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Der ultimative große 2012 NEW Samsung PS51/59/64E Plasma Thread

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Autor
Beitrag
spartain
Inventar
#201 erstellt: 11. Apr 2012, 11:23
Jaaaa, wir brauchen Neuigkeiten!!!!


Gruß
Floeee
Inventar
#202 erstellt: 11. Apr 2012, 11:30
Da ich mir mal die Unterschiede der ganzen E Modelle ansehen wollte, bin ich auf die Samsung Homepage gegangen.
Da ist noch nicht ein einziges Modell gelistet. Das ist doch ein Witz oder?

http://www.samsung.c...television/plasma-tv

Wirft für mich auf jeden Fall ein sehr schlechtes Licht auf einen Konzern, der es nicht mal schafft die TVs auf die Homepage zu packen. Für macht es die Geräte nicht schlechter, als wirkt nachlässig und wer weiss wo sie noch so schlampig sind ^^

edit: LOL auf der österreichischen Seite sind die gelistet. WTF?
http://www.samsung.c...television/plasma-tv


[Beitrag von Floeee am 11. Apr 2012, 11:31 bearbeitet]
nemesis245
Stammgast
#203 erstellt: 11. Apr 2012, 11:36
Bedingt,

sie hatten alle neuen Serien drin, allerdings haben Sie dann die Komplette Homepage umgestaltet und seitdem sind die Serien nicht mehr gelistet warum auch immer...
Floeee
Inventar
#204 erstellt: 11. Apr 2012, 11:43
Ich versteh die Unterschiede leider dennoch nicht, da dort nicht alle Modelle gelistet sind.

E550, E579, E570, E530

Wie soll sich da ein Mensch auskennen?

Ausserdem sind das alles PS51 Modelle. Wieso heisst der Thread PN51, da sind doch die amerikanischen oder nicht?


[Beitrag von Floeee am 11. Apr 2012, 11:43 bearbeitet]
wolli_0001
Ist häufiger hier
#205 erstellt: 11. Apr 2012, 12:01
Die Infos von Samsung zu den 2012er Modellen sind wirklich mehr als verbesserungswürdig. Hat jemand vielleicht eine Ahnung, welche Modelle 2012 in der EU erhältlich sein werden?

In den USA sind z.B. die Modelle gelistet:

Samsung PN51E8000: 51-inch
Samsung PN59E8000: 59-inch
Samsung PN64E8000: 64-inch

Ich habe aber noch nirgends einen PS59E8000 gesehen. Bitte um Info, ich bin an einem 59" oder 60" interessiert, konnte aber bisher auf den EU-Seiten von Samsung nur den PS60E6500 finden.
nemesis245
Stammgast
#206 erstellt: 11. Apr 2012, 15:22
Die E8000 Serie wird es wie letztes jahr die D8000 Serie nur in 51 und 64 geben.
wolli_0001
Ist häufiger hier
#207 erstellt: 11. Apr 2012, 16:23

nemesis245 schrieb:
Die E8000 Serie wird es wie letztes jahr die D8000 Serie nur in 51 und 64 geben.


Aha. Interessant, dass die E59" nur für den US-Markt produziert werden, das verstehe mal einer. Und sonst, wird der PS60E6500 der einzige TV mit 59"/60" sein oder wird die E7000 auch mit einem 59"/60" TV bestückt?
nemesis245
Stammgast
#208 erstellt: 11. Apr 2012, 18:47
Das weis ich leider nicht,
ich denke aber auch wie letztes jahr die D7000 in 51 und 59 (Oder dieses Jahr dann 60).


Greetz
Nui
Inventar
#209 erstellt: 11. Apr 2012, 18:54

Floeee schrieb:
lol und Samsung ist schon im Schnitt um 50% heller ^^
Aber nur im Fenster.
Dass euch der Helligkeitseinbruch bei hellen größeren Flächen nicht stört...
wolli_0001
Ist häufiger hier
#210 erstellt: 11. Apr 2012, 19:30

nemesis245 schrieb:
Das weis ich leider nicht,
ich denke aber auch wie letztes jahr die D7000 in 51 und 59 (Oder dieses Jahr dann 60).


Greetz


Na hoffentlich aktualisieren die das bald auf Ihrer Website in Deutschland oder Österreich. Sollte jemand was entdecken, bitte gleich posten!!!
nemesis245
Stammgast
#211 erstellt: 11. Apr 2012, 20:10

nemesis245 schrieb:
Bedingt,

sie hatten alle neuen Serien drin, allerdings haben Sie dann die Komplette Homepage umgestaltet und seitdem sind die Serien wieder nicht mehr gelistet warum auch immer...



Wie gesagt war Aktuell,
bis sie noch mehr Flash was auch immer raufgepackt/geändert haben...
Floeee
Inventar
#212 erstellt: 11. Apr 2012, 20:25

Nui schrieb:

Floeee schrieb:
lol und Samsung ist schon im Schnitt um 50% heller ^^
Aber nur im Fenster.
Dass euch der Helligkeitseinbruch bei hellen größeren Flächen nicht stört...


Nope, zumindest wesentlich weniger als das Schlechtwetter Feeling. Beim Pioneer hatte ich den Einbruch auch, stärker als im Prof Modus, aber schwächer als in allen andren Modi.
Bin ihn schon etwas gewohnt, aber was mich ja grundsetzlich am Pana stört sind die angebotenen Modi, bzw. die Vorgaben die man nicht selbst einstellen kann. Samsung hat hier nach viel herumlesen Modi wo man sich das Bild besser einrichten kann, hab ich das Gefühl.

Das würde mich ja abene auch mal interessieren. Da man echt kaum Infos bekommt.

Welches ist der kleinste TV mit Weiß- und Grauabgleich und ner 10P Gammakalibrierung?
Können das die E579?
sascha1603
Stammgast
#213 erstellt: 12. Apr 2012, 03:50
nein, erst ab der 6900er serie beim 579 kannst es nur mit dem 7000er hack

mfg sascha
babydoll32
Inventar
#214 erstellt: 12. Apr 2012, 06:04
Einen E6900 gint es nicht Oder? Nur E6500

EDIT:

gerade im AVSForum gelesen, dass der E8000 Brightness Pops haben soll.

Hockey Fans müssen sich woanders umsehen. Panasonic Plasmas (zumindest ST50) sollen auch nicht Hockey tauglich sein


[Beitrag von babydoll32 am 12. Apr 2012, 08:01 bearbeitet]
BlueSkyX
Inventar
#215 erstellt: 12. Apr 2012, 08:23
Kann schon jemand was zum Thema Nachleuchten bei der E-Serie sagen? Da kämpfe ich bei meinem C7790 extrem mit.


[Beitrag von BlueSkyX am 12. Apr 2012, 16:25 bearbeitet]
give
Inventar
#216 erstellt: 12. Apr 2012, 09:20

...gerade im AVSForum gelesen, dass der E8000 Brightness Pops haben soll.

Und? Ist das was gutes, kann man das Essen
Nui
Inventar
#217 erstellt: 12. Apr 2012, 09:33
Sind die Brightness Pops quasi das Floating Brightness von Pana? Also je nach Szenenwechsel plötzlich rauf/runter springenden Helligkeiten?

Das wäre übrigens was schlechtes. Je nach Ausmaß sogar grausam.
babydoll32
Inventar
#218 erstellt: 12. Apr 2012, 10:57
Soweit ich verstanden habe, regelt das Display bei großen hellen Flächen die Beleuchtung sichtbar herunter
eddievedder
Neuling
#219 erstellt: 12. Apr 2012, 11:07
Hallo an alle Samsung-Begeisterten,

habe mich neu angemeldet nachdem ich von den unzählbaren Infos hier profitieren konnte.
Vielen Dank!
Habe gerade den bei Cyberport verfügbaren PS64E8090 bestellt und kann in den nächsten Tagen erste Eindrücke posten wenn gewünscht.
War etwas unsicher da anscheinend noch keine Testberichte verfügbar sind. Der Preis wird sicher auch bald sinken.... hoffe es war trotzdem eine gute Entscheidung.

Hatte vorher einen LG 50 Zoll und nur beste Erfahrungen. Sowohl das "one sheet of glass" design als auch Bildqualität waren super. Auch im Vergleich zu deutlich teureren Herstellern.
Hoffe der Samsung wird noch mindestens eine Klasse besser sein bei dem Preis.

Vielleicht hat jemand Hinweise was ich am Anfang beachten sollte bei Inbetriebnahme ( Bildeinstellungen? ) oder einen Link. Werde es natürlich selber recherchieren aber evtl. gibt es einen Link zum besten Beitrag hierzu. Muss man das Gerät einlaufen lassen oder wird das schon vom Werk gemacht?
Hatte mich beim LG nie richtig informiert.
Berichte dann gerne ausführlich.
7words
Ist häufiger hier
#220 erstellt: 12. Apr 2012, 11:32

babydoll32 schrieb:
Soweit ich verstanden habe, regelt das Display bei großen hellen Flächen die Beleuchtung sichtbar herunter



Das passiert bei meinem PS50C6970 auch schon, wenn man nen PC angeschlossen hat, sieht man es gut, wenn ein Windows-Explorerfenster maximiert wird, da wird dann das weiß deutlich dunkler.
Nui
Inventar
#221 erstellt: 12. Apr 2012, 12:58

babydoll32 schrieb:
Soweit ich verstanden habe, regelt das Display bei großen hellen Flächen die Beleuchtung sichtbar herunter
Das wäre normales Plasma verhalten. Das ist der ABL (Average Brightness Limiter) der da regelt und der setzt immer ein, wenn der kontrast "zu hoch" gedreht wurde.
Floeee
Inventar
#222 erstellt: 12. Apr 2012, 13:14

Nui schrieb:
Sind die Brightness Pops quasi das Floating Brightness von Pana? Also je nach Szenenwechsel plötzlich rauf/runter springenden Helligkeiten?

Das wäre übrigens was schlechtes. Je nach Ausmaß sogar grausam. :)


Jap das gabs aber auch bei der vorherigen Serie und bei den 50ern von Pana wird es das 100% wieder geben. Allerdings in einem Ausmaß wo es keiner wahr nimmt. Selbst die 30er von Pana haben es nach dem Update auch noch. In einem Film nehm ich das je nach Modus vielleicht 1 mal wahr oder gar nicht. Auch ist die Logik dahinter nicht immer gleich. Hatte ne Szene wo ichs gesehn hab. Dann zurückgespult und nochmal angesehn und der Brightness Pop war auf einmal nicht mehr da...

Samsung hatte es nie ganz so schlimm wie Pana, aber auch sichtbar. Das FW Update kam ca. gleichzeitig mit Pana raus soweit ich mich erinnern kann und danach wurde es bei beiden TVs so gut wie unsehbar. Da stört der 50Hz Bug schon wesentlich mehr bei Pana.

Hast du eigentlich vor das Lager zu wechseln Nui? Oder einfach nur aus Interesse hier mit dabei?
babydoll32
Inventar
#223 erstellt: 12. Apr 2012, 13:16
Im AVSForum haben einige zum E550 geschrieben, dass das Panel sehr spiegelnd sei (komisch, soll ja RBF haben) und im Vergleich zum ST50 blasser und dunkler wirkt.
Floeee
Inventar
#224 erstellt: 12. Apr 2012, 13:33
In welchem Thread liest du da genau? Kann das nicht so wirklich finden, bin da selbst am Beobachten von dem hier:
http://www.avforums....-plasma-sets-18.html

Aber der D550 soll ja auch stark spiegeln, also war das anzunehmen, das die Folien wieder nur auf die besseren Geräte kommen werden. Hoffe nur das es bei dem E550 besser wird als beim D550. Die blasseren Farben kommen allerdings schon durch den Lichteinfall oder? Oder gings da um nen abgedunkelten Raum? Nehms mal nicht an da es in einem Satz mit dem spiegeln kommt ^^

E550 sollt ja auch den Filter vom D8000 bekommen, was mir vom SW schon reichen würde.

Mittlerweile habe ich den GT30 ja so hinbekommen das er mir gefällt, nur 50Hz Bug (und Lüfter) gehn einfach immer noch nicht...
Die Bewegtdarstellung ist einfach so mies durch das False Conturing.

Was genau sind nun die Unterschiede zwischen E530, E550, E570 und E579 ??

Es ist nicht herauszufinden...


[Beitrag von Floeee am 12. Apr 2012, 13:38 bearbeitet]
babydoll32
Inventar
#225 erstellt: 12. Apr 2012, 13:59
AVSForum nicht AVForums

Hier der Thread :

Und es ist die Rede vom E550 nich D550, von dem wissen wir ja, dass er spiegelt.

Insgesamt scheinen der E550 und der E6500 so auf dem ersten Blick es nicht mit dem ST50 aufnehmen zu können.


[Beitrag von babydoll32 am 12. Apr 2012, 14:01 bearbeitet]
babydoll32
Inventar
#226 erstellt: 12. Apr 2012, 14:23
Floeee
Inventar
#227 erstellt: 12. Apr 2012, 16:25
Wieso sollten sie es nicht mit ihm aufnehmen können, mal abgesehn vom Schwarzwert? Helligkeit ist dort wieder genauso begrenzt wie bei den 30ern im interessanten Prof Modus. False Conture Effekte wurden bereits auch schon gesichtet. Mal sehn, Lüfter hat er keinen mehr, das ist mal gut

@Spiegeln
Da hatten dei D6xxx Modell bis zum D8000 eine spezielle Folie die der D550 nicht hatte. Hat die der E5xx nun?
Nui
Inventar
#228 erstellt: 12. Apr 2012, 16:27

Floeee schrieb:
Hast du eigentlich vor das Lager zu wechseln Nui? Oder einfach nur aus Interesse hier mit dabei?
Unwahrscheinlich. Schwarzwert ist mir zu wichtig ;). Und der Schwarzwert bei den Samsungs stieg ja sogar noch bei 24p und 24p machen bei mir >90% aus. 50Hz jedoch ist mir fast egal, weils <1% bei mir ausmacht.
°texhex°
Inventar
#229 erstellt: 12. Apr 2012, 16:43
Aber wir wissen doch noch gar nicht wie gut oder schlecht der Schwarzwert vom E8000 ist?

SAMSUNG VS. PANASONIC


[Beitrag von °texhex° am 12. Apr 2012, 16:47 bearbeitet]
Floeee
Inventar
#230 erstellt: 12. Apr 2012, 16:46
Na gut das erklärt warum du beim Pana bleibst. Ich komm gar nicht dazu den SW zu geniessen, da ich im Moment wenig Zeit habe und nicht jeden Tag zu meinem Film komme. Nun werden als Lückenfüller neue Serien begonnen die mir das FC einfach so vermiesen :(.

Jetzt liebäugel ich mit den neuen Samsungs, aber es ist sooo schwer was darüber zu erfahren. Vor allem über die Modellunterschiede...

Der Schwarzwert soll ja in etwa der vom D8000 bei 60Hz für die kleinen Modell der E Serie gelten. Das wären eigentlich Werte des GT30 und für mich ausreichend. Aber man liest so viel verschiedenes... Ohne Tests

Die 50er werden glaub ich sowieso die letzte große Neuerung in Sachen Schwarz darstellen beim Plasma. Unter 0.009 sieht man doch eh nicht mehr wirklich nen Unterschied oder?
Zumindest zählen schon bei 0.02 für mich andere Werte bei nem TV.
Nui
Inventar
#231 erstellt: 12. Apr 2012, 17:32

Floeee schrieb:
Unter 0.009 sieht man doch eh nicht mehr wirklich nen Unterschied oder? :D
Ich wette mit dir, dass das locker geht. Selbst die Kuros waren noch nicht schwarz und die sind nicht mal halb so hell.
Floeee
Inventar
#232 erstellt: 12. Apr 2012, 22:03
Wieso wird dann bei den 50ern dauernd von "fast Kuro Niveau" gesprochen wenn die nicht mal halb so hell waren. Das sind 100% heller im SW. Das ist für mich nicht "fast"
marcomm
Stammgast
#233 erstellt: 12. Apr 2012, 23:30
http://www.techmania.ch/details.aspx?pid=572681&sessionID=1210

Hier gibts den 64E8080 für umgerechnet rund 2200 Euro.

Das ist doch ein Schnäppchen, ist der bei euch nicht viel teurer?
Floeee
Inventar
#234 erstellt: 13. Apr 2012, 00:53
WOW, was ich grad gelesen habe. Keine Ahnung wie wahr es ist, aber es würde die Gerüchte mehr als nur bestätigen, aus dem avsforum:



David Updated his Twitter account with the following posts:

"Samsung PN60E8000 plasma pre-cal 0% black meas an inky 0.0041 w/ CinemaSmooth Off, 0.0045 CS On. Darker, CS issue "fixed" comp w/ 2011 sets"

"The 2012 Samsung plasma makes a noticeably deeper black than 2011 (0.007) and doesn't rise if you engage 1080p/24 (CinemaSmooth)"

"Black is deeper, but you'll have to wait for the full review next week for the complete verdict. So far it's pretty great though."

Awesome news. When I had the E8000, I confirmed that Cinemasmooth does infact retain black levels. I only returned the E8000 to go for a 51E7000 (cheaper) or a 60E6500 (bigger, for around the same price as 51e8000). I don't really care for Camera and voice/gesture control. Which brings me to this post from last week by David which would make my decision sweeter:

"Per Samsung engineer, blacks, other PQ should B nearly identical between E8000, E7000 and E6500 plasmas. 6500 might be ST50-esque value pick"

*EDIT* I'm obviously not a professional calibrator and don't have any tools or calibration knowledge to go by, so I am dependant on reviews. Here is a bit of research I made and someone correct me if I'm wrong:

According to CNET, The VT30's initial black measurement was 0.0061. The D7000/D8000 was 0.007. The new 2012 ST50 is at 0.005... if going by the Twitter post by David, would that mean the E8000 would have a deeper black level than the ST50 and the VT30 (E8000 at 0.0041 and 0.0045)?


Das würde einen Schwarzwert von 0.014 cd/m² ergeben und wäre somit besser als der VT30 und fast auf VT50 Niveau mit 0.009, 0.014 ANSI checker. Ich weiss die meisten werden sagen da liegen Welten dazwischen. Aber dann sind es auch Welten zu den 30er Geräten


[Beitrag von Floeee am 13. Apr 2012, 00:57 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#235 erstellt: 13. Apr 2012, 03:57
0,015 cd/ms in 24p, aber beim 60-Zöller! Der 64er wird wohl erfahrungsgemäß noch etwas besser sein, schätzen wir mal 0.014 cd/m2.

Der 65er VT30 hat allerdings 0.011 cd/m2 geschafft.

Dieses Jahr schaffen die 50er schon 0.009 cd/m2, die 65er müssen wir abwarten.

Also ist Samsung noch immer nicht in punkto Schwarzwert auf Pana-Niveau angekommen.

Und ja, man sieht in der Tat solcherlei Unterschiede! Ich kann das hier mit meinem PK350 on the fly verstellen. Eine Filmszene, in der z.B. bei 0.007 cd/m2 die Kinobalken schwarz wirken, tun das bei 0.011 cd/m2 schon nicht mehr.

Für richtig dunkle Szenen darf es außerdem ruhig noch viel weiter heruntergehen. Bei 2.76:1-Filmen wie Ben Hur wird das Problem natürlich noch kniffliger, da automatisch die durchschnittliche Leuchtdichte einer Szene dort geringer ist als bei einem 21:9-Film - über die zur Verfügung stehende Panelfläche her gesehen.

Ist aber gut zu hören, dass Samsung anscheinend ihren 24p-Jump losgeworden ist. Angesichts der Tatsache, dass man die Samsungs per Poti tunen kann, dürfte man evtl. doch weiter herunterkommen als Panasonic.

Stellte sich dann nur noch die Frage, wie es dieses Jahr in punkto PWM-Noise nahe Schwarz aussieht, denn da war ja Samsung immer gröber als Panasonic.
babydoll32
Inventar
#236 erstellt: 13. Apr 2012, 06:16
Also dass der E8000 so gut wird, ist sicher.

Aber Ob die Volksmodelle auch so gut im SW werden und vor allem die normale 50 Zoll Größen nicht nochmals schlechter werden, ist leider immer noch nicht bekannt...

Samsung scheint sich um Presse überhaupt nicht zu kümmern, da ist Panasonic fleißiger.

Die Uhr tickt und es scheint, als ob ich durch die dünnte Testlage bei Samsung doch zum sicheren Panasonic STW50 greifen werde. Sorry.


[Beitrag von babydoll32 am 13. Apr 2012, 06:19 bearbeitet]
Floeee
Inventar
#237 erstellt: 13. Apr 2012, 11:06

MarcWessels schrieb:
0,015 cd/ms in 24p, aber beim 60-Zöller! Der 64er wird wohl erfahrungsgemäß noch etwas besser sein, schätzen wir mal 0.014 cd/m2.



Wie kommst du denn auf 0.015 wenn ich drüber eh 0.014 schreib???

@babydoll32
Also bevor ich nicht 100% weiss, das der 50Hz Bug weg ist, die FC Effekte alle weg sind und das Flimmern weniger wurde, der Bildaufbau in allen andren Modi wie Prof Modus auch verbessert wurde. Solange kommt mir keine Pana mehr ins Haus.

Da könnte ihr mir graue Kinobalken auf mein Bild klatschen, solange ich nach nem Film keine Augenschmerzen habe oder ich bei ner Universum Doku bei ner Szene in der Mittagssonne der Savanne denke es ist Abenddämmerung. Solange komm mir ebenfalls kein Pana mehr ins Haus.

Wenn der ein kleeein wenig schlechtere SW vom Samsung das einzige Manko ist. Ist dieser immer für mich vorzuziehen.

Ja was die Volksmodelle da bringen ist die große Frage. Wenn man den SW allerdings so sehr sieht bei so kleinen Unterschieden. Dann werd ich wohl vom GT30 zum E6500 wechseln. Denn der Samsung hat den besseren SW. Der SW vom GT30 wäre schon genug, solange ich mal schöne Farben hinbekomme.
nofeardevil
Schaut ab und zu mal vorbei
#238 erstellt: 13. Apr 2012, 11:48

babydoll32 schrieb:

nofeardevil schrieb:
Was ist den nun der Unterschied zwischen den E6500 und dem E8090,
Wenn das Bild identisch ist würd ich zum E6500 greifen weil den ganzen
Schnick schnack von wegen Kamera , Gestik, etc. brauch
Ich nicht.
Das einzige was mich stört ist das es den nur bis 60" gibt.


Der E8090 hat ein Clear Image Panel, was alle anderen nicht haben sollen

Siehe Tabelle auf Amazon.com


Hier http://m.samsung.com...ma-tv/PS60E6500ESXZG auf der österreichischen Homepage steht beim E6500 unter spezifakationen das er auch das Clear Image Panel hat. Somit gibts doch ne Alternative für ein Top Bild ohne blöde Kamera von Samsung.XD


[Beitrag von nofeardevil am 13. Apr 2012, 11:50 bearbeitet]
babydoll32
Inventar
#239 erstellt: 13. Apr 2012, 12:29
HDTVTest.co.uk haben schon wieder einen Panasonic da zu Testen - GT50 Wenn man sich die letzten Tests anschaut: ST50, ET50, VT50 jetzt GT50
Die Jungs werden mächtig von Panasonic geschmiert IMHO...
Oder Samsung macht einen Sch..ß Job wenn es um Pressearbeit geht.

Tja sorry Samsung, siehe Signatur...


[Beitrag von babydoll32 am 13. Apr 2012, 12:29 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#240 erstellt: 13. Apr 2012, 12:32

Floeee schrieb:

MarcWessels schrieb:
0,015 cd/ms in 24p, aber beim 60-Zöller! Der 64er wird wohl erfahrungsgemäß noch etwas besser sein, schätzen wir mal 0.014 cd/m2.



Wie kommst du denn auf 0.015 wenn ich drüber eh 0.014 schreib???
0.0045 ftl * 3.36 = 0.01512 cd/m2
Floeee
Inventar
#241 erstellt: 13. Apr 2012, 15:24
Aaaahh, du beziehst dich auf den Wert wenn Cinema Smooth an ist.
Ich bin nun mal ein Freund der nativen Darstellung und hab das gerne aus.



Samsung PN60E8000 plasma pre-cal 0% black meas an inky 0.0041 w/ CinemaSmooth Off, 0.0045 CS On. Darker, CS issue "fixed" comp w/ 2011 sets


Nochmal die Werte von Katzmeier. Ich meine eben die 0.0041 ^^
Naja den großen Unterschied wirds ja nicht machen

Ich konnte heut auch den E6500 in 60" beim Blödmarkt bewundern. Mir ist auf die schnelle nichts negatives aufgefallen als das er nur 4 Bildmodi hatte. Dynamik und Normal kann man aber kaum zählen. Sollte aber dennoch kein Problem darstellen oder?
Flimmern konnte ich sensibelchen feststellen. Ich kann es auch fast nur bei Plasmas sehen. Allerdings flimmern die Samsungs in viel kleineren Intervallen als die 30er Panas. Bei den Panas kann ich es sofort bei hellen Flächen sehen. Bei den Samsungs muss ich schon große Tricks anwenden indem ich dran vorbeischaue und mich genau auf meinen periphären Blickwinkel konzentriere. Hier sind Menschen auf ungleichmäßige Wahrnehmung empfindlicher, liegt an unsren Urinstinkten, das wir besser wahrnehmen wenn sich von der Seite wer nähert. Mal so als kleine Exkursion der Evolution

ps: Ich rechne immer hiermit um:
http://www.translato...eter-%5Bcd/m%5E2%5D/


[Beitrag von Floeee am 13. Apr 2012, 15:25 bearbeitet]
Supermario
Inventar
#242 erstellt: 13. Apr 2012, 21:50
Die native Darstellung ist aber Cinemasmooth! Wenn aus, dann 60Hz mit Pulldown ruckeln.
Floeee
Inventar
#243 erstellt: 13. Apr 2012, 23:59
Achso ich dachte das wäre so ein Bildverschlimmbesserer wie bei Panasonic das 24p smooth.

Was ist das nun genau? Ein Bildmodus oder wie?
Nui
Inventar
#244 erstellt: 14. Apr 2012, 00:12
Das ist soweit ich weiß nur eine Option.
Anykey
Inventar
#245 erstellt: 14. Apr 2012, 00:20
Heiß es denn nicht immer^, das die Samsung´s nicht abschaltbare Bildaufbereitungs Modis fahren?
Oder bezieht - bezog sich das nur auf LCD/LED´s ? Daher "Native" wie SuperMario schreibt?
Floeee
Inventar
#246 erstellt: 14. Apr 2012, 00:24
Also wie ich es bisher gelesen habe, war es nur bei Pana immer so das sie nicht abschaltbare Bildverbesserer an haben. Bei der 50er Reihe soll das am stärksten zu tragen kommen.

Was genau ist nun diese Cinema Smooth? Und wieso wird ein Pulldown gemacht wenn es nicht an ist?
Anykey
Inventar
#247 erstellt: 14. Apr 2012, 01:07
Bei Panasonic höre ich denn Zusammenhang, zum erstenmal! Echt völlig neu für mich!?
Hmmmmm meine doch grade, das wird doch immer so gelobt. So unverfälscht wie möglich.....

Frage mal D-Norbert


[Beitrag von Anykey am 14. Apr 2012, 01:07 bearbeitet]
Supermario
Inventar
#248 erstellt: 14. Apr 2012, 09:09
Also, Nativ bezieht sich hier, weil wir von Cinemasmooth reden, auf die Bildwiederholrate. Da man Cinemasmooth nur bei 24p Zuspielung aktivieren kann reden wir hier hauptsächlich von Bluray Filmen. Dieses 24p Filmmaterial kann nun auf zwei Arten abgespielt werden:

1. wie früher aus NTSC-Land bekannt mit 60Hz und einem Pulldown, denn um von 24 auf 60 Bilder zu kommen wird das erste Bild 2 mal und das zweite Bild 3 mal angezeigt. Dadurch werden Bewegungen im Film verändert denn die Abspielgeschwindigkeit variiert. Es entstehen viele Mikroruckler, die einige Menschen sehen können.

2. ähnlich wie im Kino mit der nativen Bildwiederholrate von 24Hz nur das die Bilder mehrmals angezeigt werden mit einer Schwarzblende dazwischen. In 2D Kinos sind es meistens 72 Bilder pro Sekunde, also 3 malige Bildwiederholung. Dadurch wird ein Flimmern erzeugt wodurch die geringe Bewegtbildauflösung von nur 24 Bildern pro Sekunde kaschiert wird.
Bei Samsung heist das dann Cinemasmooth und die Bilder werden mit 96Hz angezeigt, also mit 4 maliger Wiederholung. Das ist das naheste wie man an das Kino und die Art wie der Regisseur es haben wollte rankommt.
Nui
Inventar
#249 erstellt: 14. Apr 2012, 09:22

Floeee schrieb:
Also wie ich es bisher gelesen habe, war es nur bei Pana immer so das sie nicht abschaltbare Bildverbesserer an haben. Bei der 50er Reihe soll das am stärksten zu tragen kommen.
Panasonic ist ziemlich sauber. Auch die 50er. Ließ dir den Test vom VT50 lieber noch mal durch.
Die Samsungs hatten, das wurde glaube ich über ein update behoben, unabschaltbare noise-reduction, also einen weichzeichner.
Floeee
Inventar
#250 erstellt: 14. Apr 2012, 10:29
Ok das es Pana bisher hatte stimmt nicht, aber die 50er sind nicht sauber. Im Gegenteil, grad das Flaggschiff hat hier als einziger Probleme:



As it happens, the luma zone plate pattern on the TX-P50VT50 actually shows more artefacts than on the cheaper ST50 plasma and ET50 LCD – and, they don’t go away when [1080p Pure Direct] is turned on! (We’re talking about when [Sharpness] is set to 0 on the TV; naturally, turning it up makes the artefacts higher in number and visibility). On the Panasonic VT50, the “four-leaf clover” shape is still apparent in the middle, which suggests that the video processing chip is programmed to process lines of a certain steepness in some way. However, there are many moire patterns (which look like ghost images of the centre of the pattern) repeated towards the edges of the zone plate pattern, which weren’t present on the ST50 or ET50 TVs – or, to this extent, on any previous 1080p Panasonic plasma we’ve reviewed.


Und hier steht MORE artefacts als der ST50. Also muss es dort auch vorhanden sein. Ob man es im Endeffekt wirklich sieht ist die Frage. Aber schon ganz schön ärgerlich wenn man nun extra einen Pure Direct Mode hat und dann kein Pure Direct bekommt. Würd ich mich ganz schön verarscht vorkommen. Das macht Samsung wenigstens nicht.

Ich post das lieber mal nicht in nem Pana Thread, sonst krieg ich wieder eine am Deckel das ich die TVs runter mache. Ich für meinen Teil hab mich nun eh entschieden. Der 50GT30 wird weichen und ein 51E6500 wird folgen. Gut das Ding hat nicht so viele Graustufen, die sowieso kein Mensch sehen wird, und nen kleeein wenig schlechteren SW, den man auch nicht immer wahr nimmt. Dafür aber kein Flimmern, keine FC Effekte oder 50Hz Bugs und mehr Leuchtdichte ohne gleich Augenschmerzen zu bekommen wenn ich hochdrehe weil alles nur noch flimmert und ruckelt beim Bildaufbau.

Noch dazu ist der VT50 ja gleich hell/dunkel wie der 30er, wenn nicht so dunkler. Aber das sind ja alles Dinge von denen ein Pana Besitzer nichts wissen will. Denen fallen auch immer nur DIE Fehler auf, die SIE gerne sehen.


[Beitrag von Floeee am 14. Apr 2012, 10:29 bearbeitet]
Nui
Inventar
#251 erstellt: 14. Apr 2012, 11:36
Hast du den Rest dieser passage überhaupt gelesen?

Aber lassen wir das hier. Wir müssen nicht die Pana reviews im Samsung threada interpretieren. Sobald wir Ergebnisse haben, kann man die schon mal zum Vergleich posten.
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