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Der grosse Sony X3500/X3000 Einstellungs-Thread

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mr.niceguy1979
Inventar
#51 erstellt: 28. Nov 2007, 13:12

Zappes schrieb:

Demon_Cleaner schrieb:
und sind die einstellungen vom 3500 auf den 3000 1:1 übertragbar?


Vom 3500 auf den 3000 schon, aber vermutlich nicht vom 52" auf die kleineren Modelle, was das große Tier offensichtlich ein anderes Panel drin hat - das kann man leicht daran erkennen, dass der 52er laut Spec einen geringeren Kontrast als die 40er und 46er haben.


kann das jemand bestätigen oder widerlegen, der KEINEN 52" hat und die einstellungen (z. b. von horde) ausprobiert hat?
@Reaven-X
hast du auch einen in 52"?
mfg
Reaven-X
Inventar
#52 erstellt: 28. Nov 2007, 13:28
Nein wie oben geschrieben hab ich den 46".

Hatte Hordes Einstellungen anfangs probiert. Doch das Bild war entweder zu Farbig (auch mit Weissabgleich) oder die Helligkeit war zu hoch (deswegen mein Kommentar ob er gern bestrahlt wird).
Daher habe ich meine eigenen gemacht und nun nach 3 Wochen bin ich ziemlich zufrieden damit.

Falls es wirklich unterschiedliche Panel sind, dann wären die Einstellungen auch nur für die jeweilige Grösse anwendbar. Vorallem weil nun die Kontrastfrage bzgl Nachzieheffekt aufkam.
horde
Inventar
#53 erstellt: 28. Nov 2007, 13:32

Demon_Cleaner schrieb:
horde sind deine einstellungen für die box via vga-kabel?

irgendwelche vorschläge für einstellung für dvd-flime über die 360.

und sind die einstellungen vom 3500 auf den 3000 1:1 übertragbar?


Nein sind HDMI. Habe eine Elite.

DVD über das HD DVD Laufwerk? Kenne das nicht. Was hat es bei ihm für Einstellungen?

Die Einstellungen sind auf den 3000er übertragbar.

Gruss

Horde
horde
Inventar
#54 erstellt: 28. Nov 2007, 13:33

Daher habe ich meine eigenen gemacht und nun nach 3 Wochen bin ich ziemlich zufrieden damit.


Reaven! Sofort hier Deine Einstellungen posten, bitte!

Gruss

Horde


[Beitrag von horde am 28. Nov 2007, 13:33 bearbeitet]
Cupa
Inventar
#55 erstellt: 28. Nov 2007, 13:39
Ich habe im großen und ganzen die Einstellungen von Horde genommen.

Jedoch steht bei mir die Farbtemp. auf "normal".
Den Kontrast bei 85 und der Schwarzwert auf "mittel"
Gamma: mittel
100Hz (überall an)
Gamemodus: aus
mr.niceguy1979
Inventar
#56 erstellt: 28. Nov 2007, 13:48
Reaven-X
eine ps3 nutzt du nicht als zuspieler? so eine sch... :|, da habe ich gedacht, dass hier einstellungen für mich, meinem 46" und der ps3 für games, dvd`s und bd schon vorhanden sind und nun das trotzdem dank an horde für die mühen
ich bin doch diesbezüglich noch grün hinter den ohren. naja, evtl. kann man hordes einstellungen ja als richtwert sehen...
mfg
Cupa
Inventar
#57 erstellt: 28. Nov 2007, 13:51

mr.niceguy1979 schrieb:
evtl. kann man hordes einstellungen ja als richtwert sehen...
mfg

kann man durchaus. Hab das Bild nur ein wenig abgekühlt. Mir war es zu Warm
mr.niceguy1979
Inventar
#58 erstellt: 28. Nov 2007, 13:53
du hast aber auch einen in 52"...
mfg
Demon_Cleaner
Inventar
#59 erstellt: 28. Nov 2007, 14:16
@horde: ok hab jetzt auch gesehen dass AV5 für hdmi ist.
habe trotzdem mal großteilig deine xbox einstellungen für den vga eingang übernommen. bis auf die zu hohe helligkeit war das eigentlich ganz gut. bewegungsdarstellung ist sehr gut bei der box. grad mal mit cod4 am austesten. trotzdem die frage, welche option ist für die zwischenbilderberechnung und wie sollt ich die konfigurieren? und ist der vga-eingang automatisch 1:1 pixel genau bzw. wo kann ich den overscan konfigurieren !?


und generell gibts hier irgendwo einen guide wie man seine glotze zu konfigurieren hat. besonders mit dem analog signal vom sat-reciever bin ich mit den vorgegeben einstellungen nicht all zu glücklich, da ist standart + rauschunterdrückung fast besser.

und ganz wichtig: wo/wie kann ich denn die zwei einstellungen pro eingang wechseln?



wär jmd vielleicht so gut seine einstellung für die 360 via vga für spiele und dvds uzu posten. merci.
Reaven-X
Inventar
#60 erstellt: 28. Nov 2007, 14:26
Wie bei cupa fand ich die Einstellung auch zu Warm.

Ich nutz meinen 46" mit der PS3 als zuspieler.

So in 2 Stunden kann ich hier mein Einstellungen reinschreiben, sobald ich halt daheim bin

Das wäre dann folgende:

- SD Analog
- Wii über Komponente 480p
- DVD über PS3
- BD über PS3
- PS2 über PS3
- PS3 auf PS3

Bis später.
mr.niceguy1979
Inventar
#61 erstellt: 28. Nov 2007, 15:01

mfg
Reaven-X
Inventar
#62 erstellt: 28. Nov 2007, 16:33
So wie versprochen nun meine Einstellungen zum 46X3500. Da sie nach persönlichem Empfinden eingestellt sind, kann die Zufriedenheit natürlich variieren

Erstmal noch zur Playstation 3 als Zuspieler:

Es ist bei der Einstellung im Menüpunkt BD/DVD-Einstellung --> "BD-/DVD-Video-Ausgangsformat (HDMI)" sehr wichtig das man nicht Y-Pb/Cb-Pr/Cr nimmt, sondern RGB. Ansonsten gibts übelst Grünstich, welchen man zwar mit Einstellungen rausbekommt, doch das Endergebniss war für mich nicht zufriedenstellend. Ebenso in diesem Menü die Kinokonventierung auf Video und 24Hz auf Ein.
Zudem unter Menüpunkt Anzeige das mit Crosscolor Effekt auf Aus und RGB Vollerbereich auf Voll. Sowie Superweiss auf Ein.
Zudem skaliere ich über die PS3 eine DVD sowie PS2 Games immer Vollbild. Mir ist klar das es so bei nicht 16:9 Material das Bild etwas verbreitert.

So sollte das ganze dann auch passen. Nun zu den Einstellungen.


Analoges SD Signal:

Bild

Eingangswahl: Analoges-TV
Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 3
Kontrast: 73
Helligkeit: 48
Farbe: 70
Farbtemp: Neutral
Bildschärfe: 50
Dyn.Rauschunterdrückung: Mittel
MPEG-Rauschunterdrückung: Aus
DRC-Modus: 1
DRC-Palette: Naturt. 15 / Klarheit 55
Schwarzkorrektur: Niedrig
Verb. Kontrastdarstellung: Niedrig
Gamma: Aus
Weiss-Betonung: Aus
Farbraum: Standard
Farbbrilianz: Niedrig
Weissabgleich: alles 0
Detailverbesserung: Niedrig
Randverbesserung: Niedrig

Bildschirm einstellen

Eingangswahl: Analoges TV
Bildformat: Smart
Auto Format: Aus
Anzeigebereich: Normal
H. Position: 0
V. Position: 0
V. Amplitude: Max

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Standard
Film-Modus: Aus

(rest ist grau und nicht aktivierbar)


Wii per Komponente über 480p:

Bild

Eingangswahl: AV3
Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 3
Kontrast: 75
Helligkeit: 50
Farbe: 80
Farbtemp: Neutral
Bildschärfe: Max
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus
MPEG-Rauschunterdrückung: Aus
DRC-Modus: Modus 1
DRC-Palette: Naturt. 35 / Klarheit 1
Schwarzkorrektur: Niedrig
Verb. Kontrastdarstellung: Hoch
Gamma: Mittel
Weiss-Betonung: Hoch
Farbraum: Weit
Farbbrilianz: Hoch
Weissabgleich: alles 0
Detailverbesserung: Hoch
Randverbesserung: Hoch

Bildschirm einstellen

Eingangswahl: AV3
Bildformat: Wide
Auto Format: Aus
Anzeigebereich: Normal
H. Position: 0

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Hoch
Film-Modus: Aus
Spiele/Text-Modus: Aus
x.v.Colour: x.v.Colour
Foto-Farbraum: sRGB
Farbmatrix: ITU709 (leicht dünkleres Bild, dafür bessere Farben)

(rest ist grau und nicht aktivierbar)


PS3-Game

Bild

Eingangswahl: AV5
Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 3
Kontrast: 78
Helligkeit: 50
Farbe: 80
Farbtemp: Neutral
Bildschärfe: Max
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus
MPEG-Rauschunterdrückung: Aus
DRC-Modus: Modus 1
DRC-Palette: Naturt. 25 / Klarheit 1
Schwarzkorrektur: Niedrig
Verb. Kontrastdarstellung: Mittel
Gamma: Niedrig
Weiss-Betonung: Niedrig
Farbraum: Weit
Farbbrilianz: Mittel
Weissabgleich: alles 0
Detailverbesserung: Hoch
Randverbesserung: Hoch

Bildschirm einstellen

Eingangswahl: AV5
Bildformat: Wide
Auto Format: Aus
Anzeigebereich: Normal
H. Position: 0

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Hoch
Film-Modus: Aus
Spiele/Text-Modus: Aus
x.v.Colour: x.v.Colour
Foto-Farbraum: sRGB
RGB-Dynamikbereich: Voll


PS2-Game auf PS3

Bild

Eingangswahl: AV5
Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 3
Kontrast: 78
Helligkeit: 50
Farbe: 80
Farbtemp: Neutral
Bildschärfe: Max
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus
Schwarzkorrektur: Mittel - Hoch (bei düsteren Games entsprechend ändern)
Verb. Kontrastdarstellung: Niedrig - Mittel (dito)
Gamma: Aus
Weiss-Betonung: Niedrig
Farbraum: Standard
Farbbrilianz: Hoch
Weissabgleich: alles 0
Detailverbesserung: Hoch
Randverbesserung: Hoch

Bildschirm einstellen

Eingangswahl: AV5
Bildformat: Wide
Auto Format: Aus
Anzeigebereich: Normal
H. Position: 0

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Hoch
Film-Modus: Aus
Spiele/Text-Modus: Aus
x.v.Colour: x.v.Colour
Foto-Farbraum: sRGB
RGB-Dynamikbereich: Voll


PS3-BD

Bild

Eingangswahl: Allgemein
Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 3
Kontrast: 80
Helligkeit: 50
Farbe: 66
Farbtemp: Neutral
Bildschärfe: Max
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus
Schwarzkorrektur: Mittel - Hoch
Verb. Kontrastdarstellung: Mittel
Gamma: Mittel
Weiss-Betonung: Niedrig
Farbraum: Weit
Farbbrilianz: Mittel
Weissabgleich: alles 0
Detailverbesserung: Hoch
Randverbesserung: Hoch

Bildschirm einstellen

Eingangswahl: AV5
Bildformat: Wide
Auto Format: Aus
Anzeigebereich: Vollpixel

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Hoch
Film-Modus: Aus
Spiele/Text-Modus: Aus
x.v.Colour: x.v.Colour
Foto-Farbraum: sRGB
RGB-Dynamikbereich: Voll


PS3-DVD

Da habe ich die selbe Einstellung wie für BD. Find ich wunderbar so. Es könnte aber zu "Griesel" kommen, doch diese werden mit "Dyn.Rauschunterdrückung: Niedrig" rausgefiltert. Einziger Nachteil nun..es könnte Nachzieheffekt geben oder das Bild (vorallem Gesichter) wirken 'schwammiger'. Da ich ca 3.5 Meter weit wegsitze, lasse ich den Filter immer auf aus, so passt das wunderbar und das Bild ist sehr scharf. Daher ist der Filter für mich nur bei analogem SD geeignet.


[Beitrag von Reaven-X am 29. Nov 2007, 19:09 bearbeitet]
Reaven-X
Inventar
#63 erstellt: 28. Nov 2007, 16:37
@Horde

Ich hatte keine Nachzieheffekte als die Typen das Schiff geentert haben...könnte an dem Dyn.Rauschunterdrückung liegen. Hast du diese aktiviert? Bei BD gibts ja zum Teil etwas leicht "Griesel", doch dieser Filter macht Ghost/Nachzieheffekte.
Das ist leider auch bei einer DVD so, doch manchmal braucht es dort den Filter, da das Grieseln stärker vertreten sein kann (muss nicht immer sein).


[Beitrag von Reaven-X am 28. Nov 2007, 16:40 bearbeitet]
horde
Inventar
#64 erstellt: 28. Nov 2007, 17:44

Reaven-X schrieb:
@Horde

Ich hatte keine Nachzieheffekte als die Typen das Schiff geentert haben...könnte an dem Dyn.Rauschunterdrückung liegen. Hast du diese aktiviert? Bei BD gibts ja zum Teil etwas leicht "Griesel", doch dieser Filter macht Ghost/Nachzieheffekte.
Das ist leider auch bei einer DVD so, doch manchmal braucht es dort den Filter, da das Grieseln stärker vertreten sein kann (muss nicht immer sein).


Nein meinte nicht die Enterszene. Ich meine die Nachtszene wo über zwei vertikal gespannte Seile zwischen zwei Schiffen die Flüchtenden kraxeln. Dabei kommt der Admiral ums Leben.

Habe Rauschunterdrückung aktiviert. Glaube aber nicht, dass er dieses Nachziehen verursacht.. O.k. gucks mir bei dieser Szene nochmal ohne die dynamische Rauschunterdrückung nochmal an.

Gruss

Horde


[Beitrag von horde am 28. Nov 2007, 18:00 bearbeitet]
horde
Inventar
#65 erstellt: 28. Nov 2007, 17:58

Demon_Cleaner schrieb:
@horde: ok hab jetzt auch gesehen dass AV5 für hdmi ist.
habe trotzdem mal großteilig deine xbox einstellungen für den vga eingang übernommen. bis auf die zu hohe helligkeit war das eigentlich ganz gut. bewegungsdarstellung ist sehr gut bei der box. grad mal mit cod4 am austesten. trotzdem die frage, welche option ist für die zwischenbilderberechnung und wie sollt ich die konfigurieren? und ist der vga-eingang automatisch 1:1 pixel genau bzw. wo kann ich den overscan konfigurieren !?


und generell gibts hier irgendwo einen guide wie man seine glotze zu konfigurieren hat. besonders mit dem analog signal vom sat-reciever bin ich mit den vorgegeben einstellungen nicht all zu glücklich, da ist standart + rauschunterdrückung fast besser.

und ganz wichtig: wo/wie kann ich denn die zwei einstellungen pro eingang wechseln?


wär jmd vielleicht so gut seine einstellung für die 360 via vga für spiele und dvds uzu posten. merci.


Sagte ja bei meinen Einstellungen, dass sich jeder die Helligkeit, den Kontrast, die Farben und die Farbsättigung selbst nach seinem Gusto einstellen kann. Die wichtigen Einstellungen habe ich markiert.

Über VGA kannst Du die gleichen Einstellungen vornehmen, wie über HDMI. Die Zwischenbildberechnung schaltest Du mit dem Menupunkt: "Bewegtbild-Optimierung" aus oder ein (standard/hoch). Dabei muss der Spiel-Text modus aus sein. Es gibt keinen overscan, wenn Du im menu "Bildschirm einstellen", "Anzeigebereich" "Vollpixel" wählst. Steht VGA auch zur Verfügung.

Die zwei Einstellungen wechselst Du am Anfang des Bildmenus: "Allgemein" oder z.B. "AV3".

Gruss

Horde
horde
Inventar
#66 erstellt: 28. Nov 2007, 18:04

Cupa schrieb:
Ich habe im großen und ganzen die Einstellungen von Horde genommen.

Jedoch steht bei mir die Farbtemp. auf "normal".
Den Kontrast bei 85 und der Schwarzwert auf "mittel"
Gamma: mittel
100Hz (überall an)
Gamemodus: aus


Jou. Habe jetzt auch meistens Farbraum "standard" und Farbverstärkung hoch. Kontrast um 85; Kontrastverstärkung, Gamma und Schwarzkorrektur "mittel".

Reite jetzt aber im Moment auf dem Spiele-Text modus rum.

Gruss

Horde
mr.niceguy1979
Inventar
#67 erstellt: 28. Nov 2007, 18:08

vielen dank für die mühe
mfg


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 28. Nov 2007, 18:09 bearbeitet]
Demon_Cleaner
Inventar
#68 erstellt: 28. Nov 2007, 18:09
ok danke, habe mir das mit der bewegungsoption gedacht.

aber wo verdammt ist diese ominöse "bildschirm einstellen"-option ... wirklich ich finde die nicht
horde
Inventar
#69 erstellt: 28. Nov 2007, 18:25
Findest Du nicht? Das Menu "Bildschirm einstellen" ist unter dem menu "Bild" und "Ton". Das dritte menu von oben.

Gruss

Horde
Demon_Cleaner
Inventar
#70 erstellt: 28. Nov 2007, 18:36
aahhhh *glühbirne übern kopf*

also da steht "option steht für pc-eingang nicht zur verfügung"

trotzdem danke
horde
Inventar
#71 erstellt: 28. Nov 2007, 18:41

Demon_Cleaner schrieb:
aahhhh *glühbirne übern kopf*

also da steht "option steht für pc-eingang nicht zur verfügung"

trotzdem danke


Aha PC!: eins darunter: "Bildformat" auf "normal".

Gruss

Horde
Demon_Cleaner
Inventar
#72 erstellt: 28. Nov 2007, 19:05
ja der pc eingang ist doch vga.

also es liegt wohl an dem signal dass die xbox ausgibt.
beim menü-punkt steht zumindest "auswahl für derzeitiges signal nicht möglich" allerdings steht unten links in der ecke 1920x1080@60hz deswegen denke ich dass die pixelgenaue ansteuerung aktiviert ist.


noch ne andere frage, die option "detailverbesserung" ist die interpolation von zwischenpixeln, seh ich das richtig? zumindest kommt mir das fernsehbild bei aktivierter option (also vergleich high <-> aus) bei standbildern sehr viel detailierter vor, allerdings gibts dann einige bewegungsartefakte. mag am schlechten signal liegen was der reciever abgibt. gibts denn ne anwendung wo die aktivierung dieser option sinn macht?

gruß und danke fürs ertragen der durchlöchernden ausfragerei
Linkinsoldier
Stammgast
#73 erstellt: 28. Nov 2007, 20:48
Also ich hab jetzt alles probiert!

Gamemode, rauschunterdrückung raus, kontrast runter, ... irgendwie verändert sich gar nix! kann es sein, dass selbst bei BD kleinem "Nachzieher" im Quellmaterial enthalten sind?

Weil dich hab nicht andauernd nachzieher, sondern nur manchmal und dann nur bei großaufnahmen und schnellen bewegungen!

Was meint ihr?
horde
Inventar
#74 erstellt: 28. Nov 2007, 21:04

Linkinsoldier schrieb:
Also ich hab jetzt alles probiert!

Gamemode, rauschunterdrückung raus, kontrast runter, ... irgendwie verändert sich gar nix! kann es sein, dass selbst bei BD kleinem "Nachzieher" im Quellmaterial enthalten sind?

Weil dich hab nicht andauernd nachzieher, sondern nur manchmal und dann nur bei großaufnahmen und schnellen bewegungen!

Was meint ihr?


Bei BD? Eigentlich nicht. Da könntest Du beispielsweise im Pause modus ein Bild nach dem anderen langsam vorspulen. Gibts das in den Einzelbildern nicht, dann kommen die Nachzieher vom Panel.

Game-text modus hat nix gebracht?? Bei mir gewaltig viel. Habe null Nachzieher jetzt. Auch wenn etliche Filter noch operieren.

Hast Du mir eine Beispielsszene?

Gruss

Horde


[Beitrag von horde am 28. Nov 2007, 21:05 bearbeitet]
Linkinsoldier
Stammgast
#75 erstellt: 28. Nov 2007, 21:13
eigentlich nicht wirklich! Hab nur Casino Royal. Aber bei den Actionszenen kommt halt teilweise n bissl ne unruhe rein. Merkst du das auch? Gamemode hat bei mri wirklich null gebracht!
horde
Inventar
#76 erstellt: 28. Nov 2007, 21:22

Linkinsoldier schrieb:
eigentlich nicht wirklich! Hab nur Casino Royal. Aber bei den Actionszenen kommt halt teilweise n bissl ne unruhe rein. Merkst du das auch? Gamemode hat bei mri wirklich null gebracht!


Hä?? Hast Du dabei den Film modus auf "aus" und die PS3 spielt 24p zu?

Kenne Casino Royale mittlerweile gut. Habe keine Nachzieher bei den Actionszenen.. (Hatte ich auch nicht ohne den Spiele-Text modus..).

Gruss

Horde
Linkinsoldier
Stammgast
#77 erstellt: 28. Nov 2007, 21:43
Ja PS3 spielt p24 zu, und alle filter sind auf aus!
Cupa
Inventar
#78 erstellt: 28. Nov 2007, 21:59
Auch wenn die Frage blöd klingt aber wo schalte ich die 100Hz aus und an?

Welcher Modus ist dafür verantwortlich ?

@
Linkinsoldier

solltest du bei Film für einen weicheren Bildfluss nicht auf Automatisch 1 stellen ?


[Beitrag von Cupa am 28. Nov 2007, 22:02 bearbeitet]
Nick81
Inventar
#79 erstellt: 28. Nov 2007, 22:05
"Bewegtbild-Optimierer",
mit dem Filmmodus "Auto1" und "Auto2" bzw. "aus" lassen sich zusätzliche Stufen einstellen. Wobei "Auto1" mit 100HZ auf hoch wegen des bekannten Soap-Effekts nicht zu empfehlen ist, eindeutig!

L.G.

Nick


[Beitrag von Nick81 am 28. Nov 2007, 22:06 bearbeitet]
Linkinsoldier
Stammgast
#80 erstellt: 28. Nov 2007, 22:07

Cupa schrieb:
Auch wenn die Frage blöd klingt aber wo schalte ich die 100Hz aus und an?

Welcher Modus ist dafür verantwortlich ?


Bildbewegungsoptmierung soweit ich weiß. Da gibts hoch, standart und aus! Tipp: Während dem normalen Betrieb einfach auf TOOLS drücken und dann Bewegbildoptimierung auswählen. So kann man schnell umschalten und bildschirm ist nicht die ganze zeit weg


Cupa schrieb:

@
Linkinsoldier

solltest du bei Film für einen weicheren Bildfluss nicht auf Automatisch 1 stellen ?


Das ist ne gute frage... Bin noch am ausprobieren!

Wegen Nachziehen: Hab grad n bissl bei meinem Freund am M86 mitgeschaut. Der "zieht" noch mehr nach vllt ist des einfach so, vllt hab ich des bloß auf meiner kleinen Röhre nicht gesehen... naja mal schaun, wie gesagt: ist nicht schlimm, ich merks mittlerweile kaum noch, hab den kontrast n bissl runter und kontrasterhöhung auf niedrig, des hat n bissl geholfen, jetzt merk ich kaum noch was!

Bin aber für vorschläge weiterhin offen
Cupa
Inventar
#81 erstellt: 28. Nov 2007, 22:10

Nick81 schrieb:
"Bewegtbild-Optimierer",
mit dem Filmmodus "Auto1" und "Auto2" bzw. "aus" lassen sich zusätzliche Stufen einstellen. Wobei "Auto1" mit 100HZ auf hoch wegen des bekannten Soap-Effekts nicht zu empfehlen ist, eindeutig!

L.G.

Nick

ok dacht ich's mir. Finde aber den Effekt beim Sony nicht schlimm (im Gegensatz zum Samsung)

Beim Fussball habe ich jedoch ein leichtes nachziehen oder Bwewgungsunschärfen.
Nick81
Inventar
#82 erstellt: 28. Nov 2007, 22:17

Cupa schrieb:

ok dacht ich's mir. Finde aber den Effekt beim Sony nicht schlimm (im Gegensatz zum Samsung)


Stimmt, der Samsung ist eindeutig das schlechteste Beispiel der mir bekannten Modelle.
Da empfinde ich selbst die geringe Einstellung als Zeitraffer.

Der Sony macht auf jeden Fall ne gute Bewegungsdarstellung, zumal man sich das Ganze durch die verschiedenen Einstellungs-Optionen dem eigenen Geschmack anpassen kann.
Hab beim ersten Test auch nicht das Zusammenspiel des Film-Mode mit der Bewegungs-Optimierung verstanden.
Es ergeben sich in der Tat einige Kombinationen, die sich dann stark bis sehr wenig auswirken.

Auf jeden Fall ne schöne Sache!
Linkinsoldier
Stammgast
#83 erstellt: 28. Nov 2007, 22:20

Nick81 schrieb:

Der Sony macht auf jeden Fall ne gute Bewegungsdarstellung, zumal man sich das Ganze durch die verschiedenen Einstellungs-Optionen dem eigenen Geschmack anpassen kann.
Hab beim ersten Test auch nicht das Zusammenspiel des Film-Mode mit der Bewegungs-Optimierung verstanden.
Es ergeben sich in der Tat einige Kombinationen, die sich dann stark bis sehr wenig auswirken.


Könntest du die vielleicht mal auflisten? Würd wahrscheinlich einige hier n großes Stück weiter bringen!

ich wär dir auf jeden fall sehr dankbar


[Beitrag von Linkinsoldier am 28. Nov 2007, 22:21 bearbeitet]
CWM
Inventar
#84 erstellt: 28. Nov 2007, 22:23
Also ich will ja hier nicht klugscheissern, sondern nur mal eine eigene Erfahrung berichten.

Nachzieher und Verwischeffekte aufgrund eines zu langsamen Panels dürften bei Bildmaterial wie BluRay oder HD-DVD, das nativ mit 24Hz vorliegt, eigentlich nicht vorkommen. Dafür ist die zugrunde liegende FPS von nur 24 Bildern pro Sekunde viel zu gering.

Meines Erachtens liegt das Problem eher darin begründet, daß da ständig, zwangsweise und ohne zutun des Users einige "Bildverbesserer" im Hintergrund aktiv sind, auch wenn sie im Menü vermeintlich deaktiviert wurden.

Ähnliche Probleme gibts nämlich auch bei Samsung ("Kino-Plus Bug"), und auch Philips (Userseitig nicht deaktivierbare Bildaufbereitung).

Eigentlich hat gerade so eine hochwertige Zuspielung wie BluRay in nativer Auflösung per HDMI keinerlei Bildaufbereitung nötig.

Die beschriebenen Verwischeffekte bei bestimmten Farbkonstellationen kommen bei reinem Displaymodus ohne Bildaufbereitung in den entsprechenden Szenen dieser Filme eigentlich nicht vor. Dann schon eher das 24p-typische Mikro-Zittern aufgrund zu geringer FPS.

Könnte gut möglich sein, das auch die Sony-Geräte den User "entmündigen" und zwangsweise eine Bildaufbereitung durchführen. Auch bei solchem Material, das es eigentlich gar nicht nötig hätte.

CWM

Wie gesagt: Friede. Die Zwangsentmündigung gilt nämlich momentan genau so für die Philips-Fraktion und auch andere Geräte.


[Beitrag von CWM am 28. Nov 2007, 22:25 bearbeitet]
Nick81
Inventar
#85 erstellt: 28. Nov 2007, 22:34

Linkinsoldier schrieb:

Nick81 schrieb:

Der Sony macht auf jeden Fall ne gute Bewegungsdarstellung, zumal man sich das Ganze durch die verschiedenen Einstellungs-Optionen dem eigenen Geschmack anpassen kann.
Hab beim ersten Test auch nicht das Zusammenspiel des Film-Mode mit der Bewegungs-Optimierung verstanden.
Es ergeben sich in der Tat einige Kombinationen, die sich dann stark bis sehr wenig auswirken.


Könntest du die vielleicht mal auflisten? Würd wahrscheinlich einige hier n großes Stück weiter bringen!

ich wär dir auf jeden fall sehr dankbar ;)


Würde ich gerne machen, aber für Detailinformationen bin ich wohl nicht der richtige AP, da ich das Gerät noch nicht besitze! Habe aber die beiden Modelle, die nach meiner langen Suche zur Entscheidungsfidung übrig sind, so intensiv wie möglich unter Kaufhaus-Bedingungen getestet.
Bin mit diversen Händlern schon per Du...
Ein Modell ist schon bestellt und wird unter Heimbedingungen ausgiebig getestet, der Sony wird noch folgen!
Viellicht schaffe ich es mit etwas Glück, beide Geräte für ein paar Tage zusammen daheim zu haben, in diesem Fall dürfen sich Interessierte auf ausgiebige Vergleiche freuen (inkl. Bilder)... Keine Sorge Umbi, nicht in diesem Thread

Zurück zum Thema:

"Auto2" ist nicht zu empfehlen, da es bei entsprechendem Material den "Reverse Pulldown" bewirkt, den wollen wir ja nicht mehr...
Teste mal ein wenig mit "Auto1" bzw. "aus" unter den jeweiligen "Bewegungs-Optimierungs"-Varianten. Geschmäcker sind ja verschieden, so gibt es auch Leute, die tierisch auf den Soap-Effekt abfahren

L.G.

Nick
mr.niceguy1979
Inventar
#86 erstellt: 28. Nov 2007, 22:40

Nick81 schrieb:
"Bewegtbild-Optimierer",
mit dem Filmmodus "Auto1" und "Auto2" bzw. "aus" lassen sich zusätzliche Stufen einstellen. Wobei "Auto1" mit 100HZ auf hoch wegen des bekannten Soap-Effekts nicht zu empfehlen ist, eindeutig!

L.G.

Nick



Nick81 schrieb:
[
Zurück zum Thema:[/b]
"Auto2" ist nicht zu empfehlen, da es bei entsprechendem Material den "Reverse Pulldown" bewirkt, den wollen wir ja nicht mehr...
Teste mal ein wenig mit "Auto1" bzw. "aus" unter den jeweiligen "Bewegungs-Optimierungs"-Varianten. Geschmäcker sind ja verschieden, so gibt es auch Leute, die tierisch auf den Soap-Effekt abfahren

L.G.

Nick


hey nick

auto1 oder auto2? was ist mit 100hz. nicht zu empfehlen?
mfg


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 28. Nov 2007, 22:41 bearbeitet]
Reaven-X
Inventar
#87 erstellt: 28. Nov 2007, 22:41
Ich nutze weder Auto 1 noch 2

Sah bis jetzt keinen nutzbaren Effekt dadurch. Eher Verschlechterung.
Cupa
Inventar
#88 erstellt: 28. Nov 2007, 22:47

Reaven-X schrieb:
Ich nutze weder Auto 1 noch 2

Sah bis jetzt keinen nutzbaren Effekt dadurch. Eher Verschlechterung.


jetzt beim durchschauen habe ich es auch ausgeschaltet.
Wirkt doch am besten. Hatte mir mehr von der 100Hz-Technik versprochen...
Nick81
Inventar
#89 erstellt: 28. Nov 2007, 23:04

mr.niceguy1979 schrieb:

kann das jemand bestätigen oder widerlegen, der KEINEN 52" hat und die einstellungen (z. b. von horde) ausprobiert hat?
@Reaven-X
hast du auch einen in 52"?
mfg


Wie soll das denn jemand bestätigen bzw. belegen, ohne seinen TV direkt neben Hordes 52er zu stellen?
mr.niceguy1979
Inventar
#90 erstellt: 28. Nov 2007, 23:10
wenn jemand hordes einstellungen auf einem 46" hat, kann er doch zumindest subjektiv (so ist es ja aber immer) sagen, ob es passt oder nicht. kam ja auch die frage auf, ob die einstellungen für den w (oder war es ein anderer?) funzen und das konnte schnell widerlegt werden...
mfg
Nick81
Inventar
#91 erstellt: 28. Nov 2007, 23:15
"Auto 1" arbeitet mit Bildinterpolation, was auch die weichesten Bilder zur Folge hat.
Die Kombination mit 100HZ ist eher nicht zu empfehlen (Geschmackssache), da das Bild eindeutig den sogenannten Soap-Effekt (ich hasse diese Bezeichnungen, verwende sie aber brav, da der Effekt darunter bekannt ist...) aufweist.
100Z auf Standard ist meiner Meinung nach aber noch gut anzuschauen!

"Auto2" bzw. "Film-Mode off" in Zusammenspiel mit 100HZ hat keinen ganz so krassen Einfluss auf die Bewegungen.

Wirklich schön finde ich die 100HZ auf Standard, sehr flüssig und dennoch relativ natürlich...

L.G.

Nick
Nick81
Inventar
#92 erstellt: 28. Nov 2007, 23:17

mr.niceguy1979 schrieb:
wenn jemand hordes einstellungen auf einem 46" hat, kann er doch zumindest subjektiv (so ist es ja aber immer) sagen, ob es passt oder nicht. kam ja auch die frage auf, ob die einstellungen für den w (oder war es ein anderer?) funzen und das konnte schnell widerlegt werden...
mfg


Bringt meiner Meinung nach aber dennoch wenig, da hier auch die Geschmacksfrage wieder eine entscheidende Rolle spielt...
Nick81
Inventar
#93 erstellt: 28. Nov 2007, 23:22

Cupa schrieb:


jetzt beim durchschauen habe ich es auch ausgeschaltet.
Wirkt doch am besten. Hatte mir mehr von der 100Hz-Technik versprochen...


Einige sind ja immer noch der Meinung, Sony hätte dieses Marktsegment mit seinen Modellen revolutioniert.

Die Wahrheit ist, Sony ist mit den aktuellen Modellen schlicht und ergreifend vorne mit dabei... Nicht mehr und nicht weniger...

So, jetzt dürft ihr mich "gerne" steinigen
CWM
Inventar
#94 erstellt: 28. Nov 2007, 23:27

Nick81 schrieb:
"Auto 1" arbeitet mit Bildinterpolation, was auch die weichesten Bilder zur Folge hat.
Die Kombination mit 100HZ ist eher nicht zu empfehlen (Geschmackssache), da das Bild eindeutig den sogenannten Soap-Effekt (ich hasse diese Bezeichnungen, verwende sie aber brav, da der Effekt darunter bekannt ist...) aufweist.
100Z auf Standard ist meiner Meinung nach aber noch gut anzuschauen!

"Auto2" bzw. "Film-Mode off" in Zusammenspiel mit 100HZ hat keinen ganz so krassen Einfluss auf die Bewegungen.

Wirklich schön finde ich die 100HZ auf Standard, sehr flüssig und dennoch relativ natürlich...

L.G.

Nick




Hilf mir mal.

Wenn progressive Vollbilder zugespielt werden, dann dürfte doch sinnvollerweise eigentlich gar keiner der Deinterlace-Modi des TV irgendeine Wirkung haben. Er bekommt ja dann bereits "mundgerechte" Vollbilder zugespielt und muss nicht selbst Halbbilder nach einem bestimmten Muster zusammensetzen, oder? Wenn er es trotzdem macht, kann ja nur was Merkwürdiges dabei rauskommen...

Und zumindest für HD Material wie BluRay oder HD-DVD macht auch 100Hz keinen Sinn, höchstens 48 oder 96 Hz, da 24Hz Material zugrunde liegt.



CWM
Cupa
Inventar
#95 erstellt: 28. Nov 2007, 23:37
Also bei Bewegung.: auf hoch startet der Hubschrauber bei Casino Royal Butterweich. Stellt man die Optiemierung aus, so stottert es beim abheben.


Wirklich schön finde ich die 100HZ auf Standard, sehr flüssig und dennoch relativ natürlich...



dem kann ich mich bei BR auf jeden Fall anschließen


[Beitrag von Cupa am 28. Nov 2007, 23:40 bearbeitet]
Nick81
Inventar
#96 erstellt: 28. Nov 2007, 23:48

CWM schrieb:

Nick81 schrieb:
"Auto 1" arbeitet mit Bildinterpolation, was auch die weichesten Bilder zur Folge hat.
Die Kombination mit 100HZ ist eher nicht zu empfehlen (Geschmackssache), da das Bild eindeutig den sogenannten Soap-Effekt (ich hasse diese Bezeichnungen, verwende sie aber brav, da der Effekt darunter bekannt ist...) aufweist.
100Z auf Standard ist meiner Meinung nach aber noch gut anzuschauen!

"Auto2" bzw. "Film-Mode off" in Zusammenspiel mit 100HZ hat keinen ganz so krassen Einfluss auf die Bewegungen.

Wirklich schön finde ich die 100HZ auf Standard, sehr flüssig und dennoch relativ natürlich...

L.G.

Nick




Hilf mir mal.

Wenn progressive Vollbilder zugespielt werden, dann dürfte doch sinnvollerweise eigentlich gar keiner der Deinterlace-Modi des TV irgendeine Wirkung haben. Er bekommt ja dann bereits "mundgerechte" Vollbilder zugespielt und muss nicht selbst Halbbilder nach einem bestimmten Muster zusammensetzen, oder? Wenn er es trotzdem macht, kann ja nur was Merkwürdiges dabei rauskommen...

Und zumindest für HD Material wie BluRay oder HD-DVD macht auch 100Hz keinen Sinn, höchstens 48 oder 96 Hz, da 24Hz Material zugrunde liegt.



CWM


Ich denke mit der Einstellung "Auto2" umgeht der TV die 24p-Darstellung und stellt sie entsprechend mit dem bekannten "Reverse Pulldown" dar. Daher hat man unter dieser Einstellung auch die unregelmässigen Ruckler, die man von den älteren Modellen kennt.
Ist ja nicht weiter schlimm, da es ja nur eine Option ist
Nick81
Inventar
#97 erstellt: 28. Nov 2007, 23:51

Cupa schrieb:
Also bei Bewegung.: auf hoch startet der Hubschrauber bei Casino Royal Butterweich. Stellt man die Optiemierung aus, so stottert es beim abheben.


Wirklich schön finde ich die 100HZ auf Standard, sehr flüssig und dennoch relativ natürlich...



dem kann ich mich bei BR auf jeden Fall anschließen



Diese Szene ist zum Testen auch meine Lieblingszene, zusammen mit dem von links nach rechts fliegenden Helikopter

Gott, wie oft bin ich im Saturn mit der Casino Royal Disc vom Sony zum Philips und zurück gelaufen....
CWM
Inventar
#98 erstellt: 28. Nov 2007, 23:56
[quote="Cupa"] Also bei Bewegung.: auf hoch startet der Hubschrauber bei Casino Royal Butterweich. Stellt man die Optiemierung aus, so stottert es beim abheben.
[/quote]

Was aber dem Original Filmmaterial entspricht. 24fps stottern nun mal, leider. Mich stört das eigentlich auch.

[quote="Cupa"]
Wirklich schön finde ich die 100HZ auf Standard, sehr flüssig und dennoch relativ natürlich...

dem kann ich mich bei BR auf jeden Fall anschließen[/quote]

Wobei "relativ" eben auch "relativ" bleibt. Ich persönlich sehe bei 100Hz Wiedergabe von 24Hz Material jedoch eine leichte Veränderung des ursprünglichen Filmlooks. Wenn auch wie bei Sony oder Philips nur "relativ" schwach.

CWM


[Beitrag von CWM am 28. Nov 2007, 23:58 bearbeitet]
Nick81
Inventar
#99 erstellt: 29. Nov 2007, 00:06

CWM schrieb:

Cupa schrieb:
Also bei Bewegung.: auf hoch startet der Hubschrauber bei Casino Royal Butterweich. Stellt man die Optiemierung aus, so stottert es beim abheben.


Was aber dem Original Filmmaterial entspricht. 24fps stottern nun mal, leider. Mich stört das eigentlich auch.


Cupa schrieb:

Wirklich schön finde ich die 100HZ auf Standard, sehr flüssig und dennoch relativ natürlich...

dem kann ich mich bei BR auf jeden Fall anschließen


Wobei "relativ" eben auch "relativ" bleibt. Ich persönlich sehe bei 100Hz Wiedergabe von 24Hz Material jedoch eine leichte Veränderung des ursprünglichen Filmlooks. Wenn auch wie bei Sony oder Philips nur "relativ" schwach.

CWM


Moment!... Der natürliche Filmlook bringt also dieses Stottern mit sich, welches Dich auch stört, richtig?
Die 100Hz bringen eben eine leichte Veränderung dieses natürlichen Filmlooks mit sich, welcher Dich ja stört wie wir festgestellt hatten, also ist doch alles fein!


[Beitrag von Nick81 am 29. Nov 2007, 00:08 bearbeitet]
mr.niceguy1979
Inventar
#100 erstellt: 29. Nov 2007, 07:43

Nick81 schrieb:

mr.niceguy1979 schrieb:
wenn jemand hordes einstellungen auf einem 46" hat, kann er doch zumindest subjektiv (so ist es ja aber immer) sagen, ob es passt oder nicht. kam ja auch die frage auf, ob die einstellungen für den w (oder war es ein anderer?) funzen und das konnte schnell widerlegt werden...
mfg


Bringt meiner Meinung nach aber dennoch wenig, da hier auch die Geschmacksfrage wieder eine entscheidende Rolle spielt...


moin,
ist das nicht bei allen einstellungen im "einstellungs-thread" der fall..?
egal, ICH WILL IHN ENDLICH .
dann kann ich selber testen. Reaven-X war ja auch so nett und hat seine einstellungen auf einem 46" gepostet.
mfg


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 29. Nov 2007, 07:43 bearbeitet]
horde
Inventar
#101 erstellt: 29. Nov 2007, 07:50
Ich stelle bei Film-modus auto1 mit vollen 100Hz die grösste Schärfe bei HD-Material fest. Sonst niemand?

Gruss

Horde
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