Der Thread allein für den PSxxD7000

Supermario schrieb:

Ja so ist das richtig. Ich nehm wie gesagt nur nicht die Exit-Taste sondern die Menütaste. Ist denke ich egal, denn man kommt mit jeder Taste aus dem Eneriesparmodus. Vielleicht liegts ja am 7000er. Oder Benny bei dir hat sich beim Update auf die 1019 was zerschossen auf einem Chip auf dem Mainboard. Denn diese extrem niedrige Helligkeit hast ja bisher nur du.

ich denke die hab ich auch aber ich kann es nicht nachmessen

Kann ich auch so bestätigen.Energiesparmodus Bild aus,etwas warten und per menü beenden.
Macht das Bild voll hell.Sieht man eigendlich direkt im Menü selber.Die weiße schrift ist deutlich heller.
Wasn da nu los wieder.Aber nach einer gewissen zeit drosselt der Tv wieder von selber runter bei mir.
Kann das leider nicht messen,weil ich immer noch nicht weiß welchen Meßkopf ich bestellen soll.
Schon was neues bennyturbo?

Supermario schrieb:

Ja so ist das richtig. Ich nehm wie gesagt nur nicht die Exit-Taste sondern die Menütaste. Ist denke ich egal, denn man kommt mit jeder Taste aus dem Eneriesparmodus. Vielleicht liegts ja am 7000er. Oder Benny bei dir hat sich beim Update auf die 1019 was zerschossen auf einem Chip auf dem Mainboard. Denn diese extrem niedrige Helligkeit hast ja bisher nur du.

Nix zerschossen... habs nun nachgemessen. Tatsächlich Du hast Recht...

68 cd/m normal , Gamma sieht hingegen gut aus

107 cd/m mit dem Trick... im Modus Standard, Gamma ab 80 voll im Eimer geht auf 1,8 ... also müsste man dann sauber kalibrieren, aber bei dem schwankenden Modus schwer...

116 cd/m Dynamisch ... Juhuu er kann es noch ... Also Leuchtkraft zeigen.... Wenn ich nix verstelle bleibt er auf der Helligkeit.... hab aber nur 10 Minuten kontrolliert.... Ich kann auch ohne Wartezeiten jetzt hin und herschalten, gelingt fast jedes mal....

fluppe1405 schrieb:

Kann das leider nicht messen,weil ich immer noch nicht weiß welchen Meßkopf ich bestellen soll. Schon was neues bennyturbo?

Also Thema Meßköpfe... bin gerade am auswerten der konkreten Ergebnisse. Soviel vorab, die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte. Fast jeder Meßkopf hatte leichte Abweichungen, einer sogar starke...

Also wo fang ich an... zuerstmal muss man tatsächlich LCD(LED) Screens von Plasma trennen, denn auch hier gibt es gute Unterschiede.

Zuerst die Plasma Messung:

DTP94 Meßkopf:

Ohne Korrekturmatrix schrecklich und nicht zu gebrauchen. Mit der Korrekturmatrix vom i1Pro, die ich für Plasma habe, ist es damit möglich sehr gut einen Plasma zu kalibrieren. Farbtemperatur ca. 130-150K zu tief gemessen, sprich man würde beim kalibrieren etwas zu kaltes Farbbild erzeugen, aber denke 130-150K sieht man mit dem Auge nicht... Also mit Korrekturmatrix TOP !

Thema RGB: ROT 1,35% mehr / GRÜN 1,89% weniger / BLAU1,8% weniger
Das heißt ROT auf 101,35% GRÜN auf 98,11% BLAU auf 98,2% dann habt Ihr Referenzwerte mit dem DTP94 (mit Korrekturmatrix für Plasma)

Wenn man dieses TROTZ der Korrektmatrix so macht, hat man die Werte eines Konika Minolta CS2000 Gerätes (Kosten ca. 20.000 Euro) aber man sieht hier wie gut die Korrekturmatrix ist und wie sauber man mit dem DTP arbeiten kann... Abweichungen von 1-2% sind super genial und nicht der Rede wert.
Zudem ist der DTP94 im unteren Bereich von 10-40 IRE gut zu gebrauchen, da man recht genaue Ergebnisse bekommt

i1Display Pro (EODIS3) / Spyder 4 (schreibe die mit Absicht zusammen da zwischen den beiden nur 1-2% Differenz liegen und Sie erstaunlicherweise gleich relativ gleich auf sind):

Keine Korrekturmatrix vorhanden, also einfach per HCFR im "Refresh Modus = Plasma" gemessen. Die Temperaturabweichung sind ca. 200-230K und zwar in die andere Richtung. Das heisst, wenn man sauber auf 6500K kalibriert hat man um die 6300K. Die Wahrheit liegt also irgendwo zwischen DTP94 und i1Pro/Spyder 4 TV. Wobei hier auch das Auge beides als angenehm empfindet, also wenn ich beides kalibriert habe und nicht weiß, was ist was fällt das kaum auf und man kann nicht wirklich sagen, welcher Meßkopf hat welche Kalibrierung gemacht.

Thema RGB: ROT 3,6% weniger / GRÜN 1% weniger / BLAU 1,4% mehr
Das heißt ROT auf 96,4% GRÜN auf 99% BLAU auf 98,6% dann habt Ihr Referenzwerte mit dem i1 DisplayPro (EODIS3 / Spyder 4)


Ihr seht also beim Plasma kann man mit allen Meßköpfen gute Ergebnisse erzielen....


So nun das Thema LCD (oder LED), hier trennt sich die Spreu vom Weizen. A habe ich keine Korrekturmatrix für den DTP94... und musste im Standard LCD Modus messen. Aber gleiches
Recht für alle, das gleiche habe ich mit dem i1DisplayPro und dem Spyder 4 gemacht.
(Samsung UE42ES8090)

DTP94:
Farbtemperatur komplett daneben.... ein richtiges Grün/Rot Problem.... damit sollte keine LCD Kalibrierung gemacht werden.

RGB: ROT 12% mehr / GRÜN 1,7% mehr / BLAU 2,5% mehr
Das heißt ROT auf 112% GRÜN auf 101,7% BLAU auf 102,5% erst dann kommt man an die Referenzwerte heran.


i1DisplayPro (EODIS3):
Farbtemperatur: Ein Wunder... es lag im Schnitt ca. 20-60K neben der Referenz von Konika Minolta.... Einfach nur WOW ! Ohne Korrekturmatrix oder ähnliches. Erstmal mißt das Gerät extrem schnell, so das man denkt, na ob die Werte mal passen Aber dann
Einziger Kritikpunkt 10-20 IRE ist etwas ungenau da liegt er teilweise mal 150K neben der Referenz aber ab 30 IRE bis 100 IRE dann Traumwerte.

RGB: ROT 1,3% weniger / GRÜN 1% weniger / BLAU 3,7% weniger
Das heißt ROT auf 98,7% GRÜN auf 99% BLAU auf 96,3% erst dann kommt man an die Referenzwerte heran. Die größte Abweichung kommt hier allerdings im unteren Bereich von 10-40IRE... Im Bereich von 50-100 IRE hat blau nur noch eine Abweichung von 2,3% ...


Obwohl man auch hier wieder sagen muss, die Abweichungen sind sehr gering und ob man das nachher im Bild sieht.... Ich würde also hier nicht unbedingt etwas ändern und mich auf die Konfiguration des Herstellers verlassen.


Mein Fazit aus den Vergleichen:

Mein Besuch bei der Heimkino Redaktion hat sich gelohnt... es war super interessant und ich war extrem neugierig auf die Vergleichsmessungen zu einem Referenzgerät am gleichen Bildschirm.
Ich würde aktuell entweder den i1 Display Pro kaufen oder den Spyder 4 HD TV. Ich bin wirklich überrascht, dass der Spyder ca. gleichauf ist mit dem i1Display Pro und das für ca. halben Preis. Man braucht bei beiden keine Korrekturmatrizen und kann seinen Bildschirm, Laptop, TV ob Plasma oder LCD sauber kalibrieren. Mein Eindruck ist zudem, dass der Hersteller sich beim i1DisplayPro auf die aktuellen LCD(LED Hintergrundbeleuchtung) Technik konzentriert hat, da dort einfach eine viel bessere Trefferquote ist, als beim Plasma...

Das DTP94 würde ich heutzutage nicht mehr kaufen. Dank Korrekturmatrix kann man damit zwar super einen Plasma kalibrieren, aber beim PC Monitor, LCD Bildschirm oder zukünftigen Techniken hört es damit auf.
Für jemanden, der nur seinen eigenen Fernseher kalibrieren möchte und das Gerät vermutlich danach in Schrank legt ganz klar der Spyder 4 TV HD für ca. 100-110 Euro die beste Wahl.

Gruß, Benny

Ich bin total begeistert... habe mehrfach hin und hergeschaltet.... I LOVE ENERGIESPARMODUS Also den Trick...

Habe gestern Nacht noch "The Bank Job" auf Sky zuende geguckt, da ich so begeistert war von dem Bild auf 107 cd/m² Ein Unterschied wie Tag und Nacht zu den 68 cd/m².... Bis Samsung mir eine Lösung anbietet gucke ich eben so fernsehen... Aber ich bin nach wie vor der Meinung irgendwas ist in der Firmware nicht sauber... kann Euch zu dem Thema Samsung und was passiert Anfang nächster Woche mehr sagen... Techniker kommt und schaut es sich an...

das problem an der geschichte ist nur, das es kein techniker der firma samsung ist sondern ein subler! bei meinem ps50c6970 waren 2 (angelbliche) techniker da! und jedemal die antwort: da kenn ich mich nicht aus wir tauschen das mainboard und das panel
so viel zu thema techniker

mfg sascha

Ja, er bringt bei mir ein neues Mainboard mit alter Firmware mit... Daher habe ich Hoffnung, dass das Problem dann gelöst ist.... halte Euch auf dem Laufenden.

Also neues Mainboard hatte ich ja auch schonmal bestellt, die wollten das aber nicht einbauen!
Es gibt glaub ich bei den Samsung Technikern den Unterschied von "nur Service Partner" und "Samsung zertifiziert".
Die zertifizierten sind geschult und haben die Service Handbücher und eigene Meßgeräte dabei. Die anderen machen alles nach Augenmaß

Benny 107 cd im Stanard ist das was ich ohne den Trick hab. Vielleicht kannst du ja in Stufen die Originalhelligkeit zurückgewinnen. Oder du hast doch noch irgendwas im Menü verstellt, z.B. bei den Ökolösungen oder so. Vielleicht ist es sogar eine Option die gar nichts mit dem Bild zu tun hat.

Also ich soll ein Mainboard kriegen, hab Samsung ja genug Beweise geliefert, dass hier was nicht stimmt mit der Firmware an meinem Gerät.
Bin gespannt auf den Termin, ich messe direkt nach.

Mit 107 kann ich absolut leben, mehr brauche ich nicht .... habe keine Tricks drin, SM alles Standard nix verändert.... bei Dynamisch komme ich auf 116-117....

Öko iss alles aus.

Denke, Du hast ja den 6900er, evtl. liegt es daran, da kein RBF Filter? Meiner war noch nie heller, selbst nach Auslieferung war bei ca. 120 cd Ende. Und ich meine das ist auch beim 64er PS8090 so... Vielleicht kann Bart was dazu schreiben?

Ach so, ich dachte du hattest mal die 120cd erwähnt die du vor der 1019 hattest, aber die bei Film. Von daher ging ich davon aus, das du im Standard dann ca. 160-170 hättest haben müssen. Ich meine in dem Fall nur die unkalibrierten Peak Whites.
Weil wie schonmal gesagt gibt es für Peak White bei Samsung einen großen Unterschied zwischen Film Modus und den anderen Bildmodi. Selbst wissen tu ich es von der B, D und E-Serie bei den Plasmas und von der C-Serie bei den LCD's. Und der Unterschied sind nicht nur 10-15cd, sondern eher im Bereich 40-50 bei Plasma und 50-150 bei LCD.

also, ich bin zu anfangs im filmmodus, warm2 locker auf 130 cdm2 gekommen. evtl. sogar mehr, hab ich nie versucht. 40 ftl waren glaub drin. die ersten male hab ich auf 125 sauber kalibriert. jetzt geht nur noch 100 im vergleich. also, das ist doch ne sauerei.

mario, gibt es da infos, ob alle 64iger modelle dunkler werden oder nur manche? sind da einige auf den über 120 stehen geblieben trotz update?

ich brauch aber wirklich nicht mehr. der filter wirkt schon auch klasse. kann im hellen tv schauen wie zuvor beim lcd. dennoch hab ich keinen bock auf nen fimrware verhunzten tv. vielleicht ginge der eine oder andere stich raus bei großen testbildern, wenn ich wieder die volle leistung hätte, dafür aber mit den kontrastwerten und zellheligkeit runter könnte.

Also bei allen Posts die ich in den verschiedenen Foren gelesen hab über die Helligkeit bei der 1019 warst du Bart eigentlich sogar der hellste. Also mir ist nicht bekannt das ein europäisches D-Serie Modell mit der 1019 nicht dunkler geworden ist. Bei der 5er und 8er Serie, die andere Firmware haben war es aber ähnlich, nur nicht so stark.
Und bei meinem Modell sehe ich ja im Standard, das es nicht die Helligkeit allein ist die geringer/anders ist.
Ein Beispiel, ich spiele sehr viel Gran Turismo 5 auf der PS3 und fahre viel auf der Nordschleife. Früher auf der Röhre sah das total realistisch aus von den Lichteffekten usw. Bei dem Plasma hat man ohne den Trick einen trüben Himmel und das Spiel wirkt total lustlos. Mit dem Energiespartrick geht voll die Sonne auf und es wieder fast so wie auf der Röhre.
Das sind alles Eindrücke die ein Meßkopf leider nicht erfassen kann.

BennyTurbo schrieb:

Ich bin total begeistert... habe mehrfach hin und hergeschaltet.... I LOVE ENERGIESPARMODUS Also den Trick... Habe gestern Nacht noch "The Bank Job" auf Sky zuende geguckt, da ich so begeistert war von dem Bild auf 107 cd/m² Ein Unterschied wie Tag und Nacht zu den 68 cd/m².... Bis Samsung mir eine Lösung anbietet gucke ich eben so fernsehen... Aber ich bin nach wie vor der Meinung irgendwas ist in der Firmware nicht sauber... kann Euch zu dem Thema Samsung und was passiert Anfang nächster Woche mehr sagen... Techniker kommt und schaut es sich an...

soooo meld mich mal kurz, also das gleich ist bei meinem tv auch so, wenn ich dann in die bild einstellung gehe und an der zellhelligkeit was ändere wird das bild wieder matter und dunkler, also was sit das ein bug???
@benni
so hab heute wieder die panel auf crd gestellt und die adc werte auf werkseinstellung um geändert.
was kommt jetzt noch???

Denke auch die Firmware hat ein Bug. Ich warte auf den Techniker, dann gebe ich mehr Infos. Aktuell gucke ich mit dem Trick Fernsehen ... so habe ich wenigstens wieder Leuchtkraft

entschuldigt wenn ich in Eure Unterhaltung so reinplatze @BennyTurbo und Supermario. Ich lese hier ganz interessiert mit. Auch ich habe das Problem das seid der 1019 das Bild dunkler ist. Ich habe allerdings den PS59D6900. Weiterhin habe ich gelesen, das es beim 59er diese Potis zum einstellen nicht gibt bzw. sollte man da nicht dran rumdrehen. Ich habe auch den Trick mit der Energiesparmethode probiert, konnte aber keinen Unterschied feststellen. Was könnt Ihr mir raten? Soll ich das Gerät öffnen und an den Potis drehen, soll ich im SM was ändern? Ich habe im Januar ein neues Mainboard wegen anderer Probleme bekommen. Vielleicht hat der "Techniker ja etwas falsches eingestellt!!! Weiß einer von Euch beiden was da bei Typ oder so drin stehen soll? Ich war noch nie im SM würde aber die Einstellungen gerne einmal überprüfen wollen. Vielen Dank schon vorab für Eure Unterstützung.

wenn du öffnest und rumschraubst verlierst wirklich die garantie. weil man die spannungsveränderung bei jedem in folge auftretendem mangel dahingehend negativ heranziehen kann. würd ich auf keinen fall machen. lieber druck machen und board autauschen lassen. aber davor eher mal den hunni investieren und kalibrieren und helligkeit messen. wenn an 90 bis 100 cd rankommst im filmmodus, reicht das vollkommen aus. bei lcd geht man etwas höher, hat aber absaufen nahe schwarz. und wer es absolut ganz hell braucht, der hat mit nem plasma eigentlich die falsche technologie gewählt.

danke Bart 1893,
Plasma ist schon die richtige Entscheidung. Das Bild ist aber definitiv dunkler seid der 1019. Kann es nicht sein, das der Techniker, der eher ein Subler war, was falsch im SM eingestellt hat?

Icke, nachschauen kannst du ja, aber änder nichts. Die meisten Einstellungen sind logisch und du müsstest an der gewählten option erkennen ob es die richtige für deinen 59D6900 ist. Das einzige was wirklich was ändert ist "Type" und "ADC-Result". Für die 6900 solltest du bei Type "DSarD" stehen haben und die ADC-Result Werte sollten auf 134/49 stehen.
Wenn alles stimmt dann probier nicht rum. Nicht vergessen, deine Bildeinstellungen gehen verloren wenn du ins SM gehst, also vorher aufschreiben.
Und aufschrauben brauchst du einen 59er nicht, denn wie du schon selbst herausgefunden hast, fehlen die schwarzwertbeeinflussenden Potis.

Und wegen dem Energiespartrick, du musst es so lange probieren bis es klappt. Was anderes kann ich leider nicht dazu sagen.

Also die Trick-Helligkeit geht weg wenn, ZH verstellt wird, der Eingang gewechselt wird und dort ein anderer Modi vorgewählt war, wenn man wieder in das Energiesparmenu geht und wenn man den TV aus macht.
Erhalten bleibt die Helligkeit manchmal wenn ich bei einem HDMI Eingang nur den Modi wechsel und auch wenn ich den Eingang wechsel, aber zuvor bei dem Eingang von dem ich komme und auf den ich wechsle vorher schonmal den Trick erfolgreich angewendet habe.
Dazu kann es vorkommen das die Helligkeit nach langer Zeit von selbst mal weg geht, dann aber nicht plötzlich sondern nach und nach, oder auch wenn das Panel refreshed wegen Auflösungs- oder Hz-Zahl Änderung.

danke Supermario. Einstellungen im SM sind so wie Du es beschrieben hast. Habe den Samsung Support angerufen wegen der 1019. Außerdem habe vertikale (also Quer) Bewegungsunschärfen im HD - Bereich und WLAN geht nicht.

Was hat der Techniker beim letzten Mal gemacht? Was wurde getauscht und warum? War da die 1019 direkt drauf oder hast Du die geflasht?

Es war eine andere drauf. Er hat sie selbst geflasht mit einem USB Stick.

bei mir kam das mainboard nackt ohne firmware! konnte mir dann eine aussuchen, er hatte 6 verschiedene usb sticks mit verschiedenen versionen

mfg sascha

sascha1603 schrieb:

bei mir kam das mainboard nackt ohne firmware! konnte mir dann eine aussuchen, er hatte 6 verschiedene usb sticks mit verschiedenen versionen

Welche hast Du genommen? Soll ich 1016 oder 1018 nehmen wenn ich die Wahl hab, krieg ja auch jetzt ein neues Mainboard...

Kalibriert hier eigentlich jemand seinen Plasma mit dem DTP94 Meßkopf und nutzt meine alte Korrekturmatrix?

hab gerade im entsprechendne thread gelesen, dass für mien 8090 ne 1023 bereit liegt. ich warte lieber mal. dürfte sich aber normalerweise kaum auf die bildeigenschaften auswirken. eher aws wieder für smart oder so.

Schlimmer kanns ja nicht werden. Schau mal ob du ein online-update machen kannst. Weil da soll es ja die möglichkeit geben das wieder Rückgangig zu machen. Falls er nochmal dunkler wird will Samsung wohl bei Plasmas Energieeffizienzklasse A+++ drauf schreiben

was heißt online, mit stick? man sieht ja an benny, dass es schlimmer kommen kann. vielleicht geht aber auch der ansi schwarzwert wieder zurück.

Ich würde aktuell anderen den Vorrang lassen, da sind doch sicher genug im AVS Forum die nen 8090er haben oder und auch messen können?

Also wenn meiner wieder OK ist, mache ich neue Firmware nur wenn ich sicher bin durch andere Messungen, dass Sie passt, ansonsten Finger weg....

Mache jetzt direkt nach einschalten den Energiesparen trick so ist das Bild super... kann aber keine Dauerlösung sein

Übrigens Korrekturmatrizen sind fertig für DTP94B, Spyder 4 TV und EODIS3 (i1Display Pro)...

Wichtige Info dazu: Matrix ist auf Plasma (bzw. DTP Betriebsart CRT, Spyder4/EODIS3: Refresh Display) abgestimmt.... beim LCD würde ich es nicht nutzen und eher "original" mit den Setup vom Spyder/EODIS3 messen... die haben spezielle LCD Korrekturprogramme drin. Für Plasma ist dies aber genial und orientiert sich am Konika Minolta CS-2000 Referenzgerät, was auch von den Herstellern und Fachzeitschriften genutzt wird. Wir sind also für kleines Geld "nahe" dran...

Software HCFR 3.0.4 benötigt...

BennyTurbo schrieb:

sascha1603 schrieb: bei mir kam das mainboard nackt ohne firmware! konnte mir dann eine aussuchen, er hatte 6 verschiedene usb sticks mit verschiedenen versionen Welche hast Du genommen? Soll ich 1016 oder 1018 nehmen wenn ich die Wahl hab, krieg ja auch jetzt ein neues Mainboard...

das war bei meinem ps50c6970, aber dort kam ja dann die 0000 firmware raus um dann die zu installieren die man wollte

mfg sascha

Bart1893 schrieb:

was heißt online, mit stick? man sieht ja an benny, dass es schlimmer kommen kann. vielleicht geht aber auch der ansi schwarzwert wieder zurück.

Na genau nicht. Wenn du ohne USB Stick auf Update gehst und online auswählst und die neue FW auch auf dem Update-Server ist, dann kannst du das Update einfach per Internetverbindung des TV machen. Wenn du dann feststellst das es schlechter geworden ist, kannst du im Update-Menü die vorherige FW wiederherstellen.
Das ist eine tolle Funktion, jedoch hat wohl schonmal jemand genau das probiert und die Wiederherstell-Option für die alte FW war ausgegraut. Also ein Wagnis ist es schon. Ich denke nicht das du es eingehen wirst, wollte nur alle Optionen darlegen.

so, trick dann auch mal getestet und bild ist super damit

wenn die neue firmware dann so ein bild mit der helligkeit macht bin ich zufrieden.
der unterschied mit dem trick ist gewaltig!

vielen dank supermario

Ich werde einfach den Verdacht nicht los, dass es sich tatsächlich um einen Bug handelt, den Samsung anscheinend nicht auf jedem Gerät in Ihren Laboren hat.... Am Dienstag bin ich schlauer, da kommt der Techniker. Ich berichte.

zeigst du ihm das mit dem trick?? wenn ja bin gespannt was er dazu sagt

mfg sascha

Klar zeige ich ihm das... erstmal wenn er kommt ist Messgerät aufgebaut mit aktueller Helligkeit auf Zell20/Kontrast100/Dynamisch... und dann messe ich nach Mainboardtausch ... dann sieht er es ja ...

Hallo liebe leute, also ich weiss ja nicht wie es euch geht mit dem tv. aber ich habe ihn jetzt ca. 6 monate und ich muss ehrlich mal sagen das war mein erster und letzter plasma. die nachteile überwiegten einfach in der zeit, spiegelndes display trotz filter, helligkeitschwankungen und flaues bild meiner meinung nach es hat mich nie wirklich zufrieden gestellt. aber es war halt mal eine super erfahrung für mich mit der plasma technologie auseinander zu setzen. tagsüber ist der tv eingentlich nicht zu gebrauchen, wirklich erst abends kommt das bild mir gut vor. aber dieses flackern in hellen bereichen und das zu dunkle bild ist für mich im nachhinein ein no go. und ständig ins service menü bzw. kalibrieren nee das geht ja mal garnicht das ist nicht im sinne des kunden. das er ständig selber versucht die probleme zu beheben die der tv verursacht. werde ihn jetzt los werden habe da schon jemand an der hand der ihn möchte und werde mir dann den 55es6890 zu legen, konnte mir jetzt schon etwas länger ein bild von dem tv machen und muss sagen er schlägt mein ps51d7000 in allen bereichen. plasma gehört langsam wirklich der vergangenheit an und bin froh wenn er wirklich weg ist. also leute noch alles gute mit euren tv. liebe grüsse das musste mal raus. ciao

Hallo Tony,

man muss eben unterscheiden, ob man ein Gerät will für mehr tagsüber schauen, dafür aber Qualitseinbußen in der Bild Qualität hinnimmt.... ein kalibriertes Plasma Bild mit entsprechender Helligkeit ist absolut genial und natürlich... jedoch eher in dunklen Räumen oder Abends...

Tagsüber = LCD besser

Jedoch kämpft man bei LCD mit LED Hintergrundbeleuchtung wie dem von Dir angepeilten Samsung wieder mit anderen "Problemchen"... u.A. Clouding... kein richtiges schwarz, Flash Lights in den Ecken... Und wenn Du abends beide vergleichst, hat der Plasma nun mal (vorausgesetzt beide sind sauber eingestellt) die Nase vorne....

Wünsche Dir alles gute mit dem Neuen

Hi,
da muss ich BennyTurbo beipflichten.
Bin eigentlich auch eher ein LCD_Jünger. Aber du wirst keinen LCD finden der nicht mehr od. weniger an Clouding oder FlashLights leidet, vorallem keinen Samsung LCD/LED. Tagsüber fällt es nicht auf, aber abends wenn es dunkel ist, ein NoGo. Dazu kommt, je größer der TV desto störender ist der Effekt. Bei meinem Laptop kann ich prima mit etwas Clouding leben, aber mit 2-3 Flächen von Bierdeckelgroßen Erhellungen im Bild bei den 55 Zöllern.

Lebe noch 1-2- Jahre mit deinem Plasma, od. hol dir einen aktuellen Pana aus 2012, bis die OLED auch zu uns kommen und bezahlbar sind. LG hat ja im Mai seinen Vertrieb in Asien gestartet und Samsung will dieses Jahr zumindestens dort nachziehen.

bei mir kommt auch der Techniker und auch ich werde ihm den "Trick" vorführen. Folgendes ist mir aufgefallen. Würde mich mal interessieren, ob das bei Euch auch so ist. Ich habe ja bei mir wie schon geschrieben, nichts gemerkt wenn ich den Trick angewendet habe. Allerdings war die Zeilenhelligkeit auf 18 eingestellt im Filmmodus. Nun habe ich das ganze im Standardmodus ausprobiert. Da steht die Zeilenhelligkeit auf 9. Trick angewandt und plob das Bild war Hell. Nun habe ich im Menü auf 10 gestellt und das Bild war wieder dunkel. Ich kann also nach Anwendung des Tricks das Bild nicht noch heller stellen. Es muß also eine Sperre vorhanden sein. Ist das bei Euch auch so?

Hmm, da ich aktuell nur noch auf Zellhelligkeit 20 schaue, kann ich dazu nichts sagen ... bei mir ist Zellhelligkeit 9 bei etwa 30 cd... kannste da noch was erkennen?

Wie hast Du den Techniker bekommen? Haben Sie nicht rumgezickt von wegen Firmware Schuld usw. ? Bei mir war das nen ganz schöner Krampf überhaupt einen dazu zu kriegen mit Mainboard herzukommen...

angerufen bei Samsung, Problem erklärt, heute kam der Anruf vom Techniker. Er kommt erst einmal vorbei und schaut. Ich habe auch u.a. deswegen angerufen, das ich beim Fußball extreme vertikale Bewegungsunschärfen habe. Das ganze bei Sky Sport HD

AZ1 schrieb:

Hi, da muss ich BennyTurbo beipflichten. Bin eigentlich auch eher ein LCD_Jünger. Aber du wirst keinen LCD finden der nicht mehr od. weniger an Clouding oder FlashLights leidet, vorallem keinen Samsung LCD/LED. Tagsüber fällt es nicht auf, aber abends wenn es dunkel ist, ein NoGo. Dazu kommt, je größer der TV desto störender ist der Effekt. Bei meinem Laptop kann ich prima mit etwas Clouding leben, aber mit 2-3 Flächen von Bierdeckelgroßen Erhellungen im Bild bei den 55 Zöllern. Lebe noch 1-2- Jahre mit deinem Plasma, od. hol dir einen aktuellen Pana aus 2012, bis die OLED auch zu uns kommen und bezahlbar sind. LG hat ja im Mai seinen Vertrieb in Asien gestartet und Samsung will dieses Jahr zumindestens dort nachziehen.

ich kann mir nicht vorstellen das die schon ausgereift sind, denn sie haben immer noch das problem das rot und blau zu schnell altern! im handy spielt das weniger eine rolle bei den amoled displays aber am tv schon! ein smartphone ist im schnitt ca 2-3std am tag ein (display ein) ein tv 4-6std pro tag im schnitt
des weiteren tauscht man ca alle ein bis zwei jahre sein smartphone und einen tv ca alle 10 jahre (ich mal ausgenommen, alle 2 jahre einen neuen ) und dort fällt der verfall schon schon auf und die nachlassende leuchtkraft oleds
es wird also noch eine weile dauern bis sie marktreif sind auf 10 jahre nutzung gesehen

mfg sascha

Da die Leuchtkraft für 10 Jahre ausreicht, von der Grundhelligkeit her, ist die unterschiedliche Alterung nicht wirklich ein Problem.
Erste Möglichkeit für den Hersteller, von Anfang an das Farbprofil so wählen, das erst nach einer bestimmten Zeit die Farben stimmen. So hat man am Anfang ein zu buntes Bild, so wie man es von den Handys kennt.
Zweite Möglichkeit, ein der Alterung entsprechendes dynamisches Farbprofil für jeden Subpixel hinterlegen. Die Alterung muss dann für jeden Subpixel einzeln erfasst werden. Der TV passt sich also von selbst der Alterungskurve der OLED's an. Dazu muss der Hersteller auch eine Langzeitstudie machen und die tatsächliche, keine hochgerechnete, Alterungskurve erfassen.

oder über die massenfertigung die panels so günstig produzieren, dass sich jeder bequem per rollenpost alle 2 jahre ein neues schicken lassen kann.

Sogar damit wär ich einverstanden, wie sonst soll man sich einen OLED leisten

Dann aber bitte die 50 Zoll Klasse für 500 € anbieten, dann kann man daraus ein alle 2 Jahre wegwerf-Produkt machen

du willst also einen großen oled zum preis einens smarthones? von mir aus, wirst du bald haben. aber nur unter derbedingunge, dass umdekorierst und auf die 80 zoll variante ausweichst.

Na ja,
ich denke eher das das dann die Hersteller am Anfang wegen dem unterschiedlichen Farbverfall einen Colorimeter mitliefern (Toshiba bietet ja heute schon welche als Zubehör für die ZL1/2 Flagschiffe an). Der wird dann einfach angeschlossen und der Tv justiert selber nach.
Und falls nicht, mach wir halt alle selber jeden Abend einen 10-Punkt Weißabgleich