Der ultimative große 2012 NEW Samsung PS51/59/64E Plasma Thread

Spannend ;-)
Was ist eigentlich bei Samsung der 90er in 8090, ist das sowas wie die EU Variante?
Und warum heißt das Thema eigentlich PN...

Habe das grad ins Pana-Forum reingesetzt, setze es aber hier auch nochmal rein.


Habe zwar „nur“ den Samsung PS64D8090, wollte eigentlich auf den Pana 65VT50 umsteigen. War heute mit einer BD(drauf Sky Fußball HD + Pirates of the Caribbean), 1:1 gebrannt.

Zu Hause am Pana BDT-300zum PS64 ein rattenscharfes Bild. Im MM Pana-Player zum 65VT30 alles probiert, kam aber nicht ansatzweise an das scharfe Bild vom PS64 heran.

Meine jetzt nicht Schwarzwert und Farbtreue(was im MM sowieso nicht beurteilt werden kann) und THX-Bild= sehr bescheiden.

Der Verkäufer meinte „weiter weg setzen“ und „der Pana macht bei Sport schlapp“, was ich auch leider bestätigen muss.

Und es war ein Eingefahrener, denn auch der PS64 brauchte ca. 400h bis er das sehr gute Bild hatte.

Wollte den alten Pio wieder näher kommen, aber das schaut nicht gut aus?

Wieso ist der PS64 besser als der VT30(abgesehen Schwarzwert und Farbtreue die in MM nicht beurteilt werden kann)

babydoll32 schrieb:

Jag mir keine Angst ein duimages/smilies/insane.gif Ich sitze 3,5m weit weg und will von 40 auf 50 Zoll umsteigen und jetzt sagst du es wären zu wenig

Also ich muss mich da meinen Nachredner anschliessen, aaaaaallerdings ist es schon ein gewagtes Spiel wenn man wie ich recht empfindlich auf Ruckler ist. Bei 2m Entfernung seh ich die bei 24p auf 50" nun mal extrem, bei 42" fielen sie mir gar nicht auf. Selbst 50Hz Material seh ich oft genug Ruckeln und das liegt nicht am TV, das ist das Material. Also bei 3.5m ist 50" nicht zu klein, aber bin sicher du wirst dich seeeeeehr schnell dran gewöhnen. P/L ist bei 50 find ich momentan allerdings wesentlich besser als bei 60. Ich bin früher auch 3-3.5m vom 42er weggesessen. Da konnte man keinen Unterschied mehr zwischen 720p und 1080p sehen und gut skalierte DVD war auch nicht schlechter als ne BR. Da kann das Auge schon gar nicht mehr das FullHD auflösen. Das ist definitiv zu klein.

Ja wenn es denn ein Beweis dafür gäbe, dass der 51E6500 unter 0,02cd/m² liegt...images/smilies/insane.gif Und wenn 0,02cd/m², dann wäre der STW50 trotzdem doppelt so gut im SW :)

Der SW soll bei allen Modellen jeglicher Größe und Zuspielmaterial gleich bleiben mit den 2012er Modellen.

Mehr Beweise als Twitter Posts von David Katzmeier von Cnet kann ich auch nicht bieten, vertraue ihnen aber, denn sonst wäre sein Ruf ja spät. nach eigenen Messungen dahin ^^:

Per Samsung engineer, blacks, other PQ should B nearly identical between E8000, E7000 and E6500 plasmas. 6500 might be ST50-esque value pick

The 2012 Samsung plasma makes a noticeably deeper black than 2011 (0.007) and doesn't rise if you engage 1080p/24 (CinemaSmooth)

Samsung PN60E8000 plasma pre-cal 0% black meas an inky 0.0041 w/ CinemaSmooth Off, 0.0045 CS On. Darker, CS issue "fixed" comp w/ 2011 sets

Nur Cinema Smooth hat noch einen minimalen Einfluss auf den SW, aber der ist sooo gering, das man ihn wohl kaum sehen wird.

diba schrieb:

Spannend ;-) Was ist eigentlich bei Samsung der 90er in 8090, ist das sowas wie die EU Variante? Und warum heißt das Thema eigentlich PN...

Also eigentlich ist PN US und PS EU, zumindest hatte ich es so verstanden. Der Threadersteller wird sich wohl vertan haben. Das mit dem 8000 und 8090 hab ich auch nicht ganz kapiert. Aber bei der D Serie kam anfangs der D6500, dann ein D6900 und dann ein D6910. Der 10er mehr wird wohl sowas wie ein upgedateter D6900 sein denk ich mal. Vielleicht sowas in die Richtung von nem "Repack" oder wie mans nennen will? Aber das ist nur Spekulation meinerseits.

edit: Auch interessant für Samsung Plasma Besitzer und Fanboys
Samsung überholt Panasonic und übernimmt Führung am Plasma Markt!
http://www.heise.de/...sma-TVs-1540809.html

Hallo zusammen

die Endung 8000 ist das EU Model / 8090 für Deutschland / 8070 Schweiz

in Österreich wird nur der 8000er geliefert (ist schon Lieferbar) NUR kostet das Teil 3490.-
was mich als Össi nicht sehr freut !

Floeee schrieb:

Der SW soll bei allen Modellen jeglicher Größe und Zuspielmaterial gleich bleiben mit den 2012er Modellen. Mehr Beweise als Twitter Posts von David Katzmeier von Cnet kann ich auch nicht bieten, vertraue ihnen aber, denn sonst wäre sein Ruf ja spät. nach eigenen Messungen dahin ^^.

Nicht vergessen, dass Katzmaier beim Vergleich mit dem ST50 auf den amerikanischen ST50 abzielt!

Und da soll ein Unterschied sein?

gerrytauchen schrieb:

in Österreich wird nur der 8000er geliefert (ist schon Lieferbar) NUR kostet das Teil 3490.-

Wo denn, ich finde ihn nur bei Deutschen Internethändlern. Gibt es den TV in Österreich schon bei Elektromärkten?

Also ich habe bisher nur den 60E6500 beim MM im 21. in Wien gesehen.

ich habe mir den 60"e6500 und den 64"e8090 im gewerbepark stadlau angeschaut.

ich fand beide hatten ein gutes bild. das des 6500 hat mir sogar besser gefallen. aber das heißt nichts. hängt in so nem markt von vielen kompnenten wie lichteinfall etc. ab.

der d8090 war definitiv das stylischere gerät als es der e8090 mit seinem dünkleren rahmen ist. ausserdem schaut die ausnehmung für die kamer so aus, als würde am rahmen ein stück abdeckung fehlen. so gesehen gefällt mir der e6500 besser. und die 60" passen mir besser in die wohnung

also, jetzt heißt es warten wie die preise kurz vor der em fallen, hoffentlich

bonnyhund schrieb:

Habe gerade einen Anruf von MM bekommen das sie Meinen PS64 E8090 am Donnerstag liefern :hail

das wäre super, dann bekommen wir endlich mal ein paar Infos und einen Testberichte zu dem Flaggschiff.
Kann mir ja schon vorstellen, das du es kaum abwarten kannst.
Wieviel müsstest du für ihn ausgeben?

Warum gibt es noch keine Tests zu den Samsung Plasmas?
Der 6500 ist doch schon längst im laden, aber keine Zeitschrift, hat den bis jetzt getestet, warum?
hat jemand ein paar Links, auch auf englisch.

pepperland99 schrieb:

so gesehen gefällt mir der e6500 besser. und die 60" passen mir besser in die wohnung also, jetzt heißt es warten wie die preise kurz vor der em fallen, hoffentlich :)

Wie sieht der E6500 von der Seite aus? Der ist ja leider nicht mehr so schön schlank, wie der D6900 Der neue ist deutlich dicker geworden, ja dicker als die Panasonic Plasmas

also das der e6500 besonders tief sein soll, ist mir nicht aufgefallen.

ganz allgemein finde ich das auch nicht wichtig. ob 5 oder 7 cm tiefe, wenn interessierts.

mal ganz davon abgesehen, bauteile auf engerem raum zu verbauen, ist immer ein nachteil. du musst dann kompromisse eingehen und vielleichts führts auch zu crosstalks mit anderen bauteilen. z.b darfst audiokabel in der live und broadcasting technik nie neben lichtkabeln verlegen, weils sonst zu brummschleifen kommt. bis jetzt zumindest wars noch immer besser bauteile, egal ob elektonisch oder mechanisch, großzügig zu dimensionieren. und wenn a bissi abstand zwischen diversen bauteilen ist, umso besser. vllt wird der tv dann net so heiß oder was auch immer.

aber du hast eh schon nen pana geordert, oder? übrigens, daß panas weniger brummen würden als samis. halte ich für ein gerücht. als ich mir letztes jahr den vt und gt beim saturn angeschaut habe, haben die mächtig gesurrt. und das trotz der lauten nebengeräusche.

Ja hab den Pana geordert, damit ist schluss mit Samsung, vorerst, bis OLED kommt, oder der Panasonic mir nicht gefällt

Der Panasonic Hype mit den zig Tests ist schon enorm, das riecht ja fast nach Bestechung
Aber die Messwerte, tiefster SW und niedrigster IL, waren für mich ausschlaggebend

Flimmern oder 50Hz Bug konnte ich im Laden nicht sehen, so sehr ich mich angestrengt habe, ich hoffe mal ich werde die nie erfahren

ist sicher ein guter tv.

ja diese sammelbestellungshysterie vor einem monat könnte einem angst machen. da gibts eine review und ganze horden bestellen blindlings einen tv den weder jemand gesehen noch gehört hat. kommt einem irgendwie bekannt vor...

pepperland99 schrieb:

ist sicher ein guter tv. ja diese sammelbestellungshysterie vor einem monat könnte einem angst machen. da gibts eine review und ganze horden bestellen blindlings einen tv den weder jemand gesehen noch gehört hat. kommt einem irgendwie bekannt vor...

Ich habe meinen Kauf mit dem angenehmen Bild der VT30 begründet. Noch eine Schippe mehr Helligkeit und ich denke es wird passen

Aber du hast schon recht, dass ich den TV blind kaufe. Aber wie soll ich den TV beim Neon-Röhren Licht im Laden begutachten? Das ist auch schwierig. Erst zuhause wird das finale Urteil gefällt.

Und so ein Hype hat auch positive Seiten:
Viele kaufen das Teil sofort blind, wie du sagtest, und generieren somit viele Erfahrungsberichte, siehe Amerikanische Foren. Es ist sehr viel Lob dabei.
Kritik gibt es auch: die ganzen farbigen Streifen oder das dimmen/pumpen bei große weiße Flächen (Hockey läßt grüßen) und das Fiepen ...

Zum Samsung E6500 gibt es fast nix! Nur ein paar Twitter Aussagen, ein paar Forumsaussagen von Leuten, die die TVs mal im Ladengesehen haben sollen mit Aussagen, wie ST50 ist besser etc.

Und die ganzen Freaks im AVSForum kaufen sich sowieso die Topmodelle >60 Zoll E7000/8000, wozu es einen langen Thread gibt, die mich jedoch nicht interessieren, weil man da wahrscheinlich nicht alles auf den E6500 und dass auch in kleinen 51 Zoll übertragen kann.

Ich war heute beim Blödmarkt und dort hatten sie nebeneinander den PS60E6500 und den PS64E8000 aufgestellt.

Folgende Fakten kann ich nun zu der bisherigen Diskussion beitragen:

1. der PS60E6500 hat definitiv einen ARC auf HDMI2
2. es werden definitiv 2 3D Brillen mitgeliefert, allerdings jene mit Batterien (ob beim PS64E8000 die Akkubrillen mitgeliefert werden, konnte ich nicht erfragen)
3. Beide Fernseher werden mit derselben Fernbedienung ausgeliefert, beim PS64E8000 kommt noch eine 2. mit Touchpad hinzu
4. Der PS60E6500 ist ein bisschen tiefer als der PS64E8000, aber so viel Unterschied ist nicht wie ich aufgrund der Diskussion im Forum gedacht hatte.
5. Surren war keines wahrnehmbar aber aufgrund der grundsätzlich hohen Geräuschkulisse in den Märkten ist diese Aussage für sehr empfindliche Ohren mit Vorsicht zu genießen, die sollten sich eher auf einen Erfahrungsbericht eines Users verlassen, der bereits ein Gerät zu Hause testen konnte
6. Der PS60E6500 hat einen SCART-Anschluss auf der Rückseite, der PS64E8000 einen Ext (RGB)-Anschluss mit einem SCART-Adapter im Lieferumfang
7. Der Standfuß des PS60E6500 sieht richtig gut und massiv aus, mir gefällt er viel besser als der Spinnenfuß des PS64E8000
8. Der PS64E8000 hat die Gestensteuerung, Sprachsteuerung, Gesichtserkennung, aber das ist in diesem Forum ja keine neue Info.

9. Nun zur Bildqualität: ich habe beide Fernseher mit den gleichen Bildparametern ca. 15 Minuten betrachtet. Fazit: ich konnte mit freiem Auge überhaupt keinen Unterschied feststellen, weder in der 2D noch in der 2D->3D Konvertierung. 3D Quellmaterial war keines vorhanden, daher konnte ich echtes 3D nicht testen. Da ich nur mein Handy dabeihatte, will ich die Fotos nicht posten, denn die Qualität meiner Handybilder könnte zu Fehlschlüssen führen. Werde in den nächsten Tagen mal mit einer richtig guten Kamera hinpilgern und die Fotos dann ins Forum stellen

Mein persönliches Fazit: wer auf Gestensteuerung, Sprachsteuerung, Gesichtserkennung und 64" verzichten kann, sollte zum PS60E6500 greifen.

babydoll32 schrieb:

Wie sieht der E6500 von der Seite aus? Der ist ja leider nicht mehr so schön schlank, wie der D6900images/smilies/insane.gif Der neue ist deutlich dicker geworden, ja dicker als die Panasonic Plasmasimages/smilies/insane.gif

Mir ist das eigentlich fast lieber, da der Sound dadurch (wie auch bereits berichtet) nur besser werden kann!

babydoll32 schrieb:

Der Panasonic Hype mit den zig Tests ist schon enorm, das riecht ja fast nach Bestechung Aber die Messwerte, tiefster SW und niedrigster IL, waren für mich ausschlaggebend Flimmern oder 50Hz Bug konnte ich im Laden nicht sehen, so sehr ich mich angestrengt habe, ich hoffe mal ich werde die nie erfahren :D

Naja Bestechung, die werden halt die TVs nach der Schlappe von 2011 wie Schlüsselanhänger verschenken für Tests. Das hat Samsung ja nicht nötig nachdem sie nun die Marktführung bei LED und Plasma haben.

Ich konnte vorm Kauf des GT30 auch keinen 50Hz Bug und kein Flimmern wahrnehmen. Das Flimmern kam dann immer mehr, je mehr Licht ich versuchte aus dem GT30 rauszuholen. Ich habe den Kampf leider verloren und auch der 50Hz Bug ist mir erst nach 1-2 Wochen aufgefallen und ist dann auf einmal viel stärker geworden. Das wurde auch von anderen Usern berichtet. Ich hab mich an das FC aber mittlerweile schon gut gewöhnt, hätt ich mir nicht gedacht ^^

Ich glaub zwar nicht unbedingt das der noch ein Problem bei den 50er Geräten sein wird, da er ja von Generation zu Generation abgenommen hat. Aber mit False Conture Effekten haben die 50er definitiv nach mehreren Berichten Probleme.
Flimmern soll auch gleichbleibend sein, wobei es hier aber eeeecht auf das eigene Empfinden ankommt wie ich draufgekommen bin.

Ich habe viele Freunde in letzter Zeit hier gehabt und jeden gefragt und es ist eher so ne 50-50 Mischung. Entweder haben sie es sehr stark wahrgenommen oder, wie meine Freundin, überhaupt gar nicht. Dafür haben mir Personen von flimmernden LEDs beschrieben, die für mich ein 1A ruhiges Bild liefern. Das kommt so aufs eigene Auge an.

Aber bin gespannt ob es nun bei der Entscheidung bleibt oder doch ein andrer Laden oder doch der Samsung?

@wolli

Endlich mal ein erster, kurzer Bericht über den neuen TV. Danke.
Wie ist die Bildqualität im Allgemeinen (nicht im Vergleich untereinander) vom Fernseher? Vielleicht ein Vergleich zur D-Serie?

Muss meine Frage nochmal wiederholen:

Gibt es schon Erfahrungen mit Nachleuchten? Leidet mein C7700 extrem drunter.

Genau,
vieleicht ist der SW im dunklen besser?

nachdem was ich hier so alles über die teuren panas und samis lese, habe ich jetzt meine sony trinitron röhre wieder richtig lieb.

die röhre wurde halt über 50 jahre gebaut und war am schluß perfekt. am liebsten hätte ich eine röhren full hd tv

@BlueSky

Leider hat noch keiner der mitschreibenden User den neuen Fernseher der E-Serie von Samsung zu Hause. Deshalb kann deine Frage nicht beantwortet werden. Wenn du des Englischen mächtig bist, kannst du mal hier drüber lesen. Vielleicht wurde das Thema schon angesprochen:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1400627

Disktyp schrieb:

@BlueSky Leider hat noch keiner der mitschreibenden User den neuen Fernseher der E-Serie von Samsung zu Hause. Deshalb kann deine Frage nicht beantwortet werden. Wenn du des Englischen mächtig bist, kannst du mal hier drüber lesen. Vielleicht wurde das Thema schon angesprochen: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1400627

Nicht allzu informativ, außer solche Sachen, wie

My E8000 has a horibble buzz

SummSummm

I can tell you that I did a side by side here at home with the D8000 and BIG DIFFERENCE in pq. The PN60E8000 is super clear and very crisp. The D8000 was great but this is alot better

Großer Unterschied zur D Serie...

Just received e6500. Initial impressions are positive. I owned the d8000 for a year so I do have a frame of reference. ...Everything dialed in pretty nicely. Greyscale and gamma are on a rope. Color great as to be expected. The black levels are less than outstanding (not much change i can see from the d model) but however they are very stable. No gamma shift at all as far as i can tell. I also cant see any rise with CS engaged, much better in that regard as well. One thing that concerns me is that it calibrated to 36fl. were as my d8000 was somewhere around 40fl.

Nicht so großer Unterschied zur D Serie, gleiches Schwarz aber E dunkler als D (WTF)

Well, I own the PN51D8000 and the PN560E8000 and I can easily see a great bit of diffrerence. The black level is better - colors are about the same, web browsing is dramatically faster.

Dann doch wieder besser...

Interesting findings tonight during some testing. I noticed that CS seem to be stable on the new set (finally), so i put the meter on it. Results are interesting to say the least. CS OFF - 0% black=.0064 100% white=38.60 CS ON - 0% black=.0049 100% white=36.32 D3pro meter

Cina Smooth verschlechtert Schwarzwert nicht.
ABER ob bei 50Hz trotzdem schlechter wird, können uns die Amies leider nicht sagen da die ja 60Hz haben


etc....


Es gibt auch erste Bildeinstellungen

babydoll32 schrieb:

Jag mir keine Angst ein du Ich sitze 3,5m weit weg und will von 40 auf 50 Zoll umsteigen und jetzt sagst du es wären zu wenig :D

Du siehst dann so 60% der HD Ready-Details.

Hallo zusammen

ich habe mir heute den ps64E8000 beim Saturn bestellt!
Sollte in einer Woche da sein!
werde gerne berichten fals es jemanden interessiert

die Herrschaften beim Saturn waren sehr kooperativ :
ich habe nun 10.- Euro angezahlt wurde gleich bestellt und wenn er nicht meien Erwartungen entspricht Geld retour!
bin mir nicht sicher ob ich Ihn dort im Laden auf die gröbsten Mängel anschauen soll oder gleich mitnehmen und zu hause genau unter die Lupe nehmen .
bei der Gr. ist das schon ein Aufwand aber wird wohl Sinn machen!

SUPER gerrytauchen,Glückwunsch!
Da bin ich und wahrscheinlich ne Menge Leute gespannt, bitte stell deine Eindrücke sowie deine Erfahrungswerte bitte Hier ein:

http://www.hifi-foru...m_id=138&thread=3558

damit man immer drauf zugreifen kann und der Übersichtlichkeit wegen, danke


Gruß

bonnyhund schrieb:

Habe gerade einen Anruf von MM bekommen das sie Meinen PS64 E8090 am Donnerstag liefern :hail

Gilt natürlich auch für dich , Glückwunsch!!


Gruß

Disktyp schrieb:

@wolli Endlich mal ein erster, kurzer Bericht über den neuen TV. Danke. Wie ist die Bildqualität im Allgemeinen (nicht im Vergleich untereinander) vom Fernseher? Vielleicht ein Vergleich zur D-Serie?

hast du denn Möglichkeit gehabt, ihn mit einem Panasonic plasma zu vergleichen?

daniel.2005 schrieb:

Disktyp schrieb: @wolli Endlich mal ein erster, kurzer Bericht über den neuen TV. Danke. Wie ist die Bildqualität im Allgemeinen (nicht im Vergleich untereinander) vom Fernseher? Vielleicht ein Vergleich zur D-Serie? hast du denn Möglichkeit gehabt, ihn mit einem Panasonic plasma zu vergleichen?

Naja, wo vergleichen? Im Laden? Zuhause sind andere Bedingungen und da wird sich keiner 2 TVs hinstellen leider einer wollte es machen, hat's dann aber gelassen weil er im GT50 Fieber der E6500 abbestellt hat

wolli_0001 schrieb:

Mein persönliches Fazit: wer auf Gestensteuerung, Sprachsteuerung, Gesichtserkennung und 64" verzichten kann, sollte zum PS60E6500 greifen.

Hat der 8000er nicht den Real Black Filter,den der 6500er nicht hat?
Wie war das Spiegeln der Geräte?

daniel.2005 schrieb:

Disktyp schrieb: @wolli Endlich mal ein erster, kurzer Bericht über den neuen TV. Danke. Wie ist die Bildqualität im Allgemeinen (nicht im Vergleich untereinander) vom Fernseher? Vielleicht ein Vergleich zur D-Serie? hast du denn Möglichkeit gehabt, ihn mit einem Panasonic plasma zu vergleichen?

Nein, die Panas der VT30 und GT30 Serie waren ausverkauft und von der 50er Serie hatten sie noch überhaupt kein Gerät dort.

Im PS60E6500er Thread berichtet ein User, dass er den E8090 besser findet als den E6500er. Ich kann das im Bezug auf die Bildqualität nicht bestätigen, aber ich glaube, das muss wirklich jeder für sich selbst herausfinden, da schaut wahrscheinlich jeder auf andere Details.

slimshadylady schrieb:

Hat der 8000er nicht den Real Black Filter,den der 6500er nicht hat? Wie war das Spiegeln der Geräte?

Ich konnte bei beiden Geräten überhaupt keinen Unterschied feststellen. Allerdings habe ich es auch nur im Markt gesehen, wie es bei anderen Lichtverhältnissen aussieht, kann ich nicht beurteilen.

Ein User berichtet im PS60E6500er Thread allerdings wiederum, dass er den E8090er besser findet. Ich glaube, dass das wirklich jeder selbst herausfinden muss, weil viele andere Aspekte bei jedem unterschiedlich die Beurteilung beeinflussen.

Denkt mal an die Verhaltenspsychologie: wenn ich mich auf ein bestimmtes Gerät eingeschossen habe, weil ich die Gestensteuerung, Sprachsteuerung oder das Design etc. UNBEDINGT haben will, dann kann bei dem Preisunterschied und dem unterschiedlich beworbenen Filter das Bild doch gar nicht gleich gut sein, denn sonst würde ich ja wieder ins Grübeln kommen, ob der Mehrpreis wirklich nur für diese Gadgets gerechtfertigt ist.

So was läuft im Unterbewusstsein ab und ich glaube, wir haben das schon an uns selbst beobachten können.

Deshalb lechzen ja im Forum alle nach objektiven Tests, vorher würde ich an eurer Stelle alle Posts zu Geräten, die auf individuelle Beurteilung beruhen (meinen eingeschlossen) mit Vorsicht genießen und empfehle jedem: macht euch selbst ein Bild Vorort! Und selbst objektive Testergebnisse von vertrauenswürdigen Quellen kann man nicht immer 1:1 für sich selbst umsetzen, denn ob ich das was messtechnisch unterschiedlich ausfällt, auch wirklich sehen kann, ist auch wieder für jeden anders.

wolli_0001 schrieb:

Deshalb lechzen ja im Forum alle nach objektiven Tests, ...

Und die gibt es .
Zumindest nicht für mich, entweder sind das Tests mit Meßgeräten die dann die Leuchtkraft in 1/10 % Unterschied mit 5 Punkten mehr beurteilen.(sehen kann das ohne Messgerät leider niemand), oder es sind eben subjektive Tests .
Ich habe schon woanders geschrieben, dass ich nicht verstehen kann wie jemand überhaupt LEDs kaufen kann, da brauche ich keine Zahlen, für mich sind die Bilder einfach sowas von unnatürlich, dass ich sie mir trotz 100 facher Leuchtkraft niemals kaufen würde. Ich habe in den letzten Jahren 2 Plasmas gekauft und bevor ich jetzt hier wieder ein wenig mehr mitlese wäre und ist mir nie aufgefallen, dass die Plasmas Helligkeitsnachteile haben (das sind für mich reine Zahlenspiele).
Was mich nun brennend interessiert, ob ich für mich überhaupt subjektive Unterschiede zwischen Samsung und Panasonic finde. Dabei ist es mir eigentlich egal ob die nebeneinander stehen. Zu Hause werden auch keine zwei nebeneinander stehen ;). Wenn ich das Bild als gut empfinde und damit glücklich bin - was will ich mehr?

diba schrieb:

wolli_0001 schrieb: Deshalb lechzen ja im Forum alle nach objektiven Tests, ... Und die gibt es .

Genau das ist es, deshalb schrieb ich:

wolli_0001 schrieb:

Und selbst objektive Testergebnisse von vertrauenswürdigen Quellen kann man nicht immer 1:1 für sich selbst umsetzen, denn ob ich das was messtechnisch unterschiedlich ausfällt, auch wirklich sehen kann, ist auch wieder für jeden anders.

Ich sehe keinen Unterschied, ein anderer User sieht einen Unterschied, einer sieht einen 50Hz-Bug und Flimmern, was einem Anderen niemals aufgefallen wäre ...

Lasst euch nicht irre machen, lehnt euch zurück und wartet noch ein bisschen bis die Geräte in den Shops stehen, schaut euch das Ganze in Natura an und dann entscheidet und genießt den neuen TV.

Niemals würde ich ein Gerät blind kaufen nur aufgrund von Tests und Aussagen.

@BlueSky & babydoll

Anscheinend gibt es nichts übers Nachleuchten zu berichten, lt. der Recherche von babydoll im avsforum.

Außer dass einer geschrieben hat, dass Image Retention ein wenig zu sehen war nach einer Nacht statisches Logo oder sowas. Aber das soll ganz schnell verschwunden sein.

Dagegen hat ein Tester beim ST50 schon leichte Einbrenner (also dauerhaft nicht wie Image Retention) festgestellt Na mal sehen, vielleicht sind die Samsung auch dieses Jahr besser in dieser Hinsicht.

Aber soweit ich recherchiert habe, ist das Jammern auf hohem Niveau. Die Dinger sieht man nur bei einem farbigen Bild bei bestimmten Farben und das eher leicht, soweit ich auf Bildern sehen konnte, aber nicht bei normaler Nutzung.

Am meisten haben sich VT30 Käufer beschwert. Da findet man ja die pingeligste Käuferschicht

Na das klingt ja ganz positiv.

Bin gerade nach einem zweiten erfolglosen Paneltausch in Verhandlungen mit Samsung. Evtl. tauschen sie meinen C7700 ja gegen einen E6500 o.ä.

@BlueSkyX
Was ist mit deinen Panels? Ich muss jetzt bei meinem C6500 auch das 2. mal das Panel tauschen lassen wegen den rosa Streifen.

Ein GT50 Besitzer hat drüben auch über Sky Logos berichtet. Die gehen aber langsam wieder weg

Vielleicht sind die diesjährigen Fernseher besser als die letzten... Hoffen wir das beste.

Welche Brillen liefert denn Samsung mit bei den E6500?
Die SSG-4100? Andere hab ich nicht gefunden für die 2012 Generation.
Ich hab mir nämlich eine Brille SSG-4100 bestellt um zu checken, was es mit dem einheitlichen 3D Standard für dieses Jahr wirklich auf sich hat. Das entsprechende Logo tragen die SSG-4100. Nur müssen die das jetzt in der Praxis beim Panasonic STW50 beweisen.

tovaxxx schrieb:

@BlueSkyX Was ist mit deinen Panels? Ich muss jetzt bei meinem C6500 auch das 2. mal das Panel tauschen lassen wegen den rosa Streifen.

Hatte extrem starkes Nachleuchten. Da waren sogar die Techniker entsetzt. Mit dem neuen Panel war es dann anfangs gut, aber irgendwann fing das Nachleuchten wieder an. Dazu kamen noch horizontale Streifen/Balken bei bestimmten Bildinhalten.

Gestern wurde dann zum 2. mal das Panel getauscht. Ergebnis: Noch stärkeres Nachleuchten (2 Minuten n-TV und ich habe 5-10 Minuten Freude am Laufband), Pixelfehler, bei einigen Testbildern sieht man eine ungleichmäßige Farbgebeung. Sieht dann bei weiß, grau etc. so aus als wäre das Panel schmutzig.

Da ich keinen Bock auf einen 3. Paneltausch habe, versuche ich gerade herauszufinden was Samsung als Kompromiss anbietet.

Im Schlafzimmer hängt ein 0815 Samsung-Plasma (PS43D430 oder so) für 350 Euro. Da kann ich 2 Stunden lang ein Standbild lassen und habe nicht den hauch eines Nachlecuhtens. Von daher kann mir niemand bei Samsung erzählen, dass das bei Plasmas normal ist. Habe jetzt seit ca. 7 Jahren Plasmas und hatte noch NIE Probleme!

So, gerade mit Samsung gesprochen. Haben mir direkt 2 Möglichkeiten eröffnet: Entweder erneuter Paneltausch oder Wandlung des Gerätes und Erstattung des Kaufpreises.

PN60E8000 Review von CNET.com

Schwarzwert ein wenig besser als beim Panasonic ST50.
Aber: Schattendetails viel schlechter: Samsung versucht mehr Kontrast zu erzeugen, indem die bei fast-schwarz alles dunkler darstellen, somit sieht das Bild im ersten Augenblick kontrastreicher aus, Details saufen ab. Mir persönlich wäre die Lösung von Samsung lieber, da ich doch auf Kontrast stehe.

Zudem schaltet der E8000 komplett ab bei schwarzen Bildschirm, was störend wirken könnte.

Der E8000 ist dunkler als der St50.

In hellen Räumen schlechter als ST50.

Brightness Pops hatte der Tester nicht(....bis die irgendwann doch da waren )....

Dann doch Brightness Pops in 3D.

Alte Gläser von 2011 mitgeliefert, also nicht die neuen SSG-4100 Universalbrillen, die ich gekauft habe für mein Panasonic

Insgesamt doch 3,5 Sterne (Performance 9/10)

babydoll32 schrieb:

Zudem schaltet der E8000 komplett ab bei schwarzen Bildschirm, was störend wirken könnte.

Samsung macht es mir scheinbar einfach. Allein damit scheidet Samsung für mich kampflos aus

@ babydoll32
Aber ein Bild mit kaum Schattendetails sehen in dunklen Szenen echt nicht gut aus und haben da auch einen schlechteren Kontrast

diba schrieb:

wolli_0001 schrieb: Deshalb lechzen ja im Forum alle nach objektiven Tests, ... Und die gibt es . Zumindest nicht für mich, entweder sind das Tests mit Meßgeräten die dann die Leuchtkraft in 1/10 % Unterschied mit 5 Punkten mehr beurteilen.(sehen kann das ohne Messgerät leider niemand), oder es sind eben subjektive Tests

Messergebnisse sind unbestechlich und das Objektivste, was Du kriegen kannst!

babydoll32 schrieb:

PN60E8000 Review von CNET.com Schwarzwert ein wenig besser als beim Panasonic ST50. Aber: Schattendetails viel schlechter: Samsung versucht mehr Kontrast zu erzeugen, indem die bei fast-schwarz alles dunkler darstellen, somit sieht das Bild im ersten Augenblick kontrastreicher aus, Details saufen ab. Mir persönlich wäre die Lösung von Samsung lieber, da ich doch auf Kontrast stehe.

Zwei Anmerkungen von mir dazu:

1. Das Absaufen kannst du auch bei Panasonic künstlich erzeugen! Frage mich aber ernsthaft, was Du davon hast?

2. Und ganz wichtig. Der europäische ST(W)50 hat einen deutlich besseren Schwarzwert als der US-Amerikanische ST50!!!!

Daher kannst Du Katzmaiers Aussage zum Schwarzwert "Samsung versus Panasonic" hierzulande in die Tonne kloppen!

Babydoll, Du musst mal dringen Blu-rays auf einem hundertprozentig genau kalibrierten Plasma sehen! Dann willst Du Deinen Dynamikmodus nie wieder sehen und auch keine absaufenden Schattendetails haben.

Bei "Whistleblower" war das schon wieder mal die Pest. Black Clipping ohne Ende, also schon die Quelle versaut.

@babydoll32

Woher hast Du die ganzen Vergleichswerte des E8000 zum ST30? Katzmaier erwähnt nichts davon.

Was Katzmaier aber sagt ist, dass der E8000 definitiv der beste Plasma ist, den Samsung je gebaut hat mit excellenter Bildqualität.

Im 3D Bereich bewertet er den E8000 besser als die von ihm bisher getesteten Panasonic Plasmas in diesem Jahr.

Was ich die ganze Zeit sage: ab in den Markt und selbst vergleichen, ich glaube man kann weder bei Samsung noch bei Pana Plasma TVs heuer völlig daneben hauen, jeder TV hat seine Vor- und Nachteile. Eindeutig besser oder schlechter ist für mich bis jetzt weder Samsung noch Panasonic.

Im ausführlichen Bildvergleichstest mit Pioneer und Co. erwähnt Katzmaier das.

Was mir an Katzmaiers Kalibration nicht gefällt, ist das doch recht niedrige Gamma von 2.19 und diese lustige R, G, B-Differenz bei IRE50

Aprospos Gamma: Ich muss unbedingt noch alle großen Studios anschreiben, ab welchen Blu-rays (Datum) die auf ein Gamma von 2.40 hin mastern.

MarcWessels schrieb:

Aprospos Gamma: Ich muss unbedingt noch alle großen Studios anschreiben, ab welchen Blu-rays (Datum) die auf ein Gamma von 2.40 hin mastern.

Ich hoffe du berichtest, wenn du mehr weißt