DER SAMSUNG PSXXE6500 THREAD

Kurze Frage in die Runde:

Hat der PS60E6500 auch eine Zwischenbildberechung mit an Board?
Ich lese da was von 3 D Hyper Real Engine...was das genau ist konnte ich noch nicht in Erfahrung bringen.

Die LCD´s haben ja Motion Flow oder wie das auch immer heißt, ist 3 D Hyper Real genau das selbe und funktioniert es denn auch bei 3 D Filmen.

Die Pana Plasmas haben eine Zwischenbildberechnung.

Besten Dank.

htgns schrieb:

[...] Ich habe gestern den Panasonic TX-p65stw50 im Markt bestaunen können, sowie die 55vt und 55stw. Dabei ist mir bei SKY Sport HD aufgefallen, dass bei langen Bällen bzw. Flankem der Bal zu "ruckeln" begann. Ich habe ein bisschen versucht in den Einstellungen zu spielen, es aber nicht weg bekommen. Ist das beim PS60E6500 auch zu erwarten? Gibt es hierfür eine Lösung? Bei youtube habe ich leider keine "Beweisvideos" gefunden und den PS60 hatten die leider nicht da.

Bei mir ruckelt auch nix. Sogar bei den sehr schnellen Bällen jetzt bei der Handball-WM (ARD/ZDF HD) ist das Bild gestochen scharf.
Und gerade freu ich mich auf mein erstes 3D-Fussball-Spiel auf dem TV am Samstag

na das gibt mir zu hoffen. wobei ich gestern bei Handball im MM auch keine Ruckler gesehen hatte. Aber bei Fussball eben schon.

Eine sinnvolle (nicht einfach ein Bild zweimal anzeigen) Zwischenbildberechnung (bei Samsung "Motion Plus" genannt) und MJC wurden seit der C-Serie bei den Plasmas mittels Firmware deaktiviert und evtl. bei den späteren Reihen noch anderweitig entfernt, weil irgendwelche Idioten sich damals darüber beschwert haben.

Und anstatt es einfach abstellbar zu machen wurde es ganz entfernt...

...und wir dürfen jetzt drunter leiden.

Ein dickes DANKE an dieser Stelle nochmal an die "Experten" die dafür mitverantwortlich sind!

hat mich jetzt aber noch nie gestört...
die 24p Cinema Smooth Funktion für Blurays gibt's ja trotzdem. Und das Fernsehbild hat ja sowieso 50 fps, da seh ich zumindest in der Flüssigkeit des Bildes keinen Unterschied zu nem TV mit Zwischenbildberechnung. Irgendwo hier im Forum wurde das auch mal schön erklärt, warum man das bei nem Plasmafernseher, genauso wie bei ner Röhre, eigentlich nicht braucht. Irgendwie wird zwischenrein ein schwarzes Bild eingestreut. Ich weiß nicht mehr so genau ^^
Die Panasonic Plasmas haben die Funktion ja, aber die meisten im Pana Forum haben sie deaktiviert oder auf niedrig gestellt, wenn ich mich recht erinnere, weil es da halt dann zu anderen Bildfehlern kommt.


Was bei mir aber grad die Frage aufwirft, ob es wohl mal ein Update für HFR-3D Unterstützung geben wird. Das Panel kann's ja, der Shutterspeed ist auch hoch genug, HDMI hat meines Wissens auch ausreichend Bandbreite. Stellt sich nur die Frage ob die Bildprozessoren etc. das schaffen und ob Samsung so gnädig ist?

So hat halt jeder andere Augen... Den Einen stört es den anderen nicht und der nächste (ich) hat sich damit abgefunden...

Trotzdem fällt es mir jedesmal wieder auf, wenn ich auf einem Samsung LED gucke, wieviel mehr mir dort die Bewegtbilddarstellung mit Motion Plus gefällt...

...aber da hört es dann auch schon auf. Der Rest vom LED Bild ist Müll...

Ich weiß nicht, bei den neuesten LCD/LED´s finde ich die Zwischenbildberechnung "to much".

Die Bewegungen sind zwar flüssig anzusehen, haben aber für meinen Geschmack einen künstlichen Look.

Kann man ja regulieren und abschalten, wenn es einem nicht gefällt... Wir können mit unseren PDPs nichts!

Nochmals zum Thema PS60E6500+Galaxy Tab2. Ich habe nun wirklich alles auf meiner Komi P5100 mit 4.0.4. und dem PS60E6500 (letzte FW und aktuelle Smart Hub Version) versucht, aber es will einfach kein Dual View auf dem Tab2 funzen.

Ist hier vlt. wer mit einem P5100 Pad mit 4.0.4 System, wo es mit dem TV funzt?

Ein dickes DANKE an dieser Stelle nochmal an die "Experten" die dafür mitverantwortlich sind!

Ja eine echte Zwischenbildberechnung würde dem E-6500 gut tun.
Mein VT50 (zur Zeit zur Rep.) hat damit echte Vorteile.
Bei 50HZ Material hat man schon arges Bildzittern (Doppelkantenflimmern) bei horizontalen Schwenks vor stehendem Hintergrund (wurde hier schon oft angesprochen).
Da würde eine interpolation echt helfen!!!
Ob Videolook oder nicht ist bei solchen Sendungen eh zweitrangig und ohnehin wäre esjustierbar.

Hallo zusammen,

hab mal eine kurze Frage, habe mir vor kurzem den Samsung PS51E6500 geholt und bin bisher ganz zufrieden.

Mein Problem ist nur, dass ich auf weißen Flächen flimmern wahr nehme. Vor allem wenn ich im PS3 Hauptmenü bin sehe ich das extrem stark.

Kann man das durch Bildeinstellung weg kriegen? Habe nur die Werkseinstellung drin und würde die mal gerne ändern, hätte da jemand die optimale Bildeinstellung für den Fernseher?

MfG

GrandSurf schrieb:

Nochmals zum Thema PS60E6500+Galaxy Tab2. Ich habe nun wirklich alles auf meiner Komi P5100 mit 4.0.4. und dem PS60E6500 (letzte FW und aktuelle Smart Hub Version) versucht, aber es will einfach kein Dual View auf dem Tab2 funzen. Ist hier vlt. wer mit einem P5100 Pad mit 4.0.4 System, wo es mit dem TV funzt?

hay, ich hae den TV mit samt einem Tab 2 dazu bekommen, dort habe ich ein Programm installiert, welches ich dann das aktuelle Bild auf dem Tab schauen kann..

Kann man das durch Bildeinstellung weg kriegen? Habe nur die Werkseinstellung drin und würde die mal gerne ändern, hätte da jemand die optimale Bildeinstellung für den Fernseher?

Bildeinstellungen eine Seite vorher.
Das flimmern bei PS3 ist normal da 60HZ zugespielt werden.
60HZ flimmern nun einmal fürs Auge da die Wiederholungsrate zu gering ist.
Bei 50HZ wrid jedes Bild 2 mal wiedergegeben so das 100HZ enstehen.

ah also wäre hier 50hz einzustellen, oder verstehe ich es falsch...ich habe überall 60hz drinne.

Das flimmert wegen dem ABL. 60Hz sind für den Menschen nahezu flimmerfrei. Das Flimmern was von der Hz-Zahl kommt, ist auch ein anderes Flimmern, da flimmert der ganze Bildschirm.
Es gibt aber auch viel Bildmaterial was Flimmern drin hat, das sieht man dann auch auf einem LCD.

ABL begrenzt doch nur den max. Weißwert oder ? Wieso soll da was flimmern ?

Nee das Flimmern kommt von den 60HZ.
Umstellen auf 50HZ ist nicht, da die Spiele (fast?) alle in 60 HZ vorliegen.
Wenn du ein Bild mit viel Weißanteil in 50HZ abspielst flimmert es nicht, das gleiche Build bei 60HZ schon.

Dual View mit dem E-6500, kann der das überhaupT?
Ich dachte ab der 8er Serie?
>off
@Mario
WDTV klappt nun.
Ich musste die FW zurücksetzen, nun nimmt er die Einstellungen an. (tat er vorher nicht)
Danke nochmal
>>on

Hatte vorm Samsung einen 16:9 Phillips und dort hatte ich die Option,das Bild kleiner zumachen als 16.9,diese Option hab ich jetzt echt lange im Samsung gesucht und habse nun endlich gefunden unter "Bildformat; Bildanpassung".

Für mich ich das angenhemer als 16:9,natürlich ist 16:9 im Bild etwas größer aber für mich nicht akzeptabel,da für mich Körper,Gesicht usw. viel gestreckter aussehen.
Mit Bildanpassung hat man zudem mehr Bild!
Einfach zu testen,im Film pause drücken und zwischen den beiden Bildformate hin und her zappen.

Betrifft aber nur 4:3 Signale....

Also bei mir greift das überall ein 4:3,16:9 & TV Programm.

...aber ein 16:9 Format wird doch nicht gestreckt dargestellt, das meinte ich.

O.k.,dann verstehe ich wohl nicht warum ich bei einem 16.9 BD Film Personen usw. als gestreckt empfinde,das kann dann nur an der wiedergabe der Hardware liegen?

Das läßt mir ja jetzt keine Ruhe,hab mir bei Burosch alles durchgelesen aber besitze die Test DVD/BD nicht.
Ein Testbild mit Pfeilen am Rand von Burosch in HD gefunden,auf den USB gezogen und eingesteckt aber wenn der Stick eingesteckt ist,wird mir die Bildschirmanpassung verweigert.
Das Bild wird richtig dargestellt,weiß aber nicht im welchen Bildschirmformat angezeigt wird.

Mit Bildanpassung hast du 1:1 Pixelmapping. Es wird damit der Overscan ausgeschaltet.
Bei 16:9 wird alles auf 16:9 gezogen und etwas gezoomt (overscan). Ist das Eingangsbild schon 16:9 wird nur gezoomt. Mir kommt es aber auch so vor, das der Zoom bei 16:9 nicht ganz gleichmäßig ist, also das etwas mehr in die höhe gezoomt wird als in die Breite. Dadurch ändert sich minimal das Seitenverhältnis. Wer dafür empfindlich ist, sieht das auch bei nur geringer Abweichung. normalerweise sagt man, das dem Menschen eine Abweichung im Seitenverhältnis erst ab ca. 2% auffällt. Ich sehe das auch schon bei weniger als 1% Abweichung. Meine Augen sind auf perfekte KReise geeicht, denn ich starre wenn ich vor dem TV sitze permanent auf meine Lautsprecher. Da ich die Abdeckung entfernt habe sehe ich so immer meine 4 25cm Tieftöner .

@give:
das mit dem WDTV ist wohl normal und liegt an der WDLXTV und dieser config-Datei davon. Da bleiben manchmal Einstellungen aktiv die gar keine Auswirkung mehr haben sollten.
Und wegen den 60Hz. Wenn du ein Bild (kein Video) in 50Hz oder 60Hz abspielst, flimmert es in beiden Fällen nicht. Aber bei Videos kann durch die Framerate-Konvertierung ein Flimmern entstehen. Ja nach Quell-Framrate kann das Flimmern dann bei 50Hz oder 60Hz stärker auftreten.
Das Flimmern was samson90 hat, kommt vom ABL (falls es nicht in der Quelle vorhanden ist). Der ABL muss mehrmals pro Sekunde die Spannungen anpassen, und das auch manchmal nur für bestimmte Teilbereiche. Manchmal kann sich die Schaltung nicht entscheiden, ob hoch oder runter geregalt wird, dann kommts zu dem Flimmern.
Aber zu sagen das 60Hz flimmern ist, so fieß es auch klingt, blödsinn.

Edit:
@ Deathdealer:
Unter USB wird dir sehr vieles nicht angeboten, weil nicht nötig.
Du musst unter HDMI testen. Bei USB hast du immer dasselbe wie bei HDMI Bildanpassung.

Danke für die Info.

Meine Augen sind auf perfekte KReise geeicht, denn ich starre wenn ich vor dem TV sitze permanent auf meine Lautsprecher. Da ich die Abdeckung entfernt habe sehe ich so immer meine 4 25cm Tieftöner .

Waow auf deiner Couch würd ich ja gern mal einen Film erleben.
Hab selber noch das alte Motiv 6 und möchte in den nächsten Jahr auf Elac 240 serie aufrüsten,bin schon fleißig am sparen.

Ja es geht eben nichts gegen Membranfläche bei Bassabstrahlung, und da ist mein Subwoofer noch nicht dazugezählt. Das ist aber auch nur ein 25cm chassis mit zusätzlicher Passivmembran. Das ganze in einem Raum von 4x5 Meter.
Mein Ton ist noch immer besser als das Bild
Mal schauen was der F8500 oder die OLED's bringen.

Supermario schrieb:

Aber zu sagen das 60Hz flimmern ist, so fieß es auch klingt, blödsinn.

Sorry, aber in dieser Pauschalität ist diese Aussage schlicht, um deine Wortwahl zu benutzen, Blödsinn.

Ab welcher Frequenz man kein Flimmern mehr wahrnehmen kann, hängt von sehr vielen Faktoren (nicht zuletzt auch dem jeweiligen Menschen selber) ab, nachzulesen z.B. hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Flimmerverschmelzungsfrequenz

Da Plasmas ja bekanntlich keine Hold-Type-Displays sind, trifft das natürlich auch für diese zu. Es gibt hier im Forum auch einige Berichte von Leuten, die mit dem typischen Plasma-Großflächenflimmern gar nicht zurechtkommen und daher auf LCDs zurückgreifen.

Ob bmwfreggle tatsächlich das 60Hz-Flimmern sieht oder andere Ursachen dahinter stecken, steht natürlich auf einem anderen Blatt. Zu deiner ABL-Theorie kann ich nichts sagen, da ich keine Ahnung habe, wie dieser bei Samsung implementiert ist.

Also ich bemerke die ABL Regelung manchmal, aber selten (gucke kein Ski und Co.)
Mit Bildern (Fotos) kann man das natürlich nicht testen, war blööd ausgedrückt.
Das Problem war aber das bei PS3 und großflächigen weiße Bildanteilen das Bild flimert.
Wenn ich z.B. ein Desktopblid vom PC in 60HZ übertrage flimmert es, nach Umstellung auf 50HZ nicht.
Wie soll das dann ABL sein? Bei der PS3 mit identischen Bildeinstellungen sehe ich es ebenso.
@bmwfreggle kann doch mal die Helligkeit reduzieren, so sollte das ABL doch nicht mehr greifen und man kann testen obs noch immer flimmert
Ansonsten kann ich @mysqueedlyspoochhurts nur zustimmen.

Ich schaue nach Möglichkeit immer alles mit "Bildanpassung" an, da aber mein interner Sat im Einsatz ist gibt es hier die Möglichkeit nicht!
Das was Mario dazu sagt stimmt, je nach zugespieltem Material sieht das unmöglich aus, sind aber zum Glück fast nur "Gammler".
Etwas overscan stört bei unserem Programm im TV nicht sonderlich.

Meine Aussage war relativ in Bezug auf die Wahrnehmung der meisten Menschen gemeint und meiner persönlichen Erfahrung.
Wenn wir mal ganz streng sind, flimmert erstmal alles. Plasma und Röhre weil sie keine Hold-Type Displays sind, wie mysqueedlyspoochhurts schon richtig bemerkt hat. Bei LCD's flimmert die Hintergrundbeleuchtung. CCFL Backlights werden mit Wechselstrom betrieben und dort habe ich das Flimmern schon gesehen. Von normalem Sitzabstand, aber nicht mehr wahrzunehmen. Bei LED Backlight bin ich grade überfragt, wie die Ansteuerung ist, aber da es Modelle mit Backlight-Blinking gibt, werden diese auch mehrfach pro Sekunde an und ausgeschaltet.
Also alles flimmert, und ich habe es mit meinen eigenen Augen schon gesehen.
Trotzdem kommt es drauf, ob es bei normalem Nutzungsverhalten auffällt.
Und samson90's Beschreibung nach, handelt es sich um das selbe Flimmern, was ich bei mir habe/hatte. Bei mir war es abhängig von Firmware, Panel und Logicboard-Firmware. Es flimmern dabei nur die hellen (weißen) Bereiche eines Bildes, aber nicht alle. Bei mir ist es mittlerweile weg.
Es könnte sich auch um Bauteile der Stromversorgung handeln, die zu Beginn noch nicht mit dem ABL-Schaltkreis korrekt zusammenarbeiten.
Also sollten alle die so ein Flimmern wahrnehmen, mal warten, ob es mit der Zeit besser wird.

Dieses Flimmern, was ich meine ist übereutlich zu sehen im Vergleich mit dem Großflächenflimmern der Panas. Bei dem Großflächenflimmern muss man erstmal ziemlich genau hinschauen und sich darauf konzentrieren. Dann sieht man es aber für immer und braucht Zeit sich daran zu gewöhnen. Bei dem partiellen Flimmern von hellen Bereichen bei Samsung PDP's muss man sich nicht anstrengen das zu sehen oder auf etwas bestimmtes achten. Jeder würde das sofort wahrnehmen.

@give:
Das mit PC in 50Hz kein Flimmern und bei 60Hz ist Flimmern vorhanden, finde ich sehr merkwürdig. Ich nehme an du hast den PC über HDMI dran?
Wenn der Desktop flimmert können wir schonmal Framratekonversion ausschließen. Es kann sich hier zum Teil um psychovisuelle Reize handeln, weil du gewohnt bist, den Desktop flimmerfrei zu sehen und bei 50Hz wird auf 100Hz per Framedoubling gewandelt, was wenn man dafür empfindlich ist, und ganz genau drauf achtet weniger flimmert wie 60Hz. Was für ein Flimmern ist es denn bei 60Hz PC-Zuspielung? Das ganze Bild oder nur helle Bereiche?
Wenn nur helle Bereiche, dann ist es der ABL, der natürlich in 60Hz anders arbeitet wie in 50Hz. Wenn es das ganze Bild ist, dann ist deine Wahrnehmung.

Wie stellst du denn die PS3 auf 50Hz? Also so, das auch das Menü und Bilder in 50Hz ausgegeben werden? Weil außer bei 50Hz Videomaterial, gibt die PS3 immer 60Hz aus.

Supermario schrieb:

Meine Aussage war relativ in Bezug auf die Wahrnehmung der meisten Menschen gemeint und meiner persönlichen Erfahrung.

Und da wird es immer schwierig, da die Wahrnehmung der Menschen nunmal teils sehr unterschiedlich ausfällt.

Beispiel: ich war bei CRT-Monitoren relativ unempfindlich, was Flimmern betrifft (60Hz gerade noch so wahrnehmbar, aber nicht wirklich störend, alles oberhalb von 70Hz war für mich flimmerfrei), mein Bruder hat dagegen erst ab einer Frequenz von 85Hz kein Flimmern mehr wahrgenommen, alles darunter empfand er als unruhig und hat auf die Dauer leichte Kopfschmerzen verursacht.

Bei LCD's flimmert die Hintergrundbeleuchtung. CCFL Backlights werden mit Wechselstrom betrieben und dort habe ich das Flimmern schon gesehen.

Die Backlights von LCDs flimmern strenggenommen auch, das stimmt schon, aber afaik mit Frequenzen um 200Hz herum -> das nimmt wirklich niemand mehr direkt wahr. Wenn da trotzdem was sichtbar flimmert, arbeitet irgendwas nicht ganz sauber zusammen - habe mal gelesen, dass es bei manchen Modellen mehrere merkwürdige Bildprobleme verursacht, wenn sich der Takt, in dem das BL flimmert, etwas mit der Framerate beißt. Aber auch das sehen viele Menschen wohl nicht mal dann, wenn sie sich darauf konzentrieren.

Bei dem partiellen Flimmern von hellen Bereichen bei Samsung PDP's muss man sich nicht anstrengen das zu sehen oder auf etwas bestimmtes achten. Jeder würde das sofort wahrnehmen.

Kann mir wie gesagt gut vorstellen, dass es da noch ein anderes Problem gibt als das normale Großflächenflimmern. Praktische Erfahrungen mit Samsung PDPs habe ich noch nicht, da ich noch auf einen 51"er mit brauchbarem Schwarzwert und in Punkto Einbrennen sehr robustem Panel warte. Vielleicht wird's ja mit dem 51F6500 was.

Wollte mit meinem Post jetzt auch nur darauf hinaus, dass man es nicht einfach als Blödsinn abtun sollte, wenn jemand schreibt, dass er 60Hz noch flimmern sieht, 100Hz dagegen nicht - die eine Frequenz liegt noch in dem Bereich, den ein Mensch als Flimmern wahrnehmen kann (ob und wie heftig ist wie gesagt individuell teils höchst verschieden), die andere dagegen nicht mehr (laut dem Wiki-Artikel ist oberhalb von 80Hz bei so ziemlich jedem Menschen Schluß mit dem Geflimmer). Ganz generell ist es nie ratsam, bei Phänomenen im Grenzbereich der menschlichen Wahrnehmung seine eigene zu verallgemeinern, denn daraus können hier im Forum schnell unnötige Diskussionen entstehen. Wer mal den Panasonic-VT50-Thread und die dort auf teils sehr fragwürdigem Niveau geführten Streitereien zum Thema False Contour verfolgt hat, kann ein trauriges Lied davon singen.

Damit jetzt keine Missverständnisse aufkommen - das Niveau deiner Posts hier halte ich nicht für fragwürdig.

Da hast du vollkommen recht. Es ist sehr schwierig über alles was die Wahrnehmung angeht zu sprechen.
Ich wollte Give damit auch nicht beleidigen, ich war wahrscheinlich wieder mal zu schnell mit meiner Antwort.
Mich hatte nur gestört, das es auf die 60Hz geschoben wurde, was ich aufgrund der Fehlerbeschreibung als das unwahrscheinlichste erachtet habe.
Ich weiß aus Erfahrung, das dieses Flimmern, was wir von der Röhre kennen, als letztes negativ auffällt. Erst fallen alle anderen Bildfehler auf, bevor ein Flimmern oberhalb von 50Hz als störend empfunden wird. Natürlich gibt es auch ausnahmen.

Wegen dem Backlightflimmern. Da war ich selbst überrascht. Der Wiki-Artikel den du verlinkt hast, sagt uns auch, das die größte Wahrnehmung von Flimmern bei höherer Helligkeit ist. Das BL-FLimmern bei LCD's habe ich immer von 10cm entfernung, bei einem Testbild mit hohem Weißanteil ab 70% (RGB-Wert 255) gesehen. Ab 50cm wahr es schon nicht mehr wahrnehmnbar. Ich habe das bisher bei allen CCFL LCD's gesehen.

Sry das ich mich jetzt erst melde...

Supermario schrieb:

Riku, ich hatte dir doch schon alles erklärt. Ein Film (ausgenommen Testclips) liegt nie in 0-255 vor, immer 16-235/240. Wenn du über den PC zuspielst, musst du bei deinem Software-Player mit dem es am PC abspielst auch das für dich korrekte Format einstellen. Mit was spielst du einen Film vom PC ab?

Das kann nicht ganz stimmen, ich spiele mit VLC ab und der gibt generell Filme in 16-235 wieder.
Umstellen tut das der Samsung wenn ich den Film bzw das VLC-Fenster aufn TV ziehe.

Supermario schrieb:

Das hab ich dir auch schon erklärt. Diese Optionen die da nicht anwählbar sind, braucht man nur für HDMI, im internen Player des TV macht der automatisch alles richtig. Optimalkontrast sollte aber auch hier eine Wirkung haben.

Ebenso das stimmt nicht, es ist ja nicht so als wenn ich dich nicht verstanden hätte nur macht der interne Player es ja nicht "automatisch richtig"! Das war eigentlich das was ich meinte.
Aber ich höre daraus das du auch nciht genau weisst wieso das so ist.

Vielleicht kannst du mir mal ein Stück eines Videos was falsch dargestellt wird hochladen.
Es ist auch etwas schwer das jezt zu bewerten, wenn man nicht vor deinem TV steht. Entweder ist wirklich was falsch/defekt an deinem TV oder du machst was falsch. Ich tippe natürlich auf ersteres, möchte aber letzteres versuchen auszuschließen. Dazu wäre eben so ein Filmschnippsel hilfreich.
Da ich VLC nicht verwende, müsste ich mir den erstmal angucken, was man da einstellen müsste. Was ich noch weiß von früher, der VLC verwendet seine eigenen Codecs, ist also kein DirectShow Player.
Wie sieht denn das Optionsmenü des VLC bezgl. des Videooutputs aus?

Versuche testweise mal den Zoomplayer mit dem LAV-Codec und dem Haali als Video Renderer. Dort kannst du dann genau bestimmen was mit dem Signal passieren soll.

@give: Das mit PC in 50Hz kein Flimmern und bei 60Hz ist Flimmern vorhanden, finde ich sehr merkwürdig. Ich nehme an du hast den PC über HDMI dran? Wenn der Desktop flimmert können wir schonmal Framratekonversion ausschließen. Es kann sich hier zum Teil um psychovisuelle Reize handeln, weil du gewohnt bist, den Desktop flimmerfrei zu sehen und bei 50Hz wird auf 100Hz per Framedoubling gewandelt, was wenn man dafür empfindlich ist, und ganz genau drauf achtet weniger flimmert wie 60Hz. Was für ein Flimmern ist es denn bei 60Hz PC-Zuspielung? Das ganze Bild oder nur helle Bereiche? Wenn nur helle Bereiche, dann ist es der ABL, der natürlich in 60Hz anders arbeitet wie in 50Hz. Wenn es das ganze Bild ist, dann ist deine Wahrnehmung. Wie stellst du denn die PS3 auf 50Hz? Also so, das auch das Menü und Bilder in 50Hz ausgegeben werden? Weil außer bei 50Hz Videomaterial, gibt die PS3 immer 60Hz aus.

Ja ich habe den PC per HDMI angeschlossen.
Es flimmert das gesamte Bild, helle Bereiche sieht man nur eher.
Ich stelle die PS 3 doch nicht auf 50HZ um, wo habe ich das geschrieben?
Wenn das PS 3 Menü auf dem Schirm ist, flimmert es (60HZ). Schaue ich ein 60HZ Testfilm über die PS 3, flimmert es.
Schaue ich den gleichen über Zuspielung vom PC mit 60HZ, flimmert es, bei 50HZ nicht mehr!

Dann hab ich das falsch verstanden, sorry. Also den Unterschied beim Flimmern zwichen 50Hz und 60Hz hast du nur bei Zuspielung über den PC verglichen? Du stellst da nehme ich an ganz normal im Menü der Grafikkarte um?
Welche Framerate haben denn die Filme die flimmern, oder hast du das wirklich bei allem was du abspielst?
Bei den Samsung Plasmas haben wir ja unabhängig vom Betriebsmodi (60Hz, 96Hz, 100Hz) immer 600Hz durch die Subfields. Jetzt müsste man mal herausfinden inwieweit man diese 600Hz mit z.B. echten 600 vollwertigen Bilder pro Sekunde vergleichen kann. Denn jedes Subfield stellt nunmal einen Lichtreiz dar. Und bei 600Hz sollte keine Mensch mehr diese Art von Flimmern wahrnehmen. Es sollte sich also nicht um das 60Hz Flimmern handeln. Würde es mir gern mal ansehen, hab selbst keinen PC mit HDMI und bei meinen Tests über den WDTV ein Weißbild als Videodatei in 50Hz und 60Hz abzuspielen brachte kein Flimmern zu Tage.
Kann es an der Grafikkarte liegen?

Hallo,

habe seit heute auch den 6500er und bin fleißg am werkeln.

Diese Einstellungen habe ich übernommen.
Cell Light = 20
Contrast = 95
Brightness = 45
Sharpness = 0 (hier kann man wohl durchaus auch bis 10 gehen, zumindest konnte ich Doppelkonturen erst ab ca. 15 erahnen)
Colour = 50
Tint = G50/R50

Advanced Settings:
Dynamic Contrast = Off
Black Tone = Off
Flesh Tone = 0
RGB Only Mode = Off
Colour Space = Custom (Dies ist noch meine größte Baustelle, Einstellung AUTO ist schon nicht schlecht)
ColourSpace Red: Red = 43 Green = 35 Blue = 32
ColourSpace Green: Red = 73 Green = 49 Blue = 33
ColourSpace Blue: Red = 22 Green = 26 Blue = 46
ColourSpace Yellow: Red = 47 Green = 50 Blue = 38
ColourSpace Cyan: Red = 67 Green = 51 Blue = 47
ColourSpace Magenta: Red = 45 Green = 41 Blue = 48

Gamma = 0
xvYCC = Off

Picture Options:
Colour Tone = Warm2
Digital Noise Filter = Off
MPEG Noise Filter = Off
Film Mode = Cinema Smooth

Advanced Settings/White Balance:
R-Offset = 25
G-Offset = 25
B-Offset = 25
R-Gain = 25
G-Gain = 25
B-Gain = 25

Advanced Settings/10p White Balance:
10p White Balance = On
Interval = 1: Red = -5 Green = -4 Blue = -6
Interval = 2: Red = -3 Green = -2 Blue = -3
Interval = 3: Red = -4 Green = 0 Blue = -3
Interval = 4: Red = -5 Green = -1 Blue = -4
Interval = 5: Red = -2 Green = +3 Blue = -3
Interval = 6: Red = -4 Green = 0 Blue = -3
Interval = 7: Red = 0 Green = +6 Blue = -4
Interval = 8: Red = -2 Green = +2 Blue = -3
Interval = 9: Red = 0 Green = +7 Blue = +2
Interval = 10: Red = +1 Green = +9 Blue = +3

Irgendwie kann ich die fett markierten Einstellung nicht hin bekommen.
Hier sind die Optionen hell hinterlegt.
Dies sind die Einstellungen von Mule die schon etwas älter sind........

Gibt es aktuellere Einstellungen?

Danke

warum stellt Ihr alle dieses Rot, Gelb, blau und grün alle um...ich musste es nicht bei meinem 64e8090

Da sollte man auch nur Einstellungen vornehmen, wenn man das passende Messequipment
zu Hause hat und kalibirieren kann. Copy / Paste ist da nicht wirklich sinnvoll.

Falls man nicht mehr durchblickt, wie setze ich das Gerät denn wieder komplett zurück?

Und wie liest man die glaufenen Std aus?

Hallo... Kann man beim E6500 ein dauerhaftes Timeshift einrichten? Ich nutzte den internen DVB-S2 Tuner des Samsung. Ansonsten müsste man bei jedem Programmwechsel die Aufnahme manuell starten.

Sollte das nicht funktionieren, muss wahrscheinlich ein HD-Satreciever her. Welche Reciever ist denn empfehlenswert bzw. wird bei euch verwendet?

Danke

Hab doch noch eine Frage, sorry.

Wenn ich 3D anschaue hab ich am linken Rand einen vertikalen Streifen vom restlichen Bild das auf der rechten Seite dazu passt. Zuerst dachte ich dass es eine Art Spiegelung des Rahmens ist.
Ist aber eindeutig der Rest von der anderen Seite.Ist etwa 2cm breit.
Aber nur bei 3D über Sky

@Mario
Mit dem WDTV hab ich es noch nicht getestet.
An der GraKa nkanns nicht liegen, das Symtom ist beim HTCP und Notebook identisch.
Als Testfilm habe ich unseren Garten mit Schneedecke und Gartenteich einmal mit Cam und 50FpS und einmal per Galaxy Phone mit 30FpS aufgenommen.

Identisches flimmern zum Desktopbild vom PC in 50 und 60 HZ.
Es geht auch nach absenkung der Helligkeit nicht weg, fällt nur weniger auf.

Was würde der Samy denn aus 25FpS Material "zaubern" ?

@ loi


bei mir das selbe Problem....weiss auch nicht woran das liegt muss aber an Sky liegen..

Moin,

Habe gestern noch den extra gekauften BD Player angeschlossen. Bei Sammys Abentuer passt der Rand. Liegt scheinbar echt an Sky.

Ansonsten bin ich echt sehr zufrieden mit dem Samsung.

Nun kommts aber.
Zum Schluß habe ich noch etwas SKY HD Fussbal gsschaut, da ist mir aufgefallen das im unteren Bereich des TV`s einzelne Pixel/Zellen an unterschiedlichen stellen leuchten.
Mal Rot, mal Grün.

Das ist das absolute NO GO!!

Seit ich das gesehen hatte hab ich nur darauf geachten und gerätselt wo wohl das nächste Pixel leuchtet.
Geht das mit der Zeit wieder weg, oder ist das ein Fehler der bleibt.

Wenn das so bleibt geht das Gerät natürlich wieder zurück!!!

Hi, hab seit kurzem auch meinen 6500er und bin bis jetzt sehr zufrieden.
Das einzige was mich stört ist der seitliche Lichteinfall bei den 3 D Brillen.
Da mein Wohnzimmer etwas heller ist, reflecktiert das Licht noch stärker von hinten in die Brille rein.
Gibt es alternativ Brillen die genau so gut funzen und vielleicht seitlich zu sind.

Besten Dank.

klatsch nen lichtundurchlässiges Papier dran:-))

turbo.chrisi schrieb:

Das einzige was mich stört ist der seitliche Lichteinfall bei den 3 D Brillen. Da mein Wohnzimmer etwas heller ist, reflecktiert das Licht noch stärker von hinten in die Brille rein. Gibt es alternativ Brillen die genau so gut funzen und vielleicht seitlich zu sind.

Die soll ganz gut sein und von jemandem schon mit dem Samsung getestet. Bin auch schon am Überlegen.
3D-Brille

give schrieb:

@Mario Mit dem WDTV hab ich es noch nicht getestet. An der GraKa nkanns nicht liegen, das Symtom ist beim HTCP und Notebook identisch. Als Testfilm habe ich unseren Garten mit Schneedecke und Gartenteich einmal mit Cam und 50FpS und einmal per Galaxy Phone mit 30FpS aufgenommen. Identisches flimmern zum Desktopbild vom PC in 50 und 60 HZ. Es geht auch nach absenkung der Helligkeit nicht weg, fällt nur weniger auf. Was würde der Samy denn aus 25FpS Material "zaubern" ?

Also beim Desktop hast du das Flimmern immer?
Und die Videos, du musst zum Vergleich beide einmal im 50Hz Modus und einmal im 60Hz Modus abspielen. Es sind ja scheinbar auch 2 verschiedene.
Ich gehe aber davon aus, das du auch anderes Material getestet hast.

25fps Quellmaterial wird wie 24fps behandelt und mal 4 genommen, also wie bei Cinemasmooth jedes Bild 4mal angezeigt. Du musst aber um den jeweiligen Modus des TV anzusprechen auch so zuspielen. Also wenn du 50fps Quellmaterial abspielst, am TV-Out der Grafikkarte auf 1920x1080x50Hz stellen und bei 25fps Quellmatarial auf 1920x1080x25Hz. Es kann natürlich auch sein, das es bei dir automatisch gemacht wird. Das siehst du ja am Info-Fenster des Sammy, was er als Quellmaterial anzeigt.
Er nimmt auf jedenfall folgende HZ-Zahlen bei 1080er Zuspielung entgegen: 24 (23,976),25,50,60 (59,97) und ich glaube auch 30, aber das weiß ich nicht mehr sicher.

tovaxxx schrieb:

turbo.chrisi schrieb: Das einzige was mich stört ist der seitliche Lichteinfall bei den 3 D Brillen. Da mein Wohnzimmer etwas heller ist, reflecktiert das Licht noch stärker von hinten in die Brille rein. Gibt es alternativ Brillen die genau so gut funzen und vielleicht seitlich zu sind. Die soll ganz gut sein und von jemandem schon mit dem Samsung getestet. Bin auch schon am Überlegen. 3D-Brille

Nutzt der Samsung BluTooth oder IR ?