Der grosse Pioneer LX 8G + 9G Einstellungs-Thread

forcefreak schrieb:

Ich benutze die "Ideale Einstellung" aus der Audiovision 10/08 für Blu-ray und bin sehr, sehr zufrieden damit. Könnt ihr ja mal testen und was zu sagen. Grüsse

Wie ist die Darstellung beim Fussball?

Hat Audiovision auch einmal den PDP-508 XD getestet und zu ihm Einstell-Werte publiziert?

Gruss aus MG

NICKIm. schrieb:

forcefreak schrieb: Ich benutze die "Ideale Einstellung" aus der Audiovision 10/08 für Blu-ray und bin sehr, sehr zufrieden damit. Könnt ihr ja mal testen und was zu sagen. Grüsse Wie ist die Darstellung beim Fussball? Hat Audiovision auch einmal den PDP-508 XD getestet und zu ihm Einstell-Werte publiziert? Gruss aus MG

Diese Einstellung ist wie gesagt auf HDTV Wiedergabe über HDMI optimiert. Zu Fussball kann ich nichts sagen. Der 508 wurde auch getestet, da hatte ich die Audiovision aber noch nicht im Abo, sorry.

forcefreak schrieb:

Zu Fussball kann ich nichts sagen. Der 508 wurde auch getestet, da hatte ich die Audiovision aber noch nicht im Abo, sorry.

Hi Freak

Kannst Du bitte in der Bestenliste der Audiovision nachsehen, in welcher Ausgabe er gestestet wurde?

Dann werde ich sehen, ob sie noch nachbestellbar ist.

Danke.

Gruss

- Nicki

@ NICKIm.

Der LX-508D wurde in der Ausgabe 01/08 getestet. Hier die "Ideale Einstellung":

AV-Wahl: Film
Kontrast: 40
Helligkeit: +1
Farbsättigung: +12
Tint: 0
Schärfe: -5

Profi-Einstellungen

Pure Cinema: Vorrücken
Texoptimierer: aus
Intelligent Modus: ein

Bild-Details

DRE-Bild: aus
Schwarzwert: aus
ACL: aus
Enhancer: 1
Gamma: 1

Farbtemperatur: tief
CTI: aus
Farbraum: 1

Rauschunterdrückung

3 DNR: aus
Feld NR: aus
Block NR: aus
Moskito NR: aus

Aktivierungsmodus: 2

Signal: 1080p/24p

Unsere Einstellungen im Pioneer Menü sorgen für ein ruckelfreies 24p Bild, mehr Feinzeichnung und Gamma

bezogen auf naturgetreue HD-DVD/Blu-ray Wiedergabe über den HDMI Eingang in dunkler Umgebung.

Grüsse

forcefreak schrieb:

@ NICKIm. Der LX-508D wurde in der Ausgabe 01/08 getestet. Hier die "Ideale Einstellung": Unsere Einstellungen im Pioneer Menü sorgen für ein ruckelfreies 24p Bild, mehr Feinzeichnung und Gamma bezogen auf naturgetreue HD-DVD/Blu-ray Wiedergabe über den HDMI Eingang in dunkler Umgebung. Grüsse

Hallo Freak

Vielen Dank für diese Einstellwerte



Werde sie einmal testen, auch wenn ich den PDP-508 XD habe.

Wie kann man bei Purecimema "vorrücken" einstellen, was mir bei meinem PDP-508 XD bisher nicht gelungen ist?

Bin noch am probieren wie ich die Bewegungsunschärfe beim Fussball beseitigen kann.

Längerfristig möchte ich einen guten HDTV Receiver mit ihm kombinieren, wenn ich einen Käufer für meinen DVB-S habe und diesen dann anschliessen, wahrscheinlich TechniSat HD-8S.

Gruss

- Nicki

Ich kenne den 508 nicht aber ich meine gelesen zu haben, dass man "Vorrücken" nur bei einer 1080p Zuspielung aktivieren kann. Dh. bei Fussball wird es nicht möglich sein (würde aber eh nichts bringen).

Versuch mal für Fussball, Aktivierungsmodus 1 oder 2 (75 Hz, 100 Hz), Purecinema Aus, Textoptimierer Aus, Ip-Modus 1 (Videointerlaced) und die Schärfe etwas runterschrauben.

Und bitte auch die Rauschunterdrücker probehalber deaktivieren.

forcefreak schrieb:

Versuch mal für Fussball, Aktivierungsmodus 1 oder 2 (75 Hz, 100 Hz), Purecinema Aus, Textoptimierer Aus, Ip-Modus 1 (Videointerlaced) und die Schärfe etwas runterschrauben.

Wo findet man den Aktivierungsmodus d.h. welche Bezeichnung hat er im Menue?

Buschel

Hat sich nichts durch geändert bezüglich der Unschärfe bei Bewegungen.

Bei dunklem Umgebungslicht ist der bildliche Eindruck beim Fussball schlechter als bei hellem.

Im Moment läuft eine Aufzeichnung der gestrigen CL in Form Bayern gegen Florenz, auf Premiere.

Gruss

- Nicki

Ich kenne wie gesagt nur den 5090. Dort findet man den Aktivierungsmodus unter "Weiterführende Einstellungen" auf Seite 2 (eventuell auch "Drive-Mode").

forcefreak schrieb:

Ich kenne wie gesagt nur den 5090. Dort findet man den Aktivierungsmodus unter "Weiterführende Einstellungen" auf Seite 2 (eventuell auch "Drive-Mode").

Gefunden.

Danke, steht auf 2

Probier für Fussball einfach mal beides aus. Bei mir ist da Modus 1 (75 Hz) die bessere Wahl.

forcefreak schrieb:

Probier für Fussball einfach mal beides aus. Bei mir ist da Modus 1 (75 Hz) die bessere Wahl.

Hallo

Habe beides probiert und keinen Unterschied festgestellt.

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

forcefreak schrieb: Probier für Fussball einfach mal beides aus. Bei mir ist da Modus 1 (75 Hz) die bessere Wahl. Hallo Habe beides probiert und keinen Unterschied festgestellt. Gruss - Nicki

Sag mal hast du den Aktivierungsmodus immer noch nicht getestet gehabt, das hatte ich dir ja schon vor einigen Wochen gepostet wegen deinem Fußballproblem.
Mir scheint aber definitiv das die G8 und G9 einfach das Problem nicht in den Griff bekommen egal was man einstellt, wobei der 42er noch am besten sein soll, aber bei mir auch auffällig vor allem bei Premiere HD und Fußball. Das ist ganz klar ein Rückschritt gegenüber den alten Geräten.

AndreasBloechl schrieb:

Sag mal hast du den Aktivierungsmodus immer noch nicht getestet gehabt, das hatte ich dir ja schon vor einigen Wochen gepostet wegen deinem Fußballproblem. Mir scheint aber definitiv das die G8 und G9 einfach das Problem nicht in den Griff bekommen egal was man einstellt, wobei der 42er noch am besten sein soll, aber bei mir auch auffällig vor allem bei Premiere HD und Fußball. Das ist ganz klar ein Rückschritt gegenüber den alten Geräten.

Hatte ihn auf Aktivierungsmodus 2 stehen, wusste nicht mehr, wo er im Menue findbar ist.

Finde auch dass die Darstellung beim Fussball nicht perfekt ist vgl. meinem ehemaligen PDP-436 FDE. Dies unabhängig davon dass 50" die falsche Wahlgrösse war, 42" wären besser gewesen.

Gruss

- Nicki

Hallo Nicki, kannst Du nochmal genau umschreiben, wie sich die Schlieren darstellen (betrifft das nur den Ball oder generell die Spieler in Bewegung?)
Ich spiele 1080i vom Technisat HD S2 über den Onkyo 905 zu und gebe 1080i an meinen LX-608 weiter.

Pure Cinema habe ich generell aus, auch die Textverbesserung.
Kontrast: 35,
Helligkeit: 0,
Farbintensität: 5,
Tint: 0
Schärfe: 0

Farbtemperatur: Mittel
CTI: ein
Farbraum: 2

DNR: Mittel
Gamma: 2
Enhancer 2

Aktivierungsmodus: 2 (100Hz)
Orbitermodus: 2

Bei mir sind keine Schlieren zu sehen, der Ball bleibt scharf.

Grüße Micha

Ex-Sunny schrieb:

Hallo Nicki, kannst Du nochmal genau umschreiben, wie sich die Schlieren darstellen (betrifft das nur den Ball oder generell die Spieler in Bewegung?) Bei mir sind keine Schlieren zu sehen, der Ball bleibt scharf. Grüße Micha

Hallo Micha

Schlieren sind bei den Spielern selbst sowie beim Ball nicht sichtbar.

Schlieren bildet die Spiefläche selbst bei Kameraschwenks d.h. bei einsetzenden und laufenden Bewegtbildern.

Dies hatte mein PDP-436 FDE nicht.

Morgen werde ich testen wenn ein gutes Signal von ARD und/oder ZDF beim Uefa-Cup vorliegt.

Danke für Deine Werte.

Gruss aus MG

- Nicki

Ok, ich teste nachher nochmal, kommt ja heute Chelsea-Rom auf Premiere HD.
Grüße Micha

Das sind ja keine Schlieren sondern unscharfe Schwenks, das kommt teils vom TV und teils vom Quellmaterial weil HD Cams da verdammt nachteilig reagieren.
Aber nochmal zu dir Nicki, bist du mit den 50Zoll nicht zufrieden, ich bereue es schon das ich nicht den 5080er genommen habe, das Bild wird immer kleiner.

AndreasBloechl schrieb:

Das sind ja keine Schlieren sondern unscharfe Schwenks, das kommt teils vom TV und teils vom Quellmaterial weil HD Cams da verdammt nachteilig reagieren. Aber nochmal zu dir Nicki, bist du mit den 50Zoll nicht zufrieden, ich bereue es schon das ich nicht den 5080er genommen habe, das Bild wird immer kleiner.

Guten Morgen

Gesamt bin ich mit ihm nicht zufrieden wegen der Problematik beim Fussball die ich beim PDP-436 FDE nicht kannte. Ein Bekannter hat einen Pana TH-42PZ 700 und nicht diese unscharfen Bewegungen beim Fussball und spielt auch mit SD zu. Mein LCD ist besser hier als der Pioneer.

Bei HDTV ist man natürlich froh, wenn man 50" oder grösser hat, aber leider ist SD bei uns in Deutschland vorherrschend und wird voraussichtlich noch lange bleiben.

Mal sehen wie das Bild ab 18 Uhr heute im ZDF ist. Dann werde ich die Einstellungen testen die Ihr mir als Tipps gegeben habt, was sehr nett ist

Sunny

Auf HD war es gestern bestimmt fantastisch, gell?

Und wie war die CL gestern ? Ich glaube die hatten sogar nur in 4:3 gesendet wenn ich nicht irre.

AndreasBloechl schrieb:

Und wie war die CL gestern ? Ich glaube die hatten sogar nur in 4:3 gesendet wenn ich nicht irre.

Hier war auch kein anderes Bild.

Auf 16:9 habe ich nicht geachtet, weil ich meinen PDP im Modus Vollbild 16:9 eingestellt habe.

P hat leider nicht die beste Signalqualität, SAT.1 auch nicht. Heute Abend werde ich die Einstellungen testen, wenn um 18 Uhr das Spiel im ZDF ist.

Gruss

- Nicki

Ich habe gestern immer wieder umgeschaltet von Premiere HD zu Premiere (Konferenz) und dann wieder zu Sat1. Bei Sat1 war es definitv 4:3 weil mir der Ball immer wieder unten verschwunden ist bei Vollbild. Die Übertragung auf Sat1 war von Haus aus Krottenschlecht da kannst du die Unschärfe sowieso nicht beurteilen. ARD und ZDF sind da schon besser geeignet.

AndreasBloechl schrieb:

Ich habe gestern immer wieder umgeschaltet von Premiere HD zu Premiere (Konferenz) und dann wieder zu Sat1. Bei Sat1 war es definitv 4:3 weil mir der Ball immer wieder unten verschwunden ist bei Vollbild. Die Übertragung auf Sat1 war von Haus aus Krottenschlecht da kannst du die Unschärfe sowieso nicht beurteilen. ARD und ZDF sind da schon besser geeignet.

Genau.

Deshalb warte ich bis heute Abend beim ZDF.

Mein Händler meint nun, dass ein technischer Defekt verantwortlich zeichnen könnte und bot eine Überprüfung in der heimschen Werkstatt an, der ich noch nicht zustimmte.

Das glaube ich nicht.

AndreasBloechl schrieb:

Das glaube ich nicht.

Abwarten was sich heute Abend ergeben wird.

Wenn nicht, denke ich über eine Überprüfung nach, auch wennn ich nicht möchte, dass der schicke Pio transportiert wird.

Das würde ich auch so lange rausziehen und alles mögliche noch durchchecken, der Transport ist wirklich ein Risiko.

AB schrieb:

Ich habe gestern immer wieder umgeschaltet von Premiere HD zu Premiere (Konferenz) und dann wieder zu Sat1. Bei Sat1 war es definitv 4:3 weil mir der Ball immer wieder unten verschwunden ist bei Vollbild. Die Übertragung auf Sat1 war von Haus aus Krottenschlecht da kannst du die Unschärfe sowieso nicht beurteilen. ARD und ZDF sind da schon besser geeignet

Das ist noch stark untertrieben ! So eine Qualität überhaupt anzubieten gehört bestraft !!! Und die doofen Prem-Abbonenten zahlen noch dafür . Beide Sender haben 4:3 übertragen. Ich hab mir das gestern nicht angetan und bin noch eine Runde mit dem Hund an der frischen Luft gewesen. Ha, hat der sich gefreut

Nm schrieb:

Auf 16:9 habe ich nicht geachtet, weil ich meinen PDP im Modus Vollbild 16:9 eingestellt habe.

Das ist ja der Qualität absulut nicht zuträglich. Da wird das ohnehin schon maue 4:3 Bild noch verzerrt und es fliegen bei Dir unscharfe Eierbälle mit Schlieren über den Bildschirm - iggid

AndreasBloechl schrieb:

Das würde ich auch so lange rausziehen und alles mögliche noch durchchecken, der Transport ist wirklich ein Risiko.

Genau.

Dann kann man hierüber immer noch nachdenken.

Wäre schäde für den schicken Pioneer.

timilila schrieb:

AB schrieb: Ich habe gestern immer wieder umgeschaltet von Premiere HD zu Premiere (Konferenz) und dann wieder zu Sat1. Bei Sat1 war es definitv 4:3 weil mir der Ball immer wieder unten verschwunden ist bei Vollbild. Die Übertragung auf Sat1 war von Haus aus Krottenschlecht da kannst du die Unschärfe sowieso nicht beurteilen. ARD und ZDF sind da schon besser geeignet Das ist noch stark untertrieben ! So eine Qualität überhaupt anzubieten gehört bestraft !!! Und die doofen Prem-Abbonenten zahlen noch dafür . Beide Sender haben 4:3 übertragen. Ich hab mir das gestern nicht angetan und bin noch eine Runde mit dem Hund an der frischen Luft gewesen. Ha, hat der sich gefreut Nm schrieb: Auf 16:9 habe ich nicht geachtet, weil ich meinen PDP im Modus Vollbild 16:9 eingestellt habe. Das ist ja der Qualität absulut nicht zuträglich. Da wird das ohnehin schon maue 4:3 Bild noch verzerrt und es fliegen bei Dir unscharfe Eierbälle mit Schlieren über den Bildschirm - iggid :KR

Vielleicht haben sie das Material der Griechen gesendet, das ist dann meist nicht so gut wenn die keine eigenen Rechte fürs gesendete Material kaufen.

also Fussball gestern war echt übelst. ARD etc. ist da wirklich 100x besser.

Hatte gestern zuerst Wipeout HD auf PS3 gezockt, teilweise mit nem Abstand von knapp über 1m vom TV entfernt. Nachdem ich dann auf Fussball umgeschaltet hatte, dachte ich erst es läuft ne Zeitlupenwiederholung so langsam kam mir das Geschehen auf dem Platz vor. Nach 30 Minuten hatte ich mich dann wieder daran gewöhnt.. (Abgesehen von der sehr schlechten Bildqualität).

Die beschriebenen Probleme mit der Bewegungsschärfe beim 5090 finde ich ziemlich irritierend. Wenn das Standbild gut ist, und die Unschärfe erst bei Kameraschwenks einsetzt, dann spricht das für ein schlechtes Deinterlacing.

Allerdings besagen alle Tests, daß die 9G Modelle hervorragende Scaler/Deinterlacer haben, deshalb kann ich mir das nur schwer vorstellen.

Für eine gute Sportdarstellung sollte man den Aktivierungsmodus auf 2 sowie I/P auf 1 stellen, sämtliche "Bildverbesserer" und Pure Cinema müssen natürlich ausgeschaltet werden.

Ist das 5090 Fußball-Bild dann tatsächlich schlechter als bei den alten prä-Kuro Modellen??


Bin schon gespannt - habe mir heute einen 5090 zum testen bestellt da mich der Samsung A786 noch nicht ganz überzeugen kann. Werde mir Fußball nächste Woche mal im direkten Vergleich zum Samsung und 427 anschauen...

Bin schon gespannt - habe mir heute einen 5090 zum testen bestellt da mich der Samsung A786 noch nicht ganz überzeugen kann. Werde mir Fußball nächste Woche mal im direkten Vergleich zum Samsung und 427 anschauen...

Komisch, ich bemerke mit meinem G8 diese Bewegungsunchärfe auch ab und zu. Außer bei Fußballübertragung, nicht bei SD von ARD/ZDF und schon garnicht bei CL oder Bulli von P-HD. Schwieriger wird es z.B. bei Tennis. Aber auch das hält sich in Grenzen. Völlig unakzeptabel wie gesagt, sind solche "Mondübertragungen" wie gestern Werder ...

Mir war schon beim 4280 aufgefallen daß der "Pure Cinema Advanced" Modus nicht mehr so zuverlässig funktioniert wie beim 427 - im hdtv.co.uk Test wurde das auch bemängelt. Vielleicht sind die Deinterlacer in den 8/9G-Modellen ja tatsächlich schlechter geworden?

timilila schrieb:

Komisch, ich bemerke mit meinem G8 diese Bewegungsunchärfe auch ab und zu. Außer bei Fußballübertragung, nicht bei SD von ARD/ZDF und schon garnicht bei CL oder Bulli von P-HD. Schwieriger wird es z.B. bei Tennis. Aber auch das hält sich in Grenzen. Völlig unakzeptabel wie gesagt, sind solche "Mondübertragungen" wie gestern Werder ...

Hast Du, wie hier von manchen empfohlen, den IP-Modus auf 1 und den Aktivierungsmodus auf 2 und alle Bildverbesserer ausgeschaltet?

Ehrlich gesagt empfinde ich es als aufwändig wenn dies notwendig ist, stets umzustellen. Dies war bei meinem PDP-436 FDE nicht so.

Mal sehen was sich gleich beim Fussball im ZDF ergeben wird

Felix

Also am besten Pure Cinema bei den Profi Einstellungen deaktivieren für Fussball oder gar allgemein?

Gruss

- Nicki

Man das klingt beunruhigend. Ich hatte vor einen LX5090 zu Weihnachten mir zuzulegen. Nun zweifle ich wieder. Fußball ist bei mir ein großes Thema und da möchte ich keine Bildverschlechterung hinnehmen. Übrigens sieht bei meinem alten Gerät Fußball super aus. SD und HD sind Top. Vorausgesetzt die Sender senden in anständiger Qualität.
Einen Monat habe ich noch, was nun.

Jens_U schrieb:

Man das klingt beunruhigend. Ich hatte vor einen LX5090 zu Weihnachten mir zuzulegen. Nun zweifle ich wieder. Fußball ist bei mir ein großes Thema und da möchte ich keine Bildverschlechterung hinnehmen. Übrigens sieht bei meinem alten Gerät Fußball super aus. SD und HD sind Top. Vorausgesetzt die Sender senden in anständiger Qualität. Einen Monat habe ich noch, was nun.

Genau.

Gleich werde ich die Modus-Einstellungen machen die hier empfohlen wurden und Pure Cinema deaktivieren.

Beim PDP-436 FDE war Fussball spitze

Vielleichtr erbarmt sich ja ein LXxx90er Besitzer und Faussballfan dich zum Fussball einzuladen?

Buschel schrieb:

Vielleichtr erbarmt sich ja ein LXxx90er Besitzer und Faussballfan dich zum Fussball einzuladen? ;)

Schade, dass hier niemand aus dem Raum MG ist und den PDP-508 XD hat zum Vergleichen

Fussball läuft:

Alle Bildverbesserer zunächst deaktiviert, hat nichts gebracht - eine minimale aber nicht erwähnenswerte Besserung brachte das Ausschalten des Cinema Modus.

Schade.

Gruss

- Nicki

Auch wenn Recklinghausen nicht gerade "um die ecke ist"... den 508xd könnte ich zu Vergleichszwecken anbieten
Mein Fussballbild ist absolut zufriedenstellend!
... aber er bleibt natürlich bei mir an der Wand hängen *g*

Zufriedenstellend kommt aber auf den Betrachter drauf an. Ich finde es bei meinem 42er auch noch so O.K. aber der war auch nicht so teuer. Pio könnte da schon nachbessern bei den neuen Modellen, bzw. hätte es schon bei der G9 machen müssen meiner Meinung nach.

OK, "zufriedenstellend" ist wirklich unpräzise definiert!
Ich formuliere es anders:
ich habe Fussballsiele auf ca. 8-10 verschiedenen Grossbildschirmen gesehen (wiederholt, regelmässig und nicht nur "mal").
Sowohl Plasma, als auch LCD und Rückpro´s.
Ich kann mit 100%-iger Überzeugung behaupten, bis dato kein besseres Bild gesehen zu haben.
So definiere ICH "zufriedenheit"
:-)

Stimmt - im direkten Vergleich bieten die Pios eigentlich die beste Bewegungsschärfe (nach CRTs natürlich). Deshalb kann ich mir auch nicht so ganz vorstellen daß die 9G plötzlich schlechter sein sollen.

Na ja, nächste Woche kommt der 5090, freue mich schon aufs testen...

Das wurde bei der 8G schon schlechter. Ihr könnt das ja einfach testen, ladet euch die kostenlose Burosch DVD runter und beobachtet das laufende Pendel. Dieses läuft nämlich bei den 8Gs schon nicht mehr ohne Ruckeln.

AndreasBloechl schrieb:

Zufriedenstellend kommt aber auf den Betrachter drauf an. Ich finde es bei meinem 42er auch noch so O.K. aber der war auch nicht so teuer. Pio könnte da schon nachbessern bei den neuen Modellen, bzw. hätte es schon bei der G9 machen müssen meiner Meinung nach.

Guten Morgen

Gemessen an den G6 stimme ich Dir absolut zu, wenn mein Bild normal sein sollte.

Felix

Vielen Dank.

Leider zu weit für einen Besuch. Und er bleibt an der Wand, natürlich

Gruss

- Nicki

Ich denke dein Bild ist normal, nicht umsonst liest man dieses Problem immer und immer wieder.

AndreasBloechl schrieb:

Ich denke dein Bild ist normal, nicht umsonst liest man dieses Problem immer und immer wieder.

Dies denke ich ja auch, habe aber die Möglichkeit zur Überprüfung die ich evtl. nutzen werde.

Befor du ihn zurückschickst würde ich lieber mal in einen MM oder sonstiges das nochmal genauer durchchecken. Vielleicht sind sie so nett und lassen dir eine Fußballübertragung anschauen. Mußt halt morgen um halbvier da hin.

AndreasBloechl schrieb:

Befor du ihn zurückschickst würde ich lieber mal in einen MM oder sonstiges das nochmal genauer durchchecken. Vielleicht sind sie so nett und lassen dir eine Fußballübertragung anschauen. Mußt halt morgen um halbvier da hin.

Unsere Flächenmärkte haben Pioneer aus dem Programm genommen. Wenn ich wieder bei meinem Kaufhändler bin, dann nehme ich meine Smart Card mit Modul von P mit