonen und bei Bergen und so. Bitte um Kommentare und Mithilfe. Dar kein schlechteres und vor allem kein kleineres Gerät haben wie mein Schwiegervater. Danke schon ein Mal im Voraus

naja der PZ800 ist eben ein Plasma darauf sieht ein SD Signal doch immer viel besser aus ?

Dies war leider nicht die Antwort die ich erwartet habe. Mir geht's hier ganz klar um ein HD-Singal -"Astra HD +"!!!

gmb2009 schrieb:

Die Z-Serie ist TOP.... In den Märkten wie Saturn o.ä. sind wie schon erwähnt, die Zuspielungen misstig... Habe bei meinem Gerät kein Bildrauschen ( Blu-Ray ), Analoges Sat Fernsehen ja,aber das liegt an den Bitraten bzw. dem Empfang !!!! einfach kaufen und gut iss.... PREIS/Leistung bei der Z-Serie ist nicht zu toppen !!!!

200 W Mehrverbraucht gegebenüber einen TOP-Plasma sind und bleiben ein Argument, keine Frage.

Mit analogem Sat Fernsehen meinst du natürlich kein Astra HD + sondern Sender wie ARD, RTL oder Pro7. Rauschen lasse ich mir da eingehen, keine Frage. Wie würdest du die Darstellung bewerten? Ist auch diese wie oft beschreiben "plastisch"???

Habe digitalen Sat-Empfang da dürfte verhältnismäßig sogar weniger Rauschen vorhanden sein wie bei Analogem.

ich kann nur sagen was ich gesehen habe in einem MM als ein Pioneer neben einem Sony z4500 stand....das der Pio sichtbar schlechter war im Bild...zuspielung war gleich.

LutB schrieb:

ich kann nur sagen was ich gesehen habe in einem MM als ein Pioneer neben einem Sony z4500 stand....das der Pio sichtbar schlechter war im Bild...zuspielung war gleich.

Einerseits ist es ja okay, dass in den ganzen Elektromärkten das Bild nicht super ist, da Viele Kabel-Analog haben, andererseits, wenn man bedenkt das viele Andere schon einen Flat-TV haben und schon etwas entsprechendes gewohnt sind, da etwas "hinters Licht" geführt werden und falsche Tatsachen sehen.

gmb2009 schrieb:

Die Z-Serie ist TOP.... In den Märkten wie Saturn o.ä. sind wie schon erwähnt, die Zuspielungen misstig... Habe bei meinem Gerät kein Bildrauschen ( Blu-Ray ), Analoges Sat Fernsehen ja,aber das liegt an den Bitraten bzw. dem Empfang !!!! einfach kaufen und gut iss.... PREIS/Leistung bei der Z-Serie ist nicht zu toppen !!!!

Hallo

Das klingt gut.

Sind bei der Z-Reihe sog. Betriebsgeräusche verzeichbar?

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

gmb2009 schrieb: Die Z-Serie ist TOP.... In den Märkten wie Saturn o.ä. sind wie schon erwähnt, die Zuspielungen misstig... Habe bei meinem Gerät kein Bildrauschen ( Blu-Ray ), Analoges Sat Fernsehen ja,aber das liegt an den Bitraten bzw. dem Empfang !!!! einfach kaufen und gut iss.... PREIS/Leistung bei der Z-Serie ist nicht zu toppen !!!! Hallo Das klingt gut. Sind bei der Z-Reihe sog. Betriebsgeräusche verzeichbar? Gruss - Nicki

NEIN !!! (jedenfalls bei meinem :-) )

Brannault schrieb:

NEIN !!! (jedenfalls bei meinem :-) )

Das ist gut

R1co schrieb:

LutB schrieb: ich kann nur sagen was ich gesehen habe in einem MM als ein Pioneer neben einem Sony z4500 stand....das der Pio sichtbar schlechter war im Bild...zuspielung war gleich. Einerseits ist es ja okay, dass in den ganzen Elektromärkten das Bild nicht super ist, da Viele Kabel-Analog haben, andererseits, wenn man bedenkt das viele Andere schon einen Flat-TV haben und schon etwas entsprechendes gewohnt sind, da etwas "hinters Licht" geführt werden und falsche Tatsachen sehen.

Welche falschen Tatsachen? das ein hochgelobter Pio nicht so gut ist wie ein Sony? DAS konnte zumindest bei der Gegenüberstellung wirklich jeder sehen(es sei denn ein MM Mitarbeiter ist Piohasser und hat den Fernsehr bewusst schlechter eingestellt...

NICKIm. schrieb:

Hallo Das klingt gut. Sind bei der Z-Reihe sog. Betriebsgeräusche verzeichbar? Gruss - Nicki

Nein keine Betriebsgeräusche warhnehmbar,nur wenn du mit dem Ohr ans Gehäuse gehst,nur dann ist eine Betriebsgeräusch wahrnehmbar....Also,das sollt aber eigentlich kein Kaufkriterium sein !!!!!

Bei mir auch keinerlei Betriebsgeräusche wahrnehmbar (40z4500). So leichtes Clouding hab ich wohl entdeckt...oben links und rechts in der Ecke..also so ein leichter hellerer Bereich (ist das Clouding?). Hört sich dramatischer an als es ist..man muss sich schon anstrengen da was zu sehen. Ich glaub ich hab nur dannach gesucht weil man dauerd von Clouding liest . Ist mir gestern bei Blu-Ray aufgefallen. Im TV-Betrieb konnte ich nichts entdecken...
Bin nach wie vor sehr zufrieden mit dem Gerät..

@schnico85:
Auch wenn das hier das Sony-Forum ist, und ich auch keinem auf die Füße treten möchte, muss ich einfach etwas loswerden:
Wenn finanziell der PDP-LX5090 von Pioneer für dich in Betracht kommt (und da du ihn aufgelistet hast ist dem anscheinend so) dann kauf dir diesen TV! Im Ernst, das Teil hat Testberichte unter repräsentativen Bedingungen (und nicht in Großmärkten), dass es auf keine Kuhhaut geht. Der spielt in einer ganz anderen Liga als die anderen von dir genannten, einschließlich des Z4500. Und von Nachleuchten und Ruckeln hab ich noch nie gelesen, eher das Gegenteil!
Falls dein Englisch passabel ist sieh dir unbedingt den Test zum Pioneer und meinetwegen auch zum Sony an auf www.hdtvtest.co.uk, dann wirst sehen was ich meine. Einem CCFL-LCD um Welten überlegen, niedrigster von dieser Website jemals gemessener Schwarzwert (0,031 Cd/m² glaube ich), extrem unanfällig für Nachleuchten und Einbrennen und, und, und. An Nachteilen hauptsächlich die für Laien ziemlich erschlagenden Einstellmöglichkeiten, mit denen man auch viel falsch machen kann, ich nehme an daher auch (zumindest einige) Probleme von Usern. Richtig kalibriert aber das Beste was du kaufen kannst (zumindest bezogen auf verlässliche Testberichte).

So, ich hoffe es springen mir jetzt nicht alle Sony-Fans an die Kehle, aber das ist einfach so, der Pio ist ja auch um einiges teurer.

MfG Lostprophet

Mutig mutig, sowas im Sony Fred.

Aber ich teile Deine Ansichten. Bin auch auf der 5090 Spur.

Was meint ihr genau mit Betriebsgeräusch.
Wenn der TV läuft und ich mit den Ohren hinter den TV lausche,
dann höre ich, dass er läuft.

Wenn ich Ihn ausschalte, höre ich etwa 30sec. ein leichtes knacken, immer wieder. keine Ahnung was das ist. Stört mich auch nicht, solange nichts kaputt geht.


gruss myaunt

Welches Modell: 40 oder 46 Zoll?

Die Entscheidung für ein Z-Modell ist gefallen, der Familienrat ist sich jedoch noch uneinig über die "richtige" Größe. Der erforderliche Platz ist dabei nicht das Problem, sondern die schiere Größe des 46-Zöllers, und ob das wirklich benötigt wird.

Unsere Parameter:

- Sitzabstand: 3,0 - 4,5 Meter
- DVB-S: Topfield-Receiver, per Scart angeschlossen
--- vorläufig nur SD, da nicht HD-fähig
--- ca. 80% des TV-Konsums
- DVD und Bluray: Bluray-Player geplant, per HDMI angeschlossen
--- es gibt schon eine lange Einkaufsliste für Bluray-Filme
--- ca. 20% des TV-Konsums

Welche LCD-Größe würdet ihr empfehlen bzw. was sind insbesondere die Erfahrungen von Eignern eines 46-Zöllers?

Bei Deinem Sitzabstand würde ich unbedingt den 46" empfehlen.

jup! unbedingt 46" - der 40er wird dir innerhalb weniger tage zu klein vorkommen!

Nimm den 46er!!!
Hab' ihn jetzt seit November. Bei 2,5 - 3m Sitzabstand war die Größe schon gewaltig. Aber man gewöhnt sich sehr schnell daran. Ich sagte meiner Frau mal, dass es eigentlich auch der 52' hätte sein können.
Bin auch bis heute noch begeistert von dem Teil.
Kein Clouding festzustellen! Kein Rosastich oder sonstige Farbmärchen. Vielleicht gibt es ja 'ne Serienstreuung.
Nutze immer noch die Einstellungen der AV. Aber unbedingt die Farbtemperatur auf warm1 oder niedriger einstellen.
Es gibt auch negatives. Da kann aber der Z nichts für.
Schaue ja, wie schon geschrieben, zu 95% Digital-TV. Da fällt auf, dass die Sender wohl unterschiedlich eingespeist sind (werden). VOX hat mit Abstand das beste Bild. RTL z.B. wirkt 'gepudert'. Werd mal Unitymedia anrufen.

Allen Unentschlossenen kann ich den Z nur empfehlen. Auch lieber größer als 40' kaufen.

bin heute überzeugt worden. War bei mir in der Nachbarschaft bei Euronx da stand ein Pana 40 PZ 800 E und direkt daneben ein Sony 40Z4500. Es lief wieder die RedBullMotoCross Sequenze. Bei dem kleinen Händler natürlich das Signal nicht so stark verteilt, also auch ein wenig besser. Auch hier bestand bei "beiden" Sony und Pana ein geringeres Rauschen wie beim Exp..en, also theoretisch daheim so gut wie rauschfrei oder ganz rauschfrei. Bilder wahre fast gleich konnte nicht wirklich sehen, dass einer besser war wie der andere.

Jetzt warte ich bis der 46Z4500 1.600,- € kostet, dann schlage ich wohl zu.

hi leute!

habe seit 31.12.2008 endlich meinen 52z4500. bin sowas von zufrieden mit dem gerät! habe es um 2536,-- gekauft (+ garantieverlängerung auf insgesamt 5 jahre für 179,-).

motionflow ist bei mir auf min. restlichen einstellungen alle aus der av (farbtemp. auf warm 1).
ich schaue über digitale sat-anlage. das bild ist ganz ok aber nicht berauschend, hier merkt man echt, welche sender mit guter quali und welche mit schlechter qualität senden!

sobald man aber ein dvd, bluray oder ps3 spielt, befindet man sich in einer anderen welt!

die ps3 als dvd/bluray player ist grenzgenial. da schauen selbst dvd(hochskalierer eingeschaltet) einfach unglaublich gut aus. ps3-spielen wie zb. call of duty: world at war ist einfach traumhaft. das bild einfach perfekt. keine artefakte, keine treppenbildungen etc.(oder wie das alles heißt).

bild ist meiner meinung nach sehr gut.
minimales clouding links und rechts oben (nur wenn man ganz genau hinschaut) - sonst nicht auffällig.
kein rosastich, kein grünstich bei schwarzen bereichen.

laufschriften bei cnn/nbc etc. sind einfach super gut zu lesen, scharf, keine verfärbungen etc. (weiß ist weiß).

bin somit restlos zufriedne mit dem gerät. finde den auch optisch jetzt nicht sooo schlecht. wird zwar sicher keinen schönheitspreis gewinnen aber am abend wenns dunkel ist, schaut der tv schon geil aus. mit dem schön beleuchtenden sony-logo.

fernbedienung ist auch klasse. hat sogar eine taste wo man die beleuchtung ein/ausschalten kann.

was mir auch noch an dem tv taugt ist folgendes:
ich schaue über sat. meine bisherigen tvs haben sich nach einschalten immer in den "TV" modus begeben(eben für kabelfernsehen). schaue ich aber sat-tv, musste ich jedes mal nach dem einschalten auf den externen eingang AV1 zb. umschalten.

beim z4500 merkt sich der tv, welche eingangsquelle/signal (TV, AV1, HDMI1, ...) man zuletzt geschaut hat und startet nach dem einschalten automatisch in die zuletzt benutzte eingangsquelle. find ich echt genial. auch wenns nur aus bequemlichkeit ist, finde ich das trotzdem toll.

das größte manko meiner meinung nach, was eigentlich eine frechheit ist: bei einer teletextseite, welche unterseiten hat, kann man nicht manuell zwischen den seiten wechseln. man muss eben warten, bis er von 1/2 auf 2/2 umschaltet.

als nächstes kauf ich mir einen hd-sat-receiver und dann freue ich mich schon aufs premiere fußball hd!

hoffe mein eindruch ist hilfreich!

ciao tom

Seit wann muss man die 5 Jahre Garantie denn bei dem Gerät extra zahlen? Dachte die ist dabei? Oder nur eine Option für teilnehmende Händler?
Was ist wenn der Z4500 bei einem Onlineversandhaus bestellt wird - nicht automatisch dabei?

Dieses Clouding, was tomdadj da beschreibt, das ist doch nicht normal oder doch? Ist doch ein Qualitätsmangel am Panel!?

Habe bei meinem Toshi 32 WL 58 P auch diese hellen Flecken in den oberen Ecken gehabt, mittlerweile sogar in allen 4 Ecken. Ist das nun das Clouding? Vor drei Jahren hat mir noch niemand sagen können wie man das nennt, so alt ist nun mein Flat-TV. Habe damals versucht, 2 Wochen nach Kauf, zu reklamieren, wurde eingeschickt, gute Woche gewartet, kein Mangel festzustellen.

Also ich find es schon blöd, wenn es da hell ist wo es eigentlich dunkel sein soll, z.B. 16:9 Balken mit hellen Flecken. Tritt dieses Clouding nun nur bei LCD auf oder auch bei Plasma???

@tomdadj

"52"Z4500 super Wahl - größer geht's nicht

R1co schrieb:

Dieses Clouding, was tomdadj da beschreibt, das ist doch nicht normal oder doch? Ist doch ein Qualitätsmangel am Panel!? Habe bei meinem Toshi 32 WL 58 P auch diese hellen Flecken in den oberen Ecken gehabt, mittlerweile sogar in allen 4 Ecken. Ist das nun das Clouding? Vor drei Jahren hat mir noch niemand sagen können wie man das nennt, so alt ist nun mein Flat-TV. Habe damals versucht, 2 Wochen nach Kauf, zu reklamieren, wurde eingeschickt, gute Woche gewartet, kein Mangel festzustellen. Also ich find es schon blöd, wenn es da hell ist wo es eigentlich dunkel sein soll, z.B. 16:9 Balken mit hellen Flecken. Tritt dieses Clouding nun nur bei LCD auf oder auch bei Plasma???

1. Bei normalen LCDs (ohne LED-Backlight) ist es im Prinzip als mehr oder weniger normal anzusehen, da es kaum Geräte gibt die nicht in irgendeiner Form Clouding aufweisen. Einzige mir bekannte Ausnahme ist ein LCD von Panasonic (TX37LZD85), in dessen Testbericht auf www.hdtvtest.co.uk von "excellent screen uniformity" die Rede war. Allerdings ist ein Panasonic-LCD keine Alternative, allein schon wegen der Größe.
Auch alle aktuellen Sony-Reihen (W4000, W4500, Z4500) sind von Clouding betroffen, man kann es aber meistens durch gute Kalibrierung des TV auf erträgliche Level reduzieren. Man muss auch fairerweise erwähnen, dass der Z4500 weniger Clouding aufweist als die Vorgänger.

Plasma-Panels ist dieses Problem übrigens technologisch bedingt unbekannt, Clouding gibt es im Prinzip nur bei CCFL-LCDs durch Ungleichmäßigkeiten der Hintergrundbeleuchtung.

MfG Lostprophet

Lostprophet85 schrieb:

Plasma-Panels ist dieses Problem übrigens technologisch bedingt unbekannt, Clouding gibt es im Prinzip nur bei CCFL-LCDs durch Ungleichmäßigkeiten der Hintergrundbeleuchtung.

Das ist leider so nicht ganz richtig. Mit dem Backlight hat das nichts zu tun, Clouding kann genauso gut bei LED-Backlight auftreten.

Das Clouding entsteht durch Druck auf das Panel. Jeder, der schon einmal mit dem Finger auf seinen Computer-TFT gedrückt hat, kennt den Effekt, dass da ein heller Schimmer um die Druckstelle entsteht, der wieder verschwindet, wenn man den Finger wegnimmt. So ein Druck kann auch entstehen, wenn das Panel etwas verspannt ist, also im Gehäuse verwunden. Je dünner und je größer das Panel, desto größer ist die Gefahr, dass so eine Verspannung auftritt. Das kann z.B. beim Transport geschehen.

Man kann versuchen, den Druck zu reduzieren. Hier gibt es mehrere Vorschläge:

- Mit dem Fingerrücken in diesem Bereich leicht gegen die Stelle klopfen. Oder mit einem Staubtuch mal mit sanftem Druck über die Stelle fahren.
- Einen Tesa im entsprechenden Bereich so auf den Schirm kleben, dass es in der Mitte eine Schlaufe bildet. Dann sachte am Tesa ziehen. Aufpassen, dass man den Tesa wieder rückstandsfrei wegkriegt.
- Gehäuseschrauben im entsprechenden Bereich um eine halbe Umdrehung lockern, also so, dass immer noch alles hält, aber eben der Zug etwas nachlässt.

Oft reicht auch die Wärmeausdehnung beim Betrieb, dass sich das Panel im Verlauf der Zeit wieder entspannt, so nach ein bis zwei Wochen. Wenn alles nichts hilft und das Clouding stark sichtbar ist, dann den Sony-Service anrufen. Der schaut sich das an und schon häufig wurde dann das Panel gewechselt.

Gruß,

Hagge

Lostprophet85 schrieb:

[...] Clouding gibt es im Prinzip nur bei CCFL-LCDs durch Ungleichmäßigkeiten der Hintergrundbeleuchtung.

Nö, das hat mir der Hintergrundbeleuchtung erstmal gar nichts zu tun. Richtiges (fleckiges, wolkenförmiges) Clouding ist ein Problem des Panels (Schichtdicke, Strukturierung bei PVA, mechanische Verspannung). Sachen wie eine Aufhellung an einer Seite des Bildschirms können am Diffusor liegen. Das Problem ist daher mit LD-LED auch nicht gelöst (mit LED alleine schon gar nicht), sondern bestenfalls weniger (oft) auffällig.

@hagge und Oxdeadbeef:
Sorry, ihr habt Recht. Ich hatte das wohl mal selbst geschlussfolgert und irgendwann wurde es dann in meinem Kopf zur Wahrheit
Auch der Samsung LE-40 A 786(mit LED) hat geringes Clouding wie ich gerade nachgelesen habe, insgesamt muss man dann jetzt wohl prinzipiell sagen, LCDs können Clouding haben, Plasmas jedoch nicht, oder?
Hab ich also wieder was gelernt, dankeschön!

MfG Lostprophet

tvi55 schrieb:

Welches Modell: 40 oder 46 Zoll?

Vielen Dank für Antworten zu meiner o.g. Frage mit den eindeutigen Empfehlungen zu dem größeren Modell!
Der Familienrat hat jetzt einen entsprechenden Entschluss gefasst :-).

R1co schrieb:

Jetzt warte ich bis der 46Z4500 1.600,- € kostet, dann schlage ich wohl zu. 8)

Ich auch!

Dann lass uns beide mal die Augen offen halte und hier oder PM schreiben, sobald jemand etwas findet!

HD Console Gaming (Sony PS3) We’re not sure if the theoretically faster LCD panel played a part here, but the input lag we measured on the Sony KDL40Z4500 was typically 15-20ms lower than that on the W4500, even with [Motionflow] engaged. Of course, the playing field would be levelled if [Game/Text Mode] was activated: the input lag on both TVs would drop to a mouthwatering 0-10ms, which – alongside vibrant colours and exceptional detail – paved the way for an utterly immersive gaming experience. The downside is that [Game/Text Mode] automatically deactivates the 200Hz Motionflow system on Sony KDL40Z4500, but we’ll choose a lag-free gaming response over a slight reduction in motion blur any day, particularly for reflex-dependent multiplayer first-person shooters such as Call Of Duty 5: World At War.

Kann mir das jemand bitte etwas genauer erklären?
Blicke nicht ganz durch...

Danke an Lostprophet85 für den Link

Quali.10 schrieb:

HD Console Gaming (Sony PS3) We’re not sure if the theoretically faster LCD panel played a part here, but the input lag we measured on the Sony KDL40Z4500 was typically 15-20ms lower than that on the W4500, even with [Motionflow] engaged. Of course, the playing field would be levelled if [Game/Text Mode] was activated: the input lag on both TVs would drop to a mouthwatering 0-10ms, which – alongside vibrant colours and exceptional detail – paved the way for an utterly immersive gaming experience. The downside is that [Game/Text Mode] automatically deactivates the 200Hz Motionflow system on Sony KDL40Z4500, but we’ll choose a lag-free gaming response over a slight reduction in motion blur any day, particularly for reflex-dependent multiplayer first-person shooters such as Call Of Duty 5: World At War. Kann mir das jemand bitte etwas genauer erklären? Blicke nicht ganz durch... Danke an Lostprophet85 für den Link ;)

Hallo Quali.10!

In Kurzform steht da folgendes drin:
Sowohl der W4500 als auch der Z4500 haben praktisch keinen Input-Lag im Game/Text-Mode, in welchem MotionFlow ausgeschaltet ist (0-10ms gegenüber einem schnellen [theoretisch lagfreien] PC-Monitor). In allen anderen Modi steigt der Input-Lag beider Geräte an, jedoch ist in diesen der Z4500 stets 15-20ms schneller als der W4500, sprich beim Z4500 steigt der Input-Lag nicht so stark an. Die Tester vermuten das schnellere Panel (200Hz vs. 100Hz) als Ursache hierfür.

Ich würde also vermuten, dass man mit dem Z4500 eventuell sogar mit eingeschaltetem MotionFlow zocken kann ohne den Lag zu bemerken (hängt von der persönlichen Wahrnehmung ab).


MfG Lostprophet85

Quali.10 schrieb:

R1co schrieb: Jetzt warte ich bis der 46Z4500 1.600,- € kostet, dann schlage ich wohl zu. 8) Ich auch! Dann lass uns beide mal die Augen offen halte und hier oder PM schreiben, sobald jemand etwas findet! :prost

http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=3003