Sony 2021 X95J 4K 65", 75", 85"

Klar haben sie das. Irgendwie auch zu Recht, weil die Konkurrenz mit deutlich mehr Zonen nicht wirklich besser in der Beziehung war/ ist. Also wozu die Produktionskosten in die Höhe treiben?

Na ja, ich hatte den Samsung QN95A zuhause für ein paar Tage. Blooming, Schwarz und Kontrast waren schon besser als auf meinen alten 75ZF9. Die Helligkeit war auch super und black crush wurde deutlich verringert im Vergleich zu den Vorgängermodellen. Der ZF9 konnte sich eigentlich nur mit seiner ZBB abheben. Der Samsung wäre auch geblieben, wenn der nicht die typischen Probleme (Bild- und Tonaussetzer und vertikale Streifen) gehabt hätte.

VF-2_John_Banks (Beitrag #2107) schrieb:

Klar haben sie das. Irgendwie auch zu Recht, weil die Konkurrenz mit deutlich mehr Zonen nicht wirklich besser in der Beziehung war/ ist. Also wozu die Produktionskosten in die Höhe treiben?

Besser waren (sind) sie in dem Punkt schon, denn Blooming konnte dadurch im Vergleich durchaus minimiert werden, einzig die Steuerung, mit den "ungewollten" Aufhellungen ab und an z.B., die sind dort das Problem, was viele dennoch gerne in Kauf nehmen....
Klar, mit höheren Preisen wären die Sony Geräte sicher "noch" uninteressanter für viele Kunden, aber dann eben auch wegen fehlender Features, denn wie man am Beispiel Samsung erkennen kann, zahlt man doch gerne etwas mehr, wenn auch mehr enthalten ist.

Ich habe nun ein bisschen in Reviews und Kundenmeinungen quer gelesen. Da fällt gleich mal auf, so viele Tests gibt es gar nicht und die Wertungen fallen auch nicht (gewohnt) überschwänglich aus. Eher schön verpackte Kritik an vielen Stellen (z.B. schwer an den tollen Vorgänger XH95 heranzukommen). Machen da viele vielleicht gar keinen Test bevor sie mit eher "normalen" Wertungen Ärger mit Sony bekommen?

Und auch viele Usermeinungen sprechen von einem guten TV der aber nicht seiner Preisklasse und der Konkurrenz gerecht wird.

Schade dass Vincent Teoh nichts zum X95J veröffentlicht hat, der geht immer sehr pragmatisch an die Geräte ran.

Nicht falsch verstehen, die vielen Premium Features (XR, Farbabstufungen, besserer Blickwinkel etc.) mögen das Gerät sicher von einem XH90 abheben aber wenn man sich dafür Dinge wie Blooming / Clouding oder ein Gitternetz erkauft ist das schon schade.

@Deltax.
Von Clouding habe ich bisher nichts gelesen. Blooming ist nicht wirklich störend, bzw. auffällig. Nicht ohne Grund wurde dem X95J das beste Dimming aktueller LCDs bescheinigt. Das große Problem ist halt das Grid. Ich möchte nicht wissen wieviele potenzielle Käufer den TV deshalb nicht gekauft haben.

nicht störend auffällig kann man aber nicht gleichsetzen mit nicht existent und vergleicht man den X95J unmittelbar mit einem anderen TV, fallen die Defizite eben schon auf, auch wenn er abhängig vom Bildinhalt auch hier und da mal besser sein kann.
Beim Dimming als solches (nicht dem Algorithmus), ist bei Sony eben trotz alle dem noch Luft nach oben

LCDs haben ja immer Blooming. Mal mehr, mal weniger. Mich stört es generell nicht (zum Glück). Da kotzen mich einige Sachen bei OLEDs eher an.
Das Video kenn ich natürlich auch. Und trotzdem möchte ich den Samsung nicht haben!

VF-2_John_Banks (Beitrag #2111) schrieb:

Das große Problem ist halt das Grid. Ich möchte nicht wissen wieviele potenzielle Käufer den TV deshalb nicht gekauft haben.

Ich zum Beispiel.
Im Oktober/November gab es echt ein paar gute Angebote und wenn der GRID nicht gewesen wäre, hätte ich mit Sicherheit zugeschlagen.

Immer dieses Display-Lotto. Das war aber schon immer so mit den Fernsehern. Bei Röhren hab es das Problem nie. Man würde ja eigentlich annehmen, das die Qualitätskontrolle sowas gar nicht erst freigibt.

Was ich bei meinem KS-9005B festgestellt hab ist dass sich hinter dem Display Pantoffeltierchen und seltsame Schleier befinden. Wie als hätte jemand den Bildschirm von der Rückseite beim Zusammenbauen nicht gereinigt.

Bei mir gibt es ein kleines update.

Ich hatte ja ein Mainboard wechsel, da die HDMI Ports ausgefallen sind. Nach der Reparatur hatte ich ja dieses unruhige Bild bei einer Auflösung unter 4k. Zu den Problemen kam noch ein weiteres. Ich hatte nach der Reparatur einen Fremdkörper im Display.

Heute hat mich Sony angerufen und mir mitgeteilt das der TV nun komplett ausgetauscht wird.
Ich habe das mit dem Grid Problemen gelesen und hoffe das der neue 65 Zoll x95J nicht dieses Problem hat. Mein momentaner TV hat kein Grid (65 Zoll).

Naja Mal schauen, ich warte jetzt auf einen weiteren Anruf von Sonys Partner.

die 65" Modelle sind bisherigen Infos nach generell "nicht" von dem GRID Problem betroffen

VF-2_John_Banks (Beitrag #2111) schrieb:

@Deltax. Von Clouding habe ich bisher nichts gelesen. Blooming ist nicht wirklich störend, bzw. auffällig. Nicht ohne Grund wurde dem X95J das beste Dimming aktueller LCDs bescheinigt. Das große Problem ist halt das Grid. Ich möchte nicht wissen wieviele potenzielle Käufer den TV deshalb nicht gekauft haben.

Verstärktes Blooming in Bereichen, in denen aktuell eigentlich keine hellen Spots dargestellt werden (wie z.b. in den 16:9 Balken) sind für mich mehr oder weniger mit Clouding gleich zu setzen.

Auf rtings wird ja auch die "schlechte" Darstellung von gleichmässigem Schwarz bescheinigt.

Links XH90 und rechts der X95J

so etwas können natürlich immer individuelle Eigenschaften des getesteten Gerätes sein,
aber zugegeben, das GRID Muster erkennt man auch in dem Beispielbild der Grau Darstellung unter "Temporary Image Retention".

Ich habe schon mehrere XH90 gesehen (zwei davon in meinem Besitz), deren Schwarzwert war über alle Zweifel erhaben. Egal ob schwieriger Content oder eben die 16:9 Balken die immer Schwarz sind. Selbst im abgedunkelten Keller waren die wirklich schwarz. Letztlich sogar so gut, dass ich vieles auf dem XH90 geschaut habe obwohl im Haushalt noch ein A80J Oled vorhanden ist.

Eine gewisse Streuung ist natürlich immer vorhanden aber zumindest ich hätte es bisher noch nie so krass erlebt wie auf dem Screenshot oben... also von fast perfekt auf der einen und extremes "Clouding" auf der anderen Seite.

Blooming und Clouding sind aber zwei Paar Schuhe. Clouding ist eigentlich nur ohne aktives Local Dimming sichtbar. Das hat mein XE93 auch zum Teil. Blooming tritt immer um helle Objekte auf und dann auch zum Teil in den Kinobalken. Das ist dann aber komplett dynamisch.

Ralf65 (Beitrag #2112) schrieb:

nicht störend auffällig kann man aber nicht gleichsetzen mit nicht existent und vergleicht man den X95J unmittelbar mit einem anderen TV, fallen die Defizite eben schon auf, auch wenn er abhängig vom Bildinhalt auch hier und da mal besser sein kann. Beim Dimming als solches (nicht dem Algorithmus), ist bei Sony eben trotz alle dem noch Luft nach oben

Man muss zu dem Video final aber auch erwähnen, dass für Fomo hier ganz klar der X95J gegenüber dem Samsung gewinnt. Er hat sogar explizit erwähnt, dass Blooming nur minimal vorhanden ist, trotz der geringen Anzahl an Zonen. Samsung schafft es nicht, den sehr guten Schwarzwert in Verbindung mit der Helligkeit und Farbdarstellung zu halten. Das schafft wiederum nur der Sony. Von meinen bisherigen Sony TVs hat der X95J tatsächlich das geringste Blooming. Wie auch immer Sony das geschafft hat.
Das Video ist bisher auch das Einzige in dem man sehen kann wie der XR Chip die Highlight darstellt. Er hat das ja mit dem Samsung verglichen und da war im Bild insgesamt sehr viel aufgehellt. Beim Sony halt nur die eigentlichen Highlights und das führt er ja auf den XR Chip zurück.
Und genau deswegen hab ich ja geschrieben, dass die finale Bewertung bei Rtings vom XH90 und X95J irgendie nicht die Realität wider gibt. Würde Fomo den XH90 mit dem X95J auf die selbe Art vergleichen wie mit dem Samsung, wäre der Abstand mit Sicherheit noch deutlicher. Da sehe ich einfach null Chance in der Praxis. Allerdings ist der XH90 ja auch eine Klasse weiter unten angesiedelt. Meine Entscheidung wäre bei einem Kauf zumindest klar. Nur halt die Grid Problematik könnte einem den TV final noch komplett versauen. Allerdings hatten einige ja auch Glück und konnten nichts sehen. Probieren würde ich es auf jeden Fall.

Ich habe den 75er nun seit ein paar Woche bei mir stehen.

Ih habe hier im Forum geschrieben dass er kein Grid hat. Nun habe ich aber von ein paar
Tagen das Grid Muster auch bei meinem Gerät entdeckt. Ich glaube das war in einem XBOX Menu (grauer Hintergrund) oder in einem Game.

Im normalen Betrieb habe ich das Grid jedoch noch nie gesehen.

Dann sollte es auch kein Problem sein. Ich würde jetzt auch nicht anfangen mittels Testbildern danach zu suchen. Solange im normalen Betrieb nichts zu sehen ist kannst du dich glücklich schätzen.

VF-2_John_Banks (Beitrag #2124) schrieb:

Dann sollte es auch kein Problem sein. Ich würde jetzt auch nicht anfangen mittels Testbildern danach zu suchen. Solange im normalen Betrieb nichts zu sehen ist kannst du dich glücklich schätzen.

Das sehe ich genauso. Ich werde sicher nicht mit "Testbildern" danach suchen gehen.

Ih muss sagen dass ich aber mittlerweile denke dass ich doch den 77A80J hätte nehmen sollen. Der X75J ist wirklich ein tolles Gerät, aber das Blooming ist manchmal schon recht eklig.

Seit heute ist übrigens die neue Firmware Version 6.4314 verfügbar.

@Nippon
Stimmt wohl. Gegen Blooming hilft nur ein OLED. Welchen TV hattest du denn davor? Ich wäre dann aber gleich auf den A90J umgestiegen. Schon allein wegen dem Heatsink.

Der ist aber immer noch schweine teuer und 75 oder 77 sind schon geiler statt 65 Zoll. Vllt den LG G1 Evo

Ich hatte vorher den 75XE90. Der A90J wäre natürlich die erste Wahl, leider gibt es den ja nicht in 77". Der 83" ist mir dann aber doch ein bisschen zu teuer

Deltax (Beitrag #2126) schrieb:

Seit heute ist übrigens die neue Firmware Version 6.4314 verfügbar.

Hier der Link

ernüchternder Weise jedoch kein Wort zu dem vormals "bis Ende 2021 verfügbarer" VRR Feature,
das seinerzeit für die Verzögerung vorgeschobene aktuellere HDMI Zertifikat wurde ja bereits Ende des Jahres veröffentlicht....

Vorteile und Verbesserungen

Verbessert die allgemeine Leistung des Fernsehers
Behebt ein Problem, bei dem vorübergehend falsche Farben auf der Hälfte des Bildschirms zu sehen waren (Modelle X85J/X89J)

[quote="agenturrene (Beitrag #1706)"]Ist das normal? Ist ein xr-85x95j, wenn Local dimming noch nicht aktiv ist...[/quote]

Irgendwie schaut das schon komisch aus ? ich muss meinen unbedingt testen[/quote]

Das hier meinte ich übrigens mit dem Zusammenspiel von Clouding und Blooming. Im Screenshot kann man, mit deaktiviertem Backlight Dimming, sehr gut das ausgeprägte Clouding vor allem rechts unten sehen.

Ich möchte wetten, wenn am rechten unteren Bildschirmrand mit aktiviertem Dimming ein heller Spot auf schwarzem Hintergrund dargestellt würde könnte man ein ausgeprägtes Blooming erkennen. Wäre derselbe Spot aber mittig oben am Bildschirm würde etwaiges Blooming wohl viel geringer ausfallen.

Das ist zumindest meine Theorie zu dem Thema

wer bewertet denn sowas mit deaktivierten Dimming

das ist ja so, als wenn Du die Fahreigenschaften eines Autos ohne Räder beurteilen wollen würdest.....

Das sieht übel aus! Das ist nicht mal bei meinem XE93 so stark ausgeprägt. Zumindest mit Local Dimming sollte man davon aber nichts mehr sehen. Im Normalfall.

Ich hatte mich im zweiten Teil unklar ausgedrückt.

Ich meinte einen hellen Spot rechts unten natürlich mit aktiviertem Backlight Dimming. Und in diesem Fall glaube ich, da der TV an dieser Stelle stark ausgeprägtes Clouding aufweist, dass man (mit aktiviertem Dimming) verstärktes Blooming hätte. Ganz einfach weil der TV in diesem Bereich die Helligkeit aufdrehen und damit das Clouding zum Vorschein bringen müsste.

Also Blooming, hauptsächlich wenn es nur in bestimmten Bereichen auftritt, ist für mich nichts anderes als Clouding weil das Backlight Dimming in dem Moment (aufgrund heller Spots) nicht oder nur teilweise aktiviert ist.

Natürlich schaltet niemand das Backlight Dimming ab aber sollte das Zusammenspiel mit Blooming so richtig sein kann es trotzdem Sinn machen den Bildschirm auch mal ohne das Dimming zu sehen.

Ich hoffe, es ist jetzt klarer worauf ich hinaus wollte.

Clouding kann aber eher einer mechanischen Beanspruchung des Panels zugeordnet werden, Blooming ist eher Bauart bedingt,
denn so gesehen ist das Backlight ja eigentlich immer aus, solange kein Signal erkannt wird,
daher ist (sollte) der Bildschirm komplett schwarz sein, solange kein Bildinhalt erkannt wird.
Wird ein Signal zugespielt werden die Bildinhalte entsprechend aufgehellt, was natürlich nur in Abhängigkeit der vorhandenen Dimmingzonen passieren kann, je weniger Zonen, um so mehr Umfeld um z.B. Schrifteinblendungen wird dann mit aufgehellt (Blooming), je mehr Zonen (um so kleiner die Fläche) um so differenzierter kann die nötige Aufhellung erfolgen

Deltax (Beitrag #2134) schrieb:

Ich hatte mich im zweiten Teil unklar ausgedrückt. Natürlich schaltet niemand das Backlight Dimming ab aber sollte das Zusammenspiel mit Blooming so richtig sein kann es trotzdem Sinn machen den Bildschirm auch mal ohne das Dimming zu sehen. Ich hoffe, es ist jetzt klarer worauf ich hinaus wollte.

Ich weiß was du meinst und es würde auch Sinn machen. Ich selbst habe das allerdings so noch nicht feststellen können. Allerdings war das Clouding bisher bei keinem meiner TVs wirklich stark ausgeprägt. Eventuell tritt das Phänomen ab einem gewissen Punkt tatsächlich so auf wie du es beschrieben hast. Das könnte/ möchte ich jetzt so nicht mal wirklich ausschließen.

Ist definitv so das Blooming bei starkem Clouding heller und ausgeprägter ist, muss ja so sein.

Hallo, bin "neu" jetzt hier habe mir jetzt eine SonyXR65X95J zugelegt. Muss sagen, das Bild ist schon richtig gut und der Fernseher macht schon Spass!.....bis auf......Die Mediatheken "ARD" und ZDF haben ein SEHR, sehr schlechtes milchiges, farbloses Bild!! habe irgendwo gelesen dies wäre ein Sony Problem, dass Sony es nicht schaffen würde die beiden Mediatheken richtig einzubinden!? (alle Andern Apps funktionieren einwandfrei!) kann mir jemand sagen, ob dies ein Problem wohl meines Gerätes ist oder ob dies wirklich alle XR-Geräte betrifft!?

Hallo Neuer!

Wüsste ich jetzt aus dem Kopf nicht. Muss ich heute Abend mal eine der Apps runterladen und testen. Zumindest lese ich davon zum ersten Mal.

Hallo Messerjogge,

bitte erwarte von HD-Sendungen wie in den Mediatheken kein besonderes Bild. Alles unter Full-HD ist nichts besonderes. Und selbst dort gibt es noch unterschiede. Ein Beispiel für unterschiedliche HD-Sender: Schaue ich die Tagesschau über den Sender SWR-HD, dann ist das Bild schlechter als zur gleichen Zeit in der ARD-HD. Außerdem kommt es auch auf den Sitzabstand an. Desweiteren kommt es auch auf deine Bildein-stellungen an, die ja auch dazu beitragen. Ich persönlich bin mit den Bildern in der Mediathek zufrieden.

Guten Morgen Ich erwarte kein besonderes Bild der Mediatheken, habe aber zum Vergleich mehrere Alternativen ausprobiert! z.B. habe ich vom Handy auf den Sony gestreamt, habe vom Sky Receiver gestreamt...BEIDE Male ist das Bild sehr gut, aber wie gesagt vom Sony XR ist das Bild nicht annähernd so gut!! Entweder es liegt an meinem Fernseher oder an den beiden Mediatheken! Alle andern Apps haben ja auch ein Top Bild!

Ich habe zwar nur den X95G, habe das schlechte Bild bei den Mediatheken aber auch festgestellt. Ich glaube, das wird nur mit SD übertragen. Es soll ja auch in UHD produzierte Sendungen geben bei der ZDF Mediathek, die bekomme ich aber über den Sony in UHD Qualität nicht zum laufen, nur in SD

.....nochmal....wie oben beschrieben haben die Mediatheken ARD/ZDF ein zufriedenstellendes Bild!!!! aber NICHT wenn ich es direkt auf dem Sony XR lade!! sondern nur bei den alternativen (Stream vom Handy/Sky-Reiver) und mit dem wäre ja alles gut! aber wie erwähnt ist das Bild über den Sony um LÄNGEN schlechter. Wenn diese Problem hier niemand kennt, wird das wohl an meinem (Montags)Gerät liegen!?

Sl@ppy89 (Beitrag #2142) schrieb:

Ich habe zwar nur den X95G, habe das schlechte Bild bei den Mediatheken aber auch festgestellt. Ich glaube, das wird nur mit SD übertragen. Es soll ja auch in UHD produzierte Sendungen geben bei der ZDF Mediathek, die bekomme ich aber über den Sony in UHD Qualität nicht zum laufen, nur in SD

kann ich mir eigentlich gar nicht vorstellen,
über meinem Sony nutzte ich die Dienste nicht, über meine VU sehen die Sendungen jedenfalls sehr gut aus, dort gibt es entsprechende Inhalte auch in UHD incl. HLG HDR

messerjogge (Beitrag #2143) schrieb:

.....nochmal....wie oben beschrieben haben die Mediatheken ARD/ZDF ein zufriedenstellendes Bild!!!! aber NICHT wenn ich es direkt auf dem Sony XR lade!! sondern nur bei den alternativen (Stream vom Handy/Sky-Reiver) und mit dem wäre ja alles gut! aber wie erwähnt ist das Bild über den Sony um LÄNGEN schlechter. Wenn diese Problem hier niemand kennt, wird das wohl an meinem (Montags)Gerät liegen!?

Ich habe ja nicht gesagt, dass es überall schlecht aussieht, sondern nur auf dem Sony intern

Sl@ppy89 (Beitrag #2145) schrieb:

Ich habe ja nicht gesagt, dass es überall schlecht aussieht, sondern nur auf dem Sony intern

Bevor hier weiter spekuliert wird ob es normal ist magst Du nicht einfach mal einen Screenshot posten (falls man das Problem darauf sehen kann)?

Dann gibt es in meinem Bekanntenkreis auch nur einen X95J Besitzer der definitiv keine ÖR schaut. Will sagen, nur weil es hier keiner verifizieren kann bedeutet das mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht dass Du ein Montagsgerät erwischt hast.

Um mich geht es hier ja auch eigentlich gar nicht^^

Aussteller kaufen für 2349€ inkl 5 Jahre Garantie?
Eher abzuraten oder guter Deal?

Wieviel Stunden hat der schon runter?

Keine ahnung. Muss ich morgen nochmal fragen. Oder kann man das irgendwo im Menü sehen?

Ja, im Service Menu.

Samhain88 (Beitrag #2148) schrieb:

Aussteller kaufen für 2349€ inkl 5 Jahre Garantie? Eher abzuraten oder guter Deal?

Bei einem LCD ist ein Aussteller ja eigentlich eher kein Problem. Sollte der TV keine tausenden Stunde auf dem Buckel haben, ist das ein sehr guter Preis. Insbesondere, wenn die 5 Jahre Garantie inklusive sind. Da kann man eigentlich relativ bedenkenlos zugreifen.

Vor allem hast du jetzt anhand eines ausgepackten Gerätes die Möglichkeit dir die Grid Problematik noch mal anzusehen, bevor du zu schlägst. Ich würde das Ding nur kaufen wenn es anständig ausleuchtet.

Ok dann fahre ich da heute nochmal hin. Wie kann ich das am besten alles testen. Welche youtube test bilder etc?

da gab es zum einen dieses Video aus der Schweiz

das Video mit 100% weiß müsste erst recht gut funktionieren