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SONY Bravia 2008 X-Serie , - KDL46/55X4500 (XBR8) mit Triluminos LED-Backlight!

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chrisl79
Stammgast
#501 erstellt: 01. Sep 2008, 13:11

celle schrieb:
Der Rahmen wirkt schwarz. Das blau sieht man nur wenn man ganz nah heran geht.


Philips Röhre ausm Schlafzimme


Wie groß ist die denn? Auf über 1m hochgezogen, sieht das Bild dann auch nicht dolle aus und zudem flimmert und strahlt die. Seitdem ich LCD gewohnt bin, kann ich keine unruhige Röhre mehr sehen. Man merkt richtig wie anstrengend ein Röhrenbild sein kann...


ICH erwarte halt, daß ein >37" LCD das ausgleicht! Ich guck halt keine BR und DVDs halt zu 60%. Die anderen 40% sollen deshalb aber nicht schlechter aussehen.
Nebenbei, im Schlafzimmer der hat 21", also 51cm. Aber auch mein 32" Sony Röhren-TV hat nicht so ein schlechtes Bild, wie ALLE LCD (auch 32" und kleiner!!!). Also komm nicht mit "Bei 52" muß SD halt scheixxe aussehen!" Das Argument zählt nicht und damit redest Du dir nur mindere Qualitäten schön! Und anstrengender finde ich eh, auf nen LCD zu gucken. Deshalb am PC auch wieder nen CRT gekauft! Aber das is sicher auch Geschmackssache...


[Beitrag von chrisl79 am 01. Sep 2008, 13:13 bearbeitet]
karatekatadvd
Stammgast
#502 erstellt: 01. Sep 2008, 17:19
Was für Unterschiede gibt es jetzt eigentlich zwischen dem KDL55-X4500 und dem KDL-55XR1?

cu
makemyday
Stammgast
#503 erstellt: 01. Sep 2008, 17:52

chrisl79 schrieb:
Aber auch mein 32" Sony Röhren-TV hat nicht so ein schlechtes Bild, wie ALLE LCD (auch 32" und kleiner!!!).


sorry glaube ich dir nicht! warum? habe nen lcd im wohnzimmer stehen... du wohl noch nie.

bei gleichem abstand macht mein 40w4000 ein klareres, schärfers und auch in den farben besseres bild bei gleichen abstand wie damals zu meiner 81cm panasonic röhre. dabei benutze ich den gleichen dvb-s receiver.

man muss sich natürlich auch die zeit nehmen für die einstellungen.


[Beitrag von makemyday am 01. Sep 2008, 17:54 bearbeitet]
aufdemschlauch
Ist häufiger hier
#504 erstellt: 01. Sep 2008, 21:31

celle schrieb:
Hast du schon einmal den W4000 live gesehen? Dann würdest du das nicht schreiben...


aber brutal spiegelnde Displays und grottenschlechte, interne scaler interessieren euch gar nicht.


Weder das eine, noch das andere trifft auf den X4500 zu.
Was hast du denn jetzt für einen TV? Garantiert schlechter...

Und ja ich schaue genussvoll nur Blu-ray und das meistens abends! Für Normal-TV kaufe ich doch keinen HDTV-Flat-TV, zumal mich das eh nicht interessiert. Wen interessiert denn das Bild bei Nachrichten, Quiz-Shows, Reality-Müll und Talk-Shows...
Selbst die Serien bekommt man mittlerweile in bessere Qualität in mindestens DVD-Quali. Der Rest wie Fußball ist in spätestens 2 Jahren flächendeckend in HD verfügbar.
Gute Dokus kommen in der Regel auch meist auf den ÖR und die haben eine recht gute Bildquali und das beste bekommt man auch auf Konserve.

Filme kaufe ich heute auf Blu-ray und wer nicht kauft, kann sie sich ausleien. Jedenfalls kommen alle wichtigen Kinofilme nach 4-6 Monaten nun auch auf Blu-ray raus und dann gibt es ja auch noch die DVD, die ich jeder TV-Ausstrahlung vorziehen würde.


Normal-Tv steht für mich einfach nicht für Qualität und dafür braucht man auch keinen hochwertigen TV. Punkt!


@celle: Da muss ich etwas widersprechen, bzw. mich schon mehr tombman anschließen. Was Dein Sehverhalten angeht bist du sicher (auf Deutschland gerechnet) eher in der Minderheit, denn die meisten die heute in einen Blödelmarkt rennen und sich so ein Gerät kaufen, sehen sicherlich zu einem Großteil normales TV. Das die sich deswegen eine Röhre kaufen sollen ist in meinen Augen absoulter quatsch, da die natürlich auch schon mal ein HD Game zocken oder sich ne Blu-ray ansehen wollen (anders gesagt rechtfertigt ein Sehverhalten von 70%TV und 30% HD-Medien für mich bereits den Kauf eines solches Gerätes). Unabhängig davon ist es eben inzwischen schlicht und ergreifend so, dass sich die sogenannten "Flachbildschirme" als Standard-TV durchgesetzt haben.
Meiner Meinung nach optimieren die Hersteller da an der falschen Stelle.
Mal ein konkretes Beispiel:
Ich habe einen Sony W4000. Keiner der bei mir war, hat sich bisher über den Schwarzwert negativ geäußert oder gesagt, dass er schlechter als bei einer Röhre sei, gleiches gilt für die Farben. Aber jeder erkennt den Unterschied zwischen Luxe.tv HD und normalem TV. Wenn ich mir jetzt mal die Preise ansehe und die Möglichkeiten die es heute gibt, ziehe ich folgenden Schluß:
52W4000 ca. 2000.-
55X4500 ca. 6500.-
Macht also einen Unterschied von satten 4500.-
Für den Preis erwarte ich nicht, dass ein Schwarzwert, der schon als Schwarz wahrgenommen wird auf Biegen und Brechen optimiert wird, sondern das ein Chip eingebaut wird, der es mit den meisten externen Scalern und Denoiser spielend aufnehmen kann oder besser gesagt, der normales TV annähernd auf Blu-ray Niveau hebt.
Grüße


[Beitrag von aufdemschlauch am 01. Sep 2008, 21:34 bearbeitet]
neXGamJehuty
Stammgast
#505 erstellt: 01. Sep 2008, 21:35
totally agree
jruhe
Inventar
#506 erstellt: 01. Sep 2008, 21:54
Es ist ja noch viel schlimmer: Auf der IFA lief bei einem Hersteller diese "Las Vegas bei Nacht"-Demo im A-B-Vergleich, um den "überlegenen" Schwarzwert eines LED-LCDs zu zeigen. Das Resultat waren unnatürlich aufgeklebt wirkende, hell erleuchtete Casinos, auf pechschwarzem Grund. Ein komplett unnatürliches Szenario, denn wo viel Licht ist, gibt es auch Streulicht. Der Himmel einer Stadt ist niemals komplett schwarz.
Ich glaube die Hersteller erfinden lieber Marketing-Buzzwords als echte evolutionäre Verbesserungen in die Produkte einfließen zu lassen. Die Elektronik in den aktuellen LEDs hingt doch schon lange hinter dem Machbaren zurück. Einzig Toshiba gibt sich Mühe, mit dem Cell angemessene Rechenleistung in die Geräte zu bringen - leider hat der Chip es noch nicht in die aktuellen LCDs geschafft.
Jedenfalls schnappt die Gemeinde jedes Buzzword begierig auf, um der neuen Sau durchs Dorf hinterherzujagen.

- Schwarzwert: Es gibt wenig Situaltionen, wo tiefschwarz natürlich wirken würde. Macht sich besonders unangenehm durch Spiegellungen im Display bemerkbar und bring in 99% aller Filmszenen nichts.

- Kontrast: Normale Spielfilmszenen haben einen Kontrast von 200:1-500:1. Wo sind wir beim "dynamischen" Kontrast? Bei 1000000:1?! Einfach lächerlich!

- Monsterfarbraum: Jedes bessere, akuelle Display kann den HDTV Farbraum darstellen. Für Film und Fernsehen absolut überflüssig.

jruhe
chrisl79
Stammgast
#507 erstellt: 02. Sep 2008, 01:03

makemyday schrieb:

chrisl79 schrieb:
Aber auch mein 32" Sony Röhren-TV hat nicht so ein schlechtes Bild, wie ALLE LCD (auch 32" und kleiner!!!).


sorry glaube ich dir nicht! warum? habe nen lcd im wohnzimmer stehen... du wohl noch nie.

bei gleichem abstand macht mein 40w4000 ein klareres, schärfers und auch in den farben besseres bild bei gleichen abstand wie damals zu meiner 81cm panasonic röhre. dabei benutze ich den gleichen dvb-s receiver.

man muss sich natürlich auch die zeit nehmen für die einstellungen.



Ich habe aber KABEL ANALOG!!! und KEINE Schüssel oder irgendwas Digitales!!! Und ich hatte schon genug LCDs vor Augen (und NICHT nur in Märkten, sondern auch bei etlichen Bekannten, etc...). Ausser bei HD/BR und Test-Discs sehen die in allen Belangen schlechter aus, als sämtliche Röhren, die ich jemals hatte! So, SCHLUSS jetzt...bringt nämlich nix, ne Grundsatzdiskussion zu führen. Dafür habe ich auch garnicht die Zeit!
kalle1111
Inventar
#508 erstellt: 02. Sep 2008, 01:10
Eine Grundsatz-Diskussion ist eh obsolet, da es heute eh keine guten und bald überhaupt keine Röhren mehr gibt.

Aber davon abgesehen werden hier Diagonalen von 70cm-80cm mit 116cm-132cm und Auflösungen von Pal bis FullHD in einen Topf gekippt.
dvd219
Stammgast
#509 erstellt: 02. Sep 2008, 06:03

chrisl79 schrieb:

makemyday schrieb:

chrisl79 schrieb:
Aber auch mein 32" Sony Röhren-TV hat nicht so ein schlechtes Bild, wie ALLE LCD (auch 32" und kleiner!!!).


sorry glaube ich dir nicht! warum? habe nen lcd im wohnzimmer stehen... du wohl noch nie.

bei gleichem abstand macht mein 40w4000 ein klareres, schärfers und auch in den farben besseres bild bei gleichen abstand wie damals zu meiner 81cm panasonic röhre. dabei benutze ich den gleichen dvb-s receiver.

man muss sich natürlich auch die zeit nehmen für die einstellungen.



Ich habe aber KABEL ANALOG!!! und KEINE Schüssel oder irgendwas Digitales!!! Und ich hatte schon genug LCDs vor Augen (und NICHT nur in Märkten, sondern auch bei etlichen Bekannten, etc...). Ausser bei HD/BR und Test-Discs sehen die in allen Belangen schlechter aus, als sämtliche Röhren, die ich jemals hatte! So, SCHLUSS jetzt...bringt nämlich nix, ne Grundsatzdiskussion zu führen. Dafür habe ich auch garnicht die Zeit!



Also die Leute, die bisher bei mir waren, waren zwar nicht so viele. Aber bei denen guckt heute keiner mehr in die Röhre.
SAT Digital - richtig eingestellt - sollte es dann schon sein.
Und Blu-ray ist doch einfach nur toll.
Volle Pulle FULL HD.
Der_Steve
Ist häufiger hier
#510 erstellt: 02. Sep 2008, 09:28

dvd219 schrieb:

chrisl79 schrieb:

makemyday schrieb:

chrisl79 schrieb:
Aber auch mein 32" Sony Röhren-TV hat nicht so ein schlechtes Bild, wie ALLE LCD (auch 32" und kleiner!!!).


sorry glaube ich dir nicht! warum? habe nen lcd im wohnzimmer stehen... du wohl noch nie.

bei gleichem abstand macht mein 40w4000 ein klareres, schärfers und auch in den farben besseres bild bei gleichen abstand wie damals zu meiner 81cm panasonic röhre. dabei benutze ich den gleichen dvb-s receiver.

man muss sich natürlich auch die zeit nehmen für die einstellungen.



Ich habe aber KABEL ANALOG!!! und KEINE Schüssel oder irgendwas Digitales!!! Und ich hatte schon genug LCDs vor Augen (und NICHT nur in Märkten, sondern auch bei etlichen Bekannten, etc...). Ausser bei HD/BR und Test-Discs sehen die in allen Belangen schlechter aus, als sämtliche Röhren, die ich jemals hatte! So, SCHLUSS jetzt...bringt nämlich nix, ne Grundsatzdiskussion zu führen. Dafür habe ich auch garnicht die Zeit!



Also die Leute, die bisher bei mir waren, waren zwar nicht so viele. Aber bei denen guckt heute keiner mehr in die Röhre.
SAT Digital - richtig eingestellt - sollte es dann schon sein.
Und Blu-ray ist doch einfach nur toll.
Volle Pulle FULL HD.


Meine Eltern haben einen billig-Sharp LCD Fernseher und die gucken digital über Sat, aber wirklich nur TV. Hier und da mal ne DVD... aber max. 3 mal im Jahr. Bei denen würde ich sagen war der LCD ein Fehlkauf, weil der Fernseher wirklich sehr schwach ist und das Bild schlecht wirkt. Ich muss mich aber dort auch mal mit den Einstellungen beschäftigen...viellciht ist noch was rauszuholen. Auf jeden Fall wäre für die eher eine Röhre angebracht gewesen.
Aber jeder in meinem Bekanntenkreis, der sich nur ein wenig mit der Materie auseinander gesetzt hat, hat ein brilliantes Bild und würde den LCD niemals wieder hergeben, ganz zu schweigen von der geringen Tiefe bei dem Ausmaß.
Ich hab noch ne alte Röhre und fang immmer an zu sabbern wenn ich wo zu Besuch bin. Außerdem kann ich manchmal meine PS3 leise weinen hören, weil sie ihr Signal so gerne voll raus geben würde.

Also es gibt sicherlich Fälle wo eine Röhre der bessere Weg ist, aber generell LCDs schlecht zu reden ist meiner Ansicht nach dumm.

Als ich die erste HD-DVD damals bei meinem Bruder auf einem Deluxe Phillips LCD gesehen habe, träumte ich noch Tage später davon... ohne Scheiß
nitramblue
Schaut ab und zu mal vorbei
#511 erstellt: 02. Sep 2008, 10:17

jruhe schrieb:
Es ist ja noch viel schlimmer: Auf der IFA lief bei einem Hersteller diese "Las Vegas bei Nacht"-Demo im A-B-Vergleich, um den "überlegenen" Schwarzwert eines LED-LCDs zu zeigen. Das Resultat waren unnatürlich aufgeklebt wirkende, hell erleuchtete Casinos, auf pechschwarzem Grund. Ein komplett unnatürliches Szenario, denn wo viel Licht ist, gibt es auch Streulicht. Der Himmel einer Stadt ist niemals komplett schwarz.
Ich glaube die Hersteller erfinden lieber Marketing-Buzzwords als echte evolutionäre Verbesserungen in die Produkte einfließen zu lassen. Die Elektronik in den aktuellen LEDs hingt doch schon lange hinter dem Machbaren zurück. Einzig Toshiba gibt sich Mühe, mit dem Cell angemessene Rechenleistung in die Geräte zu bringen - leider hat der Chip es noch nicht in die aktuellen LCDs geschafft.
Jedenfalls schnappt die Gemeinde jedes Buzzword begierig auf, um der neuen Sau durchs Dorf hinterherzujagen.

- Schwarzwert: Es gibt wenig Situaltionen, wo tiefschwarz natürlich wirken würde. Macht sich besonders unangenehm durch Spiegellungen im Display bemerkbar und bring in 99% aller Filmszenen nichts.

- Kontrast: Normale Spielfilmszenen haben einen Kontrast von 200:1-500:1. Wo sind wir beim "dynamischen" Kontrast? Bei 1000000:1?! Einfach lächerlich!

- Monsterfarbraum: Jedes bessere, akuelle Display kann den HDTV Farbraum darstellen. Für Film und Fernsehen absolut überflüssig.

jruhe



@jruhe:
celle
Inventar
#512 erstellt: 02. Sep 2008, 10:24

Normale Spielfilmszenen haben einen Kontrast von 200:1-500:1.


Falsch, im Durchschnitt 2000:1! Trotdzem gilt dieser Wert dann auch für dunkle Szenen und da hat jeder CCFL-LCD deutliche Schwächen gegenüber einem LD-LED-LCD und was ist denn mit eigenen HD(R)-Fotos?
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#513 erstellt: 03. Sep 2008, 23:41
ma abwarten wer aus dem forum zuschlägt.
würd mich ma interessieren, der direkte vergleich zwischen x3500 und x4500.


iceman85
Inventar
#514 erstellt: 04. Sep 2008, 11:54

MR_WD_40 schrieb:
ma abwarten wer aus dem forum zuschlägt.
würd mich ma interessieren, der direkte vergleich zwischen x3500 und x4500.


:prost



Ja ein Vergleich wäre wirklich interssant. Für mich wäre der X 4500 ja nach wie vor eine Option, sollte er bis Feber erhablich günstiger sein. Sonst werde ich zu Samsung greifen.


[Beitrag von iceman85 am 04. Sep 2008, 14:55 bearbeitet]
-Eagle-
Hat sich gelöscht
#515 erstellt: 04. Sep 2008, 11:59

iceman85 schrieb:



Ja ein Vergleich wäre wirklich interssant. Für mich wäre der X 4500 ja nach wie vor eine Option, sollte er bis Feber erhablich günstiger sein. Sonst werde ich zu Samasung greifen.

Nimm lieber den Sony
karatekatadvd
Stammgast
#516 erstellt: 04. Sep 2008, 12:35
Preis des 55er beginnt stärker zu fallen Sony KDL-55X4500

cu
Cupa
Inventar
#517 erstellt: 04. Sep 2008, 12:37

karatekatadvd schrieb:
Preis des 55er beginnt stärker zu fallen Sony KDL-55X4500

cu


Das ist noch nicht das Ende der Fahnenstange. Glaub mir
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#518 erstellt: 04. Sep 2008, 13:11
mehr wie 2,5k würde ich net ausgeben.
solange wird der x3500 gebraucht.
bin ja 100% zufrieden mit dem gerät.
und 4,5k für ein TV ist in meinen augen echt zu viel.


Cupa
Inventar
#519 erstellt: 04. Sep 2008, 13:15
Den 55" wird man eine ganze Weile nicht deutlich unter 5000€ bekommen.
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#520 erstellt: 04. Sep 2008, 14:55
das ist ja das schlimme.
an die 46" habich mich schon gewöhnt.
also muss der nächste wieder ne nr größer sein.

schlimm dieser wahn .

iceman85
Inventar
#521 erstellt: 04. Sep 2008, 14:57
Also mich würde ja ohnehin nur der 46er interssieren. 55 Zoll wäre bei meinem 3 Metern Sitzabstand etwas zu viel gut das guten, 50 Zoll dürfte das das Maxium sein, abgesehen vom hohen Preis des X 4500ers.


[Beitrag von iceman85 am 04. Sep 2008, 15:01 bearbeitet]
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#522 erstellt: 04. Sep 2008, 15:01
46" is auch zur zeit es maximum bei mir.
aber irgendwann wird der raum auch größer.

jetzt müssen erstmal boxen und avr noch gekauft werden, was die anschaffung eines neu tv eh wieder verschiebt.
und notfall geld brauch man auch immer.

iceman85
Inventar
#523 erstellt: 04. Sep 2008, 15:08
MR_WD_40 Genau du sagst es. Du kannst dir mit dem TV Kauf wirklich noch zeit lassen, da der X 4500 sicher auch ein sehr gutes Gerät ist. Ich muss mir auch noch Zeit lassen, da ich wie ich schon sagste vor Feber nicht kaufbereit bin. Bis dahin muss ich mich zwischen den Sony X 4500 und dan 46 Samsung A 959 entscheiden. Ach ja der neue Z 4500 ist eventuell auch noch interssant.
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#524 erstellt: 04. Sep 2008, 15:38
wenn im nächsten jahr wieder neu kommen, fallen die preise erneut.
das ist der einzigste vorteil des konsumenten, die schnelllebigkeit der elektronik.
es sei den man will immer up-to-date sein, da muss man das nötige spielgeld am start haben.

CBukowski
Ist häufiger hier
#525 erstellt: 04. Sep 2008, 17:27
Ich stehe auch vor der Wahl entweder Samsung 46A956 oder Sony 46X4500. Den Samsung hab ich schon im Saturn in Betrieb gesehn und war doch recht angetan von dem Bild. Allerdings hat er doch etwas gespiegelt. Ich warte noch mal bis die den neuen Sony haben um mal vergleichen zu können. Das war ja auf der Messe leider nicht so möglich...
juniorbebbi
Schaut ab und zu mal vorbei
#526 erstellt: 04. Sep 2008, 18:24

Cupa schrieb:
Den 55" wird man eine ganze Weile nicht deutlich unter 5000€ bekommen.


In der Schweiz liegt der tiefste Preis im Moment bei Euro 4'700 und wird sicherlich noch weiter fallen
Northstarrr
Stammgast
#527 erstellt: 04. Sep 2008, 19:31
kannste mal den link posten? nicht schlecht wie die preise purzeln bevor der dicke panzer überhaupt da ist..
juniorbebbi
Schaut ab und zu mal vorbei
#528 erstellt: 04. Sep 2008, 23:06

Northstarrr schrieb:
kannste mal den link posten? nicht schlecht wie die preise purzeln bevor der dicke panzer überhaupt da ist..


http://www.toppreise.ch/index.php?a=148479

(ev. musst du von CHF auf Euro umstellen)
Cupa
Inventar
#529 erstellt: 05. Sep 2008, 09:29

juniorbebbi schrieb:

Cupa schrieb:
Den 55" wird man eine ganze Weile nicht deutlich unter 5000€ bekommen.


In der Schweiz liegt der tiefste Preis im Moment bei Euro 4'700 und wird sicherlich noch weiter fallen :hail


In der Schweiz hast du auch keine 19% MwSt.!
Ich kenne den in Deutschland angepeilten EK. Glaube mir, da ist nicht viel mehr drin als ich schon geschrieben hatte.
Und mit Schweizer Steuersatz und deutschem EK (welcher sich nicht maßgeblich vom schweizer unterscheiden wird) sind 4700€ (brutto) locker drin.
Auch hier ist dann noch ein wenig Spielraum.
Du musst dann eben nur in die Schweiz ziehen
zeus@
Inventar
#530 erstellt: 05. Sep 2008, 09:46
Der ist nicht wegen der Mwst bei uns in der Schweiz günstiger, das liegt einfach am Anbieter. Die Preisunterschiede z.B. zum Mediamarkt sind bei uns grösser als bei euch. Einen TV würde ich online bei uns nur bei ehawk.ch bestellen, da stimmt der Preis und auch der Service. Es gibt ein paar wenige Shops, die bei den Preisen mithalen können, da gibt's aber dann oft Grauimporte und einen miesen Service. Dann gibt's noch die Händler, die sich an die UVP halten und solche die darüber gehen. Letztes Wochenende habe ich einen W4000 im Einzelhandel gesehen, der war 65% (!) teurer als bei ehawk, Herr und Frau Schweizer scheint das aber nicht zu kümmern.


[Beitrag von zeus@ am 05. Sep 2008, 09:47 bearbeitet]
Cupa
Inventar
#531 erstellt: 05. Sep 2008, 09:50
Ist klar. Es liegt am Anbieter und nicht an der MwSt.
Da die Schweizer Onlineshops auch so große Volumen fahren, dass Sony ihnen bessere Einkaufskonditionen und Backends gibt als z.B. einer Amazon
Es liegt NUR an der MwSt.!
Und natürlich gibt es Händler die zu UVP verkaufen. Das hat auch seinen Grund!
juniorbebbi
Schaut ab und zu mal vorbei
#532 erstellt: 05. Sep 2008, 11:37
Ein Teil liegt sicher auch an der MwSt. Aber die Anbieter in der Schweiz sind auch nicht schlecht.

Als Beispiel können wir ja mal den SONY KDL-52X3500 nehmen. In der Schweiz gibt es den ab Euro 2680.- (ohne MwSt. 2477). In Deutschland gemäss Geizhals ab Euro 3432 (ohne MwSt.2746). Das gibt ca. 10% Unterschied... (ohne MwSt.)

Zum Thema ehawk sag ich mal nichts. Meiner Meinung nicht so toll. Es gibt durchaus andere seriöse Anbieter mit tieferen Preisen ohne Grauimport und guter Service (inkl. kostenlosen Versand...).
Cupa
Inventar
#533 erstellt: 05. Sep 2008, 11:48
Bei einem "Altgerät" macht der Vergleich wenig Sinn da:
- der Lagerbestand in jeden Land unterschiedlich ist
- somit Sony unterschiedlich auf den Markt reagieren muss
zeus@
Inventar
#534 erstellt: 05. Sep 2008, 11:55

juniorbebbi schrieb:
Es gibt durchaus andere seriöse Anbieter mit tieferen Preisen ohne Grauimport und guter Service (inkl. kostenlosen Versand...).

Zum Beispiel? Und warum ist ehawk nicht gut?

@Cupa
Es macht keinen Sinn über das Thema hier zu schreiben, ganz so einfach wie du das schreibst ist es aber nicht. Schau dir die anderen Preise an und verlgeich die oder habt ihr nur Mwst auf Fernsehern?


[Beitrag von zeus@ am 05. Sep 2008, 12:00 bearbeitet]
Cupa
Inventar
#535 erstellt: 05. Sep 2008, 12:07
Einkaufspreis + Marge + MwSt. = Verkaufspreis (brutto)
juniorbebbi
Schaut ab und zu mal vorbei
#536 erstellt: 05. Sep 2008, 13:22

zeus@ schrieb:
Zum Beispiel? Und warum ist ehawk nicht gut?


Ok, ich weiss nicht, ob dies ev. inzwischen geändert wurde. (es ist auch schon länger her, dass ich den Shop nicht mehr beachte, zumal er meisten nicht zu den günstigsten gehört.

Was micht bei ehawk stört ist die Angabe zur Lieferbarkeit. Grundsätzlich erwarte ich von einem Webshop eine transparente Information. Ein guter Shop unterscheidet zwischen "ab Lager im eigenen Shop" und "ab Lager beim Hersteller". ehawk macht (oder machte) diese Unterscheidung nicht. Ab Lager heisst dort oft "ab Lager beim Hersteller", womit die Lieferbarkeit stark verzögert werden kann (ev. hatte ich ja auch nur Pech). Ich frag mich dann einfach nur, wieso es nicht möglich ist eine korrekte Angabe über den Lagerstatus zu machen, vor allem wenn andere das können.

Das mag jetzt nach Haarspalterei klingen, aber im Endeffekt sind es oft kleine Sachen, die den Unterschied machen...

Ich persönlich bevorzuge eigentlich digitec. Inzwischen bestelle ich Waren praktisch nur noch von dort. Der Service stimmt und bisher habe ich dort stets eine transparente Information erhalten. Vor allem erhalte ich Ware, die ab Lager verfügbar ist meisten am nächsten Tag und dies ohne Versandkosten (sofern ich nicht all zu spät bestelle). Was mich bei digitec stört, ist dass sie extrem mit den Preisen spielen. Da kann es schnell vorkommen, dass ein Produkt plötzlich ziemlich teurer wird, wenn digitec der einzige Shop ist, der die Ware an Lager hat... Aber sobald die Ware bei anderen auch verfügbar wird, purzelt der Preis relativ schnell in angemessene Bereiche. Aber im Endeffekt hat digitec mit dieser Strategie ja recht, würd ich auch so machen.

Aber ich bin mir sicher, dass es auch noch andere gute Webshops gibt. Vor allem finde ich es gut, wenn die Konkurrenz die Preise in die Tiefe treiben. Es ist doch schön zu sehen, wie die üblichen Verdächtigen stets versuchen, bei Toppreise.ch zuoberst auf der Liste zu stehen (auch wenn nur um CHF 1.- günstiger). Somit gehe ich davon aus, dass der x4500 sicherlich noch billiger werden wird...
zeus@
Inventar
#537 erstellt: 05. Sep 2008, 13:54
Bei digitec habe ich schon sehr viel bestellt, da ist es mit der Garantie leider etwas schwierig. Zudem habe ich bei digitec ein schlechtes Gefühl was Grauimporte angeht, mein letzter TFT wurde z.B. in Ungarn hergestellt.


[Beitrag von zeus@ am 05. Sep 2008, 13:55 bearbeitet]
juniorbebbi
Schaut ab und zu mal vorbei
#538 erstellt: 05. Sep 2008, 14:16

zeus@ schrieb:
Bei digitec habe ich schon sehr viel bestellt, da ist es mit der Garantie leider etwas schwierig. Zudem habe ich bei digitec ein schlechtes Gefühl was Grauimporte angeht, mein letzter TFT wurde z.B. in Ungarn hergestellt.


Ok, solche Probleme hatte ich noch nicht (ev. einfach Glück gehabt).
Im Endeffekt hat wohl jeder bei einem der Shops positive oder negative Erfahrungen gemacht...

Meine Erfahrung bei Digitec beruht vor allem auf den Foto- und PC-Bereich (und etwas Hifi). Bei Fernseher habe ich dort erst einen Philips bestellt der ok war und original.
darkvader_de
Inventar
#539 erstellt: 05. Sep 2008, 15:24

zeus@ schrieb:
Zudem habe ich bei digitec ein schlechtes Gefühl was Grauimporte angeht, mein letzter TFT wurde z.B. in Ungarn hergestellt.


hast du dich verschrieben und meinst "für"?

Weil "In" Ungarn ist bei weitem noch kein grauimport - die haben ja nicht in jedem Land eine Fabrik - der Audi TT wird ja auch in Ungarn gebaut....
zeus@
Inventar
#540 erstellt: 05. Sep 2008, 15:33
Wohl eher für Ungarn denn es gab damals Probleme mit dem mitgelieferten Stromkabel.
Cupa
Inventar
#541 erstellt: 05. Sep 2008, 15:48
Bitte back to Topic!
karatekatadvd
Stammgast
#542 erstellt: 05. Sep 2008, 19:43

karatekatadvd schrieb:
... *Spekulationstase AN*
Oder baut der so tief weil dort eine lüfterlose Kühlvorrichtung untergebracht ist?
*Spekulationstaste AUS*...



Da lag ich ja mit meiner Vermutung zum X4500 wegen der Bautiefe gar nicht mal so falsch wie der Bericht von celle bestätigt hat

Btw: Ein dickes DANKESCHÖN an alle die sich auf zur IFA gemacht haben und uns mit Fotos und Berichten versorgt haben, da fallen mir jezze direkt celle und Haidef ein, der Dank gilt aber natürlich Thread übergreifend.


cu
Cupa
Inventar
#543 erstellt: 05. Sep 2008, 20:15
Naja der Sharp XS1 hat auch keine Lüfter und samtliche Videoprozessoren im Panel.
Das ist wahrscheinlich auch das teure an dem Teil.
karatekatadvd
Stammgast
#544 erstellt: 08. Sep 2008, 09:04
Ist ja seeeehr ruhig hier derzeit. Warten wohl alle auf die ersten Testberichte?

cu
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#545 erstellt: 08. Sep 2008, 10:45
eher auf jemand aus dem Forum wo die Kiste schon hat und uns berichtet wie endlos geil jetzt alles mit RGB-LED wäre .

horde
Inventar
#546 erstellt: 08. Sep 2008, 14:40
Gehe diesen Mittwoch als Fachbesucher an die Sony World 2008 in den Hallen des SF DRS (Schweizer Fernsehen). Werde dann mal die neuen Kisten testen und berichten..

Gruss

Horde
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#547 erstellt: 08. Sep 2008, 14:43
aber geh bis ans Limit .

Cupa
Inventar
#548 erstellt: 08. Sep 2008, 15:16

horde schrieb:
Gehe diesen Mittwoch als Fachbesucher an die Sony World 2008 in den Hallen des SF DRS (Schweizer Fernsehen). Werde dann mal die neuen Kisten testen und berichten..

Gruss

Horde

Bin gespannt auf einen fundierten und objektiven Testbericht
karatekatadvd
Stammgast
#549 erstellt: 08. Sep 2008, 20:56
Hmmm , im Januar ist ja schon wieder die CES und dann kommt auch bald wieder die Cebit. Da wird sicher der eine oder andere Hersteller einen LED-LCD vorstellen/ankündigen. Auch diese Geräte werden mit jeder Generation besser. Was will Sony dann mit den X4500 machen: Einmotten?

Weil: Wer will sich in ein paar Monaten noch so einen Koffer ins Wohnzimmer stellen, v.a. zu dem Preis? Der dürfte dann zwar auch gefallen sein, aber wahrscheinlich nicht sehr viel.

cu
MacFrank
Inventar
#550 erstellt: 08. Sep 2008, 21:43
Die nächste Hiobsbotschaft in meiner Verwirrung, karatekatadvd.
Mag es also sein, dass dann der X4500 wirklich schon wieder "alt" ist, der Z4500 dann die State-of-the-art darstellt?
Um ehrlich zu sein frage ich mich dann desweiteren, wie die Preisgestaltung daraufhin ausfallen wird.


Hallo, nebenbei, ich war noch nicht recht oft hier in der TV-Ecke unterwegs.



Bitte nicht schlagen, falls die Frage schon oft aufgetaucht ist, mit der Suche fand ich sie zumindest nicht:
Wie groß würdet ihr die Mehrleistung des X4500 im Vergleich zum Vorgänger X3500 einschätzen?
In der 40"-Variante besteht da oft ein preislicher Unterschied von ein paar hundert Euro - ist der X4500 soviel besser?
Und wie in etwa darf ich den W4000 von der Bildqualität einordnen?

edit: Und schon den ersten Fehler entdeckt - hier gehts vornehmlich um den 46", sowie 55" X4500, ja? Da lag ich mit meiner Frage wohl daneben, tut mir leid.
Haben denn nur 46" und 55" das neue LED-Backlight?


Mir wäre mit ein paar Worten dazu geholfen.


Danke!


lg,
Chris


[Beitrag von MacFrank am 08. Sep 2008, 21:46 bearbeitet]
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#551 erstellt: 08. Sep 2008, 22:32
der fortschritt lässt sich halt nicht bremsen.
mein X3500 muss jetzt erst mal "sein Geld verdienen" bevor was neues kommt.

der TV macht jeden Tag aufs neu spaß.
und vorher hatte in nen Rückpro mit 42" und darauf PS3/BR war zum brechen.

die sollen alle erstma machen die lieben Hersteller.

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