Sony 2022 4K MiniLED X95K 65"/75"/85"

Das ist doch Fake. Die haben den niemals auf Lager!

Ich habe auch Interesse am X95K, hätte aber noch eine Frage zu dem Problem, dass Sony bei eingeschaltetem VRR das Local Dimming komplett deaktiviert.

Ist das etwas, was softwaremässig noch gefixt werden kann oder ist das nicht möglich bzw. in der 2022er TV Generation nicht mehr zu erwarten? Was denkt ihr?

Samsung macht es da ja mit dem QN95B besser. Local Dimming und VRR funktionieren da parallel. Der Samsung wäre nach aktuellem Stand die Alternative zum Sony für mich.

Das wird man sicher nicht per Update fixen. Denn dieses Problem, dass bei Verwendung von VRR das LD deaktiviert wird, besteht schon seit dem 2020 Modell XH90 und ist auch beim 2021 Modell X95J vorhanden.

Der limitierende Faktor wird wohl der MediaTek SoC sein, welcher nun mehr seit drei Generation verwendet wird. (2020, 2021 & 2022)
Erst im nächsten Jahr wird es einen neuen MediaTek Soc geben, welcher dann hoffentlich auch das Problem mit VRR & LD löst.

*Jan28* (Beitrag #911) schrieb:

Ich habe auch Interesse am X95K, hätte aber noch eine Frage zu dem Problem, dass Sony bei eingeschaltetem VRR das Local Dimming komplett deaktiviert. Ist das etwas, was softwaremässig noch gefixt werden kann oder ist das nicht möglich bzw. in der 2022er TV Generation nicht mehr zu erwarten? Was denkt ihr?

das ist nicht wirklich ein Problem, sondern eher ein Umstand aus der Technik heraus mit diversen Zusammenhängen,
so hängt dies zum einen damit zusammen, das bei VRR die Hardware des Signalausgabegerätes die Steuerung übernimmt und dieses dann in Verbindung mit der internen Ansteuerung des TV zu einem Konflikt führt, weshalb die Funktion vielfach deaktiviert wird.
Zum anderen hängt das mit den einzelnen VRR Profilen zusammen, die je nach Profil immer mehr Funktionen unterstützen,
welche Profile Sony wirklich unterstützt ist teils Hardware, aber auch Software abhängig, den höchsten Funktionsumfang haben die Profile FreeSync Premium Pro bzw. G-SYNC ULTIMATE, dort wird auch Local Dimming mit verarbeitet, das "HDMI Forum VRR" eher das Standard Profil, salopp vergleichbar mit dem Standard HDR Profil "HDR10" und dem dynamischen HDR "DolbyVision".
Samsung TV Geräte unterstützen lt. Angabe offiziell auch "FreeSync Premium Pro"

Review + Measurements ( After 1 Week )

Guten Morgen.

Das ist die "1 Week Later" Version

Auch die gab es vorgestern schon.

Wer hat denn schon einen zu Hause Stehen ?

Noch nicht habe aber einen in 75" bei Atlas Vision vorbestellt.

Ich bekomme aber langsam wegen des Fliegengittereffekts Angst.



Quelle https://www.youtube.com/watch?v=S3p32rGN4tw 7:46

Das sieht man aber wahrscheinlich nur, wenn man mit der Nase am Bildschirm klebt. Das ist doch aus über 2m Entfernung nicht mehr zu erkennen.

Die Frage ist halt, ob es eine Nahaufname ist oder wie es auf mich wirkt den ganzen Fernseher zeigt. Hier wirkt es zumindest für mich so, als ob man an die Ränder des Fernsehers sieht und trotzem recht auffällig in der Mitte als ob man durch ein Fliegengitter schaut
ganze Bild bekomme es irgendwie nicht größer dargestellt!?


Ohne Zoom:

Das sind Szenen von der Spears und Munsil Test Disc. Wenn das ein "echter" Fliegengittereffekt wäre, würde man das auch vom normalen Sitzplatz aus sehen.

Jetzt hoffen wir mal dass das irgendwelche Youtubeartefakte sind ...

Normale Pixelstruktur aus absoluter Nähe betrachtet.........?

Nö, ich habe das mit der Test Disc überprüft

Ralf65 (Beitrag #913) schrieb:

*Jan28* (Beitrag #911) schrieb: Ich habe auch Interesse am X95K, hätte aber noch eine Frage zu dem Problem, dass Sony bei eingeschaltetem VRR das Local Dimming komplett deaktiviert. Ist das etwas, was softwaremässig noch gefixt werden kann oder ist das nicht möglich bzw. in der 2022er TV Generation nicht mehr zu erwarten? Was denkt ihr? das ist nicht wirklich ein Problem, sondern eher ein Umstand aus der Technik heraus mit diversen Zusammenhängen, so hängt dies zum einen damit zusammen, das bei VRR die Hardware des Signalausgabegerätes die Steuerung übernimmt und dieses dann in Verbindung mit der internen Ansteuerung des TV zu einem Konflikt führt, weshalb die Funktion vielfach deaktiviert wird. Zum anderen hängt das mit den einzelnen VRR Profilen zusammen, die je nach Profil immer mehr Funktionen unterstützen, welche Profile Sony wirklich unterstützt ist teils Hardware, aber auch Software abhängig, den höchsten Funktionsumfang haben die Profile FreeSync Premium Pro bzw. G-SYNC ULTIMATE, dort wird auch Local Dimming mit verarbeitet, das "HDMI Forum VRR" eher das Standard Profil, salopp vergleichbar mit dem Standard HDR Profil "HDR10" und dem dynamischen HDR "DolbyVision". Samsung TV Geräte unterstützen lt. Angabe offiziell auch "FreeSync Premium Pro"

Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Eine weitere Frage hätte ich noch. Ich habe einen Denon AVR 7200WA, der schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat. Wenn ich mir jetzt die PS5 zulege, wie schließe ich die am Besten an? Über den AVR macht keinen Sinn, da er HDMI Funktionen wie VRR oder EARC etc. nicht unterstützt. Der Anschluss müsste also direkt am TV erfolgen. Wie kann ich dann aber sicherstellen, dass der Ton über den AVR läuft, damit ich mein 5.1 System voll nutzen kann?

Vielen Dank für Eure Hilfe.

*Jan28* (Beitrag #927) schrieb:

Wie kann ich dann aber sicherstellen, dass der Ton über den AVR läuft, damit ich mein 5.1 System voll nutzen kann? Vielen Dank für Eure Hilfe.

Na einfach den AVR an der eARC Port anschließen und gut ist. Dann läuft der Ton immer über den AVR, egal ob externe Quelle oder interne Apps.

*Jan28* (Beitrag #927) schrieb:

Eine weitere Frage hätte ich noch. Ich habe einen Denon AVR 7200WA, der schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat. Wenn ich mir jetzt die PS5 zulege, wie schließe ich die am Besten an? Über den AVR macht keinen Sinn, da er HDMI Funktionen wie VRR oder EARC etc. nicht unterstützt. Der Anschluss müsste also direkt am TV erfolgen. Wie kann ich dann aber sicherstellen, dass der Ton über den AVR läuft, damit ich mein 5.1 System voll nutzen kann? Vielen Dank für Eure Hilfe.

wenn die Signalquelle (in dem Fall die PS5) keine getrennten HDMI Ausgänge für Video bzw. Audio besitzt, dann kannst Du diese nur direkt mit dem TV verbinden, damit dort die erweiterten HDMI 2.1 Features verwendet werden können, das Audio kann dann nur mittels ARC dem AVR zugeführt werden, womit Du jedoch auf die darüber unterstützten Audioformate limitiert bist.
Bei Signalquellen mit 2 getrennten HDMI Ausgängen (UHD BD Player) hingegen, könnte man den "Video/Audio Out" mit dem TV und den zusätzlichen "Audio Out" direkt mit dem AVR verbinden und somit alle vom AVR unterstützten Audioformate weiter nutzen.

Grundsätzlich gäbe es zwar für den vorliegenden Fall die Option des Einsatzes einen eARC Splitters, wobei quasi aus dem einen Video/Audio Out der Signalquelle das Audiosignal extrahiert und direkt dem AVR zugeführt werden kann (i.d.R. eingesetzt, wenn der AVR noch kein 4K oder HDR unterstützt), jedoch unterstützen die eARC Splitter (m.W.n.) derzeit weder VRR noch 4K/120p...

Edit
wenn ich das richtig sehe, dann unterstützt der HDFury 8K-vrroom Splitter die benötigte Funktionen VRR etc. incl. eARC

im Vergleich

*Jan28* (Beitrag #927) schrieb:

Wie kann ich dann aber sicherstellen, dass der Ton über den AVR läuft, damit ich mein 5.1 System voll nutzen kann? Vielen Dank für Eure Hilfe.

Da ich auch noch einen alten AVR habe, habe ich das bei mir z.B. so gelöst.
Klick

Er sagt (aber das war ja zu erwarten) etwas anderes...

Wenn du der Meinung bist, dass seine Videos relevant sind ...

ich sagte ja … "das war ja zu erwarten". Den A90J hat er ja auch verteufelt...

Denn verkneife dir doch bitte zukünftig das Posten seiner Videos

Naja, das ist und bleibt wohl immer noch meine Sache was ich poste! Ich untersage Dir auch nicht bitte keine Sony-Fanboy-Videos mehr zu posten! Die Wahrheit liegt wohl (wie immer) irgendwo in der Mitte! Blooming wird schon vorhanden sein – Quantum hat es in seinem Video eben einfach etwas übertrieben dargestellt.

Auch wenn ich ihn nicht mag scheint er diesmal recht zuhaben. Der 65zoll x95k soll ja mind. Über 400 dimmongzonen haben, aber dennoch leuchten diese recht Großflächig. Da er in dem Video seine Settings zeigt, scheint er auch nichts vorzumachen. Diese Demo sieht auch auf meinem ZH8 nicht berauschend auf und stellt sicherlich für alle leuchtstarken LCDs mit der Weitwinkelfolie eine echte Herausforderung da. Dennoch arbeitet das Lokaldimming bei meinem ZH8 deutlich feiner und dieser hat nur 288Dimmingzonen

X95k


85zh8 LD High


85zh8 LD High aber stark überbelichtet:

Das ist doch logisch, dass du auch mit hunderten Zonen Blooming hast. Nur dürfte der "Halokranz" um Objekte teils deutlich kleiner sein, bzw. zum Teil sogar die Form des Objektes selbst haben. Und da Sony keine Kinobalken Dimming hat, gibt es auch ab und an Einleuchten in die Balken. Wirklich störend ist es aber eigentlich nicht, weil Sony die Zonen 1A ansteuert. Immer diese Panik!

Jogitronic (Beitrag #936) schrieb:

Denn verkneife dir doch bitte zukünftig das Posten seiner Videos :)

Soll das denn mit dem Blooming da wirklich so extrem sein? Jeder andere Test hat bisher was komplett anderes gesagt und das die Schwarzwerte fast auf Oled Niveau sind. Ich denke das er da wohl eher falsche Einstellungen oder vielleicht einfach fehlerhaftes Display erwischt hat.

Leon7791 (Beitrag #938) schrieb:

X95k 85zh8 LD High

Wo das jetzt deutlich feiner beim ZH8 sein soll verstehe ich aber nicht.

Bin mir zwar nicht sicher… aber „sicherlich“ meint er, dass die Farbe zwischen den roten Kugeln beim ZH8 deutlich feiner verteilt wird, und nicht so „trostlos“ schwarz bleibt wie beim X95K…

Guybrush65 (Beitrag #941) schrieb:

Soll das denn mit dem Blooming da wirklich so extrem sein? Jeder andere Test hat bisher was komplett anderes gesagt und das die Schwarzwerte fast auf Oled Niveau sind. Ich denke das er da wohl eher falsche Einstellungen oder vielleicht einfach fehlerhaftes Display erwischt hat.

Glaube der Großteil der X95K Tests, hatten bis dato die 75" oder 85" Variante in der Review !?!
Diesen Quantum Typen hatte ich bis gestern überhaupt nicht auf dem Radar. Ehrlich...habe
mir zwei seiner Videos angesehen und das war es dann auch für mich mit dem Typen.
Ziemlich oberflächliches, typisches Ami-Geblubber was eh schon kaum zu ertragen ist, dazu
teilweise dermaßen aggressive, beleidigende Aussagen...der geht ja mal überhaupt nicht

Egal welche Größe, ich bleibe dabei...einen LCD schaut man sich vor dem Kauf in Ruhe an
und kauft dann bei Gutbefund genau das Panel welches man getestet hat.
Sicherlich nur bei einem Fachhändler möglich. OLED´s würde ich da mittlerweile auch nicht
unbedingt ausschließen.

cyberpunky (Beitrag #942) schrieb:

Leon7791 (Beitrag #938) schrieb: X95k 85zh8 LD High Wo das jetzt deutlich feiner beim ZH8 sein soll verstehe ich aber nicht.

Ok soll das jetzt Ironie sein? Man sieht doch wie viel größer die Zonen des 65Zoll x95k sind in verlgeich zum z8h, obwohl er mit hoher Wahrscheinlichkeit über 100-200Zonen mehr hat.

Klar drr Typ ist ein absoluter Vogel, aber dennoch kann man schwer da was fuschen, zumindest bei der Anzeige der Größe der Dimmingzonen, es sei denn er hat hier den x90k und gaukelt uns vor es sei der x95k. Daher bin ich auf die ersten Besitzermeinumgen gespannt....

Bezug zum quantum TV Video

Zitat Von einem langjährigen AVS Forum Mitglied , der den X95K mit seinem ZD9 vergleicht :




,,Ich habe gerade zum ersten Mal ein paar seiner Videos gesehen. Nehmen die Leute das, was er sagt, wirklich ernst?

Ich habe den 65" Z9D seit dem Tag, an dem er herauskam. Ich weiß genau, wie das Blühen an meinem Set mit verschiedenen Bildinhalten aussieht.

Ich habe letzte Woche etwa eine Stunde lang den 75" X95K vorgesprochen. Der Laden ließ mich mit den Einstellungen spielen. Ich habe auch die Sony 50" X90J Google, also bin ich mit den Einstellungen und den Werten auf meinem 50" Set mit Google vertraut.

Der 75" X95K war wunderschön. Blühend..? Ich habe speziell nach diesem mit verschiedenen weißen Texten auf schwarzen Hintergrundszenen gesucht. Ich habe speziell ein paar 4K BR mit Texten in verschiedenen Größen an verschiedenen Orten verwendet. Ich bin mir nicht sicher, ob ich eine Blüte gesehen habe. Es gab ein paar Momente, in denen ich vielleicht das kleinste Blühen gesehen habe, aber ich bin mir nicht sicher. Wenn etwas blüht, war es sicherlich weniger als mein Z9D.‘‘

Die einzige Frage ist, ob der 65" X9K deutlich besser sein wird als mein Z9D, damit es sich lohnt zu kaufen. Ich werde es nächste Woche vorsprechen und eine Entscheidung treffen.


Google übersetzer

Also ich kann von den Fotos null Rückschlüsse ziehen, außer das beim ZH8 alles was schwarz sein sollte rot leuchtet.

Da ich vom X95K keine Wunder erwartet habe sondern einfach ein gewohnt geniales Bild mit etwas weniger Blooming, würde ich sofort zuschlagen wenn ich Bedarf hätte, will meinen 75ZF9 aber nicht verscherbeln, bin dafür viel zu zufrieden.

Den Quantum Typen kann man nicht ernst nehmen, er übertreibt mit Sicherheit, allerdings vertraue ich den User aus dem Forum auch nicht. Sorry der ZD9 hat a) mehr Dimmingzonen und b) einen weitaus höheren Nativen Kontrast. Bei exakt gleicher Helligkeit ist es Technisch einfach unmöglich das das Blooming beim ZD9 heller ist. Mein XE9405 zb hat kein wirklich sichtbareres Blooming und der hat nur 288Zonen wie der Z8H.

Der 75 und ganz besonders der 85sollen aber mehr Dimmingzonen haben, dennoch ich erwarte keine Wunder. Selbst Masterdrive und 400-700Zonen sind schlicht und ergreifen zu wenig um bei einer Nachtszene zb ein Helles Kerzenlicht ohne den Kranz zu erzeugen. Aber ich bin trotzdem sehr mit dem Schwarzwert meines Z8H zufrieden und wenn der x95k ähnlich oder etwas besser performt wäre ich sehr zufrieden!

Wer hier OLED Schwarzwerte auch in kritischen Szenen erwartet, wird aus meiner sich mit Sicherheit enttäuscht werden.

cyberpunky (Beitrag #947) schrieb:

Also ich kann von den Fotos null Rückschlüsse ziehen, außer das beim ZH8 alles was schwarz sein sollte rot leuchtet. Da ich vom X95K keine Wunder erwartet habe sondern einfach ein gewohnt geniales Bild mit etwas weniger Blooming, würde ich sofort zuschlagen wenn ich Bedarf hätte, will meinen 75ZF9 aber nicht verscherbeln, bin dafür viel zu zufrieden.

Echt strange, auf meinem Handydisplay sehe ich es klar und deutlich

Hier noch mal überbelichtet und von oben:

Also dein Bild sieht schlimm aus finde ich, wäre bei meinem sicher auch so ähnlich, das Bild vom X95K kann ich nicht richtig einschätzen, sagt mir einfach nicht viel aus.
Welche Quelle ist das denn, dann probiere ich es auch mal.

cyberpunky (Beitrag #950) schrieb:

Also dein Bild sieht schlimm aus finde ich, wäre bei meinem sicher auch so ähnlich, das Bild vom X95K kann ich nicht richtig einschätzen, sagt mir einfach nicht viel aus. Welche Quelle ist das denn, dann probiere ich es auch mal.

Noch mal, es ist stark überbelichtet und ich habe alles daran getan es so übertrieben wie möglich darzustellen, damit man die Abgrenzungen der Zonen erkennt. Man erkennt beim Z8H einzelne Zonen während beim X95k mehrere Zonen oder größere Bereich mit auf gehellt werden.

Wie stark das Blooming in der Realität auffällt ist eine andere Sache, darum geht es auch nicht, mir geht es rein um die Größe und Abgrenzungen der Zonen

Leon7791 (Beitrag #938) schrieb:

Auch wenn ich ihn nicht mag scheint er diesmal recht zuhaben. Der 65zoll x95k soll ja mind. Über 400 dimmongzonen haben, aber dennoch leuchten diese recht Großflächig. Da er in dem Video seine Settings zeigt, scheint er auch nichts vorzumachen.

Er zeigt zwar teilweise seine Einstellungen (Kontrast 74 ), aber überlege mal, gibt er dir auch genug Informationen damit du das nachstellen kannst?

Für mich ist das wieder so ein typisches Video von ihm, wo er aus der Ausnahme den Regelfall macht.

... und jetzt gucke ich weiter mit meinem "Don't Buy The Sony A90J In 2022, Its A Bad TV And Purchase" TV

Quantum (früher irgendwie immer als Spiderman verkleidet) hat wohl – nach seiner Aussage – selbst mal bei Sony gearbeitet. Er bezeichnet sich selbst auch als professionellen TV-Kalibrierer.

Wie auch immer, seine Videos fallen allesamt recht – naja wie soll ich sagen – nicht unbedingt Sony freundlich aus. Dennoch kann man nicht unbedingt sagen, dass seine Videos gänzlich Fake/Falsch sind. Sie spiegeln einfach das komplette Gegenteil der allgemeinen Lobeshymnen wider, welche ich (als Sony Fan) zwar auch lieber schaue, diese aber eben auch nicht die ganze Wahrheit darstellen. Hier werden einfach Jahr für Jahr die Modelle in den Himmel gelobt und die TVs quasi frei von irgendwelchen Schwachstellen sind. Das ist dann eben so auch nicht ganz richtig. Daher auch meine Behauptung – die Wahrheit liegt – wie immer – irgendwo in der Mitte.

Kurz – der Mini-LED-TV von Sony wird sicherlich gut sein – aber kann mit seinen Schwarzwerten nicht gegen einen OLED TV bestehen (auch wenn es hier und da mal Aussagen in diese Richtung gegeben hat). Dafür brilliert er eben mit seiner Helligkeit. Ich hatte mir von der Technik auch mehr erhofft, wurde aber auch bei Apple Produkten, welche auf Mini LED gesetzt haben, eines Besseren belehrt. Wenn man OLED gewöhnt ist, gibt es (zumindest für mich) keine Alternative. Kommt man hingegen von einem klassischen LCD/LED TV so wird man mit dem Mini LED sicherlich seine Freude haben!

@larli

Trifft aber nicht auf alle zu, siehe vincent von hdtv.test, rtings und Digitalfernsehnde, die sich stets kritisch äußern und wirklich detaliert auf stärken und schwächen gehen.

Ja, die Videos von Digitalfernsehen.de waren immer hervorragend. Leider sind diese sehr selten geworden.

Larli (Beitrag #953) schrieb:

Wenn man OLED gewöhnt ist, gibt es (zumindest für mich) keine Alternative. Kommt man hingegen von einem klassischen LCD/LED TV so wird man mit dem Mini LED sicherlich seine Freude haben!

Das unterschreibe ich soooo nicht. OLED hat eindeutig auch klare Nachteile gegenüber den
aktuellen LCD Panels und welche "Beeinträchtigungen", ergo Panel-Probleme, Panel-Lotterie
auf Dauer mehr "nerven"...nun da bin ich mir nach 1/2 Jahr Sony A90J überhaupt nicht mehr
sicher. Ausklammern möchte ich hier, mangels Erfahrungen die neuen QD-Panels. Da kann ich
nichts dazu sagen aktuell. Aber im täglichen Gebrauch, ob jetzt DSE und Blooming bei LCD,
oder Neardark OLED banding, grind und ein Mangel an Leuchtkraft in den Farben. Bin mir aktuell,
echt nicht mehr sicher, was mehr nervt. Suche da selbst noch nach einer Antwort für mich und
werde mir deshalb den 85´er X95K und den 85´er Z9K mal sehr genau ansehen und testen.

Siehste – es gibt immer positives und negatives an einem TV. Der A90J ist für mich ein grandioser TV – wenngleich auch dieser nicht frei von negativen Eigenschaften ist. Das positive überwiegt bei mir aber klar! So kommt auch MEINE Aussage mit MEINER persönlichen Meinung zum Tragen. Ich möchte OLED nicht mehr missen – auch wenn mich dort hin und wieder Banding in manch einer Szene begrüßt. Dafür gibt es eben einfach zu viele Punkte auf der haben Seite. Ist meine Meinung. Die brauchst Du auch nicht's zu unterschreiben. Du hast eben Deine Meinung dazu – nicht alle finden OLED gut. Daher gibt’s ja dieses Jahr auch mehr als genug Alternativen, wie z.B. diesen MiniLED – welche für mich allerdings keine sind

Geht ins Geschäft und vergleicht (sobald verfügbar) einfach mal den X95K und den A95K miteinander (zumindest wenn die Neuanschaffung bis max. 65" gehen soll).

Ich habe in keiner Weise deine Meinung nicht "akzeptiert", sondern
nur "ergänzt", das es sich durchaus abzeichnen könnte, das mich OLED
Panel-Beeinträchtigungen mehr nerven als die von LCD´s und ich das deshalb
nicht ohne "Einschränkungen" so unterschreibe.

Bin auch sehr zufrieden mit dem A90J und könnte hier viel Positives
berichten...aber weil du es angesprochen hast.
Filme und dafür kaufe ich meinen TV, als großes Panel im Heimkino,
haben einen seeeehr großen Anteil an eher dunklen, verwaschenen
"Mischscenen" um Atmosphäre zu vermitteln. Das ist mir gerade jetzt,
mit dem OLED, deutlich mehr aufgefallen als davor mit LCD.
Warum? Aus zwei Gründen:
1. Ist es einfach genial wenn wirklich "das Licht ausgeht und dich dieser "unendliche" Schwarzwert anlacht
2. Weil das Neardark-Banding deutlich häufiger die Scene "schneidet", als das jemals bei mir ein DSE Fleck,
bzw. Blooming gemacht hat. Und....mein Panel ist echt gut im Vergleich. Habe drei A90J 83"verglichen.

Deshalb, bewege ich mich, ohne OLD schlecht zu reden!!!...das ist schon sehr geil,
gerade in einer...sagen wir mal "Findungsphase"