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Der grosse Sony X3500/X3000 Einstellungs-Thread

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mk_ultra
Stammgast
#501 erstellt: 21. Dez 2007, 15:11
Nikis Meinung ist ja wohl das pure Gegenteil von meinem Post

Es lebe die Meinungsfreiheit....und die wahl der Temperaturen

@BigRock: Leider kann man die Einstellungen nicht benennen.


[Beitrag von mk_ultra am 21. Dez 2007, 15:12 bearbeitet]
Niki_Wurster
Ist häufiger hier
#502 erstellt: 21. Dez 2007, 15:47
das gibts keene toleranz bei sowas. ist ne schlimme sache, leider.
User.
Ist häufiger hier
#503 erstellt: 21. Dez 2007, 16:40
Also wenn "warm 2" wirklich der Standard der Film-Studios ist frage ich mich, welcher Idiot darauf gekommen ist... die Farben sehen damit bei mir sowas von verfälscht, da stimmt doch irgendwas nicht...
Niki_Wurster
Ist häufiger hier
#504 erstellt: 21. Dez 2007, 17:00
es ist auch einfach nicht der standard. der standard ist 6500k, nicht warm2 beim sony. neutral ist der standard für dieses wiedergabegerät, darum heißt die einstellung auch neutral und nicht kalt3 oder sonstwie.
horde
Inventar
#505 erstellt: 21. Dez 2007, 17:36

Niki_Wurster schrieb:
es ist auch einfach nicht der standard. der standard ist 6500k, nicht warm2 beim sony. neutral ist der standard für dieses wiedergabegerät, darum heißt die einstellung auch neutral und nicht kalt3 oder sonstwie.


Falsch zum zweiten.


True to form, this – with [Colour Temperature] left at its default "Warm 2" – provided the correlated colour temperature (CCT) closest to 6500k:


http://www.hdtvtest.co.uk/Sony-KDL40X3500/Calibration.php

Du hast wahrscheinlich weiten Farbraum und sonst was drinnen..

Gruss

Horde
Niki_Wurster
Ist häufiger hier
#506 erstellt: 21. Dez 2007, 18:01
jetzt mal ehrlich. auf diesen test kann man wirklich nicht viel geben. und selbst wenn, meine augen sagen mir, wenn was falsch ist, da kann jeder testen und schreiben soviel er will. der autor ist für mich alles andere als ein test-guru.

gelbstichig sieht es in jedem farbraum aus. behauptest du allen ernstes, dass weiß bei dir mit warm2 weiß ist?
Fudoh
Inventar
#507 erstellt: 21. Dez 2007, 18:04

gelbstichig sieht es in jedem farbraum aus. behauptest du allen ernstes, dass weiß bei dir mit warm2 weiß ist

was bringt es jetzt, wenn wir ewig so weiter "argumentieren" ? Weiss bei 6500°C ist verhältnismässig rotstichig - und das soll es auch sein.

Dein Problem ist ja auch nicht wirklich, dass Du Weiss bei 6500°K zu rot empfindest, sondern dass du die letzten 20 Jahre Dich einfach an "falsches" Weiss gewöhnt hast.

Grüße
Tobias
manu.munich
Stammgast
#508 erstellt: 21. Dez 2007, 18:24
Ich glaube da hat jemand die rosa Brille auf

Wenn für mich die Wirklichkeit "warm2" erscheinen würde, wäre ich in der nächsten viertelstunde beim Augenarzt.

Soll ja jeder machen wie er will, aber so warmes Pipi-Bild find ich noch schlimmer als schmieren
mk_ultra
Stammgast
#509 erstellt: 21. Dez 2007, 18:36

Fudoh schrieb:
Dein Problem ist ja auch nicht wirklich, dass Du Weiss bei 6500°K zu rot empfindest, sondern dass du die letzten 20 Jahre Dich einfach an "falsches" Weiss gewöhnt hast.

Grüße
Tobias



100% agree
horde
Inventar
#510 erstellt: 21. Dez 2007, 18:48

Niki_Wurster schrieb:
jetzt mal ehrlich. auf diesen test kann man wirklich nicht viel geben. und selbst wenn, meine augen sagen mir, wenn was falsch ist, da kann jeder testen und schreiben soviel er will. der autor ist für mich alles andere als ein test-guru.

gelbstichig sieht es in jedem farbraum aus. behauptest du allen ernstes, dass weiß bei dir mit warm2 weiß ist?


Auf Deine Aussagen noch erheblich viel weniger. Weiss ist bei mir weiss mit warm 2. Das Bild hat aber korrekterweise mehr rot drin, sprich: ist wärmer. Und genau so soll es sein und so war es gewollt.

Gruss

Horde
Niki_Wurster
Ist häufiger hier
#511 erstellt: 21. Dez 2007, 18:57
horde, bist du nicht auch derjenige der meinte, es gäbe keinen regenbogeneffekt bei LCD? bist du nicht derjenige, der das smearing erst bemerkt hat, nachdem es alle anderen gesehen haben und dann erst aus allen wolken gefallen ist? wem ist also da nicht zu trauen?

mit diesem denkanstoß ziehe ich mich aus der anstrengenden diskussion zurück.
horde
Inventar
#512 erstellt: 21. Dez 2007, 19:21

Niki_Wurster schrieb:
horde, bist du nicht auch derjenige der meinte, es gäbe keinen regenbogeneffekt bei LCD? bist du nicht derjenige, der das smearing erst bemerkt hat, nachdem es alle anderen gesehen haben und dann erst aus allen wolken gefallen ist? wem ist also da nicht zu trauen?

mit diesem denkanstoß ziehe ich mich aus der anstrengenden diskussion zurück.


Du kannst einfach nichts differenzieren. Und was weisst Du schon, warum, wie was sich zugetragen hat.. Übrigens Deine Einstellungen und Ansichten sind zum Schreien..

Ich war es, der diese threads hier erst zum Leben brachte! Und das lange bevor es einen Wurster hier gab! Es kommen immer wieder präpotente Würstchen, die sich hier aufspielen wollen. Wird es immer geben.
User.
Ist häufiger hier
#513 erstellt: 21. Dez 2007, 20:39
Mal was anderes, hat jemand Einstellungen für eine PS2 am X3500/X3000? Insbesondere auch für PS1-Spiele auf der PS2. Hab da so meine Probleme die richtigen Settings zu finden.
dickman
Neuling
#514 erstellt: 21. Dez 2007, 21:03
Natürlich sieht das Weiss anders aus als ihr es von den "kalten" Röhren bisher gewohnt wart.
Aber warm2 entspricht dem Bild eines kalibrierten Projektors.

Es soll doch bitte jeder die Farbtemperatur wählen die er möchte, und ich kann mir auch vorstellen wie schwer es für Einsteiger sein muss angesichts der vielen Konfigurationsmöglichkeiten den Überblick zu bewahren.
Aber zu behaupten warm2 entspräche 3500k ist einfach nur Unsinn.

Niki: versuchs mal mit Farbraum auf standard, und selbst bei RGB auf Voll (in Kombi mit PS3)ist eine Helligkeit von 38 für eine vernünftige Durchzeichnung in dunklen Bereichen viel zu wenig.
Probier hier mal 48-50 aus.
Fudoh
Inventar
#515 erstellt: 21. Dez 2007, 21:31

horde, bist du nicht auch derjenige der meinte, es gäbe keinen regenbogeneffekt bei LCD?

Ich denke, dass das Smearing von dunklen Objekten und der Regenbogentrail von hellen Objekten im Prinzip dasselbe sind bzw. am X3500 denselben Grund haben.

Grüße
Tobias
User.
Ist häufiger hier
#516 erstellt: 21. Dez 2007, 21:42
Also, da ich noch ein Neuling bin glaube ich euch jetzt einfach mal, dass "warm 2" die "richtige" Einstellung ist. Ich hätte dazu noch 2 Fragen:

1) Werden Videospiele auch mit diesen 6500K programmiert, oder gilt das nur für die Kalibrierung in Film-Studios? Sollte man beispielsweise für die PS3 "neutral" wählen?

2) Heißen diese 6500K gleichzeitig, dass die Farben damit am realitätsnahesten sind? Ich hab mich jetzt einfach mal auf "warm 2" eingestellt, aber gerade wenn Filmszenen in der Natur spielen und ich mal zum Test auf "neutral" zurückschalte merke ich, dass beispielsweise der Himmel mit neutral viel natürlicher aussieht und, dass man bei "warm 2" den Eindruck hat als läge ein schwacher gelblicher Äther in der Luft. Wenn ich ausm Fenster schaue sieht das eben keinesfalls so aus wie "warm 2" aufm Fernseher

MfG
Niki_Wurster
Ist häufiger hier
#517 erstellt: 21. Dez 2007, 22:04
dann praise to the horde für diesen wundervollen thread und all seine unschätzbaren beiträge zum verständnis der LCD- und sonstigen technik!
horde
Inventar
#518 erstellt: 21. Dez 2007, 22:30

User. schrieb:
Also, da ich noch ein Neuling bin glaube ich euch jetzt einfach mal, dass "warm 2" die "richtige" Einstellung ist. Ich hätte dazu noch 2 Fragen:

1) Werden Videospiele auch mit diesen 6500K programmiert, oder gilt das nur für die Kalibrierung in Film-Studios? Sollte man beispielsweise für die PS3 "neutral" wählen?

2) Heißen diese 6500K gleichzeitig, dass die Farben damit am realitätsnahesten sind? Ich hab mich jetzt einfach mal auf "warm 2" eingestellt, aber gerade wenn Filmszenen in der Natur spielen und ich mal zum Test auf "neutral" zurückschalte merke ich, dass beispielsweise der Himmel mit neutral viel natürlicher aussieht und, dass man bei "warm 2" den Eindruck hat als läge ein schwacher gelblicher Äther in der Luft. Wenn ich ausm Fenster schaue sieht das eben keinesfalls so aus wie "warm 2" aufm Fernseher

MfG


1) Windows nutzt sRGB, bei welchem 6500 Kelvin vordefiniert ist. Ergo wäre das die "richtige" Farbtemp. Viele Spieler nutzen aber lieber 7500 oder 9300 Kelvin, also kältere Temperaturen.

2) 6500 Kelvin simuliert das Sonnenlicht.

Gruss

Horde
Vorcalion
Ist häufiger hier
#519 erstellt: 22. Dez 2007, 08:21

mr.niceguy1979 schrieb:
ein paar neue anregungen/einstellungen wären super .
mfg


Würde mich auch über ein paar upgedatet Einstellungen freuen.

Für einen Anfänger in LCD-Materie ist das einfach ein Graus an der Fülle der Möglichkeiten der Einstellungen.
cosmicmatrox
Stammgast
#520 erstellt: 22. Dez 2007, 08:41

Vorcalion schrieb:

mr.niceguy1979 schrieb:
ein paar neue anregungen/einstellungen wären super .
mfg


Würde mich auch über ein paar upgedatet Einstellungen freuen.

Für einen Anfänger in LCD-Materie ist das einfach ein Graus an der Fülle der Möglichkeiten der Einstellungen. :?

*zustimm*

Schreibt doch lieber wieder mal ein paar Einstellungen hin, di e man dann ausprobieren kann.
Dann kann ja jeder für sich entscheiden.
Will hier nur Fakten sehen, so wie sowas hier


Bild

Eingangswahl: AV5
Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 2
Kontrast: 83
Helligkeit: 50
Farbe: 57
Farbtemp: Warm2
Bildschärfe: Max
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus
Schwarzkorrektur: Aus
Verb. Kontrastdarstellung: Niedrig
Gamma: Aus
Weiss-Betonung: Niedrig
Farbraum: Weit
Farbbrilianz: Niedrig
Weissabgleich: Rot Bias -1, Grün Bias -3
Detailverbesserung: niedrig
Randverbesserung: aus

Bildschirm einstellen

Eingangswahl: AV5
Bildformat: Wide
Auto Format: Aus
Anzeigebereich: Vollpixel

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Aus
Film-Modus: Aus
Spiele/Text-Modus: Aus
x.v.Colour: x.v.Colour
Foto-Farbraum: sRGB
RGB-Dynamikbereich: Voll


Wäre uns doch mit Sicherheit mehr geholfen, wenn ihr eure Tabellen postet und zwar für alle Zugänge.
(Spiele PS3 - BD´s PS3 - SD-Digital - DVD - DBox)

Sowas will ich hier sehen

Guten Morgen erstmal
dickman
Neuling
#521 erstellt: 22. Dez 2007, 10:05
6500k entspricht dem normalen Tageslicht zur Mittagssonne und wurde deswegen von den Studios als Standard festgelegt.
Cupa
Inventar
#522 erstellt: 22. Dez 2007, 13:11

dickman schrieb:
6500k entspricht dem normalen Tageslicht zur Mittagssonne und wurde deswegen von den Studios als Standard festgelegt.

Wenn ihr "warm2" einstellt, welche Einstellungen nehmt ihr dann im Weißabgleich vor?
Hab grad bei "Britt":D mit warm2 warm1 und neutral rumgespielt. Bei warm2 bekam ein blaues Shirt - logischer Weise - einen Rotstich. Eine solche Farbe kann sicherlich nicht "normal" sein. Wie schwächt Ihr diesen Effekt ab?
Tarpas
Ist häufiger hier
#523 erstellt: 22. Dez 2007, 16:42
@Reaven-X
Hast Du zwischenzeitlich Deine Farb.Temp geändert, bzw. bist Du auf warm2 umgeschwenkt ?
Ich finde Deine Einstellungen super passend. Danke !

Gruß Lars
mr.niceguy1979
Inventar
#524 erstellt: 22. Dez 2007, 17:48
nehmt ihr eigentlich farbraum "weit"?. bei mir erzeugt der teilweise komische farbstiche, z.b. übertriebenes rot im gesicht. auch bei bd`s!? selbst bei farbbrillianz aus. da gefällt mir standard und brillianz auf niedrig deutlich besser bzw. es wirkt natürlicher...
was macht ihr?
mfg
cosmicmatrox
Stammgast
#525 erstellt: 22. Dez 2007, 18:40
Ich hab bei BD´s über PS3 eine leichte Bewegungsunschärfe.
Kann man das irgendwie eindämmen ?
Und ja, auch ein wenig Smearing
Irgendwie gefällt mir das Bild nicht so.

Ich hab die Einstellungen von Linkinsoldier übernommen.

Was ich auch noch nicht genau verstehe ist wo sind die 100Hz ?
Welche Einstellung ist das genau ?
Heisst doch Motionflow, oda ?
Kann man das seperat irgendwo einstellen oder ist das imma da ?


[Beitrag von cosmicmatrox am 22. Dez 2007, 18:52 bearbeitet]
horde
Inventar
#526 erstellt: 22. Dez 2007, 18:40
Habe RGB HDR (auto) mit weitem Farbraum und Farbverstärkung auf aus, ja. Rot gain und bias im WA zurückgenommen.

Gruss

Horde
Fudoh
Inventar
#527 erstellt: 22. Dez 2007, 19:00
Erweiterter Farbraum ist eigentlich falsch, solange es die Quelle nicht liefert. Die Einstellung liefert dann teilweise - wie festgestellt - falsche Farben.

Red Gain/Bias sind bei mir auf 0, dafür Grün etwas zurückgenommen. Das differenziert aber von Set zu Set. Kein TV ist wie der andere ab Werk kalibriert.

Grüße
tobias


[Beitrag von Fudoh am 22. Dez 2007, 19:44 bearbeitet]
Zappes
Inventar
#528 erstellt: 22. Dez 2007, 19:10

Fudoh schrieb:
Erweiterter Farbraum ist eigentlich falsch, solange es die Quelle nicht liefert. Die Einstellung liefert dann teilweise - wie festgestellt - falsche Farben.

Im Grunde leuchtet mir das ein - aber wieso kann man dann eigentlich den weiten Farbraum überhaupt beim Fernsehtuner einstellen, obwohl der doch sicher keinen speziellen Farbraum liefern kann? Also, ich hab's da auch aus, aber ich habe mich schon öfter gefragt, wieso es die Einstellung da überhaupt gibt.
horde
Inventar
#529 erstellt: 22. Dez 2007, 19:11

Fudoh schrieb:
Erweiterter Farbraum ist eigentlich falsch, solange es die Quelle nicht liefert. Die Einstellung liefert dann teilweise - wie festgestellt - falsche Farben.

Red Gain/Bias sind bei mir auf 0, dafür Grün etwas zurückgenommen. Das differenziert aber von Set zu Set. Kein TV ist die der andere ab Werk kalibriert.

Grüße
tobias


Ja richtig, es ist "falsch", habe es aber bei meinem Set letztendlich so eingestellt, dass es mir am besten gefällt. Ein langwieriger Prozess, der immer noch nicht abgeschlossen ist.

Gruss

Horde
mr.niceguy1979
Inventar
#530 erstellt: 22. Dez 2007, 19:23
jo, bin ja auch noch dabei . bin nun aber soweit, dass ich per YCbCr über ps3 zuspiele, rgb am tv auf begrenzt, erweiterter farbraum an und brillianz aus. warm1 und rot beim weißabgleich runter.
mfg

edit: bewegungsunschärfen sehe ich (leider) auch.
100hz. = bewegtbild-optimierung: aus, normal und hoch


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 22. Dez 2007, 19:27 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#531 erstellt: 22. Dez 2007, 19:45

100hz. = bewegtbild-optimierung: aus, normal und hoch

Motionflow off = 50/60Hz
Motionflow normal/high = 100/120Hz.

Grüße
Tobias
horde
Inventar
#532 erstellt: 22. Dez 2007, 22:27

mr.niceguy1979 schrieb:
jo, bin ja auch noch dabei . bin nun aber soweit, dass ich per YCbCr über ps3 zuspiele, rgb am tv auf begrenzt, erweiterter farbraum an und brillianz aus. warm1 und rot beim weißabgleich runter.
mfg

edit: bewegungsunschärfen sehe ich (leider) auch.images/smilies/insane.gif
100hz. = bewegtbild-optimierung: aus, normal und hoch


Spiele mit der PS3 nicht in YCbCr zu, sondern mit RGB. Die Farben werden damit weniger fahl. Auch bleibe ich bei Warm 2.

Gruss

Horde
Fudoh
Inventar
#533 erstellt: 23. Dez 2007, 01:30
Oben im Board ein neuer Sticky für die Smearing Problematik.

Grüße
Tobias
dickman
Neuling
#534 erstellt: 23. Dez 2007, 10:19
Farbraum auf weit macht nur Sinn wenn es auch von der Quelle bereits angeliefert wird, was meines Wissens nur bei bestimmten Videocam's der Fall ist. Eventuell noch für Computer/Konsolengames. Ansonsten werden die Farben verfälscht und daher ist Standard in diesem Fall zu bevorzugen.

Farbbrillianz erzeugt eine Überbetonung bestimmter Farbbereiche und ist ebenfalls nur für Games, oder wem es gefällt auch für Animationsfilme zu gebrauchen.

Da ich es aber auch gerne bunt mag habe ich die Farben bei mir auf 56 hochgedreht, was für mich den absoluten Grenzwert darstellt. Alles darüber (schon ab 57) geht schön langsam in Richtung "Indianerköpfe".

kleiner Tipp: Digitalfotos von euch selbst oder Freunden (besonders Gesichter) entlarven recht gut überzogene Farbeinstellungen
Cupa
Inventar
#535 erstellt: 23. Dez 2007, 10:29

Fudoh schrieb:
Erweiterter Farbraum ist eigentlich falsch, solange es die Quelle nicht liefert. Die Einstellung liefert dann teilweise - wie festgestellt - falsche Farben.

Red Gain/Bias sind bei mir auf 0, dafür Grün etwas zurückgenommen. Das differenziert aber von Set zu Set. Kein TV ist wie der andere ab Werk kalibriert.

Grüße
tobias


Und mit welchen Einstellungen bekommst du den BlackCrush in den Griff - welcher ja bei RGB auf normal definitiv vorhanden ist.
dickman
Neuling
#536 erstellt: 23. Dez 2007, 11:00
RGB - voll Helligkeit 48-50
RBG - normal Helligkeit 60-62

(PS3 vorrausgesetzt)

Durchzeichnung in dunklen Szenen identisch ohne bei Kontrast/Brillianz Einbußen hinnehmen zu müssen
Cupa
Inventar
#537 erstellt: 23. Dez 2007, 11:48

dickman schrieb:
RGB - voll Helligkeit 48-50
RBG - normal Helligkeit 60-62

(PS3 vorrausgesetzt)

Durchzeichnung in dunklen Szenen identisch ohne bei Kontrast/Brillianz Einbußen hinnehmen zu müssen


und dann werden Farben naturgetreuer dargestellt ?
gretagarbo
Ist häufiger hier
#538 erstellt: 23. Dez 2007, 15:39
Hallo Leute,

habe glücklicherweise doch noch vor Weihnachten einen 40X3500 ergattert und bin damit bisher sehr glücklich , nur der Lüfter nervt, aber da gibt's ja wohl ein SW-Update um dem ein wenig abzuhelfen.

Hier nun meine Einstellungen für DVB-S über Scart, also zum normalen "Fernseh-Gucken". Ich habe mich dabei an meiner Philips-Röhre orientiert, die zu Testzwecken noch daneben steht. War damit immer sehr zufrieden, und schließlich galten Röhren bis vor kurzem noch als Maß aller Dinge, zumindest was die Farben betrifft. Danke auch für die vielen Tipps hier im Forum.

Manches entspricht nicht ganz den Empfehlungen aus diesemm Thread, aber vielleicht hat der 40er ja doch etwas andere Eigenschaften.

Bild-Modus: Standard
Hintergrundlicht: 7 (Achtung, Lichtsensor ist "ein", entspricht etwas 2-3 bei abgedunkeltem Raum, erlaubt aber auch Fernsehen bei Tageslicht ohne Einstellungsänderungen)

Kontrast: 92
Helligkeit: 50
Farbe: 66
Farbtemp: Warm 2
Bildschärfe: 30
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus (Ansonsten gelegentlich übles Nachziehen in Gesichtern bei dunklen Stellen)
MPEG Rauschunterdrückung: Aus
DRC Modus: Modus 1
DRC-Palette: 18/50
Schwarzkorrektur: Aus (Sonst verschwinden zu viele Details in dunklen Bildelementen)
Verb. Kontrastdarstellung: Mittel
Gamma: Niedrig
Weiss-Betonung: Hoch (Dadurch schönes Weiss trotz ansonsten warmer Abstimmung)
Farbraum: Standard
Farbbrillianz: Hoch
Weißabgleich: -5 (rot), -3 (grün, dadurch verschwindet der leichte gelb/grün-Stich), 0 (blau), 0, 0, 0
Detailverbesserung: Niedrig
Randverbesserung: Aus

Bewegtbildoptimierung: Standard
Film-Modus: Auto1
Spiele/Text-Modus: Aus

Energie sparen: Aus
Lichtsensor: Ein

Mit sehr ähnlichen Einstellungen kommen übrigens auch vom Yamaha DVD S 1700 hochskalierte DVDs über HDMI sehr gut rüber, an der Feinabstimmung arbeite ich noch

Was haltet Ihr davon?


[Beitrag von gretagarbo am 23. Dez 2007, 15:41 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#539 erstellt: 26. Dez 2007, 22:59
Neues, besseres Smearing/Ghosting Testvideo oben im Sticky!

Grüße
Tobias
horde
Inventar
#540 erstellt: 28. Dez 2007, 16:19
Hab jetzt tatsächlich irgendwo gelesen, dass doch Warm 1 D65 am nächsten kommt.. Versuche meine Einstellungen jetzt mal damit.

Gruss

Horde
Cupa
Inventar
#541 erstellt: 28. Dez 2007, 16:46

horde schrieb:
Hab jetzt tatsächlich irgendwo gelesen, dass doch Warm 1 D65 am nächsten kommt.. Versuche meine Einstellungen jetzt mal damit.

Gruss

Horde

und am Ende landen doch alle bei normal
Niki_Wurster
Ist häufiger hier
#542 erstellt: 28. Dez 2007, 17:29
sorry, aber der muss dann doch noch:
mr.niceguy1979
Inventar
#543 erstellt: 29. Dez 2007, 01:43
nachdem ich nun ein paar tage warm1 ausprobiert habe (habe ja von anfang an gesagt warm2 geht gar nicht), bin ich nun auch wieder bei neutral. gelegentlich wechsel ich, aber in der breite der filme passt neutral für mich am besten...
guts nächtle
mfg
gretagarbo
Ist häufiger hier
#544 erstellt: 29. Dez 2007, 01:43

horde schrieb:
Hab jetzt tatsächlich irgendwo gelesen, dass doch Warm 1 D65 am nächsten kommt.. Versuche meine Einstellungen jetzt mal damit.

Gruss

Horde

Ich bin inzwischen auch bei "Warm 1" gelandet. Insbesondere Filme sind ansonsten oft zu gelbstichig.

Meine Theorie ist nun, dass die vom Regisseur gewollte "D65"-Abstimmung bereits bei der DVD-Abmischung für eine Wiedergabe auf eher "neutraler" (=kälter) eingestellten Monitoren berücksichtigt wird. Durch die "Warm 2"-Einstellung wird das nun verstärkt und man bekommt ein zu warm wirkendes Bild. Bei eher "neutralen" Bildquellen, wie z.B. Fernsehnachrichten, sieht "Warm 2" in etwa so aus, wie man sich Kinobilder vorstellt. Bei "Warm 1" wirken Filme so, wie ich mir das wünsche.

Ansonsten habe ich für die Wiedergabe von DVDs folgende Einstellungsempfehlung für den 40X3500 (Hochskaliert auf 1080p im Yamaha DVD S 1700, HDMI-Eingang):

Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 6 (Achtung, Lichtsensor ist "ein")
Kontrast: 90
Helligkeit: 50
Farbe: 66
Farbtemp: Warm 1
Bildschärfe: 50
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus
Schwarzkorrektur: Aus
Verb. Kontrastdarstellung: Aus
Gamma: Aus
Weiss-Betonung: Niedrig
Farbraum: Standard
Farbbrillianz: Mittel
Weißabgleich: alles auf "0"
Detailverbesserung: Niedrig
Randverbesserung: Aus

Bewegtbildoptimierung: Standard
Film-Modus: Auto 2
Spiele/Text-Modus: Aus

Energie sparen: Aus
Lichtsensor: Ein

Die "Bildverbesserungsalgorithmen" habe ich gegenüber der vorherigen Empfehlung jetzt teilweise abgeschaltet, bei guten Quellen sind sie eher kontraproduktiv.

Bin jetzt echt begeistert vom tollen Gerät. Schlieren sind mir auf dem 40er übrigens nicht mehr aufgefallen, seit die Dyn. Rauschunterdrückung ausgeschaltet ist, allerdings spiele ich auch nicht damit, nur Filme und TV. Vielleicht ist es doch eher ein Problem der größeren Varianten: "Size matters!"
mr.niceguy1979
Inventar
#545 erstellt: 29. Dez 2007, 01:55
schöne theorie. würde erklären, warum eigentlich "nur" neutral oder warm1 passt. wie oben geschrieben, kann man auch nicht pauschal sagen, da passt immer neutral oder warm1 (meine meinung). es gibt filme, die finde ich in neutral "besser" und andere in warm1. meine einstellungen sind ähnlich. farbraum standard und brllianz mittel ist ähnlich farbraum weit und brillianz aus. versuch doch mal kontrast höher (95-max.), evtl. verb. kontrast auf gering und helligkeit auf 52, dafür schwarzanhebung auf gering. gefällt mir besser...
mfg

ps: warum detailverbesserung auf niedrig? bei hoch konnte ich entweder keine oder positive unterschiede ausmachen.
gretagarbo
Ist häufiger hier
#546 erstellt: 29. Dez 2007, 10:41

mr.niceguy1979 schrieb:
schöne theorie. würde erklären, warum eigentlich "nur" neutral oder warm1 passt. wie oben geschrieben, kann man auch nicht pauschal sagen, da passt immer neutral oder warm1 (meine meinung). es gibt filme, die finde ich in neutral "besser" und andere in warm1. meine einstellungen sind ähnlich. farbraum standard und brllianz mittel ist ähnlich farbraum weit und brillianz aus. versuch doch mal kontrast höher (95-max.), evtl. verb. kontrast auf gering und helligkeit auf 52, dafür schwarzanhebung auf gering. gefällt mir besser...
mfg

ps: warum detailverbesserung auf niedrig? bei hoch konnte ich entweder keine oder positive unterschiede ausmachen.

Stimmt, bei manchen, besonders warm abgestimmten (meist älteren) Filmen ist "neutral" besser, allerdings muss dann die Weiss-Betonung unbedingt ausgeschaltet werden.

Farbraum "Weit" verändert den Farbton, würde ich deshalb nicht verwenden. Die "Farbbrillianz" scheint die Farben nur zu verstärken, was mit besser gefällt.

Schwarzwertkorrektur hatte ich auch zuerst auf "gering", das sieht erstmal knackiger aus, allerdings wirkt es auf die Dauer auch etwas unatürlich und für meine Geschmack verschwinden dann zu viele Detail in dunklen Bildteilen. Da die Grundabstimmung schon ziemlich gut ist, wirkt alles auf "Aus" IMHO am ausgewogensten. Evt. den Kontrast noch etwas höher auf 92-95.

Mit der "Detailverbesserung" habe ich bisher nicht näher beschäftigt, habe die Empfehlung von horde und Anderen übernommen.
Niki_Wurster
Ist häufiger hier
#547 erstellt: 29. Dez 2007, 11:29

gretagarbo schrieb:
Meine Theorie ist nun, dass die vom Regisseur gewollte "D65"-Abstimmung bereits bei der DVD-Abmischung für eine Wiedergabe auf eher "neutraler" (=kälter) eingestellten Monitoren berücksichtigt wird.


das ist korrekt und wurde, glaube ich, von mir oben schon irgendwo im zusammenhang mit studiomonitor usw. erwähnt. das diktiert doch schon allein der gesunde menschenverstand. bei wievielen alten fernsehern habt ihr denn gesehen, dass man eine farbtemperatur wie warm2 einstellen kann? richtig, ZERO!
das hieße, erst ca. 20 jahre seit der geburt von home video könnte man filme mit korrekter farbtemperatur schauen? sure...

jetzt diskutiere ich ja schon wieder, was alles nicht nötig gewesen wäre, hätte man mir schon vorher hier mal geglaubt. ich und kollegen von mir mussten diesen ganzen mist irgendwann mal STUDIEREN -- und keiner würde eine andere einstellung als neutral bei seinem fernseher vornehmen, und mittlerweile haben 5 bei uns den x35000! wir haben knapp 10 kalibrierte studiomonitore in der firma, 3 davon brandneu und hd-fähig, und keiner hat einen gelbstich. warum wohl?

aber das ist nunmal das schlimme an foren wie diesem. da wird lieber einem schreihals geglaubt, der schon 2332454453 postings getätigt hat, und "irgendwo mal was gelesen hat", was irgendein geek sich aus den fingern gesaugt hat, anstatt jemandem zu glauben, der sich täglich mit diesen fragen beschäftigt.

diese unsäglichen farbtemperatur einstellungen sind nur dazu da, dem user möglichst viele wahlmöglichkeiten zu bieten. und die betonung auf den warm-einstellungen exisitiert deshalb, weil viele leute, die meistens otto-normal-verbraucher sind, ohne jegliches hintergrundwissen, von natur aus diese warmen einstellungen als angenehmer empfinden. warum sony den kino-modus mit warm2 ab fabrik eingestellt hat ist genauso bekloppt wie die einstellungen, die man ab kauf unter "standard" finden kann. die sind nur dann nützlich, wenn man seinen fernseher auch als taschenlampe benutzen möchte, oder wert darauf legt, dass sich jedes einzelne fernsehbild nachhaltig in die netzhaut einbrennt.


[Beitrag von kptools am 29. Dez 2007, 13:55 bearbeitet]
Zappes
Inventar
#548 erstellt: 29. Dez 2007, 12:14
Hmm. Ich habe sowohl neutral als auch warm 1 ausprobiert, und ich empfinde warm 1 als angenehmer. Ob das korrekt ist? Keine Ahnung, ich finde es aber persönlich weniger anstrengend. Bei solchen Einstellungen kann ich erstaunlich ottonormalverbraucherig sein, ich weiß.
mr.niceguy1979
Inventar
#549 erstellt: 29. Dez 2007, 12:29
aber es ist doch normal, dass in foren leute sind, die sich gut/sehr gut mit der materie auskennen (zum glück ) und leute, die halt "otto-normal-verbraucher" sind. genauso ist es aber wichtig, nicht alles gepostete sofort zu glauben. ansonsten wäre hier auch recht wenig zu lesen...
schön ist, dass man hier verschiedene anregungen bekommt und am ende dann "weiter geht" und das ganze seinem geschmack anpassen kann. ich finde z.b. die schwarzkorrektur auf gering wichtig. mit ein paar zusätzlichen einstellungen kann ich da auch kein black-crush erkennen, ganz im gegenteil. habe gestern mit m kumpel fall of men durchgezockt und bei einigen umgebungen die korrektur mal auf aus gesetzt. ich konnte in jeder dunklen, unbeleuchteten ecke noch jede fuge und jedes detail an den steinen usw. erkennen, es war grau. mit niederig konnte man auch noch fast immer alles erkennen, aber es war halt dunkel.
doch im endeffekt, jeder wie er mag
mfg

edit: genauso farbbrillianz - am anfang fand ich das auch super (war ja neu ). doch mittlerweile wieder auf aus, dafür farbraum halt weit. farben trotzdem kräftig, aber mary jane z.b. hat keine leuchtenden, rote haare mehr. verfälschungen sehe ich fast gar nicht und sind über den weißabgleich ganz gut in den griff zu bekommen. bei sd-analog dann raum begrenzt und brillianz gering.
die einzigen kominationen, die ich gebrauchen kann (raum weit-brillianz aus; begrenzt und gering)
aber jeder wie er mag...
schönes we


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 29. Dez 2007, 12:35 bearbeitet]
mk_ultra
Stammgast
#550 erstellt: 29. Dez 2007, 13:10
@Niki: Deine Meinung in Ehren aber deswegen ist das noch lange kein Grund hier so abzugehen.
Niki_Wurster
Ist häufiger hier
#551 erstellt: 29. Dez 2007, 13:48
versetz dich mal in meine situation: man kommt hier her, stellt fragen, bekommt antworten und möchte die leute im gegenzug mit seinem wissen (nicht glauben) beraten. alles was aber kommt, ist tagelang nur contra, dass es zum verzweifeln ist. irgendwann denkt man mal, was soll's, lass die leute halt tun was sie wollen und vergisst die ganze sache. dann, ein paar tage später, kommt derjenige wieder an, der einem kurz davor noch eine völlig lächerliche kinder-predigt gehalten hat, und gibt nun praktisch zu, dass er die ganze zeit nur unüberlegte sinnlosigkeiten von sich gegeben hat. da kriegt man vor dem rechner wirklich einen frustrierten lachanfall. ich kanalisiere diese energie dann lediglich in meinem posting.
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