Der grosse Sony X3500/X3000 Einstellungs-Thread

Jetzt noch mal detailliert nachgefragt, weil ich hasse, wenn ich einen Aspekt meiner Konfiguration nicht verstehe: Wie ist das mit dem RGB-Dynamikbereich genau zu verstehen?

Ich fasse erstmal zusammen, was ich zu wissen glaube:

• Über HDMI kann man das Signal wahlweise als YUV- oder RGB-Signal transportieren
  
• Bei RGB-Signalen wird aus traditionellen Gründen ein Teil des Signals nicht benutzt, es werden nur die Werte von 16 bis 236 oder so verwendet.
  
• Die RGB-Einschränkung ist doof.
  
• Mit dem vollen Dynamikbereich kann man für jeden RGB-Kanal den vollen Bereich 0-255 übertragen.
  

Was mir jetzt unklar ist, ist, ob es eine ähnliche Einschränkung wie diesen reduzierten Wertebereich auch für YUV über HDMI gibt. Wenn dem so wäre, bekäme man mit RGB und vollem Dynamikbereich ein besseres Bild. Wenn dem nicht so wäre, würde das mit dem vollen Dynamikbereich nur dazu führen, dass das RGB-Signal dem YUV-Signal gleichwertig wäre - man könnte sich also das ganze Gefrickel sparen und einfach die komplette Signalkette über YUV laufen lassen.

Dazu kommt noch, dass mir nicht ganz klar ist, wie beide Varianten mit Deep Colour zusammenspielen. In diesem Modus wird ja der Signalbereich auf 10 Bit pro Kanal angehoben - geht das sowohl mit RGB als auch mit YUV? Spielt die Einstellung des RGB-Dynamikbereichs in Zeiten von Deep Colour noch eine Rolle?

Ich möchte das ganze in einer Kernfrage zusammenfassen: Macht es einen Unterschied, ob man RGB oder YUV über HDMI fährt und wenn ja: Was ist besser?

Ich selbst bin mir nicht ganz sicher, ob ich wirklich einen Unterschied erkennen kann, weil ich nicht die Möglichkeit habe, zwei unterschiedlich eingestellte aber sonst identische Fernseher nebeneinanderzustellen...

Reaven-X schrieb:

Also kannst du nun endlich nachvollziehen, weshalb ich rgb voll bevorzuge Habe Hintergrundbeleuchtung auf 3, Kontrast 75 (blendet sonst zu stark, könnte bei deinem 52" jedoch höher liegen um auf selben Niveau wieder 46" zu sein). Helligkeit ist bei 50 und Farbe 66. Farbraum auf Weit aber die Brillianz auf Mittel. Hoch ist zu künstlich. Verb.Kontrast auf niedrig sowie Schwarzkorrektur auf Niedrig (kann je nach Material aber auch aus sein) Ach so, hab ITU709. Das dunkelt das Bild leicht ab und verbessert nochmals die natürliche Farbgebung. (hab ich auch in Games) Edit: Du nutzt glaubs Warm 1 oder 2? Ich Neutral. Wohlmöglich ist es deshalb etwas bunter/knalliger bei dir?

Aber ist das Bild, grade bei hellem Tageslicht nicht ein wenig zu dunkel?
Habe ähneliche Einstellungen. Nur Hintergrund auf 4 und Schwarzkorrektur auf: mittel - hoch.

Hat jemand einen Vorschlag, welche Einstellungen ich beim HTPC (sprich der ATi) für den X3500 vornehmen sollte?

Denn deine Einstellungen sehen über die PS3 deutlich besser aus als über den HTPC.

@horde

Das find ich nun höchst mysteriös!

Bei mir ist Weissabgleich alles auf 0 und seit ich per RGB zuspiele, das schwarz auch ohne Grünstich.

Falls gewünscht, werde dir heut mal meine komplette Einstellung (TV+PS3) schicken, vielleicht ist irgendeine Option verschieden, die sowas hervorruft.

Das einzige was mir derzeit in den Sinn kommt, wäre der Unterschied Warm 2 <-> Neutral. Mögl. das dies den Grünstich hervorruft?

@cupa

Du hast doch einen 52"? Der hat meines wissens einen niedrigeren Kontrast wie der 40" und 46"er. Daher müsste dein Kontrast höher als bei mir sein, um das selbe Ergebniss zu erhalten.

Bei mir ist das Bild so überhaupt nicht dunkel, aber auch nicht übertrieben hell. Bin daher derzeit sehr zufrieden mit dem momentanen Ergebniss.
Mir fällt noch ein das ich Gamma entweder auf niedrig oder mittel habe. Ist das bei dir auch so?
Da ich nur die PS3 als Zuspieler verwende, ist es natürlich auch nur darauf abgestimmt.

@zappes

Wie man aus meinen Text herauslesen kann, ist für mich derzeit RGB besser geeignet, aber auch nur weil ich ohne massiv Grünstich hatte und im Weissabgleich rumschrauben anderes in Mitleidenschaft gezogen hatte.
Aber anscheinend sieht das bei horde wiederrum anderst aus.

Nein, Gamma habe ich auf "aus".
Wird das schwarz besser, wenn ich die Hintergrundbeleuchtung und helligkeit herabsetze und Gamma herauf?

Reaven-X schrieb:

@zappes Wie man aus meinen Text herauslesen kann, ist für mich derzeit RGB besser geeignet, aber auch nur weil ich ohne massiv Grünstich hatte und im Weissabgleich rumschrauben anderes in Mitleidenschaft gezogen hatte. Aber anscheinend sieht das bei horde wiederrum anderst aus.

Den Grünstich kriege ich genau dann, wenn ich am Zuspieler YUV ausgebe, am Sony aber auf RGB stelle. Das wundert mich jetzt weniger, weil man schon passende Einstellungen nehmen sollte, wenn man will, dass es funktioniert.

Mich würde es eher interessieren, welches Signal besser ist (und warum), sofern man alles richtig einstellt.

Ich kriege meine 52X3500 morgen und mir wird jetzt schon schwindelig wenn ich hier sehe was das wohl für eine Einstellungsmarathon wird.

Zappes Frage würde mich auch interessieren.

Cupa schrieb:

Nein, Gamma habe ich auf "aus". Wird das schwarz besser, wenn ich die Hintergrundbeleuchtung und helligkeit herabsetze und Gamma herauf?

Das erklärt wohl auch das du meine Einstellung für dunkel befunden hast.

Ich hab die Beleuchtung (3) und Helligkeit (50) Auf einem niedrigen bzw mittleren Wert. Denn sonst sieht man auch bei schwarzen Balken oder dunklen Bildbereichen eine künstliche unnatürliche Beleuchtung dieser Regionen.
Daher arbeite ich am liebsten mit der Gamma-Einstellung niedrig-mittel, da so das Bild (inkl. schwarz) unverfälscht heller wird.

Kurze Zwischenfrage (will euch ja nicht in eurer Farbendiskussion stören)

Hat einer jetzt mal den von mir in Motorstorm gesehenen Effekt bei sich auch bemerkt?
siehe post: http://www.hifi-foru...=1121&postID=134#134

Mein dvb-c bild habe ich in der zwischenzeit besser hinbekommen (nur mit den farben bin ich noch nicht so ganz zufrieden)

Kann mit jemand genau erklären was Bias und Gain überhaupt verändern? Also worauf ich achten muß wenn ich daran rumschraube.
Gerade bei Bias Änderungen tappe ich noch ziemlich im Dunkeln, weil ich keine Veränderung merklich wahrnehme.

Habe jedenfalls auch bemerkt, dass es mit wenig Hintergrundbeleuchtung und Helligkeit besser aussieht, allein vom Schwarzwert, aber dann doch einige Details versumpfen.

Gestern habe ich mal zum test die AV settings ausprobiert
http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=602863
diese benutzen sogar Power Saving auf High um mehr Schwarz zu erreichen. Wie sieht es bei euch aus?

darf ich fragen woran sich die einstellungen von euch richten? wie kommt ihr auf schärfe max und farben im 70-80er bereich?

das ist doch keine natürlich bildwiedergabe und weit weit weg von jeglichen studiostandards?

sind das einfach eure eigenen präferenzen oder ist da mehr dahinter?

ich z.B. hab den PC, die 360 und die PS3 immer auf schärfe min da ich sicher keine künstlichen schärfe halos will sondern das spiel, den film etc. genau so möchte wie es vorgesehen war. konsolen mit schärfe max stell ich mir grässlich vor - das aliasing muss ja übelst sein!?

D65 anyone!?


aber ich teste das auch mal aus - ihr habt derart krass andere einstellungen als ich (habe mich eher an die settings von hdtvtest.co.uk gehalten) das muss ich mir mal ansehen!

vorallem mit dem PAL Kabel bild bin ich überhaupt nicht zufrieden. das sieht im vergleich mit dem V2000 und sogar mit dem W2000 noch grässlich aus aber ich habs bisher nicht hingekriegt...

RGB ist bei mir immer auf full - auf automatisch ist es bei mir bisher immer auf aus geblieben. der kontrastumfang ist weit besser mit full und man passt besser die helligkeit etc. an. auf limited säuft ja inhalt ohne ende ab... aber richtig extrem sieht man das mit der PS3, die 360 macht weniger theater im kontrastumfang bei mir.

@ Alle

Ich brauch Eure Hilfe,

Heute wollte ich die für uns optimalen Einstellungen herausfinden und habe festgestellt, dass folgende ursprüngliche Einstellungen nicht mehr so sind wie sie waren:

Am ersten Tag:

Bild Modus: Brillant
Hintergrundlicht: 7
Kontrast: 85
Helligkeit: 50
Farbe: 60
Farbtemperatur: kalt
Bildschärfe: 70

Heute:

Bild Modus: Brillant
Hintergrundlicht: max
Kontrast: max
Helligkeit: 70
Farbe: 50
Farbtemperatur: warm
Bildschärfe: max

Bei wem ist das auch schon vorgekommen?

Da sonst niemand etwas verstellt hat, frage ich mich, wie kann so etwas möglich sein?

Mit welchem Signal ist die Option "Farbton" aktiv ( Kabel-Digital-Anschluß)?

Danke

Umbi

konsolen mit schärfe max stell ich mir grässlich vor - das aliasing muss ja übelst sein!?

Dann probier es zuerst mal aus

Für so langweilige, kontrastlose, maue, unscharfe und komplett farblose Einstellungen wie bei hdtvtest.co.uk kann man sich auch ein Billigpanel mit minimalen Kontrast und "Unterstandardfarbraum" kaufen. Für was dann einen X3500?

horizons

gain ist der Weisswert für eine Grundfarbe

bias ist der Schwarzwert für eine Grundfarbe

(Bsp.: Du hast in dunklen Szenen einen Grünstich: dann grün bias runterschrauben, ev. zusätzlich die entgegengesetzten gains raufdrehen)

Gruss

Horde

...oder zumindest den W3000 statt den X3500. warum etwas kaufen das man dann auf "off" stellt? logisch...

mach mich jetzt gerade ran um mir das mal anzusehen. ich steh eben total auf möglichst natürliche bilder - nix geht über realität bei mir.

die bunten zeiten sind schon länger vorbei bei mir. bin aber sehr gespannt und wie überall offen für alles

So, habe es hinbekommen mit RGB Full. Bei der PS3 hatte ich automatisch statt RGB. Vielleicht deswegen.. Jetzt ist das Bild von den Farben her satt, natürlich und zusätzlich eine gute Durchzeichnung auch in dunkleren Bildabschnitten. Auch keinen Grünstich mehr mit grün bias auf -3 und grün gain auf -13. Perfekt! Mann, was sind das für Bilder, die der X3500 produzieren kann???

Man gewöhnt sich schnell an mehr Farbe. Erst dann wirkt das Bild brillant.

@ umbi

Bist Du sicher, dass da niemand ran ist? Oder Geister zu Hause?

@ horizons

Habe zwar auch das game, habe es aber noch nicht auf dem X3500 angeschaut. Was Du beschreibst, passt für ein paar games, wie auch "the darkness". Bei sehr kontrastreichem dunklen Bild gibt es kurze Nachzieher, die man als ein kleines Verschmieren feststellen kann. Mit dem Spiele-Text modus auf "an" bringst Du diese negativen Effekte faktisch weg. Oder Filmmodus auf "aus".

Bestimmt kein Power saving. Soviel Strom verbrauchen die LCDs nun auch nicht.


@ zappes

YUV ist nicht das Y-Pb/Cb-Pr/Cr Farbmodell

Y-Pb/Cb-Pr/Cr immer in Verbindung mit ITU 601 brauchen (4:2:2 Kodierung). Das ist eher bei NTSC DVDs zu empfehlen. Ansonsten wird bei einer RGB-Zuspielung eine Gammakorrektur auf 10bit vorgenommen, was zur Folge hat, dass v.a. die Grundfarben exazerbieren (wegen dem höheren Farbraum). Also wenn die Quelle das nicht hergibt (hehe bei 8bit schwierig), dann RGB (voll ) wählen. Ein hässlicher Nebeneffekt ist das Überbetonen der (hässlichen) Farbe gelb! ..weil sie die Komplementärfarbe von blau ist. Aber auch grün wird überbetont! Habe ich bei meinen Tests auch in der Praxis feststellen können..

das deep colour-Protokoll hast Du ja mit x.v.colour. Die Quelle (z.B. eine BD oder DVD) muss das zwingend unterstützen, ansonsten gar nix passiert. Wieso deep colour, wenn man auf maue Einstellungen steht?? Das wär eher was für mich

Also: Am besten fährt man mit RGB, auch über HDMI.

Gruss

Horde

horde schrieb:

Bist Du sicher, dass da niemand ran ist. Oder Geister zu Hause? ;)

Ja 100%ig sicher Horde,

Geister habe noch keine gesichtet!

Gruß

Umbi

Geister habe noch keine gesichtet!

Die sieht man auch per gewöhnlich nicht. Das kann nicht sein, dass sich die Einstellungen von selbst ändern..

Farbton kannst Du nur bei YUV-Farbsignalen einstellen (NTSC DVDs - YUV 4:2:0 wird vom VP auf den NTSC Farbraum gebracht, der etwas grösser als unser RGB Farbraum ist). Da hast Du dann Grün und Rot Einstellungen (um diese Farben noch deftiger zu überbetonen).

Gruss

Horde

McE schrieb:

darf ich fragen woran sich die einstellungen von euch richten? wie kommt ihr auf schärfe max und farben im 70-80er bereich? das ist doch keine natürlich bildwiedergabe und weit weit weg von jeglichen studiostandards? sind das einfach eure eigenen präferenzen oder ist da mehr dahinter?

Ist halt Geschmackssache. Meine eigenen Präferenzen wären solche TV-Bilder aber ebenfalls nicht.

http://img504.imageshack.us/my.php?image=28112007216qc7.jpg


CWM

horde schrieb:

So, habe es hinbekommen mit RGB Full. Bei der PS3 hatte ich automatisch statt RGB. Vielleicht deswegen.. Jetzt ist das Bild von den Farben her satt, natürlich und zusätzlich eine gute Durchzeichnung auch in dunkleren Bildabschnitten. Auch keinen Grünstich mehr mit grün bias auf -3 und grün gain auf -13. Perfekt! Mann, was sind das für Bilder, die der X3500 produzieren kann??? Man gewöhnt sich schnell an mehr Farbe. Erst dann wirkt das Bild brillant.

Meine Rede

Daher lags wirklich an einer fehlenden Einstellung..aber nun siehst du ja selber, was ich dir weiter oben nahe bringen wollte

...dabei dachte ich für ne kurze Zeit ernsthaft den besseren TV zu haben

@mr.niceguy1979

Hab grad deine PM gesehen. Klar kann ich dir die Settings (inkl. PS3) schicken. Gestern gabs bei mir leider I-net Probleme..daher wirds erst heut am späteren Nachmittag etwas.

die firma dankt...
mfg

CWM schrieb:

McE schrieb: darf ich fragen woran sich die einstellungen von euch richten? wie kommt ihr auf schärfe max und farben im 70-80er bereich? das ist doch keine natürlich bildwiedergabe und weit weit weg von jeglichen studiostandards? sind das einfach eure eigenen präferenzen oder ist da mehr dahinter? Ist halt Geschmackssache. Meine eigenen Präferenzen wären solche TV-Bilder aber ebenfalls nicht. http://img504.imageshack.us/my.php?image=28112007216qc7.jpg CWM

Das sind total überdrehte Farben. So schaut man wohl kaum ernsthaft. Man kann aber bunte und sehr natürliche Bilder hinkriegen.

Gruss

Horde

horde schrieb:

YUV ist nicht das Y-Pb/Cb-Pr/Cr Farbmodell ;)

Ich weiß, aber bevor ich mir die Finger am korrekten Konsonantenhaufen breche, schreibe ich "YUV" - Du hast ja auch so verstanden, was gemeint war.

horde schrieb:

das deep colour-Protokoll hast Du ja mit x.v.colour. Die Quelle (z.B. eine BD oder DVD) muss das zwingend unterstützen, ansonsten gar nix passiert. Wieso deep colour, wenn man auf maue Einstellungen steht?? Das wär eher was für mich :D

Da verwechselst Du mich mit irgendwem... Meine Einstellungen sind ziemlich leuchtend - blasse Bilder konnte auch schon mein Toshiba, dafür habe ich mir nicht den Sony gekauft.

horde schrieb:

Also: Am besten fährt man mit RGB, auch über HDMI.

Na, das ist doch mal eine Aussage. Man muss nur erstmal raffen, wo man das bei der PS3 für Filme einstellt... Tipp für alle, die sich über extrem graues Schwarz in Filmen trotz sattem XMB ärgern: In den Film-Einstellungen muss man auch noch von YCxYkrYtdingsbums auf RGB umstellen. Hatte ich erst übersehen.

Reaven-X schrieb:

horde schrieb: So, habe es hinbekommen mit RGB Full. Bei der PS3 hatte ich automatisch statt RGB. Vielleicht deswegen.. Jetzt ist das Bild von den Farben her satt, natürlich und zusätzlich eine gute Durchzeichnung auch in dunkleren Bildabschnitten. Auch keinen Grünstich mehr mit grün bias auf -3 und grün gain auf -13. Perfekt! Mann, was sind das für Bilder, die der X3500 produzieren kann??? Man gewöhnt sich schnell an mehr Farbe. Erst dann wirkt das Bild brillant. Meine Rede Daher lags wirklich an einer fehlenden Einstellung..aber nun siehst du ja selber, was ich dir weiter oben nahe bringen wollte ...dabei dachte ich für ne kurze Zeit ernsthaft den besseren TV zu haben @mr.niceguy1979 Hab grad deine PM gesehen. Klar kann ich dir die Settings (inkl. PS3) schicken. Gestern gabs bei mir leider I-net Probleme..daher wirds erst heut am späteren Nachmittag etwas.

da kommen wir jetzt langsam auf einen nenner.

ich habe gestern eure einstellungen getestet. die von horde gingen überhaupt nicht - totaler violettstich und ein abnorm unnatürliches bild mit viel zu kontrastreichen farben. bin mir aber nicht so ganz sicher ob das bei horde selbst so aussieht... kann ich mir gar nicht vorstellen und denke es kommt wirklich auch noch auf das jeweilige exemplar an - 40X3500 hier und 46er da etc. hordes tv scheint eher von haus aus im grünen bereich zu liegen weshalb das ganze bei mir dann ins violet driftete. der weissabgleich aus der fabrik scheint total anders.

die settings von raven fand ich sehr gut - die waren auch von anfang an sehr nahe an meinen eigenen.

beim analog TV material muss ich aber DRC ganz abschalten - dann habe ich viel weniger artefakte die an einen schlechten deinterlacer erinnern.

und full RGB ist ein must für mich. ohne säuft derart viel ab (teilweise sind graunuanchen nicht mehr sichtbar) statt die helligkeit im hohen bereich von 70 wie horde zu fahren stellt man auf RGB full und schraubt auf max. 50 helligkeit (ich hab sogar nur 48) alles über 50 macht den schwarzwert vom X3500 total kaputt, völlig egal wie hoch das backlight etc. ist.

die x.v. colors sind auch ganz interessant und hab ich erst seit eurem input ausprobiert - irgendwie nochmal bessere farbnuanchen zu sehen.

wo ihr mich auch beeinflusst habt sind farbenintensität generell. war vorher mit 50-55 unterwegs, jetzt gehe ich auch wieder höher

schärfe auf max kommt mir aber nicht ins haus. total überschärft und unnatürlich - aufblasen von jeglichen artefakten und aliasing. absolutes max. ist 60 bei der 360, 45 bei der PS3 und nachwievor null/min. (und hier ohne detailverbesserung) am PC.

was ich nicht verstehe ist das man warm2 wählt dann aber per weissabgleich wieder rot und blau pushed - da kann man ja gleich standard oder warm1 wählen nicht? fällt mir eh auf das sich viele settings imo widersprechen...

ich will eher keine dynamische elektronik die mein bild bearbeitet d.h. ich fixiere mich zuerst voll auf die grundsettings wenn ich schwarzwert, kontrast und farben einstelle - die bleiben dann nämlich fix und passen sich nicht laufend dem bildinhalt an.

was mir generell gar nicht passt am gerät: das autodimming das auch ohne lichtsensor einsetzt - das nervt mich und ist völlig unnötig. statt immer einen guten schwarzwert zu haben pushed der TV von selbst ab und zu das backlight - vorallem dann wen der screen kurz ganz schwarz wird.

was ich gestern aber auch feststellen musste - das panel ansich ist arsch langsam, üble reaktionszeiten

spielt mal GT5prologue in der bumperview (am boden) und achtet euch auf die schatten der fahrzeuge vor euch beim anbremsen... ich hab da bis zu 3cm lange schlieren am schatten! horror! alles was dunkel ist und auf grau oder anderen dunklen hintergründen bewegt wird wirft schlieren ohne ende. (das hatte der V2000 und der W2000 auch schon aber nicht derart extrem)

noch eine generelle frage:

im manual wird ja kein wort über 100hz, motionflow etc. verloren. weiss jemand welche settings was genau bewirken (also 100hz, welchen pulldown, overdrive und solche sachen)

Da sich langsam aber sicher all unsere Einstellungen angleichen müssten wir doch so langsam "die perfekte" Einstellung pro Eingang hinbekommen oder?
Sicher gibt es hier und da unterschiede (horde guckt eher warm, ich eher kalt) aber im großen und ganzen (Backlight, Schärfe, Gamma usw.) müssten wir doch eine Universaleinstellung pro Eingang hinbekommen!?!

Wie gewünscht habe ich hier meine aktuelle Einstellung für BD und DVD über die PS3 am 46X3500. Alle Änderungen zur letzten Version sind durch fette Schrift ersichtlich.
Habe auch Grün Bias gesenkt, da mir nun bei einer BD tatsächlich ein Grünstich ersichtlich wurde. Bewege mich nun ziemlich gut an der Grenze zwischen kein grün und kein erhöhtes violett.

Bin daher mit dieser Einstellung momentan extrem zufrieden.

(Besitzer vom 52" könnte es sein das diese den Kontrast höher schrauben müssen, um das selbe Ergebniss zu erhalten, da der 40 und 46" einen leicht höheren haben.)

PS3-Einstellungen:

BD/DVD -> BD-/DVD-Video-Ausgansformat (HDMI) -> RGB

BD/DVD -> BD-Ausgabe 1080p24Hz (HDMI) -> Ein

Anzeige-Einstellungen -> Filter zur Reduzierung von Cross-Color-Effekten -> Aus

Anzeige-Einstellungen -> RGB Voller Bereich (HDMI) -> Voll

Anzeige-Einstellungen -> Y Pb/Cb Pr/Cr Superweiss (HDMI) -> Ein

PS3-BD/DVD

Bild

Eingangswahl: Allgemein
Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 3
Kontrast: 75
Helligkeit: 50
Farbe: 66
Farbtemp: Neutral
Bildschärfe: Max
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus
Schwarzkorrektur: Niedrig
Verb. Kontrastdarstellung: Niedrig
Gamma: Mittel
Weiss-Betonung: Niedrig
Farbraum: Weit
Farbbrilianz: Mittel
Weissabgleich: Grün Bias -7 (Rest auf 0)
Detailverbesserung: Hoch
Randverbesserung: Hoch

Bildschirm einstellen

Eingangswahl: AV5
Bildformat: Wide
Auto Format: Aus
Anzeigebereich: Vollpixel

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Standard
Film-Modus: Aus
Spiele/Text-Modus: Aus
x.v.Colour: x.v.Colour
Foto-Farbraum: sRGB
RGB-Dynamikbereich: Voll

meine für die PS3 games. neuerdings mag ichs wieder knackig farbig. gleiche einstellungen für die 360 mit etwas mehr schärfe (-60) und im menü der 360 den referenzlevel auf "erweitert" stellen, bei PS3 auf rgb full :

Bild

Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 2 am abend, 5 am tag
Kontrast: 94
Helligkeit: 48
Farbe: 66
Farbtemp: warm1
Bildschärfe: 45
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus
Schwarzkorrektur: Aus
Verb. Kontrastdarstellung: Niedrig
Gamma: Niedrig
Weiss-Betonung: Niedrig
Farbraum: Weit
Farbbrilianz: Niedrig
Weissabgleich: 0
Detailverbesserung: Niedrig
Randverbesserung: aus (macht imo nur bei SD material wie Wii sinn)

Bildschirm einstellen

Bildformat: Wide
Auto Format: Aus
Anzeigebereich: Vollpixel

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Hoch
Film-Modus: Aus (was auch geht ist bewegung auf standard und filmmodus auf 1 oder 2)
Spiele/Text-Modus: Aus
x.v.Colour: x.v.Colour
Foto-Farbraum: sRGB
RGB-Dynamikbereich: Voll (extrem wichtig, ansonsten sind die grundeinstellungen oben unbrauchbar!)

lichtsensor off
energiesparen gering

Die Einstellungen lassen sich offenbar nicht von 52" auf 46" und 40" übertragen. Der Kontrast, die Schärfe und die Farben wirken sich nicht gleich mit den Einstellungen aus.

Daher: Meine Einstellungen betreffen nur 52". Habe sie noch mittlerweile etwas angepasst (v.a. wegen RGB "voll"). Wenn Bedarf besteht, kann ich gewisse Einstellungen nochmal posten. Auch muss ich festhalten, dass es kein Patentrezept für eine Quelle wie HD DVD, BD oder DVD gibt. Je nach Scheibe müssen immer wieder ein paar Einstellungen vorgenommen werden.

helligkeit im hohen bereich von 70 wie horde zu fahren

Hää?? Hatte ich NIE so hoch.. Mit RGB voll habe ich sie bei etwa 42. Vorher war es etwa 50 (RGB "beschränkt")

die x.v. colors sind auch ganz interessant und hab ich erst seit eurem input ausprobiert - irgendwie nochmal bessere farbnuanchen zu sehen.

Nee, das macht keinen Unterschied.. Oder hast ein selbst gemachtes HD Video angeguckt?

das man warm2 wählt dann aber per weissabgleich wieder rot und blau pushed

Hatte ja offenbar Y Pb/Cb Pr/Cr am laufen. Damit gab es einen harten Grün und Gelbstich. Daher die krassen Blau- und Rottonabweichungen.
Gruss

Horde

Reaven-X schrieb:

Wie gewünscht habe ich hier meine aktuelle Einstellung für BD und DVD über die PS3 am 46X3500. Alle Änderungen zur letzten Version sind durch fette Schrift ersichtlich. Habe auch Grün Bias gesenkt, da mir nun bei einer BD tatsächlich ein Grünstich ersichtlich wurde. Bewege mich nun ziemlich gut an der Grenze zwischen kein grün und kein erhöhtes violett. Bin daher mit dieser Einstellung momentan extrem zufrieden. (Besitzer vom 52" könnte es sein das diese den Kontrast höher schrauben müssen, um das selbe Ergebniss zu erhalten, da der 40 und 46" einen leicht höheren haben.) PS3-Einstellungen: BD/DVD -> BD-/DVD-Video-Ausgansformat (HDMI) -> RGB BD/DVD -> BD-Ausgabe 1080p24Hz (HDMI) -> Ein Anzeige-Einstellungen -> Filter zur Reduzierung von Cross-Color-Effekten -> Aus Anzeige-Einstellungen -> RGB Voller Bereich (HDMI) -> Voll Anzeige-Einstellungen -> Y Pb/Cb Pr/Cr Superweiss (HDMI) -> Ein PS3-BD/DVD Bild Eingangswahl: Allgemein Bild-Modus: Kino Hintergrundlicht: 3 Kontrast: 75 Helligkeit: 50 Farbe: 66 Farbtemp: Neutral Bildschärfe: Max Dyn.Rauschunterdrückung: Aus Schwarzkorrektur: Niedrig Verb. Kontrastdarstellung: Niedrig Gamma: Mittel Weiss-Betonung: Niedrig Farbraum: Weit Farbbrilianz: Mittel Weissabgleich: Grün Bias -7 (Rest auf 0) Detailverbesserung: Hoch Randverbesserung: Hoch Bildschirm einstellen Eingangswahl: AV5 Bildformat: Wide Auto Format: Aus Anzeigebereich: Vollpixel Video-Einstellung Bewegtbild-Opti. Standard Film-Modus: Aus Spiele/Text-Modus: Aus x.v.Colour: x.v.Colour Foto-Farbraum: sRGB RGB-Dynamikbereich: Voll

Welche Unterschiede hast du gegenüber PS3 Games gemacht? ODer fährst du auch bei Games diese Einstellungen?

Finde deine Einstellungen sonst ganz gut. Habe noch Rot Gain auf -10

horde schrieb:

Die Einstellungen lassen sich offenbar nicht von 52" auf 46" und 40" übertragen. Der Kontrast, die Schärfe und die Farben wirken sich nicht gleich mit den Einstellungen aus. Daher: Meine Einstellungen betreffen nur 52". Habe sie noch mittlerweile etwas angepasst (v.a. wegen RGB "voll"). Wenn Bedarf besteht, kann ich gewisse Einstellungen nochmal posten. Auch muss ich festhalten, dass es kein Patentrezept für eine Quelle wie HD DVD, BD oder DVD gibt. Je nach Scheibe müssen immer wieder ein paar Einstellungen vorgenommen werden. helligkeit im hohen bereich von 70 wie horde zu fahren Hää?? Hatte ich NIE so hoch.. Mit RGB voll habe ich sie bei etwa 42. Vorher war es etwa 50 (RGB "beschränkt") die x.v. colors sind auch ganz interessant und hab ich erst seit eurem input ausprobiert - irgendwie nochmal bessere farbnuanchen zu sehen. Nee, das macht keinen Unterschied.. Oder hast ein selbst gemachtes HD Video angeguckt? das man warm2 wählt dann aber per weissabgleich wieder rot und blau pushed Hatte ja offenbar Y Pb/Cb Pr/Cr am laufen. Damit gab es einen harten Grün und Gelbstich. Daher die krassen Blau- und Rottonabweichungen. Gruss Horde

jesses da hab ich mich total verpeilt mit den 70. wie zum teufel kam ich den da drauf!? entweder ich bin ne zeile zum kontrast verrutscht oder ich muss mir sorgen machen...

das ergibt alles vollkommen sinn von wegen 52" anders als 40er etc.

die x.v.colors machen bei mir am pc einen unterschied! ich hab da so ein vista wallpaper wo viel rasen zu sehen ist - mit xv hat der deutliche brauneinflüsse (wurzeln etc.) ohne xv ist der komplett grün und sieht weniger natürlich aus. also xv kann ich nur empfehlen - nuacen wie gesagt aber dafür sind wir ja hier

das der TV laufend einstellungen braucht macht ihn "schwer" wie sie es in den tests immer wieder sagen. das ist kein volks-TV... zum glück nicht! ich liebe es an settings rumzuschrauben und dieser TV bietet ein dermassen breites spektrum das mir da sooo schnell nicht langweilig wird.


frage: hat es einen grund warum immer kino als vorwahl gewählt wird? gibts da unsichtbare features mehr oder weniger gegenüber anwender?

ich liebe es an settings rumzuschrauben und dieser TV bietet ein dermassen breites spektrum das mir da sooo schnell nicht langweilig wird.

Jaja, geht mir genau gleich.

frage: hat es einen grund warum immer kino als vorwahl gewählt wird? gibts da unsichtbare features mehr oder weniger gegenüber anwender?

Kino hat die natürlichste Ausgangsbasis zu D65. Mehr features nicht. Bei Filmmode macht man ja Änderungen je nachdem ob es Film oder Video ist, daher ich geneigt bin zu glauben, dass über Kino nix im Hintergrund werkelt. Ergo ist Film nur für die Farbkalibrierung (am wärmsten und natürlichsten) als Basis gedacht.

Gruss

Horde

Reaven-X schrieb:

Wie gewünscht habe ich hier meine aktuelle Einstellung für BD und DVD über die PS3 am 46X3500. Alle Änderungen zur letzten Version sind durch fette Schrift ersichtlich. Habe auch Grün Bias gesenkt, da mir nun bei einer BD tatsächlich ein Grünstich ersichtlich wurde. Bewege mich nun ziemlich gut an der Grenze zwischen kein grün und kein erhöhtes violett. Bin daher mit dieser Einstellung momentan extrem zufrieden. (Besitzer vom 52" könnte es sein das diese den Kontrast höher schrauben müssen, um das selbe Ergebniss zu erhalten, da der 40 und 46" einen leicht höheren haben.) PS3-Einstellungen: BD/DVD -> BD-/DVD-Video-Ausgansformat (HDMI) -> RGB BD/DVD -> BD-Ausgabe 1080p24Hz (HDMI) -> Ein Anzeige-Einstellungen -> Filter zur Reduzierung von Cross-Color-Effekten -> Aus Anzeige-Einstellungen -> RGB Voller Bereich (HDMI) -> Voll Anzeige-Einstellungen -> Y Pb/Cb Pr/Cr Superweiss (HDMI) -> Ein PS3-BD/DVD Bild Eingangswahl: Allgemein Bild-Modus: Kino Hintergrundlicht: 3 Kontrast: 75 Helligkeit: 50 Farbe: 66 Farbtemp: Neutral Bildschärfe: Max Dyn.Rauschunterdrückung: Aus Schwarzkorrektur: Niedrig Verb. Kontrastdarstellung: Niedrig Gamma: Mittel Weiss-Betonung: Niedrig Farbraum: Weit Farbbrilianz: Mittel Weissabgleich: Grün Bias -7 (Rest auf 0) Detailverbesserung: Hoch Randverbesserung: Hoch Bildschirm einstellen Eingangswahl: AV5 Bildformat: Wide Auto Format: Aus Anzeigebereich: Vollpixel Video-Einstellung Bewegtbild-Opti. Standard Film-Modus: Aus Spiele/Text-Modus: Aus x.v.Colour: x.v.Colour Foto-Farbraum: sRGB RGB-Dynamikbereich: Voll

Bin sehr zufrieden mit den Einstellungen! Schau grad Fluch der Karibik 3 DVD damit! Schlieren konnte ich damit kaum bemerken und Schwarz sieht auch sehr gut aus, einzig ein leichter Grünstich ist erkennbar! Was meint ihr?

Hohe Bewegtbildoptimierung muss doch aus Film 96Hz - das ja nahe bei 100Hz ist und damit elektronisch gut zu bewerkstelligen ist - produzieren, oder? Die Frage drängt sich anlässlich der krummen Beschreibung zum Filmmode "auto 1" auf. Dort soll gemäss Anleitung eine MCFI ständig mitwerkeln. Wie soll denn das möglich sein, wenn man eh schon die volle MCFI via Bewegtbildoptimierung "hoch" ausgeschpöpft hat? Mehr geht einfach nicht mehr.

Ein Erklärungsversuch: Bei auto1 werkelt keine MCFI, sondern ein anderer Algo. Wir erinnern uns: man sieht einen 3D-Effekt. Um eine überzeugende optische Raumtiefe (nicht nur quasi durch höheren Kontrast) zu erreichen, müssen aus Bilddaten mehrere verschiedene Ebenen von Ansichten eines progressiven Bildes kreiert werden, wobei jede Ebene aus einem leicht veränderten Blickwinkel berechnet wird.

Werden diese neuen progressiven Bilder eines einzelnen Bildes zusammen in die jeweiligen Pixel eingespeist, sieht der User ein dreidimensionales Bild, das über einen breiten Bildwinkel auch stabil bleibt. Ermöglicht wird so eine Darstellung von 3D-Bildern mit Bildberechnungsprogrammen oder mit Hilfe von Algorithmen. So ein Verfahren (neben der eh schon laufenden hohen MCFI) ist krass rechenintensiv und würde die zusätzlichen Artefakte oder Nachzieher in dunklen Szenen erklären. In dunklen Bildern hätten solche Algos naturgemäss mehr Mühe Bewegtbilder korrekt aus verschiedenen Perspektiven zu berechnen. Vielleicht auch wegen einer allfälligen Parallax-Barriere, die das Licht für das linke und rechte Auge teilt; bei dunklen Bildern hat sie dann mehr Mühe das Licht "richtig" zu teilen.

Hey, solche Algos gibt es schon tatsächlich. Einige Hersteller wie Samsung, Toshiba und Sharp werden diese Technik vermehrt in die Displaytechnologie einfliessen lassen. Auch Philips hat so ein Verfahren mit zusätzlich veränderter Pixelanordnung des Panels patentieren lassen.. Und es funktioniert. Stichwort: autostereoskopische LC-Displays

Gruss

Horde

aber er hat schon schlieren probleme...

http://www.prad.de/images/monitore/testsoftware/schlieren.jpg

browserfenster auf die grösse des bildes minimieren und dann auf dem screen bewegen. nun wechselt mal von RGB full auf RGB beschränkt... extrem nicht?

McE schrieb:

aber er hat schon schlieren probleme... http://www.prad.de/images/monitore/testsoftware/schlieren.jpg browserfenster auf die grösse des bildes minimieren und dann auf dem screen bewegen. nun wechselt mal von RGB full auf RGB beschränkt... extrem nicht?

Ich hab das Testbild nicht ausprobiert, aber diese Schlieren
treten schonmal an dunklen Flächen auf. Verstärkt wird das durch die Einstellung der Schwarzkorrektur. Im englischen
Avforums hatt schon deswegen jemand seinen Fernseher zurückgehen lassen.

Kleiner Clip mit CoD 4 Smear aus dem Avforums

http://www.mediafire.com/?dafttmuy5n9

horde schrieb:

Werden diese neuen progressiven Bilder eines einzelnen Bildes zusammen in die jeweiligen Pixel eingespeist, sieht der User ein dreidimensionales Bild, das über einen breiten Bildwinkel auch stabil bleibt. Ermöglicht wird so eine Darstellung von 3D-Bildern mit Bildberechnungsprogrammen oder mit Hilfe von Algorithmen. So ein Verfahren (neben der eh schon laufenden hohen MCFI) ist krass rechenintensiv und würde die zusätzlichen Artefakte oder Nachzieher in dunklen Szenen erklären. In dunklen Bildern hätten solche Algos naturgemäss mehr Mühe Bewegtbilder korrekt aus verschiedenen Perspektiven zu berechnen. Vielleicht auch wegen einer allfälligen Parallax-Barriere, die das Licht für das linke und rechte Auge teilt; bei dunklen Bildern hat sie dann mehr Mühe das Licht "richtig" zu teilen.

Zwar kann man eventuell aus einem bewegten Bild Tiefeninformationen extrahieren, das ist aber nichts, was irgendein popeliger ASIC in Echtzeit machen kann.
Angeblich arbeitet man daran ja in Amiland für den propagierten neuen 3D Boom. Bei den 5 Millionen Dollar pro Film kann man sich leicht vorstellen, daß es da mit immenser Rechenpower (Größenordnung: Renderfarmen) nicht getan ist, sondern daß es auch reichlich manueller Nacharbeit bedarf.

Ich nehme also eher an, daß es hier um was psychovisuelles geht. Bekanntermaßen entsteht ja auch ein 3D-Eindruck bei (speziell) bewegten Bildern, wenn man das eine Auge leicht abdunkelt, weil das zu einer Laufzeitverzögerung zwischen den Augen und so zu einem stereoskopischen Wahrnehmung führt.

Hey, solche Algos gibt es schon tatsächlich. Einige Hersteller wie Samsung, Toshiba und Sharp werden diese Technik vermehrt in die Displaytechnologie einfliessen lassen. Auch Philips hat so ein Verfahren mit zusätzlich veränderter Pixelanordnung des Panels patentieren lassen.. Und es funktioniert. Stichwort: autostereoskopische LC-Displays

Autostereoskopische Displays haben nix mit magischen Algorithmen zu tun, sondern kriegen zwei Bilder eingespeist, die jeweils in den geradzahligen oder ungeradzahligen Spalten dargestellt werden. Der stereoskopische Effekt entsteht durch Linsen auf der Vorderseite, die halt dafür sorgen, daß das eine Auge die geradzahligen und das andere die ungeradzahligen Spalten sieht.

Schlieren konnte ich damit kaum bemerken und Schwarz sieht auch sehr gut aus, einzig ein leichter Grünstich ist erkennbar! Was meint ihr?

Das komische ist dabei, das nicht jede BD bzw DVD einen Grünstich hat!

Bei Fluch der Karibik fiel mir das auch schon auf, das das Bild einen erhöhten Grünanteil hat. Mit grün Bias auf -7 hatte ich ca die Schwelle zwischen kaum bis kein Grünstich und kein erhöhtes rot/violett.

Als ich eine miese DVD eingelegt hatte, musse ich von -7 wieder auf 0, da alles zu rötlich wirkte.
Wiederrum andere BD/DVD weisen keinen Grünstich auf, nicht mal wenn alles auf 0 ist.

Daher schätze ich, das es diesbezüglich keine Allroundeinstellung gibt und man es deshalb kurz anpassen muss, falls etwas ersichtlich wird.

Vielleicht hat sonst noch jemand ne Idee wie man grün wegbekommt, ohne dass das restliche Bild ebenfalls verändert wird.

Autostereoskopische Displays haben nix mit magischen Algorithmen zu tun, sondern kriegen zwei Bilder eingespeist, die jeweils in den geradzahligen oder ungeradzahligen Spalten dargestellt werden. Der stereoskopische Effekt entsteht durch Linsen auf der Vorderseite, die halt dafür sorgen, daß das eine Auge die geradzahligen und das andere die ungeradzahligen Spalten sieht.

Sagte ich ja auch nicht. Lesen! Der Sony X3500 ist kein autostereoskopisches Display. Hat ja ein "normales" S-PVA Panel. Es war ein Annäherung an die Idee des 3D-Displays, also ein Vergleich, um den Effekt etwas zu lokalisieren. Wobei eine Parallax-Barriere (die von Dir genannten Linsen) ev. schon im X3500 verbaut sein kann. Was spricht dagegen? Der 3D-Effekt ist erfahrungsgemäss in der stereoskopischen Technik bei hochaufgelöstem content am höchsten. Genau dort (HD-Filme und HD games) kommt der Effekt beim X3500 auch am meisten zum Tragen.

Was meinst mit psychovisuelles als abstract? Von nichts kommt ja bekanntlich nichts..

Gruss

Horde

Ich habe hier gesehen dass viele den Spiele/Text Modus beim zum zocken ausgeschaltet haben.

Ich hatte gestern nur kurz Zeit mal Bioshock anzutesten.
Wenn ich den Game/Text Modus nicht eingeschaltet habe wird die Grafik unscharf bei Bewegungen. Mit dem Spiele/Textmodus bleibt jedoch alles knackscharf.

Nachzieher konnte ich in der kurzen Testphase nicht feststellen. Ich hatte ich das Gefühl dass der Spielemodus dem Bild einen Grünstich hinzufügt.

Ist bei meinem 52" das gleiche Problem

Hab auch einen Grünstich der sich besonders bei SD (DBox 2 über Scart) und bei BD und DVD bemerkbar macht.

Bei PS3 Spielen hab ich diesen Effekt weniger.

Ich hatte ja vor meinem 52" ca. 1 Woche den 46" bevor ich ihn wegen den zu lauten Lüftern wieder zurück gegeben habe.

Der hatte das Problem nicht mit dem Grünstich.

Auch wenn ich das Grün Gain und Bias zurück nehme ist es trotzdem noch irgendwie grünlich.

bei BD "Blood Diamond" ist es zum Beispiel stark zu sehen.
Oder besonders schlimm ist es auch auf den Premiere Sendern. Rocky ist nicht zum anschauen und dieser Gun Ass oder wie der heisst der gerade läuft ist nur noch grün.

Wer hat hier den alles dieses grünstich Problem?

Gruss

Nussi

Nussi2000 schrieb:

Wer hat hier den alles dieses grünstich Problem?

Ich habe es unter bestimmten Einstellungen und bestimmen DVDs, aber unter anderen dafür gar nicht! Ich vermute, dass es mit dem Farbraum zusammenhängt. Was meint ihr?

Ja ist bei mir das selbe

Auf RTL, RTL2 und VOX z.B hab ich GAR KEINEN grünstich (sogar mit Weisabgleich alles auf 0 )

Bei BD " Into the Blue" auch so gut wie kein grünstich.

Reaven-X schrieb:

Schlieren konnte ich damit kaum bemerken und Schwarz sieht auch sehr gut aus, einzig ein leichter Grünstich ist erkennbar! Was meint ihr? Das komische ist dabei, das nicht jede BD bzw DVD einen Grünstich hat! Bei Fluch der Karibik fiel mir das auch schon auf, das das Bild einen erhöhten Grünanteil hat. Mit grün Bias auf -7 hatte ich ca die Schwelle zwischen kaum bis kein Grünstich und kein erhöhtes rot/violett. Als ich eine miese DVD eingelegt hatte, musse ich von -7 wieder auf 0, da alles zu rötlich wirkte. Wiederrum andere BD/DVD weisen keinen Grünstich auf, nicht mal wenn alles auf 0 ist. Daher schätze ich, das es diesbezüglich keine Allroundeinstellung gibt und man es deshalb kurz anpassen muss, falls etwas ersichtlich wird. Vielleicht hat sonst noch jemand ne Idee wie man grün wegbekommt, ohne dass das restliche Bild ebenfalls verändert wird.

Also bei mir erzeugt der Farbraum "weit" diese Stiche. Wenn ich auf Standart einstelle, wirkt das bild nicht mehr so "farbenfrau", leider aber auch sehr viel grauer...

Dafür hat es weder rot noch grünstich!

Jemand vllt ne ahnung, wie man die mit weißabgleich wegbekommt?

Was mir noch aufgefallen ist: bei farbraum weit ist sogar der schnee leicht bläulich! Was macht der farbraum weit eigentlich?

Linkinsoldier schrieb:

Nussi2000 schrieb: Wer hat hier den alles dieses grünstich Problem? Ich habe es unter bestimmten Einstellungen und bestimmen DVDs, aber unter anderen dafür gar nicht! Ich vermute, dass es mit dem Farbraum zusammenhängt. Was meint ihr?

hast du den Farbraum auf erweitert?
Habe bei CoD4 einen total Rotstich wenn ich Rot-Gain nicht auf -10 stelle. Ihr nicht ?

das schlierenproblem habe ich gestern noch etwas genauer angesehen. nahm dazu ridgeracer7 auf PS3 da ich dachte dort müsste es sehr ausgeprägt sein. zu meiner verwunderung war dem überhaupt nicht so. ich konnte es auch dort an den schatten der autos erkennen aber es war viel weniger als bei GT5 prologue. bei cod4 video oben ist es genau in einer extremsituation. schwarztöne in grauer dunkler umgebung - resultat echt eine katastrophe. dieses problem ist mir aber auch auf dem V2000 und dem W2000 in COD3 begegnet aber nicht ganz so massiv.

grundsätzlich ist es einfach sehr komisch das sony beim neuen flaggschiff offensichtlich ein langsameres panel verwendet als es der W2000 hat

der spiele-text mode verbessert die sache wirklich leicht. da wird evtl was wie overdrive zugeschaltet.

aber die bewegungsunschärfe die angesprochen wird kann ich auch mit bewegungsoptimierung auf hoch und filmmode auf 2 sehr gut abstellen ohne störende artefakte (perfekt wäre ja hoch und filmmode 1 - aber da gibts arge artefakte an den objekträndern) an den schlieren ändert das aber nix.

irgendwelche farbstiche habe ich überhaupt keine bzw. die lassen sich ja einstellen. grünstich ist definitiv kein thema bei mir mit dem 40X3500.

hier meine neuen aktuellen einstellungen für PS3 games (es geht langsam komplett in richtung reaven!)

Bild

Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 2 am abend, 5 am tag
Kontrast: 94
Helligkeit: 50
Farbe: 70
Farbtemp: warm1
Bildschärfe: 45
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus
Schwarzkorrektur: Niedrig
Verb. Kontrastdarstellung: Mittel
Gamma: Niedrig
Weiss-Betonung: Niedrig
Farbraum: Weit
Farbbrilianz: Niedrig
Weissabgleich: bias von rot und blau +2
Detailverbesserung: Niedrig
Randverbesserung: aus (macht imo nur bei SD material wie Wii sinn)

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Hoch
Film-Modus: Aus oder 2 (was auch geht ist bewegung auf standard und filmmodus auf 1)
Spiele/Text-Modus: Aus
x.v.Colour: x.v.Colour
Foto-Farbraum: sRGB
RGB-Dynamikbereich: Voll (extrem wichtig, ansonsten sind die grundeinstellungen oben unbrauchbar!)

lichtsensor off
energiesparen gering

hast du den Farbraum auf erweitert? Habe bei CoD4 einen total Rotstich wenn ich Rot-Gain nicht auf -10 stelle. Ihr nicht ?

Ich hatte bei CoD4 eher einen Blaustich
Das lag jedoch an der zuhohen Farbbrillianz.
Hatte diese erst auf Hoch in Verbindung mit einem Farbraum auf Weit. Dannach abgesenkt auf mittel und nun passt es. Leicht kann man es noch erkennen, doch kommen mir die Farben besser rüber als bei niedrig. Weissabgleich ist auf 0.
Für mich ist es so 1A. Selbst Assassins Creed sieht super damit aus (da sticht gar nichts . Motorstorm ebenfalls.
Nur bei PS2 Games gibts da ne kleine Änderung (sowie bei Kontastanhebung und Schwarzwert), da die PS3 Einstellung nicht mit der PS2 harmoniert.

Den weiten Farbraum will ich eigentlich so lassen, da es sonst zu sehr nach standard Röhren-TV Gamen aussieht.

@McE

Kontrast auf 94, wird man da nicht nahezu blind?

änderst du etwas am weißabgleich?

Hast du casino royal? Kannst du dir die blu ray werbung am anfang ansehen? Bei 2-3 Filmausschnitten hab ich da nen üblen rotstich...

Reaven-X schrieb:

@McE Kontrast auf 94, wird man da nicht nahezu blind? :D

deshalb energiesparen auf gering! somit best möglicher schwarzwert bei trotzdem sehr kontrastreichem plastischem bild.


folgende settings sind kalibriert mit spyder2:

BL - min
cont - 60
bright - 51
color - 53 (50 on wii)
C Temp - warm 2
Adv setting menu:
black corr - off
cont enh - off
gamma - low
clear white - off
color space - standard
live color - off
White balance - -2, -3, -1, +10, +5, +2
power save - high
light sensor - off

power save auf high und Backlight auf min!? sieht man so überhaupt noch was!?

Hier meine Einstellungen für Games und HD-Movie's über PS3.

Bild

Eingangswahl: AV5
Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 3
Kontrast: 77
Helligkeit: 53
Farbe: 66
Farbtemp: Neutral
Bildschärfe: Max
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus
Schwarzkorrektur: Niedrig
Verb. Kontrastdarstellung: Niedrig
Gamma: Mittel
Weiss-Betonung: Niedrig
Farbraum: Weit
Farbbrilianz: Niedrig
Weissabgleich: Rot Gain -1 / Rot Bias - 7 / Grün Bias -3 (Rest auf 0)
Detailverbesserung: Hoch
Randverbesserung: aus

Bildschirm einstellen

Eingangswahl: AV5
Bildformat: Wide
Auto Format: Aus
Anzeigebereich: Vollpixel

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Standard
Film-Modus: Aus
Spiele/Text-Modus: Aus
x.v.Colour: x.v.Colour
Foto-Farbraum: sRGB
RGB-Dynamikbereich: Voll

Änderungen gegenüber Reaven-X sind fett

Irgendwie funktionieren die Quotes gerade nicht mehr, aber denkt Euch halt einfach, sie würden es tun...

[quote]
Sagte ich ja auch nicht. Lesen!
[/quote]

Mach ich doch immer wieder gerne. Allerdings schreibst Du:

[quote]
Hey, solche Algos gibt es schon tatsächlich.
...
Und es funktioniert. Stichwort: autostereoskopische LC-Displays
[/quote]
Das stellte IMHO einen Kontext her zwischen Algorithmen und autostereoskopischen Displays. Eventuell war das nicht gewollt, klingt aber so.


[quote]
Der Sony X3500 ist kein autostereoskopisches Display. Hat ja ein "normales" S-PVA Panel. Es war ein Annäherung an die Idee des 3D-Displays, also ein Vergleich, um den Effekt etwas zu lokalisieren.
[/quote]
Sagst Du, um es dann hiermit zu relativieren:

[quote]
Wobei eine Parallax-Barriere (die von Dir genannten Linsen) ev. schon im X3500 verbaut sein kann. Was spricht dagegen?
[/quote]
Kostet Asche? Bringt ein ganz neues Niveau an Blickwinkelabhängigkeit? Gibt keinerlei Grund oder Indiz dafür?

[quote]
Der 3D-Effekt ist erfahrungsgemäss in der stereoskopischen Technik bei hochaufgelöstem content am höchsten. Genau dort (HD-Filme und HD games) kommt der Effekt beim X3500 auch am meisten zum Tragen.
[/quote]
Weiß nicht, warum der stereoskopische Effekt von der Auflösung abhängen soll. Stereoskopische Ausgabe per LCD-Shutterbrille hat auch schon mit VGA-Auflösung funktioniert.
Abgesehen davon ist das eine Argumentation der Art: "mein Auto ist blau, ein Bauwal ist blau, also ist mein Auto ein Blauwal".

[quote]
Was meinst mit psychovisuelles als abstract? Von nichts kommt ja bekanntlich nichts..
[/quote]
Eine Sinnestäuschung im weiteren Sinne. Echte Stereoskopie wäre auch für einen zweiäugigen Roboter stereoskopisch. Wenn der Effekt aber auf Beschränkungen unseres visuellen Systems beruht, wie bei der Abdunkelung des einen Auges, dann ist das keine Stereoskopie im eigentlichen Sinne mehr, sondern ein Konstrukt unseres Gehirn.

Das stellte IMHO einen Kontext her zwischen Algorithmen und autostereoskopischen Displays. Eventuell war das nicht gewollt, klingt aber so.

War nicht gewollt. Eher ein Vergleich, was es sonst an neuerer Technik gibt, die in Bezug auf output im weiteren Sinne vergleichbar ist. Das Ziel ist jedenfalls das gleiche, nur mit anderen Mitteln.

Kostet Asche? Bringt ein ganz neues Niveau an Blickwinkelabhängigkeit? Gibt keinerlei Grund oder Indiz dafür?

Hä? Das lässt sich so auf die Schnelle nicht genau verstehen..

Weiß nicht, warum der stereoskopische Effekt von der Auflösung abhängen soll. Stereoskopische Ausgabe per LCD-Shutterbrille hat auch schon mit VGA-Auflösung funktioniert. Abgesehen davon ist das eine Argumentation der Art: "mein Auto ist blau, ein Bauwal ist blau, also ist mein Auto ein Blauwal".

Naja, habe schon einiges in letzter Zeit darüber gelesen. V.a. in Bezug auf Algos, die den 3D-Effekt simulieren. Passt schon so. Habe da nichts erfunden. Du scheinst mir aber zu sehr Herr der Lage in diesem Bereich zu sein; zumindest gebärdest Du Dich so.

Eine Sinnestäuschung im weiteren Sinne. Echte Stereoskopie wäre auch für einen zweiäugigen Roboter stereoskopisch. Wenn der Effekt aber auf Beschränkungen unseres visuellen Systems beruht, wie bei der Abdunkelung des einen Auges, dann ist das keine Stereoskopie im eigentlichen Sinne mehr, sondern ein Konstrukt unseres Gehirn.

Darum gehts ja bei 3D. Und auch bei solchen Algos. Willst Du etwas zur Erklärung des 3D-Effekts beim X3500 beitragen, oder willst Du Dich einfach als Besserwisser in Stereoskopie verkaufen?

Gruss

Horde

Also ich hab hier ne DVD die nicht sooo toll konvertiert ist (kA wie man sowas aus der Presse lassen kann...) und leider rauscht es da ziemlich! Dynamische Rauschreduzierung hilft einigermaßen aber wenn ich auf HOCH tu, dann hab ich böses schlieren!

Habt ihr ne Ahnung, wie man das Rauschen noch bekämpfen kann, ohne dass man die rauschreduzierung benutzt?