HIFI-FORUM » Fernseher & Beamer » LCD-Fernseher » Sony » Sony's neue Reihe | |
|
Sony's neue Reihe+A -A |
||||||||
Autor |
| |||||||
ANDYx1975
Inventar |
#1013 erstellt: 23. Mai 2008, 15:07 | |||||||
Naja Transparenz würde mir persönlich schon ausreichen. Sony könnte schon mal bekannt geben, dass eine zusätzliche W Serie kommen wird. Ich meine wir haben ende Mai. Ein definitives Statement seitens Sony, dass zB ein z4100 im Juni kommt oder nicht, wäre schon fair. Als Käufer will man schon ein bisschen planen können. Die "Ich stelle im Januar 17 Modelle vor und verteile die dann undurchsichtig über 3 Kontinente" ist nicht besonders kundenfreundlich. Zumal dann noch ein möglicher Lieferengpass erfolgt. Das frustet schon bevor der LCD im Wohnzimmer steht. Aber wie gesagt, wenn Samsung sein Lila Problem früher behebt, dann soll es mir egal sein, dann wird es doch wieder ein Samsung. Ein a656 ohne Lila macht schon ein sehr gutes Bild. |
||||||||
approach
Ist häufiger hier |
#1014 erstellt: 23. Mai 2008, 15:29 | |||||||
Da geb ich dir vollkommen recht! Und genau weil es noch keine Infos über den W4500 gibt wird er auch noch nicht so schnell erscheinen. Und der A656 ohne LILA ist schon ein geiles Teil (Preis/Leistung stimmt sicher), allerdings hab ich noch keinen ohne LILA gesehen, leider! Somit wirds bei mir der W4000. Falls er mal lieferbar ist |
||||||||
|
||||||||
felsi
Hat sich gelöscht |
#1015 erstellt: 23. Mai 2008, 15:35 | |||||||
Kundenfreundlich ja, Produktpolitisch allerdings eine Katastrophe. Insofern macht Sony da schon alles richtig - abgesehen davon läuft das bei anderen Herstellern und überhaupt, auf dem kompletten Markt nicht anders. |
||||||||
ANDYx1975
Inventar |
#1016 erstellt: 23. Mai 2008, 18:00 | |||||||
Naja von Samsung existiert eine komplette Roadmap. LGs Pläne kennt man ebenfalls. Sogar Pioneer hat seine LCDs bekannt gegeben. Was im Philips Lager abgeht, weiß man ebenfalls. Einzig Sharp und Sony lassen ihre Kunden im Dunkeln tappen. Von daher finde ich, dass beide, sowohl Sony als auch Sharp, garnichts richtig machen im Bezug auf Produktstrategien. Was der Hammer ist, in Japan und USA ist von Sony alles ganz klar abgesteckt. Nur wir tappen komplett im Dunkeln. Und mich würdes es schon interessieren, ob das Warten sich für mich auszahlt oder ob ich doch zu einem Samsung greifen soll bzw. dann doch zum w4000. Eins ist auch klar, die XSerie ist weiterhin interessant, aber zu den jetzigen Marktpreisen einfach nicht wettbewerbsfähig!!! [Beitrag von ANDYx1975 am 23. Mai 2008, 18:06 bearbeitet] |
||||||||
felsi
Hat sich gelöscht |
#1017 erstellt: 24. Mai 2008, 06:03 | |||||||
Für Europa gibt es von Sony eine genauso (ungenaue) Roadmap wie für Amerika. |
||||||||
ANDYx1975
Inventar |
#1018 erstellt: 24. Mai 2008, 10:05 | |||||||
Die stimmt aber nicht. Weder von den Monaten noch von den Modellen :-) |
||||||||
Barete
Stammgast |
#1019 erstellt: 24. Mai 2008, 11:07 | |||||||
Ich war im Dresdner MediaMarkt und im MediMax, in beiden Märkten gibts den den W4000 in 3 Größen. Also er sieht besser aus als auf den Bildern im Netz, Ruckler habe ich auch nicht gesehen! Es lief gerade ein Formel1 Rennen, es sah schon sehr flüssig aus, nur so Rictig gut sah das Bild dann doch nicht aus. Mir schie als ob es ein Analoges Signal, welches sich alle Fernseher teilen mußten, war. Jetzt warte ich noch auf die E Serie, dann werde ich entscheiden welcher es werden wird, Panasonic ist aber auch noch im rennen. |
||||||||
paschunited
Ist häufiger hier |
#1020 erstellt: 24. Mai 2008, 11:37 | |||||||
ich glaube aber nicht, dass sich technisch groß was verändern wird bei der E-Serie. Scheint mir doch ziemlich gleich zu sein mit der aktuellen W4000-Serie. Nur das Design ist natürlich schon stylischer, aber dafür gleich wieder ca 100 € mehr ausgeben? Weiß nicht, ob sich das lohnt. Schade, dass es den W und E nicht in 37 Zoll gibt. Deshalb ist bei mir auch noch der Pana 85F im Rennen, aber eigentlich will ich ja nen Sony Bravia :). Das Problem ist, dass mein Sitzabstand zwischen 2m und 3,20m liegt. Naja ich werde mal warten bis mein Händler den W4000 vorrätig hat und ihn dann mal genauer unter die Lupe nehmen und schauen, ob der W in 40 Zoll noch ok ist, oder ob er zu groß ist. |
||||||||
zeus@
Inventar |
#1021 erstellt: 24. Mai 2008, 11:43 | |||||||
Und ob sich das lohnt und was sind schon 100 Euro gemessen am gesamten Preis. |
||||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#1022 erstellt: 24. Mai 2008, 12:07 | |||||||
... prozentual lohnt sich der Aufschlag sicherlich! |
||||||||
loll3
Ist häufiger hier |
#1023 erstellt: 24. Mai 2008, 12:49 | |||||||
alleine schon wenn man in sein Zimmer kommt und man erfreut jedes mal auf ein neues "was für ein schicker LCD!" |
||||||||
Barete
Stammgast |
#1024 erstellt: 24. Mai 2008, 13:38 | |||||||
Genau darum geht es mir ja, die E- Serie sieht im Netz viel besser aus. Aber das möchte ich schon mit meinen eignen Augen sehen, dann werde ich entscheiden. |
||||||||
gorgont
Stammgast |
#1025 erstellt: 24. Mai 2008, 13:52 | |||||||
Die E Serie gibts aber nur bis 40" |
||||||||
Barete
Stammgast |
#1026 erstellt: 24. Mai 2008, 14:17 | |||||||
Macht nix! 40 Zoll reichen |
||||||||
loll3
Ist häufiger hier |
#1027 erstellt: 24. Mai 2008, 15:44 | |||||||
wenn du mir ein paar $$$ oder €€€ rüberschickst kauf ich mir einen anderen!!! ihr Größenwahnsinnige! |
||||||||
YogaBlock
Ist häufiger hier |
#1028 erstellt: 24. Mai 2008, 23:17 | |||||||
Ich hab heute hier in München mal rumgesucht. Beim Media Markt gibts die 46 W4000 für 1990 Euro (!!!). Bei einem Versender, der hier in München ist, gibts die Kiste für 1698. Der Media Markt-Mann meinte, der Versender hätte keine Ware für den deutschen Markt und das könne im Garantie-Fall für mich sehr sehr teuer werden, wenn der Händler nicht die Garantie abdecken würde - wahrheitsgehalt? Noch eine Überlegung: bei Media Markt und co kriegt man ja für rund 200 Euro auch 5 Jahre Garantie - was haltet Ihr davon? Oder hat jemand noch eine andere empfehlenswerte 46-w4000-quelle in München? Grüße, Alexander |
||||||||
-SouL_ReaveR-
Ist häufiger hier |
#1029 erstellt: 24. Mai 2008, 23:35 | |||||||
Mach nich den Fehler und gib 500.-€ für den Fehrnseher zuviel aus.. http://geizhals.at/eu/a324823.html zwar nicht auf Lager, aber wenn es um soviel Geld geht sollte man sich besinnen und paar Wochen warten, wobei sicher der Preis noch fällt |
||||||||
gorgont
Stammgast |
#1030 erstellt: 24. Mai 2008, 23:51 | |||||||
Also was hier Media Markt mit der Garantie erzählt ist mal so ein Mist. Ich finde es unverschämt wie sie die Kunden fangen wollen, damit man ja auch bei MM die Ware teuer kauft. |
||||||||
YogaBlock
Ist häufiger hier |
#1031 erstellt: 25. Mai 2008, 00:06 | |||||||
Ja und was ist von erweiterter Garantie zu halten? Ich sehe, dass das auch einige Versender anbieten - macht das SInn, für 120 Euro 5 Jahre "Vollschutz" zu beziehen? ciao |
||||||||
ANDYx1975
Inventar |
#1032 erstellt: 25. Mai 2008, 00:54 | |||||||
Da die damit Geld verdienen wollen, kannst du davon ausgehen, dass es keinen Sinn macht. Dein LCD kann immer mal kaputt gehen, aber da steckst du nicht drin. Für einen Großteil der Kunden wird sich die Verlängerung nicht rentieren. Sonst würden die ja kein Geld mehr damit verdienen. |
||||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#1033 erstellt: 25. Mai 2008, 07:11 | |||||||
... auch da würd´ ich genau schauen, andere (auch z.T. Versender!) bieten Garantieverlängerungen an - und sind da nicht so teuer! Allg. zum Thema Garantie hängt das auch an der Firmenphilosophie ab! Es besteht nämlich noch ein gewaltiger Unterschied zwischen der gesetzlich vorgeschriebenen Gewährleistung und den zusätzlichen freiwilligen Garantieleistungen des Herstellers. Panasonic z.B. gewährt die GARANTIE auf jedes EU-Gerät, das nach Deutschland verkauft wird! Würde diesbezüglich bei Sony nachhaken... |
||||||||
YogaBlock
Ist häufiger hier |
#1034 erstellt: 25. Mai 2008, 08:26 | |||||||
Sorry Leute, das war genau die Frage - auch bei einem Versender gibt es so ne Garantieverlängerung (für die Hälfte vom Preis bei Media Markt) Klar wollen die damit Geld verdienen, aber nach der Maßgabe dürfte ich auch keinen LCD Fernseher kaufen, weil Sony sicher auch Geld verdienen will ;-) Die Frage ist: gehen so Dinger mal kaputt, braucht mans usw? |
||||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#1035 erstellt: 25. Mai 2008, 08:39 | |||||||
Rein vom technisch-theoretischen Ansatz hält ein LCD-Panel (deutlich) länger als ein Röhrengerät! Wie alt ist Deine Röhre ... hmm? Garantieverlängerungen sind nicht für den Kunden da, sondern zum Geldverdienen. Die Ausfallzeiten während der gewährten Garantiezeiten sind so minimal, das der Garant immer gut verdient! Zudem sollte man das "Kleingedruckte" genau lesen, sprich welche Leistungen denn gewährt werden... |
||||||||
YogaBlock
Ist häufiger hier |
#1036 erstellt: 25. Mai 2008, 10:26 | |||||||
Im Kleingedruckten steht eigentlich alles eingeschlossen ausser Abnutzung, Kratzer, Pixelfehler usw. Also auch Blitzschlag etc. Bitte Euch an der Stelle nochmal um kurze Kaufberatung: ich sitze hier nur knapp 3-4 Meter vom Fernseher weg. Möchte prinzipiell einen größeren Schirm, denke daher an 46er. Ich sehe überwiegende DVD (upscaling?), ein paar Blu-Ray, sehr selten Fernsehen (DVB-C) und gelegentlich iTunes Shows (das dürfte die schlechtes Qualität sein ;-) Also normale PAL-Antenne oder Sat1 etc kommen mir fast nicht ins Haus. Frage: ist der 46er dann viel zu wuchtig und macht keine Freude, so dass ich zwingend lieber einen 40er nehmen sollte? Oder passt das schon noch, auf auf die kurze Entfernung in einem nicht so riesigen Zimmer, wenn überwiegend DVD, Blu Ray und DBV-C eingespielt werden? Danke! |
||||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#1037 erstellt: 25. Mai 2008, 10:42 | |||||||
Werde den gleichen Abstand haben (nach dem Umzug) und hab ähnliche Quellen, wobei BluRay zunehmen wird Ich grübel ob 46" oder 50" Sollte deine Frage fast beantworten, oder |
||||||||
alexfreu
Stammgast |
#1038 erstellt: 25. Mai 2008, 11:16 | |||||||
Bei PAL-Auflösung (576 Zeilen) gilt ein empfohlener Sitzabstand von 5-6 x Bildschirmhöhe. Für HTDV-Inhalte (1080 Zeilen) kann man etwas näher heran: 3-4 x Bildschirmhöhe. Bei einem Sitzabstand von 3,5 m ist das also: PAL: 58 bis 70 cm HDTV: 88 bis 116 cm Bildschirmhöhen: 32" - 40 cm 40" - 50 cm 46" - 57 cm 52" - 65 cm |
||||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#1039 erstellt: 25. Mai 2008, 11:22 | |||||||
... sag ich doch |
||||||||
Snuggel007
Inventar |
#1040 erstellt: 25. Mai 2008, 11:58 | |||||||
Soviel ich weiß wird aber nicht die Bildschirmhöhe herangezogen sondern die Diagonale. |
||||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#1041 erstellt: 25. Mai 2008, 12:23 | |||||||
... gibt Berechnungsformeln für beides. Meines Wissens nach ist das aktuellere die Berechnung nach Höhe! |
||||||||
ANDYx1975
Inventar |
#1042 erstellt: 25. Mai 2008, 13:41 | |||||||
Wieso macht ihr euch über sowas gedanken? Die Formeln sind alle müll. Das gewünschte Feeling und der persönliche Eindruck zählt. Also in Formeln ausgedrückt. gewünschtes Feeling + persönlicher Eindruck + Amschaffungsbudget = optimale LCD Größe Was andere empfehlen ist immer Müll, da jeder alles anders empfindet. |
||||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#1043 erstellt: 25. Mai 2008, 13:44 | |||||||
... stimmt schon, aber die Frahe des Kollegen war ob´s Faustformeln (als Anhalt) gibt. Die hat er nun! |
||||||||
ANDYx1975
Inventar |
#1044 erstellt: 25. Mai 2008, 13:47 | |||||||
klar, war ja auch nichts gegen die Formel. War ja nur ein allgemeines Statement zu dem Formel-Non-Sense. Nicht persönlich gemeint. |
||||||||
celle
Inventar |
#1045 erstellt: 25. Mai 2008, 13:47 | |||||||
Für Kinofeeling einfacher, Betrachtungsabstand zur Bildbreite 1,5! Dann passt es Mit Flat-TV´s seltenst möglich und zudem für DVD und HD, nicht für schlechtes Pal-Material! |
||||||||
0300_Infanterie
Inventar |
#1046 erstellt: 25. Mai 2008, 13:52 | |||||||
... weshalb ich Andy auch grundsätzlich zustimme! Ist auch Geschmackssache , und abhängig von der Quelle! |
||||||||
alexfreu
Stammgast |
#1047 erstellt: 25. Mai 2008, 14:07 | |||||||
Naja, die Formeln haben schon einen physiologischen Hintergrund. Ein Adler sieht wahrscheinlich auf 50 Meter noch die einzelnen Pixel |
||||||||
Tiny_H
Stammgast |
#1048 erstellt: 25. Mai 2008, 14:28 | |||||||
Auch, wenn's an anderer Stelle schon mal verlinkt wurde ... hier eine Möglichkeit zur Ermittlung des optimalen Abstands vom Bild bzw. der optimalen Bildgröße ... |
||||||||
ANDYx1975
Inventar |
#1049 erstellt: 25. Mai 2008, 23:14 | |||||||
Und von der eigenen Sehstärke, die Bildquallität einer DVD auf nem LCD steigt proportional zum Alter. Die offizielle Formal hierzu lautet: <alter> / 20,5757585 * Diagonale / Entfernung = Optimale Diagonale [Beitrag von ANDYx1975 am 25. Mai 2008, 23:21 bearbeitet] |
||||||||
ANDYx1975
Inventar |
#1050 erstellt: 25. Mai 2008, 23:20 | |||||||
Genau...einen physiologischen Hintergrund. Also doch schon ein bischen non-sense. Die Größe ist Geschmacksache. Das Quellenproblem wird sich jetzt über kurz oder lang von alleine regeln. 2-3 Jahre...und mal ehrlich...die wenigsten kaufen einen LCD für ihn in 1-2 Jahren wieder zu ersetzen. |
||||||||
celle
Inventar |
#1051 erstellt: 26. Mai 2008, 07:12 | |||||||
Sony fährt nun auch bei ihren Top-Produkten (VW60/200, XBR7/8, ES-Serie) eine Hochpreis-Premium-Strategie (wenn auch erst USA, so ist es auch wahrscheinlich, dass es bei uns eintreten kann bzw. wird); http://www.twice.com/article/CA6554476.html [Beitrag von celle am 26. Mai 2008, 07:14 bearbeitet] |
||||||||
Snuggel007
Inventar |
#1052 erstellt: 26. Mai 2008, 09:27 | |||||||
Auch das wird der Markt regulieren. In USA haben die eh schon 1/3 weniger gekostet als hier. Der Erfolg eines Unternehmens hängt nun mal vom Verkauf ab. Wenn da nun einer meint die Preise diktieren zu müssen, wird man auch weniger verkaufen. Die Konkurrenz ist einfach zu groß als das man sich das auf Dauer leisten kann. |
||||||||
celle
Inventar |
#1053 erstellt: 26. Mai 2008, 10:06 | |||||||
Neues zur Z4100-Serie; http://www.engadgeth...-get-price-and-rele/
Der Amazon-Link dazu; www.amazon.com/Sony-...id=1211773702&sr=8-1 [Beitrag von celle am 26. Mai 2008, 10:08 bearbeitet] |
||||||||
gorgont
Stammgast |
#1054 erstellt: 26. Mai 2008, 10:13 | |||||||
sind schon sehr schick die Z Geräte. Jedoch leider nur bis 46". Wann denkt ihr sind die Geräte hier in Deutschland zu bekommen? Noch vor der IFA oder eher November/Dezember ? |
||||||||
gucky
Stammgast |
#1055 erstellt: 26. Mai 2008, 11:46 | |||||||
@gorgont Hallo, hatte nicht ein User hier im Forum geschrieben, es kommt kein Z Serie nach Europa. Nur die neue x serie und da hat er spekuliert ein w 4500 auch mit Motionflow. Wenn die Z Serie doch kommen sollte, warte ich noch. Gruss Gucky |
||||||||
gorgont
Stammgast |
#1056 erstellt: 26. Mai 2008, 11:53 | |||||||
Sicher wird es etwas vergleichbares der Z Serie geben, ob die nun Z4100 oder W4500 oder sonstwie heissen wird, weiss noch keiner. |
||||||||
gucky
Stammgast |
#1057 erstellt: 26. Mai 2008, 11:58 | |||||||
Hallo ok Danke, der Buchstabe ist mir ja egal. Dann warte ich schweren Herzens. Hier noch ein LINK, sorry falls schon bekannt. Sony Z Serie Gruss Gucky |
||||||||
gorgont
Stammgast |
#1058 erstellt: 26. Mai 2008, 12:01 | |||||||
Klar, also ich habe keine Zeit bis September oder länger zu warten und da man noch gar nix drüber weiss, wird es wohl auch noch eine Weile dauern. Ich hab mir deshalb auch den 52er W4000 bestelllt und hoffe nicht entäuscht zu werden. |
||||||||
hififorum123
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1059 erstellt: 26. Mai 2008, 12:02 | |||||||
Laut avforums wird (dem Namen nach) keine Z-Serie nach Europa kommen. Da aber noch überhaupt nichts über den W4500 bekannt ist, kann es durchaus sein, dass dieser die europäische Z-Serie stellen wird. In Europa werden ja öfters Modellreihen zusammengefasst (die verschiedenen XBR Reihen zur X-Serie zum Beispiel), was die Annahme nicht ganz abwegig erscheinen lässt. Kann natürlich auch passieren, dass das einfach ein W4000 mit 100Hz und ein paar anderen Verbesserungen wird (also kein dünner Rahmen). Bin ich froh, dass Sonys Modellpolitik so transparent ist. Gruß, [Beitrag von hififorum123 am 26. Mai 2008, 12:03 bearbeitet] |
||||||||
TimboG
Ist häufiger hier |
#1060 erstellt: 26. Mai 2008, 12:14 | |||||||
hoffentlich kommt der z4100 nach europa! finde den optisch sehr gelungen und technisch scheint er ja auch nicht weit von der neuen X Serie entfernt zu sein.. |
||||||||
AnakinSkywalker
Stammgast |
#1061 erstellt: 26. Mai 2008, 12:39 | |||||||
Optisch noch gelungener und scheinbar auch technisch absolut Up to Date scheint mir dieses,seltsamerweise bisher noch nie erwähnte TopModell: http://www.mytoys.de...oynavi&mc=zanox_prod |
||||||||
gorgont
Stammgast |
#1062 erstellt: 26. Mai 2008, 14:06 | |||||||
Ach wie genial ist das denn, hab meinen W4000 direkt abbestellt. Dieser hier kann ja schon Quad HD. TOP Gerät !!! |
||||||||
jurassic
Inventar |
#1063 erstellt: 26. Mai 2008, 14:16 | |||||||
Mir ist der Buchstabe auch egal. Hauptsache es gibt einen 46er mit dem schmalen Rahmen. Sieht klasse aus. Könnte mein nächster werden. gruss jurassic |
||||||||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Wann kommen die Neuen? V!RGUlE am 28.12.2006 – Letzte Antwort am 28.12.2006 – 2 Beiträge |
Infos wann die neuen X2500er Modell kommen sollen? cutfeld am 21.05.2007 – Letzte Antwort am 23.05.2007 – 10 Beiträge |
Sony's neue EX Premium Serie "2010" didihannover am 30.12.2009 – Letzte Antwort am 03.01.2010 – 6 Beiträge |
Neue Sony Bravia W4000 Serie ab Mai im Handel Projektormann am 19.04.2008 – Letzte Antwort am 03.06.2008 – 256 Beiträge |
neue sonny m Backlight-LED? wann? alterelektroniker am 17.03.2010 – Letzte Antwort am 11.04.2010 – 12 Beiträge |
X2500 Serie im kommen ? panther_XXL am 04.02.2007 – Letzte Antwort am 25.04.2007 – 20 Beiträge |
Garantieverlängerung beginnt wann? Warumauchnicht am 25.05.2018 – Letzte Antwort am 29.05.2023 – 9 Beiträge |
46V3000 od. 46W3000 / Lohnt sich der Aufpreis? -SouL_ReaveR- am 10.03.2008 – Letzte Antwort am 10.03.2008 – 3 Beiträge |
Wann kommt der Bravia 70 Zoll aus der x4500 Reihe ? Bremsenicht am 30.01.2009 – Letzte Antwort am 31.01.2009 – 5 Beiträge |
5 Jahre Garantie fuer Sony-Bravia! Wann gilt sie, wann nicht? KMDEW am 03.02.2009 – Letzte Antwort am 21.01.2016 – 249 Beiträge |
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Sony der letzten 7 Tage
- Sony 55XH9005 ausgeprägte dunkle Ecken
- KDL-75W855C blinkt 6 mal rot
- Sony 2023 MiniLED X95L 65", 75", 85"
- Haben Sony-TV bei Kauf eine Display-Schutzfolie?
- Sony 2017 XE93 55"/65" mit DolbyVision
- KDL-55W805C - LED blinkt 6 mal rot - Totalschaden
- APPs installieren KD-65XF7005
- Sony: Bildeinstellungen erklärt oder "das perfekte Bild"
- XH90 / XH92 Settings Thread
- Netflix-App auf Sony-Bravia gibt IMMER 5.1 aus
Top 10 Threads in Sony der letzten 50 Tage
- Sony 55XH9005 ausgeprägte dunkle Ecken
- KDL-75W855C blinkt 6 mal rot
- Sony 2023 MiniLED X95L 65", 75", 85"
- Haben Sony-TV bei Kauf eine Display-Schutzfolie?
- Sony 2017 XE93 55"/65" mit DolbyVision
- KDL-55W805C - LED blinkt 6 mal rot - Totalschaden
- APPs installieren KD-65XF7005
- Sony: Bildeinstellungen erklärt oder "das perfekte Bild"
- XH90 / XH92 Settings Thread
- Netflix-App auf Sony-Bravia gibt IMMER 5.1 aus
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder927.747 ( Heute: 2 )
- Neuestes MitgliedClaudeSuill
- Gesamtzahl an Themen1.556.389
- Gesamtzahl an Beiträgen21.657.687