Sony's neue Reihe

Redest du vom MM/Saturn oder hattest du beide TV´s zu Hause

Motionflow ist schon top, aber wie gesagt kein Allheilmittel und die Smearing-Problemfälle zeigen es ja auch deutlich.

Ich spreche ja auch von der Gesamtperformance und da ist der Samsung derzeit konkurrenzlos!
Für nur Pal-TV kauft man sich ja auch nicht wirklich einen großen LCD...

den a6566 in mm und den x bei ein kollegen mit dvb-c

Vergiss MM! Also zu hause ist das doch etwas anderes, auch wenn ich glaube dass der X bei SD-Material besser sein wird, aber MM-Beobachtungen sind für die Tonne. Mein M51 sieht mit analogem Kabel schon zu hause deutlich besser aus als nahezu alles was ich im MM mit Normal-TV gesehen habe...

Hallo,
bin schon seit einigen Monaten in diesem interessanten Forum als passiver Nutzer unterwegs - jetzt nutze ich die Gelegenheit, dem immer sehr gut informierten Kollegen Celle einmal voraus zu sein. Die findigen Forumsteilnehmer in UK haben einen ersten Test des 32W4000 in Frankreich aufgetan (mit Link zur englischen Übersetzung der aktuellen Testversion). http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=736056&page=20

Zudem gibt es auf der deutschen Sony Seite (Support & Service) die Bedienungsanleitung des 32W4000 - allerdings nur in rumänischer Fassung. Trotzdem auch wegen neuer Typenbezeichnungen (u.a. 32W4200, 42W4200...) lohnenswert.
Gruss
Newcomer Museum

Salz in meine Wunden

@Celle
Nimm's mir nicht übel aber du schreibst in einem Sony thread über das Wundergerät Samsung und hast selber einen Samsung? Da ist ein Samsung natürlich schnell Referenz. Von 10 Foren bei denen über TV Geräte geschrieben wird findest du von 10 Usern 8 verschiedene Referenzmodelle. Abgesehen davon dass ich das Desgin von allen Samsung Geräten schrecklich finde haben sie mich nicht überzeugt, und ich war nicht nur in Grossmärkten.

Der Review auf der französichen Seite ist ja schon mal sehr Sahne.
Zitat:" Aber es ist vor allem auf der Ebene des Kontrasts, wir waren überrascht.Mit einem schwarzen gemessen bei 0,1 cd / m², ein weißer und bietet ein großzügiges 250 cd / m², so ergibt sich ein beeindruckendes Kontrastverhältnis von 2491:1. Es ist sogar möglich, Flirten mit 3000:1, indem eine kleine Konzession auf den Schwarzwert (0,14 cd / m²). Dieser hohe Kontrast ist einfach hervorragend für ein LCD-Display.

Das Abspielen von Filmen auf DVD und Blu-ray vollendet, uns zu überzeugen. Die HD-Filme sind einfach perfekt, und die Skalierung von SD-Quellen (DVD, TV, Konsolen ,...) gut. Man findet all die schönen Eigenschaften, dass die Maßnahmen ließen hoffen.Im Gegensatz dazu die vertikale Blickwinkel ist ein wenig eng. Horizontal, es erstreckt sich ein wenig mehr, aber ohne auf die Leistung des Plasmas.

Sorry aber die Übersetzung ging net besser. Firefox hat es net besser hinbekommen. Teile kann man wenigstens verstehen!

FAZIT: HABEN WOLLEN SOFORT UND BITTE IN 40 ZOLL

Gr33tz

Thx für den Link. Und Celle hat nicht unrecht, die Beobachtungen in den Großmärkten sind nicht das Nun Plus Ultra, da man nie weiß ob die Geräte wohl richtig eingestellt wurden.. Und der Test zum W 4000 ist wirklich interssant, wenn es bei mir ein Sony werden sollte, dann warte ich lieber noch die Z Reihe oder vielleicht sogar schon auf die neuen XRBs mit LED.

@zeus@

Vor meinem Samsung hatte ich einen Sony und zudem war und bin ich immer noch ein großer Fan der alten MRX-Modelle...

Objektiv betrachtet, ist der A656 nun einmal derzeit der beste CCFL-LCD auf den Markt (Preis-/Leistung)! Zur IFA werden dann die Karten wieder neu gemischt, wenn Sony und Sharp nachlegen, nur gibt es dann auch wieder Neues von Samsung...

CCFL-LCD`s sind aber eh auf den absteigenden Ast. Interessanter sind die kommenden LED-L/D-LCD-Neuheiten. Das Angebot wird dann ab der IFA beträchtlich wachsen, wie auch das Angebot an noch schlankeren LCD-Modellen.
Also wer einen echten Oberklasse bis High-End-LCD will, sollte die IFA abwarten!

@Museum

Bei deinem Link gibt es auch einen weiteren Link zu einem griechischen 46" Review, leider sind beide nicht so ausführlich (und zu wenig Vergleichsmodelle gehabt) und beim franz. nur 32", was auf die größeren Modelle aufgrund der Möglichkeit anderer Panels wohl nicht zu 100% übertragbar ist. Mal abwarten, was Audiovision, HD+TV, trustedreviews, CNET und HDTV.co.uk ab 40" so testen...

Nix haben wollen - und tschüss W4000:

Ist die google-Übersetzung, kann man aber aus dem Zusammenhang verstehen:

Es sei gleich, dass das W4000 bietet noch 100 Hz, noch Motionflow. Die erste verbessert die Stabilität des Bildes durch die Beschränkung der funkelnde, die man wahrnehmen kann manchmal auf die Grundmauern. Dies hat nichts mit der Flüssigkeit und ihre Abwesenheit ist nicht dramatisch.

Der Motionflow verbessert die flüssigen Bewegungen. Die Gegenleistung ist, dass dies ein "Video" oder "Making of" zu den Filmen. Man liebt oder man mag es nicht (wir, die Redaktion, man mag es nicht).

Auf jeden Fall, hier das Problem stellt sich nicht, da beide Technologien sind nicht vorhanden.

Die Bodenplatte des 32-Zoll getestet, ist eine "klassische" 8-Bit. Die oberen Modelle (40 Zoll und mehr) bieten 10-Bit. Diese Verbesserung wird jedoch nicht auf dem Bildschirm sichtbar. Denn derzeit keine Quelle der Lage, in vollem Umfang von den 8-Bit… dann die 10-Bit und mehr…

Außerdem haben wir bei der Erarbeitung von bis zu 12-Bit-Bilder, die vorgelegt wurden mehrere Fachjurys, und das auf den Platten von 8, 10 und 12 Bit. Keiner konnte erkennen, der Unterschied.

Schließlich ist die Behandlung Bravia Engine 2 enthält verschiedene Filter, deren Kontrast Dynamik, die wir empfehlen immer zu deaktivieren, um eine gute Farbmetrik. Es bleibt zu beurteilen, die auf der Ebene des Bravia Engine 2: Es scheint uns die gleichen sein wie der Bravia Engine EX der W3000.

Fazit:
Kein Motionflow, kein 100 Hz, Bravia Engine 2 = Bravia Engine EX.

Das erklärt auch den relativ günstigen Preis für einen 52w4000 i. H. von knapp 2000 €.

Für mich also uninteressant!

nach der ifa sind zwar neu modelle am start, bloß bin ich mal gespannt wie die lieferbarkeit aussieht.

so ein led-backlight wäre auch was feines .

mal schauen was der wechsel 08/09 bringt!

@celle
die griechische "review" war ein fake !

Eine wichtige Information beim französischen Review war die für die Tester überzeugende Leistung beim Kontrast - bei 0,1 cd/m² wurden 1:2491 gemessen und bis zu 3000:1 bei leicht angehobenen 0,14 cd/m² (Vergleichswerte beim Vorgänger W3000: bei 0,2cd/m² waren es 1100 :1). Die vielversprechenden Messwerte können im praktischen Betrieb überzeugen: sehr zufrieden sind die Redakteure mit der SD-Performance (DVD, TV, Spiele); perfekt die Wiedergabe der HD-Signale. Auch die Darstellung der PC-Signale scheinen ohne Fehl und Tadel. Im Vergleich zum Plasma ist allerdings der Betrachtungswinkel etwas eingeschränkt - wohl generell ein Nachteil von LCD's. Der Sound überzeugt die Tester weniger, dafür ist die Farbwiedergabe und die Einstellung der Farbtemperatur hervorragend.
zu den Ergänzungen am 29.4.08
Die Tester outen sich als Fans der 100 Hz Abschaltung. Daher vermissen sie dieses Feature auch nicht beim 32W4000. Ebensowenig das fehlende 10 bit Panel - das ist erst ab 40 Zoll erhältlich: es mangelt noch an entsprechendem Videomaterial (erst die neueste Generation der Videokameras unterstützt diese Farbtiefe). Abschließendes Urteil über die Bravia Engine 2 : vergleichbar mit der Bravia Engine EX des W3000.
Fazit der Tester: inbesondere für DVB-C-User ein gutes Angebot dank eingebautem Tuner (auch für HDTV geeignet) und ein herausragendes Panel - derzeit ohne Konkurrenz (oder vielleicht doch: A656/A659?)
In UK angeblich schon auf Lager....

maglor schrieb:

Fazit: Kein Motionflow, kein 100 Hz, Bravia Engine 2 = Bravia Engine EX.

Ja und? Ist doch schon seit anfang an bekannt. In dem Review steht aber auch, dass das 32" Modell erstklassig ist und es nichts ausmacht, dass Motionflow und 100Hz fehlen.

Wenn man auf den Vieo-Look steht schon.

maglor schrieb:

Fazit: Kein Motionflow, kein 100 Hz, Bravia Engine 2 = Bravia Engine EX. Das erklärt auch den relativ günstigen Preis für einen 52w4000 i. H. von knapp 2000 €. Für mich also uninteressant!

Ja, bin auch raus. Dann hat der 4000er bestimmt auch die Regenbogenproblematik, wenn es "nur" eine EX Engine ist. Voll der Beschiss, daß Kind braucht nur einen anderen Namen und die Leute werden gehypted. Das wars für mich mit Sony.

da ist eine rewiev und es wird beschrieben, dass die bravia engine 2 der ex in etwa gleich ist und dann so eine reaktion...papier ist geduldig .
mfg

celle schrieb:

Nur Samsung verkauft jetzt einen guten LCDs mit üblem Lila, Du übertreibst und bei 40" und 52" gibt es das Problem eh nicht und 46" Besitzer sind auch zufrieden! Welche Größe suchst du denn? Wenn man jetzt bzw. noch vor Sommer kaufen will, gibt es derzeit keinen besseren CCFL-LCD als den Samsung A656! Das Gesamtpaket aus SW (Referenz), Kontrast (Referenz), Bildschärfe (Referenz), Farbdarstellung (Referenz), Bildelektronik (Nahe am X-Sony), Ausstattung (4xHDMI!, VGA, Null Overscan, 1080p24, 100Hz, PiP usw alles absolut top und maßgebend), Preis (für das Geld gibt es nix Besseres) und Design (polarisiert und damit wohl sehr gut ) ist derzeit ungeschlagen! Wer in der LCD-Preisklasse da noch etwas anderes kauft hat selber Schuld! Für den Sony X spricht nur noch Design, Exklusivität und Motionflow - wobei die 100Hz-Technik bei Samsung auch deutlich besser geworden ist! JVC bietet noch einen Slim-Design-LCD, aber auch nur bis 46" und von der Bildperformance nicht auf dem Niveau des A656. LG, Toshiba und Philips? Mit IPS-Panels keine Chance und gerade Philips ist viel zu teuer! Toshiba noch anfälliger für Bugs zudem in der Performance nicht gut genug (keine neutrale Farbdarstellung)! Sharp kommt erst zur IFA mit interessanten Neuheiten, gleiches gilt auch für Sony. Dem W4000 fehlt Austattung um zum A656 aufzuschließen, zumal die Sony LCD´s oft etwas schwächer im Kontrast und SW waren. Trotz gleicher Panels (andere Elektronik, anderes Backlight...). Die neue Z-Serie wird dann eher der Sparringspartner für den A656/659 und A750. War bisher immer so! Samsung legt vor und Sony zieht erst gleichwertig im Sommer nach! Für mich gibt es bis auf die Optik, "Motionflow-Geilheit" und Preis echt keinen nachvollziehbaren Grund etwas anderes im CCFL-LCD-Bereich zu kaufen. Der A656 hat ja auch sonst kein Bugs und ist derzeit der modernste, best ausgestatteste CCFL-LCD auf dem Markt! Wer wirklich von anderen Herstellern etwas Besseres als den A656 will, muss auf die IFA warten! Nur kommen dann auch wieder die echten Top-Modelle von Samsung und wer weiß ob ihr dann noch einen Mittelklasse-LCD wollt und nicht lieber doch einen Oberklasse-LCD...

Du magst mit deinen Argumenten recht haben. Ich kann dir nur versichern, dass ich mit dem Lila nicht übertreibe. Ich kann es nur aus der MM Sicht beurteilen. Was ich da aber gesehen habe, war wirklich erschreckend. Ich kann auch nicht bestätigen, dass man das Lila wegregeln kann. Ich habe es mittlerweile an 2 46" versucht und es nicht mit den im Samsung Forum genannten Einstellungen wegbekommen. Der Patch steht weiterhin aus und solange ist der LCD für mich tod. Wer sich damit zufrieden gibt, nimmt das Lila entweder weniger stark wahr oder hat ein Modell das ein weniger stark ausgeprägtes Lila zeigt. Der f86 hat auch Lila, aber für mir in einer absolut problemlosen Ausprägung.

JVC ist auch keine Alternative...die haben keine 24p Unterstützung, was heutzutage wirklich peinlich ist.Philips ist zu teuer. Hat schlechtes Schwarz, Input Lag und verschluckt in Dunklen Szenen überdurchschnittlich viele Details. Die neuen LGs sind verdammt hässlich. Bleibt nur noch Sharp und Sony. Sharp ist derzeit auch nicht mehr auf dem Stand der neuen Mitbewerbermodelle was Kontrast und Schwarzwerte angeht.

Aber davon abgesehen, die ZReihe ist noch nicht verschoben worden. Die könnte immer noch im Juni erscheinen und wenn nicht muss ich wirklich noch bis Oktober warten.

Krise, kann es Samsung nicht einmal schaffen, einen tadellosen LCD auf dem Markt zu werfen? Das gleiche gilt auch für Sony

maglor schrieb:

Nix haben wollen - und tschüss W4000: Ist die google-Übersetzung, kann man aber aus dem Zusammenhang verstehen: Es sei gleich, dass das W4000 bietet noch 100 Hz, noch Motionflow. Die erste verbessert die Stabilität des Bildes durch die Beschränkung der funkelnde, die man wahrnehmen kann manchmal auf die Grundmauern. Dies hat nichts mit der Flüssigkeit und ihre Abwesenheit ist nicht dramatisch. Der Motionflow verbessert die flüssigen Bewegungen. Die Gegenleistung ist, dass dies ein "Video" oder "Making of" zu den Filmen. Man liebt oder man mag es nicht (wir, die Redaktion, man mag es nicht). Auf jeden Fall, hier das Problem stellt sich nicht, da beide Technologien sind nicht vorhanden. Die Bodenplatte des 32-Zoll getestet, ist eine "klassische" 8-Bit. Die oberen Modelle (40 Zoll und mehr) bieten 10-Bit. Diese Verbesserung wird jedoch nicht auf dem Bildschirm sichtbar. Denn derzeit keine Quelle der Lage, in vollem Umfang von den 8-Bit… dann die 10-Bit und mehr… Außerdem haben wir bei der Erarbeitung von bis zu 12-Bit-Bilder, die vorgelegt wurden mehrere Fachjurys, und das auf den Platten von 8, 10 und 12 Bit. Keiner konnte erkennen, der Unterschied. Schließlich ist die Behandlung Bravia Engine 2 enthält verschiedene Filter, deren Kontrast Dynamik, die wir empfehlen immer zu deaktivieren, um eine gute Farbmetrik. Es bleibt zu beurteilen, die auf der Ebene des Bravia Engine 2: Es scheint uns die gleichen sein wie der Bravia Engine EX der W3000. Fazit: Kein Motionflow, kein 100 Hz, Bravia Engine 2 = Bravia Engine EX. Das erklärt auch den relativ günstigen Preis für einen 52w4000 i. H. von knapp 2000 €. Für mich also uninteressant!

Hm also die Franzosen schreiben, dass das nicht vorhandensein der 100hz, nicht dramatisch ist. PS bei Sony sind Motionflow = 100hz.Hier fehlt also nur 1 Technik. Des Weiteren schreiben sie, dass es ein Bonus ist, den man hier nicht brauch.

Auch schreiben sie lediglich, dass die Bilderverbesserer der Bravia Engine2 die gleichen sind wie die der Bravia EX und dass man sie besser auf "Aus" stellen soll. Egal...all das heißt lediglich, dass die Einstelloptionen die gleichen sind. Nicht, dass die Bravia Engine EX, ein gleich gutes Bild macht!!! Und ich kann dir versichern, dass es nicht gut ist, alle Bildverbesserer gleichzeitig anzuschalten!!! Das gibt Ruckler, Artefakte etc. Die meisten Einstelloptionen sind egal für dich. Bester Beweis ist hier Sharp, die bieten wenig Bildverbesserer, aber trotdem ein gutes Ergebnis.

Namensspekulationen:

könnte die erwartete Sony Serie mit 100 Hz die Bezeichnung XXW4200 und nicht XXW4100 tragen ?
Das Deckblatt des Manuals vom 32W4000 weist diese Modelle aus: 32W4200, 40W4200, 46W4200 und 52W4200

Abgesehen davon schreiben die im englischen Forum das das griechische Review ein Fake ist.. von daher.

Auch bei dem franz. Review wäre ich mir nicht so sicher, alle Welt wartet auf das Gerät und die haben ihn schon gestestet?

Beide Reviews sind sehr knapp, wie gesagt, es gibt verlässlichere Quellen und von daher abwarten...

JVC ist auch keine Alternative...die haben keine 24p Unterstützung, was heutzutage wirklich peinlich ist.

Der JVC LT46S90/DS9 kommt mit 24p-Unterstützung und laut Produktbeschreibung setzt er das auch richtig um und da er glaube auch das offizielle 1080p-EICTA-Logo trägt, muss er das auch!

Ich kann dir nur versichern, dass ich mit dem Lila nicht übertreibe. Ich kann es nur aus der MM Sicht beurteilen. Was ich da aber gesehen habe, war wirklich erschreckend. Ich kann auch nicht bestätigen, dass man das Lila wegregeln kann. Ich habe es mittlerweile an 2 46" versucht und es nicht mit den im Samsung Forum genannten Einstellungen wegbekommen. Der Patch steht weiterhin aus und solange ist der LCD für mich tod. Wer sich damit zufrieden gibt, nimmt das Lila entweder weniger stark wahr oder hat ein Modell das ein weniger stark ausgeprägtes Lila zeigt. Der f86 hat auch Lila, aber für mir in einer absolut problemlosen Ausprägung.

Ich kenne auch den 46" aus 2 verschiedenen Saturns und da auch das Lila (nur aus seitl. Betrachtung, bei dunkler Umgebung auch deutlich gemindert). 52" und 40" haben das Problem gar nicht und laut Besitzern ist es auch beim 46" lösbar (über die Farbbalken und Service Menü). Ich vertraue da einfach einmal den Besitzern! Auf jeden Fall ist es übertrieben zu behaupten alle A656 hätten das Problem und es sei nicht lösbar! Wer einen 52" oder 40" sucht, kann ohnehin bezügl. Lila beim A656 bedenkenlos zugreifen!
Heutzutage gibt es auch ein 14-tägiges Rückgaberecht und die Zeit braucht man mittlerweile auch um einen LCD vernünftig einzustellen und zu testen...

könnte die erwartete Sony Serie mit 100 Hz die Bezeichnung XXW4200 und nicht XXW4100 tragen ? Das Deckblatt des Manuals vom 32W4000 weist diese Modelle aus: 32W4200, 40W4200, 46W4200 und 52W4200

Ist wohl eher ein Ländercode! In den USA heißt der W4000 W4100 und hat auch keine 100Hz...

celle schrieb:

Beide Reviews sind sehr knapp, wie gesagt, es gibt verlässlichere Quellen und von daher abwarten... JVC ist auch keine Alternative...die haben keine 24p Unterstützung, was heutzutage wirklich peinlich ist. Der JVC LT46S90/DS9 kommt mit 24p-Unterstützung und laut Produktbeschreibung setzt er das auch richtig um und da er glaube auch das offizielle 1080p-EICTA-Logo trägt, muss er das auch! Ich kann dir nur versichern, dass ich mit dem Lila nicht übertreibe. Ich kann es nur aus der MM Sicht beurteilen. Was ich da aber gesehen habe, war wirklich erschreckend. Ich kann auch nicht bestätigen, dass man das Lila wegregeln kann. Ich habe es mittlerweile an 2 46" versucht und es nicht mit den im Samsung Forum genannten Einstellungen wegbekommen. Der Patch steht weiterhin aus und solange ist der LCD für mich tod. Wer sich damit zufrieden gibt, nimmt das Lila entweder weniger stark wahr oder hat ein Modell das ein weniger stark ausgeprägtes Lila zeigt. Der f86 hat auch Lila, aber für mir in einer absolut problemlosen Ausprägung. Ich kenne auch den 46" aus 2 verschiedenen Saturns und da auch das Lila (nur aus seitl. Betrachtung, bei dunkler Umgebung auch deutlich gemindert). 52" und 40" haben das Problem gar nicht und laut Besitzern ist es auch beim 46" lösbar (über die Farbbalken und Service Menü). Ich vertraue da einfach einmal den Besitzern! Auf jeden Fall ist es übertrieben zu behaupten alle A656 hätten das Problem und es sei nicht lösbar! Wer einen 52" oder 40" sucht, kann ohnehin bezügl. Lila beim A656 bedenkenlos zugreifen! Heutzutage gibt es auch ein 14-tägiges Rückgaberecht und die Zeit braucht man mittlerweile auch um einen LCD vernünftig einzustellen und zu testen... könnte die erwartete Sony Serie mit 100 Hz die Bezeichnung XXW4200 und nicht XXW4100 tragen ? Das Deckblatt des Manuals vom 32W4000 weist diese Modelle aus: 32W4200, 40W4200, 46W4200 und 52W4200 Ist wohl eher ein Ländercode! In den USA heißt der W4000 W4100 und hat auch keine 100Hz...

Ok mit dem JVC hast du recht, hatte ich mich geirrt. Trotzdem bin ich von deren LCDs nicht wirklich begeistert. Nicht meine Welt.

Zu den Samsungs kann ichs nochmal sagen, ich empfinde es als trastisch stark. Vielleicht hatte ich stark ausgeprägte Modelle. Anyway...ich kann dir aber auch sicher sagen, dass die 40er und 52er Modelle auch Lila haben. Vielleicht weniger aber es ist da. Davon abgesehen, hat es auch nur bedingt was mit dem Winkel zu tun. Sicher es wird stärker je schlechter der winkel. Bei einem Winkel von 160Grad kann das Teil so lila sein wie es mag. Das ist ok. Ich kenne es aus der Frontalsicht so. Ich meine wenn du es nicht merkst und für gut befindest ist es doch super. Kauf dir den LCD dann. Ich mein Geld nicht für sowas ausgeben. Nicht bevor das Update da ist. Das ja immer noch auf sich warten lässt. Jeder Mensch nimmt Farben anders auf...ich empfinde es als stark, auch bei einem 40er.

@andyx1975
die werden aber kein update rausbringen hab da heute nochmal angerufen die meinten mit den einstellungen offset auf 15-16 wär das weg ja ne is klar und die kunden wären damit dann zufrieden gewesen sagte der mir naja sollen die damit glücklich werden

sorry gehört hier zwar nicht rein wollte es aber mal gesagt haben sorry

riddick83 schrieb:

@andyx1975 die werden aber kein update rausbringen hab da heute nochmal angerufen die meinten mit den einstellungen offset auf 15-16 wär das weg ja ne is klar und die kunden wären damit dann zufrieden gewesen sagte der mir naja sollen die damit glücklich werden sorry gehört hier zwar nicht rein wollte es aber mal gesagt haben sorry

Du Message board freds kann man nie 100% trennen. Das passt dann schon. Naja dann sollen die Kunden das mal verstellen. Ich habs auch versucht und ned hibekommen. Danach war das Teil tod für mich. Dass kein Update kommt war irgendwie klar. Mir sind auch "günstige" 2000EUR für so einen LCD zuviel. Da warte ich wirklich lieber bis ende des Jahres auf ne bessere Lösung.

Sony scheint nun in die Offensive zu gehen:

Preiskrieg bei LCD-Fernsehern
Erschienen am 30. April 2008

"Fernsehfans können sich auf einen massiven Preisrutsch bei großen LCD-TV freuen: Branchenriese Sony plant offenbar, mit Preissenkungen einen regelrechten Krieg am Markt für hochauflösende Fernseher anzuzetteln".

Ganze Meldung: http://computer.t-online.de/c/14/92/83/60/14928360.html

Haidef schrieb:

Sony scheint nun in die Offenive zu gehen: Preiskrieg bei LCD-Fernsehern Erschienen am 30. April 2008 "Fernsehfans können sich auf einen massiven Preisrutsch bei großen LCD-TV freuen: Branchenriese Sony plant offenbar, mit Preissenkungen einen regelrechten Krieg am Markt für hochauflösende Fernseher anzuzetteln". Ganze Meldung: http://computer.t-online.de/c/14/92/83/60/14928360.html

Ja stand gestern auch schon bei Golem.de. Aber was nützt das, wenn die LCDs mal wieder nicht verfügbar sind.

http://www.golem.de/0804/59369.html

Wie es scheint nützt zurzeit nichteinmal die Dopplung der Produktionskapazität was:
http://www.sony-euro...92825&site=odw_en_EU

Ja, bei Sony trifft wohl zu: sie kommen langsam, aber dann gewaltig...

Ich habe noch was schönes im AVS Forum gefunden. Eventuelle US Preise für die XBR6.

http://www.avsforum....3754565#post13754565

Der 40 und 52" haben kein lila! Jedenfalls ist es da kein Problem und nicht das was der 46" hatte. Übrigens das Lila-Problem ist nun auch bei 46" gelöst!

Bye bye, Milka... BLACK IS BACK! Hab seit 2 Wochen den 46 Zoll A656 und hatte auch das viel diskutierte Lila-Problem. Heute morgen waren Techniker von Samsung da und nach Firmware Update und Bildeinstellung ist mein Schwarz endlich komplett schwarz und der TV einfach nur PERFEKT! Bild war ja ohnehin überragend nur hat der Lila-Stich gestört. Aber jetzt ist alles gut und ich kann als stolzer Besitzer wieder ruhig schlafen. Einziger Grund für das Lila ist, dass sowohl der Blau- als auch der Rotwert in den Werkseinstellungen viel zu hoch ist und man ihn selbst nicht soweit justieren kann, dass das Lila verschwindet. Also, an alle, die den TV auf Grund dessen zurückgeben wollen - lasst einen Techniker kommen und alles ist in Butter. Gruß von einem vollkommen zufriedenen Besitzer

Gehe mal davon aus, dass die neue Charge das Problem nicht mehr hat und wenn dann einfach Techniker kommen lassen, so lange bis hier jemand die SM-Einstellungen für den 46" postet...

Zurück zum Sony;

Wartet doch erst einmal ab, nur weil ein Händler den nicht früh genug bekommt, heißt dass nicht automatisch dass die komplette Serie verschoben wird! Offiziell ist immer noch der Mai Release, wenn auch für eine nur evtl. begrenzte Stückzahl!

War beim Pana-BD-Player auch so. Wer suchte konnte den auch zum VÖ-Termin bekommen, nur wurden halt noch nicht alle Händler beliefert!

celle schrieb:

Der 40 und 52" haben kein lila! Jedenfalls ist es da kein Problem und nicht das was der 46" hatte. Übrigens das Lila-Problem ist nun auch bei 46" gelöst! Bye bye, Milka... BLACK IS BACK! Hab seit 2 Wochen den 46 Zoll A656 und hatte auch das viel diskutierte Lila-Problem. Heute morgen waren Techniker von Samsung da und nach Firmware Update und Bildeinstellung ist mein Schwarz endlich komplett schwarz und der TV einfach nur PERFEKT! Bild war ja ohnehin überragend nur hat der Lila-Stich gestört. Aber jetzt ist alles gut und ich kann als stolzer Besitzer wieder ruhig schlafen. Einziger Grund für das Lila ist, dass sowohl der Blau- als auch der Rotwert in den Werkseinstellungen viel zu hoch ist und man ihn selbst nicht soweit justieren kann, dass das Lila verschwindet. Also, an alle, die den TV auf Grund dessen zurückgeben wollen - lasst einen Techniker kommen und alles ist in Butter. Gruß von einem vollkommen zufriedenen Besitzer Gehe mal davon aus, dass die neue Charge das Problem nicht mehr hat und wenn dann einfach Techniker kommen lassen, so lange bis hier jemand die SM-Einstellungen für den 46" postet... Zurück zum Sony; Wartet doch erst einmal ab, nur weil ein Händler den nicht früh genug bekommt, heißt dass nicht automatisch dass die komplette Serie verschoben wird! Offiziell ist immer noch der Mai Release, wenn auch für eine nur evtl. begrenzte Stückzahl! War beim Pana-BD-Player auch so. Wer suchte konnte den auch zum VÖ-Termin bekommen, nur wurden halt noch nicht alle Händler beliefert!

Wie gesagt ich habe es auch bei 40" und 52" gesehen und nicht nur ich. Dass das die nicht betrifft ist ein Mythos. Und dass es weg ist glaub ich erst, wenn ich es gesehen habe. Ich hab schon zu oft gelesen man kann es wegregeln und habe es noch nie geschafft. Anyway gehört hier wirklich nicht rein.

Hmmm, bisserl stumm der Thread! Ist es denn Fakt, dass die Serie W4000 verschoben wird? Ich wollte eigentlich mir einen 40W4000 zulegen - weiß einer, wann der in den Läden steht ? Anfang Mai 2008 ist ja nun mittlerweile.....

wolle01 schrieb:

Hmmm, bisserl stumm der Thread! Ist es denn Fakt, dass die Serie W4000 verschoben wird? Ich wollte eigentlich mir einen 40W4000 zulegen - weiß einer, wann der in den Läden steht ? Anfang Mai 2008 ist ja nun mittlerweile..... :?

war heut beim medi - der w4000 ist bereits bestellt und könnte vielleich sogar schon nächste woche im laden stehn - von wegen august bla bla bla pappalappap =)

du wirst doch nich nem media markt verkäufer was glauben
aber sicher wird man es halt auch erst wissen wenn man ihn dann endlich zuhause hat.
hatte ihn auch vorbestellt, nur das lieferdatum 14.8. machte mir dann auch sorgen. und dann war auf einmal für einen tag der X3500 bei computeruniverse lagerhaltig und dann hab ich kurzerhand umbestellt und krieg jetzt meinen X3500 nächste woche

me_vs_the_world schrieb:

du wirst doch nich nem media markt verkäufer was glauben aber sicher wird man es halt auch erst wissen wenn man ihn dann endlich zuhause hat.hatte ihn auch vorbestellt, nur das lieferdatum 14.8. machte mir dann auch sorgen. und dann war auf einmal für einen tag der X3500 bei computeruniverse lagerhaltig und dann hab ich kurzerhand umbestellt und krieg jetzt meinen X3500 nächste woche ;)

das die keinen plan haben ist schon klar - aber dass die zumindest mal wissen was sie rein bekommen oder nicht?! die sind doch nicht geistig behindert! =)

krayzie_bone schrieb:

me_vs_the_world schrieb: du wirst doch nich nem media markt verkäufer was glauben aber sicher wird man es halt auch erst wissen wenn man ihn dann endlich zuhause hat.hatte ihn auch vorbestellt, nur das lieferdatum 14.8. machte mir dann auch sorgen. und dann war auf einmal für einen tag der X3500 bei computeruniverse lagerhaltig und dann hab ich kurzerhand umbestellt und krieg jetzt meinen X3500 nächste woche ;) das die keinen plan haben ist schon klar - aber dass die zumindest mal wissen was sie rein bekommen oder nicht?! die sind doch nicht geistig behindert! =)

Stimmt, sind sie nicht, nicht alle jedenfalls. Aber mal ehrlich: Die bekommen genauso wenig Feedback wie wir von Sony. Entweder das Gerät kommt mit oder auch nicht. Dann warten sie wieder auf den Sony Vertreter, der ihnen neue unverbindliche Liefertermine mitteilt. Nur weil er für nächste Woche bestellt ist, heißt es nicht, dass er nicht erst im Juli eintrifft...

Ich hoffe dass es bei der W Serie noch ein Topmodel mit 100Hz geben wird. Das Design gefällt mir vor allen neuen Modellen am besten.

celle schrieb:

@zeus@ Objektiv betrachtet, ist der A656 nun einmal derzeit der beste CCFL-LCD auf den Markt (Preis-/Leistung)! Zur IFA werden dann die Karten wieder neu gemischt, wenn Sony und Sharp nachlegen, nur gibt es dann auch wieder Neues von Samsung... CCFL-LCD`s sind aber eh auf den absteigenden Ast. Interessanter sind die kommenden LED-L/D-LCD-Neuheiten. Das Angebot wird dann ab der IFA beträchtlich wachsen, wie auch das Angebot an noch schlankeren LCD-Modellen. Also wer einen echten Oberklasse bis High-End-LCD will, sollte die IFA abwarten!

Jedes Jahr gegen Weihnachten ist Sony der Gewinner, was die Qualität der HD Fernseher angeht (Marktanteile sind eine andere Sache, da spielt der Preis eine wichtige Rolle). Samsung hat nur zwischendurch die Nase vorne.

Auch der F96 hatte für mich gravierende Probleme (inkorrekte, nicht mehr zu korrigierender Gamma-Kurve sowie nach Kalibrierung residuelle Imperfektion der Farbdarstellung.

Samsung hat mit der A6 Serie in Sachen Bildqualität (Farben- und Bewegungsmanagement) stark nachgebessert. Für mich ist LED/Kontrast/SLim gegen Ende des Jahren nicht das wichtigste Thema (Samsung, Pioneer und Sony werden wohl sehr nah an einander sein), sondern immer noch Bildqualität. Bei den M und F Serien hatten mir am meisten die blasseren Farben bei hellem Stimulus gestört (vergleichen mit zB Pioneer oder Sony).

Ich konnte den A656 noch nicht ausführlich testen, aber ich bin vom Bild noch nicht ganz überzeugt. Die Farben wirken zwar natürlicher, doch scheint mir die Gamma-Kurve immer noch mangelhaft (bei dunklem Stimulus verbessert, aber bei hellem Stimulus immer noch zu hell).

Ich bin auf den Test von Vincent diesbezüglich sehr gespannt (http://www.hdtvtest.co.uk/).

Erst dann wird sich zeigen ob die 2008 Samsung LCDs (egal ob Slim, LED oder einfach) endlich an Sony herankommen, was dieser Aspekt betrifft. Wie gesagt, Hochskalieren, Farbentreue und Bewegungsdarstellung wurden nachgebessert. Aber mir geht es um die Gamma-Kurve.

Ich mache eine freche Behauptung: Samsungs besserer dynamischer Kontrast liegt nicht nur an der reflektierender Beschichtung, sonder auch an die absichtlich inkorrekte Gamme-Kurve (eine zu drastische Implementierung vom Konzept "Schwarzen so schwarz, dass die Ihre Farben zum Leuchten bringt").

Wenn der W4000 tatsächlich eine bessere Farbendarstellung als der A656 liefert (was bisher 1 Test sowie 2 Erfahrungsberichte aus dem französischen Forum noch hoffen lassen), dann wäre für mich der W4000 der bessere Kauf (ich lege keinen Wert auf 100Hz, sondern viel mehr auf die Farbentreue und auf eine korrekte Gammakurve). Natürlich will ich dem A656 eine Chance geben, und lasse mich vom nächsten Test von Vincent belehren.

Für mich wird die optimale Lösung so aussehen, dass ich in Mai den Sony W4000 (eventuell den A656) mir zulege, diesen dann aber im Dezember austauschen (Verkauf auf ebay und Kauf vom Z4100/A750, einem der neuen LEDs Modellen)

Als Warteprodukt erscheint mir der W4000 aber auf Grund des im Vergleich zum A656 doch niedrigeren Preises das bessere Modell zu sein.

Für die jengien die sich nur einen LCD im Jahr leisten können und nicht länger warten wollen sollte der A656 die bessere Wahl sein (angenommen man möchte langfristig 100Hz haben).

[quote="puremind"][quote="celle"]@zeus@



Für die jengien die sich [b]nur einen LCD im Jahr leisten können[/b] und nicht länger warten wollen sollte der A656 die bessere Wahl sein (angenommen man möchte langfristig 100Hz haben).[/quote]

*HRK* schrieb:

:?

Ist halt ein Verrückter.

habe schon gedacht, ich müsste mich mal beim Arzt
vorstellen ...

"die jengien die sich nur einen LCD im Jahr leisten können"

sei gesagt:
Eure Armut kotzt mich an

Naja, ob nun ein V von Sony oder ein Samsung, beide kosten nicht die Welt, zumal die Dinger wohl eher günstiger werden wenn man sich die news der letzten Tage so durchliest. Wenn es die W Serie schafft schnelle Bewegungen flüssig darzustellen (Sport wie Fussball, Hockey oder Konsolenspiele) ist mir egal ob da nun 100Hz drinn ist oder nicht. Der Hype ist ja ähnlich wie bei den kompakten Digicams, manche Käufer bemerkten da mittlerweile auch dass ihre alte Kamera bessere Bilder macht als die 10 Megapixel Version.

jurassic schrieb:

"die jengien die sich nur einen LCD im Jahr leisten können" sei gesagt: Eure Armut kotzt mich an 8)

ja, finds auch beschämend...
wie kann man sich nur einen lcd im jahr leisten. da kann man ja auch direkt sparen für nen lcd, tze. seltsames volk^^...

zeus@ schrieb:

Naja, ob nun ein V von Sony oder ein Samsung, beide kosten nicht die Welt, zumal die Dinger wohl eher günstiger werden wenn man sich die news der letzten Tage so durchliest. Wenn es die W Serie schafft schnelle Bewegungen flüssig darzustellen (Sport wie Fussball, Hockey oder Konsolenspiele) ist mir egal ob da nun 100Hz drinn ist oder nicht. Der Hype ist ja ähnlich wie bei den kompakten Digicams, manche Käufer bemerkten da mittlerweile auch dass ihre alte Kamera bessere Bilder macht als die 10 Megapixel Version.

So siehts aus. Ansonsten soll im Juli ja aber anscheinend ein W4500 mit 100Hz kommen, habe ich in avforums gelesen. Auf der Sony Roadmap sehe ich da zwar "nur" einen V4500, aber wird schon stimmen.

ich hab mir letztens den a5 von samsung angeschaut - das design nicht mein ding aber seine bewegtbildoptimierer haben ne sehr gute figur gemacht und das bei fussball auf premiere hd - hab 100hz nach richtiger einstellung kein bisschen vermisst. also wenn der w4000 in dem punkt genauso stark ist dann pfeif ich auf 100hz und a656, weil vom design wird er jeden samsung schlagen wenn er in echt so aussieht wie ich es erwarte

HI ERSTMAL bin neu hier also bombardiert mich nicht direkt für meinen ersten beitrag

also ich muss mal was los werden; ich interessiere mich für die W4000 serie aber auch für die X3500 das sind 2 gute modelle, natürlich ist die x serie das topmodell zurzeit und ich glaube die Z serie die im JUNI (nach angaben vom i-net)
kommen soll, wird das nächste TOPMODELL sein. Naja also ich frage mich jedoch wieso die W serie so billig ist? das ist gut also versteht mich nicht falsch, nur es ist NEU mit BE2 und sowas...vllt bin ich zu dumm und habe hier etwas übersehen. Ich muss ehrlich sagen ich schwanke zurzeit zwischen x und w und habe hier oft gelesen das viele auf die 100Hz verzichten solange das bild und die farben stimmen. das ist auch richtig so nur es gibt manche (so wie ich) die denken:,,DA FEHLT TROTZDEM WAS" ...ich weiss klingt dumm aber was soll ich jetzt nun tun??? würde mich riesig auf eine antwort freuen!

JohnnyMarley schrieb:

HI ERSTMAL bin neu hier also bombardiert mich nicht direkt für meinen ersten beitrag also ich muss mal was los werden; ich interessiere mich für die W4000 serie aber auch für die X3500 das sind 2 gute modelle, natürlich ist die x serie das topmodell zurzeit und ich glaube die Z serie die im JUNI (nach angaben vom i-net) kommen soll, wird das nächste TOPMODELL sein. Naja also ich frage mich jedoch wieso die W serie so billig ist? das ist gut also versteht mich nicht falsch, nur es ist NEU mit BE2 und sowas...vllt bin ich zu dumm und habe hier etwas übersehen. Ich muss ehrlich sagen ich schwanke zurzeit zwischen x und w und habe hier oft gelesen das viele auf die 100Hz verzichten solange das bild und die farben stimmen. das ist auch richtig so nur es gibt manche (so wie ich) die denken:,,DA FEHLT TROTZDEM WAS" ...ich weiss klingt dumm aber was soll ich jetzt nun tun??? würde mich riesig auf eine antwort freuen! :angel

Du hast generell schon recht...mir gehts genauso. Nur was ich mich seit 2 Tagen frage, ist ob die z4100 überhaupt bei uns rauskommen. Ich habe in einem franz. Forum folgende Grafik gefunden:



Wenn die stimmt, könnte das bedeuten, dass der z4100 garnicht bei uns erscheint. Was in meinen Augen wirklich sehr übel wäre. Ich wollte unbedingt einen Sony haben und naja nicht bis oktober warten. Die X Serie will nicht kaufen. Das sind lcds vom letzten Jahr. Ich finde gerade dieses Jahr haben FULLHD LCDs wirder einen großen Schritt nach vorne gemacht. Die Bilder wirken bei allen neuen LCD flüssiger. Deswegen fällt die jetzige X Serie bei mir raus.

Genau die Grafik habe ich gemeint. Der V4000 bzw. V4500 könnte der W mit 100Hz sein.