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DER SAMSUNG PS-XX C 6500 THREAD

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Bailey77
Schaut ab und zu mal vorbei
#501 erstellt: 18. Jun 2010, 20:46
[quote="give"] ich hab noch einen 50 zoll! raum köln und es ist deiner original verpackt! nie gelaufen.[/quote]

Hmm, alles Gute kommt aus Köln. Hab deine Heimatstadt schon oft besucht, es hat mir immer gefallen. Ist hinter Hamburg und meiner Heimat meine Lieblingsstadt. Ich wohne ja zwar fast auf dem selben Breitengrad, aber leider etwas in Richtung "Sonnen- Aufgang".

Gruß Bailey


[Beitrag von Bailey77 am 18. Jun 2010, 20:51 bearbeitet]
Suschmania
Stammgast
#502 erstellt: 18. Jun 2010, 21:41

Andreeee schrieb:
Könnte folgende Gründe haben:
Beim Fussball schwenkt die Kamera vom Schatten in den Spielfeldbereich der stark zurück Strahlt(Sonne); darauf muß sich die Kamera einstellen und wird dunkler, zurück im Schatten wirds dann wieder heller;
Oder hast du den Ökosensor eingeschaltet.

Den Sensor habe ich aus. Aber daran habe ich noch garnicht gedacht, dass es die eigentliche Kamera sein kann ^^
Ich kenne es noch bei meinem "alten" LE40B750, wo ich im ServiceMenü die Hintergrundbeleuchtung (richtiges Wort?) abgestellt hatte.


Andreeee schrieb:
Zitat: "Ansonsten finde ich es komisch, dass mir der Sammy nicht das komplette Bild ausfüllt..."

Ohne Foto verstehe ich nicht gans was du meinst, aber hinter der Option kanst du noch die Position (hoch, runter, rechts, links) einstellen.
Ich benutze den Bildschirmanpassung - Modus nicht weil das Pixel Shift da nicht funktioniert.

Also wenn ich 1280x720p einspeise, habe ich diese Option nicht, nur bei 1080i.

Ich habe einmal drei kurze Videos gemacht, was mein Problem verdeutlicht.
Es tritt sowohl bei ZDF HD als auch bei hochskalierten Bildsignalen auf
Seitlich ist bei "Bildschirmanpassung" (was eigentlich ja "Nur Scan" bedeutet) ein schwarzer Rand zu sehen. Bei 16:9 natürlich nicht, dafür wird das Bild zu weit "abgeschnitten".

Schau es dir bzw schaut ihr es euch einfach mal an
http://uploaded.to/file/bxul9q


[Beitrag von Suschmania am 18. Jun 2010, 21:46 bearbeitet]
PhilippL78
Neuling
#503 erstellt: 18. Jun 2010, 23:52

Suschmania schrieb:

Mir viel eben beim Fussball schauen auf, dass sich das Bild immer aufhellt bzw dunkler stellt - wie kann ich das denn abschalten? Das nervt ja mit der Zeit wenn man erstmal darauf achtet...


Wie ja schon jemand geschrieben hat, das tritt auf, wenn der Kameramann die Blende aufgrund der wechselnden Lichtverhältnisse anpassen muss...

Wenn der Kameramann die Blende falsch einstellt, merkst Du das teilweise recht deutlich, da man dann in den Schattenbereichen des Stadions alles besser erkennen kann, aber die hellen Bereiche (dort, wo die Sonne hinfällt) alles extrem überstrahlt wirkt...

Gilt natürlich auch umgekehrt, sind die Sonnenbereiche annehmbar, kann man in den Schattenbereichen kaum noch etwas erkennen...
harry-the-king
Stammgast
#504 erstellt: 19. Jun 2010, 02:03
sch.... die wand an ich warte bis montag dann werd ich bestellen vielleicht gehen dir preis ja noch n bissl runter hehehehe

bis dann
spartain
Inventar
#505 erstellt: 19. Jun 2010, 09:49
Wie sieht es eigentlich mit dem 50Hz Bug aus?
Gibt es bei den aktuellen TVs noch diese Probleme bei schnellen Bewegungen?


Gruß
Andreeee
Ist häufiger hier
#506 erstellt: 19. Jun 2010, 12:20
@ Suschmania
Das sieht bei mir im "Nur Scan" bzw. "Bildschirmanpassung" ähnlich aus (s. Foto) und liegt bei mir am Receiver. Das war auch beim "Panasonic GW20" und beim "Samsung A765T" so.
Alle anderen Quellen (PC, DVD, BDP) sind im "Nur Scan" da wo sie sein sollen.

Ist das den bei anderen TVs mit deinen Receiver auch so?

Bei 1280x720p kann man das "Nur Scan" Bild bei mir auch nicht mehr verschieben.

Bild:
http://s7.directupload.net/file/d/2195/2xs2hacg_jpg.htm


[Beitrag von Andreeee am 19. Jun 2010, 12:21 bearbeitet]
give
Inventar
#507 erstellt: 19. Jun 2010, 15:21
@bremer
haste deinen?

ich hab noch 1-2 ps50-7790 für 1670,- nigelnagelneu ovp, nie gelaufen!
wer mag bitte melden!
Suschmania
Stammgast
#508 erstellt: 19. Jun 2010, 16:18
Ich konnte es mit anderen SatReceivern noch nicht nachvollziehen bzw habe auch keinen weiteren Tv gerade da um es zu testen. Hat nicht noch jemand hier den Smart MX04HDCI? Könnte ja mal jemand nachschauen...

ich habe aber auch testweise einmal einen HDMI DVD Player angeschlossen - hochskaliert auf 1280x720p und auch 1920x1080p - das selbe Ergebnis, ich habe wieder einen kleinen schwarzen Rand (wie auf deinem Bild top zu sehen).

Bei 1920x1080p kann ich wiederrum bestimmen, wo das Bild gesetzt werden soll (mit den Cursortasten). Nur wieso? 1920x1080 ist doch das komplette Bildpanel, verstehe ich dann nicht so ganz.

Nunja, jedenfalls wundert es mich, dass ich auch bei zB. ZDF HD diese kleinen Ränder hab.
Es stört mich nicht so, ist mir nur aufgefallen.


WAS MICH ABER STÖRT: Mein TV "vergisst" meine Bildeinstellung!! Was habe ich denn dort gemacht?? Gestern abend alles schon eingestellt - heut morgen angestellt - keine Stromunterbrechung oder sowas... Bild stand auf Standard, Film hatte nichts mehr von meinen Einstellungen - so als hätte ich ihn eben das erste mal angestellt (nur ohne die Spracheinstellung beim Start).

Was ist denn da los ?


[Beitrag von Suschmania am 19. Jun 2010, 16:33 bearbeitet]
spartain
Inventar
#509 erstellt: 19. Jun 2010, 20:45
Evtl. hast du die Store- Einstellung auf An?
Dannschaltet er immer wieder auf die Voreinstellung zurück!


Guß
Suschmania
Stammgast
#510 erstellt: 19. Jun 2010, 22:29
Ich habe beim Start auf Privatgebrauch gestellt gehabt. Mache nochmal ein Factory Reset nachdem ich den Plasma warmlaufen gelassen habe... und denn nochmals nachschauen
harry-the-king
Stammgast
#511 erstellt: 20. Jun 2010, 09:20
wie siehts den aus jetzt haben ja schon ein paar leute den TV wie siehts den aus mit dem TV einfahren was gibts den da zu beachten bzw. welche einstellungen für die ersten Betriebsstunden?
Suschmania
Stammgast
#512 erstellt: 20. Jun 2010, 11:16
ich habe mich da im AVS Forum etwas belesen.

und mir diese burn in pictures von der site geholt. auf eine externe festplatte geladen und die denn mal eine nacht durchlaufen lassen.
helligkeit und kontrast runter auf 40...

sonst keine weiteren einstellungen gmeacht.
Ist wie mit einem Auto - Einfahren ist wichtig :-)
harry-the-king
Stammgast
#513 erstellt: 20. Jun 2010, 12:56
kannst mir vielleicht nen Link schicken oder per PN kannst ich dir auch meine e mail geben wenn du mir es schicken kannst (willst)
Suschmania
Stammgast
#514 erstellt: 20. Jun 2010, 13:51
Hi

Link zum einlesen ist zB der hier:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1245336

die neuen breakIN Images:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1107017

Download der 120er Image Version direkt von hier:
http://www.webapalooza.com/plasma/


[Beitrag von Suschmania am 20. Jun 2010, 13:51 bearbeitet]
Caiba
Ist häufiger hier
#515 erstellt: 20. Jun 2010, 22:42

Caiba schrieb:
Hallo,

hat jemand den 58er' schon an der Wand hängen ? In der Bedienungsanleitung steht nämlich, dass diese Modell nicht der VESA Norm entspricht und man den Samsung Wandmontagesatz verwenden soll. Leider habe ich keinen entsprechenden Wandhalter auf amazon bzw auf der Samsung homepage gefunden. Am liebsten würde ich die Vogels Superflat L bestellen, weiß jedoch nicht inwieweit man diese an den Fernseher anpassen kann.
Hat außerdem schon jemand einen nicht Samsung wifi Dongle an seinem 6500er'?
Danke schon mal!

caiba


...hat noch keiner seinen an der Wand hängen ?
Sheriff007
Inventar
#516 erstellt: 21. Jun 2010, 00:50
Konnte mal jemand den Schwarzwert im dunklen Raum mit der Sony EX500er-Serie vergleichen?
Ich glaube der Sony-LCD hat einen besseren Schwarzwert (bester SW unter den nicht dimmbaren LCDs) als der Sammy oder?
Warrior668
Inventar
#517 erstellt: 21. Jun 2010, 10:10
Sony EX403:


Calibrated black level 0.06 cd/m2 usable (varies according to Backlight setting)



Black level retention Stable with [Advanced Contrast Enhancer] off


Quelle: Link

aber:

Sony 40EX503:


Calibrated black level 0.06 cd/m2



Black level retention Stable with [Advanced Contrast Enhancer] off, except for 9+ seconds of black


Quelle: Link


Also, wenn der Sony EX5xx länger als 9 Sekunden Schwarz anzeigt dann dimmt er sich. Vielleicht mach das der EX4xx auch.

Deshalb sollte man den Schwarzwert nicht mit einem reinen Schwarzbild vergleichen.


[Beitrag von Warrior668 am 21. Jun 2010, 10:11 bearbeitet]
Sheriff007
Inventar
#518 erstellt: 21. Jun 2010, 12:33
Das Dimmen kann man deaktivieren (sollte man auch).
Welcher Schwarzwert wurde denn beim C6500 gemessen?
Ist er besser, als der EX500er von Sony?

In irgendeinem Test haben sie bei praxisnahen Einstellungen für dunklere Wohnzimmer 0.02 cd/m² beim Sony gemessen (Backlight auf 3/10 glaube ich).


[Beitrag von Sheriff007 am 21. Jun 2010, 12:35 bearbeitet]
KLN-AM
Stammgast
#519 erstellt: 21. Jun 2010, 12:45
Hallo zusammen. Habe einen LG 60PK950. Allerdings bin ich damit nicht so wirklich zufrieden und wollte gerne wissen wie es mit den Schwachstellen des 58c6500 aussieht.

1. Kann ich DTS mkv Dateien abspielen?
2. Hat jemand bei den Break in Images vor allem bei hellen Tönen auch eine Art Wolkenbildn festgestellt? Beispiel:

http://img820.images...20/3818/30891471.jpg

3. Kann ich auf eine Featplatte auch HD Inhalte aufnehmen?
4. Habe ich mit dem Gerät die Möglichkeit per WLAN zuzugreifen?
5. Habe ich die Möglichkeit meine manuell eingestellten Bildprofile auch beim Abspielen von der HDD zu nutzen?

Danke für das Beantworten der Fragen!

P.S. Wenn sich jemand für den 60PK950 interessiert, kann im LG Forum schauen, dort gibt es mehrere Erfahrungsberichte u.A. auch von mir, den ich immer wieder weiterschreibe

http://www.hifi-foru...=141&thread=1698&z=2


[Beitrag von KLN-AM am 21. Jun 2010, 12:49 bearbeitet]
Bremer
Inventar
#520 erstellt: 21. Jun 2010, 12:46

give schrieb:
@bremer
haste deinen?

Nein, nur eine Karte von Hermes, dass das Gerät am Mittwoch zwischen 07:00 Uhr und 14:00 Uhr bei mir angeliefert wird. Muss dann abends etwas eher Feierabend machen, damit ich das Gerät noch vor dem "Endspiel" unserer Jungs auspacken und aufstellen kann. Dann wird 2 Wochen lang getestet und wenn er bleiben darf, kommt er an die Wand.
Bremer
Inventar
#521 erstellt: 21. Jun 2010, 12:55

Kartoffelsalat schrieb:
Das steht bereits wieder verpackt im Flur und wartet auf Abholung.

Wo hattest Du den denn her? Doch nicht etwa von discount24? Nicht dass der am Mittwoch bei mir angeliefert wird.
Kartoffelsalat
Stammgast
#522 erstellt: 21. Jun 2010, 13:57
Hi Bremer,
meiner wurde bei redcoon bestellt und ist heute abgeholt worden.

Ich habe die Herrschaften bereits über den Defekt am Gerät unterrichtet.


KLN-AM schrieb:
Hat jemand bei den Break in Images vor allem bei hellen Tönen auch eine Art Wolkenbildn festgestellt?

Hi KLN,
wir kennen uns ja schon aus dem "Wolken-Thread".
Der Samsung C6500 sowie der Panasonic GW20, die ich hier hatte zeigten dieses Phänomen nicht!

Gruß,
kartoffelsalat
Warrior668
Inventar
#523 erstellt: 21. Jun 2010, 17:05

Sheriff007 schrieb:
Das Dimmen kann man deaktivieren (sollte man auch).


Aber beim EX5xx kann man das zusätzliche dimmen nach mehr als 9 Sekunden mit einem schwarzen Signal aber nicht deaktivieren.
Suschmania
Stammgast
#524 erstellt: 21. Jun 2010, 18:10
Auch den C6500, den ich am Wochenende aufgestellt hatte, hat dieses Clouding nicht gehabt.

Aber ich hatte schon image retention, nachdem ich mir die 90 Minuten Fussball angschaut habe. Komplett schwarzes Bild, hat man das ARD Logo etwas gesehen für so...5 Sekunden ? Dann wars weg

Daher: Break IN Images unbedingt laufen lassen und zu Anfang Kontrast und Helligkeit herunter.


[Beitrag von Suschmania am 21. Jun 2010, 18:10 bearbeitet]
Mélange
Stammgast
#525 erstellt: 21. Jun 2010, 22:52

Suschmania schrieb:
Auch den C6500, den ich am Wochenende aufgestellt hatte, hat dieses Clouding nicht gehabt.

Aber ich hatte schon image retention, nachdem ich mir die 90 Minuten Fussball angschaut habe. Komplett schwarzes Bild, hat man das ARD Logo etwas gesehen für so...5 Sekunden ? Dann wars weg

Daher: Break IN Images unbedingt laufen lassen und zu Anfang Kontrast und Helligkeit herunter.


Nur 5 Sekunden Nachleuchten? Wie lange hast du ihn eingefahren?
Bei meinem C7700/C7790 dauert es definitiv länger...
rince
Ist häufiger hier
#526 erstellt: 22. Jun 2010, 07:39
So, habe endlich auch meinen 58C6500 von Amazon erhalten und geb dann jetzt auch mal meine Eindrücke zum Besten.
Hatte davor einen Panasonic TH42PV60 und war auch bis zuletzt sehr zufrieden mit dem Gerät. Wollte einfach ein größeres Bild und FullHD hatte der Pana auch noch nicht.
Habe mich wirklich lange informiert und der Samsung erschien mir als bestes Gesamtpaket fürs Geld. Sollte auf jeden Fall ein Plasma sein daher gabs ja eh nur LG (schlechter Inputlag, extremes Spiegeln) und Panasonic (wirklich grottiges Design) als Alternative.
Der 63er c7790 war mir dann doch zu teuer und das 3dFeature interessiert mich momentan eh nicht (im Kino fand ich das schon nicht so prickelnd)
Aber nun zu dem Samsung bevor ich zuviel abschweife...

Das Bild ist wirklich Klasse. Benutze momentan die Einstellung "standard", die bereits outofthebox nach dem durchgehen einiger Testbilder eine gute Figur zeigt. Einzig die Helligkeit habe ich um 2 Stufen erhöht.
Besonders die Qualität von SD-Sat per Scart (habe immer noch die Dbox2) und DVD's per PS3 ist sehr gut. Hatte befürchtet, ich müsste auf Grund der Größe hier einige Abstriche machen, aber subjektiv würde ich behaupten, daß das SD-Bild vom Samsung sogar besser ist als vom Pana.
Beim Schwarzwert das gleiche. Deutlich besser als beim PV60 und für mich absolut zufriedenstellend.
Konnte bei der 24p-Wiedergabe bis jetzt keine Ruckler feststellen. Sehr flüssige Bewegungen. Habe bis jetzt aber auch erst 2 Blurays geschaut.
Nachleuchten ist vorhanden aber nicht gravierend.
Phophorlag ist nur bei wirklich extrem schnellen Bewegungen ganz leicht zu sehen. Bedeutend besser als beim PV60, bei dem es mich schon kaum gestört hat.
Achja und weil hier soviel darüber geredet wird: Bei meinem ist subjektiv kein Surren auszumachen. Nur wenn man bis auf 30cm rangeht und der Ton ausgeschaltet ist kann man was hören.


Caiba schrieb:
...hat noch keiner seinen an der Wand hängen ? :?


Habe die Vogels Flat XL Wandhalterung. Top-Verarbeitung und die Installation war auch recht einfach. Die Rückseite des 58c6500 ist jedoch nicht ganz flach und auch nicht symmetrisch zur Horizontalen. Daher habe ich von der Wand aus bis zur vorderen Front oben einen Abstand von rund 7,5cm und unten einen von rund 6,4cm. Rechts und links sind die Abstände identisch. Sorgt dafür das der Tv ganz leicht nach unten geneigt ist, fällt aber kaum bis garnicht auf.


KLN-AM schrieb:
Hallo zusammen. Habe einen LG 60PK950. Allerdings bin ich damit nicht so wirklich zufrieden und wollte gerne wissen wie es mit den Schwachstellen des 58c6500 aussieht.

1. Kann ich DTS mkv Dateien abspielen?
2. Hat jemand bei den Break in Images vor allem bei hellen Tönen auch eine Art Wolkenbildn festgestellt? Beispiel:
3. Kann ich auf eine Featplatte auch HD Inhalte aufnehmen?
4. Habe ich mit dem Gerät die Möglichkeit per WLAN zuzugreifen?
5. Habe ich die Möglichkeit meine manuell eingestellten Bildprofile auch beim Abspielen von der HDD zu nutzen?

Danke für das Beantworten der Fragen![/url]


zu1: Mkv's mit DTS laufen auch. Habe es bis jetzt jedoch nicht geschafft den bitstream direkt auszugeben. Alles wird als pcm ausgegeben. Gibt eine option in den Audioeinstellungen, die bei mir jedoch ausgegraut ist.
zu2: Keine Wolkenbildung bei mir.
zu3: Standardmäßig nicht. Die Umstellung des Modells per Servicemenü ist bei mir leider auch nicht möglich. (Tastenkombi: info, menü, mute, power im ausgeschalteten Zustand.)
zu4: nur per zusätzlichem wlan-Stick.
zu5: Bei mir stoppt der Mediaplayer, sobald ich die Menütaste drücke und ich lande beim Bild des letztgewählten Eingangs. Wirklich schade da die Bildeinstellung für den Mediaplayer für meinen Geschmack zu grell und zu viel Farbe aufweist. Ein nettes Gimmick, das ich sicher auch mal Nutzen werde, aber im Regelfall wird dann doch die PS3 bei mir herahalten müssen.
Einen externen Mediaplayer ersetzt es in meinen Augen so jedoch nicht. Könnte man die Bildeinstellungen auch hier ändern, säh die Sache wohl wieder ganz anders aus.
Der MP unterstützt übrigens sogar NTFS-Platten!
Bremer
Inventar
#527 erstellt: 22. Jun 2010, 09:26
@ rince: Danke für den ausführlichen Bericht. Das steigert meine Vorfreude.

Noch eine Frage: Spielt er VOBs von Festplatte oder USB Stick ab?


[Beitrag von Bremer am 22. Jun 2010, 09:27 bearbeitet]
rince
Ist häufiger hier
#528 erstellt: 22. Jun 2010, 15:50
Sollte bei beidem funktionieren. Selbst hab ich es aber bis jetzt nur mit HDD getestet. Übrigens Achtung bei der Kabellänge. Hatte bei der Installation des Tv's schon mal Vorsichtshalber ein usb-Verlängerungskabel von 5 Metern angeschlossen da es nach dem Aufhängen nahezu unmöglich ist, hinter das Gerät zu kommen um etwas anzuschließen. Das Kabel war dann scheinbar zulang und die Platte wurde nicht erkannt. Nun mit einem kürzeren Kabel funktioniert es.

Und noch grad was zum Thema Inputlag: Ohne Aktivierung des Spielemodus sind Egoshooter wirklich unspielbar. Mit Spielemodus läufts aber super!
Suschmania
Stammgast
#529 erstellt: 22. Jun 2010, 16:47

Mélange schrieb:


Nur 5 Sekunden Nachleuchten? Wie lange hast du ihn eingefahren?
Bei meinem C7700/C7790 dauert es definitiv länger...


Das war noch bevor ich ihn eingefahren habe. Sah ich wirklich nur ganz ganz schwach und nur, wenn ich direkt an den fernseher rangegangen bin.
harry-the-king
Stammgast
#530 erstellt: 22. Jun 2010, 17:33
hi steh jetzt kurz vor der entscheidung kann mich aber net entscheiden o jetzt den c650 LCD oder doch den c6500 Plasma hat keiner von euch vor der selben entscheidung gestanden??
Leeway
Stammgast
#531 erstellt: 22. Jun 2010, 17:38
Ich hab vor der Entscheidung gestanden und wollte mir eigentlich den C6700 oder den Sony 505EX holen, aber ich kann mit dem Bild von LCDs einfach nichts anfangen, also wurde es wieder ein Plasma.
harry-the-king
Stammgast
#532 erstellt: 22. Jun 2010, 17:49
okay ich hatte auch mal das problem das ich einne LCD hatte und da war ich mit den Farben auch net so begeistert hab ihn dann verkauft es war ein Toshi Z3030d eigentlich ein gutet gerät ist schon 2 jahre her aber die Simpsons waren nicht gelb dann hab ich mir nen LG plasma geholt nix teures 800EUR eine PQ3000 nur HD Ready den hab ich jetzt meiner Mama geschenkt und überleg jetzt halt zwischen dem C6500 C650

also mienst auch ich komm besser mit dem Plasma wenns mir nicht passt hab ich mir überlegt bestell ich mir erst den Plasma und test ihn wenn ich unzifrieden bin schick ich ihn zurück ist aber auch scheise sowas
Leeway
Stammgast
#533 erstellt: 22. Jun 2010, 17:55
Ich kenn deine Vorlieben leider nicht, deswegen ist es schwer dir etwas zu empfehlen. Es soll ja auch Menschen geben, die Bonbonfarben für natürlich halten...
rubbldykatsk
Stammgast
#534 erstellt: 22. Jun 2010, 18:00
@ harry-the-king: Trotz allem würde ich erst einmal in 'ne Tüte Satzeichen investieren ...

Und dann den C6500 kaufen, ist wirklich ein gutes Gerät !


[Beitrag von rubbldykatsk am 22. Jun 2010, 18:00 bearbeitet]
give
Inventar
#535 erstellt: 22. Jun 2010, 19:02
ich überlege mir den :
c6700/6800
oder:
c6500

die durchzeichnung in dunklen bereichen ist beim lcd eindeutig besser! (nicht de sw)
die farben beim plasma!
harry-the-king
Stammgast
#536 erstellt: 22. Jun 2010, 19:08
danke hab mir jetzt grad den c6500 geschossen bei Screenmax für 989EUR hoffe ich bin zufrieden


juhu leiferung aber wohl erst ende der woche
Warrior668
Inventar
#537 erstellt: 22. Jun 2010, 20:39

give schrieb:

die durchzeichnung in dunklen bereichen ist beim lcd eindeutig besser!


Und bei diesem Vergleich wurden Helligkeit und Gamma auf Plasma und LCD in etwa gleich eingestellt?
Elvis4711
Stammgast
#538 erstellt: 22. Jun 2010, 22:44
Bailey77

bin auch seit längerem auf der suche und irgenwie haben sämtliche modelle wonach ich schaue so ihre probleme - samsung c6500, lg pk250/350/550/750/950, panasonic gw20...

testberichte und usererfahrungen mit dem pana v20 sind überaus positiv - absolut kein vergleich mit den neuen samsung und lg modellen... beim vt20 gibt es auch mehr probleme als beim v20, was man vorher nicht gedacht hätte... und wenn ich das bild vergleiche (v20, c6500, pk950), dann schneidet der v20 in allen belangen ein bis zwei klassen besser ab - und glaub mir, ich hätte auch lieber nen pk950 oder c6500 (weil günstiger und viel schönere gehäuse!) aber von der reinen bildqualität (bei hd zuspielung und sd zuspielung!) spielt der v20 in einer anderen liga...

mittlerweile bin ich wirklich dabei mir den v20 zu bestellen, obwohl er mir ein wenig zu teuer ist... aber bei den anderen modellen wär ich nur halb zufrieden und das is ja auch nicht der sinn bei einer solchen anschaffung...

mhhh, echt nicht einfach... aber eines kann ich dir sagen, lass die finger von den led kisten wenn du gerne abends filme schaust - das clouding ist echt schlimm, und selbst leute die vorher nicht wussten das dieser "effekt" bei nem led auftaucht sehen ihn und beschweren sich - bei tageslicht fällt es kaum auf, aber wenn man abends gemütlich nen film schaut ist es teilweise (vor allem bei den samsung und lg led kisten!) ziemlich übel...
Kartoffelsalat
Stammgast
#539 erstellt: 23. Jun 2010, 05:40

Elvis4711 schrieb:
mittlerweile bin ich wirklich dabei mir den v20 zu bestellen, obwohl er mir ein wenig zu teuer ist... aber bei den anderen modellen wär ich nur halb zufrieden und das is ja auch nicht der sinn bei einer solchen anschaffung...

Wollte eigentlich nicht so viel für einen Fernseher ausgeben, mir geht es bei der Entscheidung allerdings ähnlich.

Nach meiner Odysse mit Panasonic GW20, LG PK350/550/750 und Samsung C6500 bin ich auch nicht mehr ganz abgeneigt einen Schritt nach oben zu wagen.

Ich habe mir aus lauter Verzweiflung mal einen Sony LCD bestellt um zu vergleichen.
Vielleicht ist Plasma einfach nichts für mich...

Gruß,
kartoffelsalat
give
Inventar
#540 erstellt: 23. Jun 2010, 08:04

Und bei diesem Vergleich wurden Helligkeit und Gamma auf Plasma und LCD in etwa gleich eingestellt?

ja, hab ich!
ich schrieb schon mehrmals das ich den c7790/c6500/div.Panas und teils noch den b859 direkt miteinander vergleichen konnte.
in diesem fall war es der 50c7790, der 58c6500 und der ue55c6700.
clouding mal aussen vor (konnte ich dort nicht testen)
plasmas identisch eingestellt (kino) den led ebenfalls im kinomodus angeglichen so gu es geht (teils sogar weit unter normal)
ich konnte es nicht glauben, aber konturen und schattierungen an moderatoren anzügen waren 1:1, mit gutem sw!
die plasmas waren nicht schlecht, konnten diese feinheiten aber nur in verbindung mit sehr schlechtem sw darstellen!

ich binj noch nicht sicher, denke aber es wird ein led. sollte der clouding haben muss ich tauschen

@Elvis4711

du konntest den pk950 vergleichen bzw. testen?
im laden? ich leider noch nicht!
ich konte den pk760 im geschät vergleichen/testen mit nem pana 3d und dem 7790. der pana war in etwas gleichauf mit dem samy (im laden gehts net besser). der pk760 war ne totale katastrophe (schon das 2. modell )
konnte einstellen was ich wollte.....

ich überlegte auch mir den pk950 anzuschaffen, aber bei dem bild des 760er...neeee dann nicht!!!!!


[Beitrag von give am 23. Jun 2010, 08:05 bearbeitet]
Warrior668
Inventar
#541 erstellt: 23. Jun 2010, 10:40

give schrieb:

plasmas identisch eingestellt (kino) den led ebenfalls im kinomodus angeglichen so gu es geht (teils sogar weit unter normal)
ich konnte es nicht glauben, aber konturen und schattierungen an moderatoren anzügen waren 1:1, mit gutem sw!
die plasmas waren nicht schlecht, konnten diese feinheiten aber nur in verbindung mit sehr schlechtem sw darstellen!


Ich meine damit nicht, dass sie indentisch eingestellt sind, sondern dass die Messwerte einander entprechen, bzw. beide TVs also kalibriert wurden und dadurch ein vergleichbares Bild erzeugen.

Es kann sehr gut sein, dass sich die Schwarzpunkt (Helligkeitseinstellungen) und Gammakurven bei gleichen Einstellungen deutlich unterscheiden.

Es kann z.B. sein, dass um ein vergleichbares Bild zu erzeugen der LED auf Gamma 0 und Helligkeit 48 und der Plasma auf Gamma +1 und Helligkeit 53 eingestellt werden muss. (Die Zahlen sind nur mögliche Beispiele)


Wenn die Durchzeichnung in dunklen Bildbereichen beim Plamsa schlechter ist, dann klingt das für mich als müsste man die Helligkeit und/oder Gamma erhöhen.
Elvis4711
Stammgast
#542 erstellt: 24. Jun 2010, 00:20
give

also der pk950 kann es in keinem bereich mit nem v20 aufnehmen - und ein led erst recht nicht - zumindest sind das meine erfahrungen... natürlich sind viele dinge sehr subjektiv, aber alleine schon die grandiose bewegungsschärfe und die extrem tadellosen (naturgetreuen!) farben beim v20 suchen ihres gleichen - was mich begeistert, der v20 bietet rein visuell eine mischung aus der "extremen" bildschärfe eines led/lcd tv's und der plasmatypischen (kino ähnlichen!) analogen darstellung... einfach nur klasse - für meinen geschmack gibt es aktuell nix besseres... und ich hab wirklich nen monster marathon in den letzten monaten hinter mir beim vergleichen von tv geräten :-(

was man aber auch sagen muss, die neue pk serie von lg ist unter gewissen voraussetzungen wirklich zu gebrauchen - vor allem bei diesen kampfpreisen - en pk250 in 50" für 650€ is schon ganz cool - hab das teil mit nem spyder3 kalibriert und war teilweise echt überrascht - leider aber nur wenn im gesamten raum absolut keine lichtquelle vorhanden ist und wenn ordentliches hd material zugespielt wird... leider ist dies nicht sonderlich praxisnah, deswegen kann ich mit dem teil auch nix anfangen :-( ein pal-signal auf dem lg ist meiner meinung nach teilweise gar nicht zu gebrauchen und auch hd-material per digi-sat ist bei der konkurrenz ne ecke besser...

der c6500 hat meiner meinung nach keine großen nachteile, er macht aber auch nix sonderlich toll - für die breite masse sicherlich ein tolles gerät im gesamtkonzept, aber der "aha" effekt bleibt aus... zudem haben alle drei modelle die ich mittlerweile unter guten bedingungen anschauen konnte echt "schlimme" surr-geräusche gemacht die auch bei 2m abstand noch zu hören waren...

zum thema led - also wenn ich mir avatar anschaue und denke das ich im studio von "gute zeiten schlechte zeiten" bin, dann trifft das defintiv nicht meinen geschmack... dann noch clouding ohne ende und teilweise sehr seltsame farben... nö, das sollen andere leute kaufen ;-) ich nicht!

geschmäcker sind ja unterschiedlich ;-)

werde mir, so wie es aktuell ausschaut, nächste woche im mm einen v20 besorgen und ihn mal ne woche bei mir daheim richtig unter die lupe nehmen - wenn er mich so begeistert wie bei meinen bisherigen tests, dann bleibt er - ansonsten geht er wieder zurück...
Bremer
Inventar
#543 erstellt: 24. Jun 2010, 08:03
So, nun hab ich ihn - den PS58C6500! Letzte Woche bei discount24 für 1749€ bestellt, gestern wie angekündigt geliefert.

Vorab: Das Gerät ist mucksmäuschenstill. Es surrt, brummt, knurr, knarrt, zirpt oder knackt nichts!!!

Das Gerät gestern ausgepackt und auf den Phonoschrank direkt vor den PS42S5H (hängt an der Wand) gestellt. Das Gerät ist im Vergleich zum PS42S5H einfach riesig und sieht dabei sehr schick aus. Und das Panel, bzw. die Glasscheibe davor, spiegelt deutlich weniger als der S5H.

Bei mir laufen alle Zuspieler über den AVR von Yamaha, so brauchte ich nur das HDMI Kabel vom S5H abziehen und an den C6500 stecken, schon konnte das testen losgehen.

Erster Eindruck beim Einschalten: WOW!!! Super scharfes, detailreiches und "farbenfrohes" Bild. War die Werkseinstellung "Dynamisch". Für mich etwas zu viel des Guten. Habe dann auf Bildmodus Standard umgestellt und ein bisschen an den Einstellungen herumprobiert bis es erst einmal passte. Habe im wesentlichen folgendes eingestellt:

Bildmodus: Standard
Zielhelligkeit: 17
Kontrast: 75 (zum Einfahren)
Helligkeit: 53
Schärfe: 0
Farbe: 40
Optimalkontrast: mittel

alle anderen Bildveschlimmbesserer aus.

Habe dann einige Zuspieler (HD Sat-Receiver, BD Player, USB Stick kurz ausprobiert und war sehr angetan. BD wirken im FullHD 24p Modus um einiges detailreicher als auf dem S5H, der ja "nur" HDReady ist. Irgendwelches 24p Ruckeln habe ich bisher noch nicht feststellen können. Der Mediaplayer erkennt sowohl mkv als auch avi und VOB Dateien. Ich muss aber noch testen wie es um Bildqualität und Bildformate bestellt ist.

Dann abends natürlich das Spiel unserer Jungs in HD angesehen. Es war beeindruckend - nicht das Spiel, sondern das Bild des C6500. Sehr natürliche Farben, keinerlei Bewegungsunschärfen und die schwarzen Trikots unserer Jungs waren wirklich schwarz. Wer also bei dem Gerät einen schlechten Schwarzwert feststellt, der sollte dringend mal seine Einstellungen überprüfen. Auch die Balken bei BD Zuspielung im Format 2,35:1 waren kohlrabenschwarz! Bei 4:3 Material vom Sat-Receiver sind die seitlichen Balken hellgrau (fast weiß), aber nicht wegen des Schwarzwertes, sonder, weil sie wohl so sein sollen. Mal sehen ob man das ändern kann.

Beim Spiel England -Slowenien habe ich mal kurz auf Sky Sport 1 (SD) umgeschaltet und war furchtbar erschrocken. Ein Bild wie Kabel analog, grieselig, matschig und körnig. Das weckte bei mir die Befürchtung, alles SD-Material würde auf dem Riesenpanel so aussehen. Abends nochmal kurz auf Vox vorbei geschaut, da war es dann bei SD Zuspielung aber wieder OK. Hat wohl an der niedrigen Datenrate von Sky gelegen.

Mein Fazit so far: Ein gutes Gerät - in dieser Größenklasse zu dem Preis absolut zu empfehlen. Einziges kleines Manko ist für mich, dass dem Bild mit meinen derzeitigen Einstellungen ein bisschen Brillanz fehlt (im Vergleich zum S5H). Das wird sich sicher nach dem einfahren des Panels geben (war beim S5H auch so) und liegt sicher an den noch nicht ganz optimalen Einstellungen. Wer andere hat oder das Gerät schon kalibriert hat bitte posten!

Ach so: Ich war natürlich ganz am Anfang mal kurz im Service Menü. Es gibt dort zwei Angaben über das Gerät, einmal die Bezeichnung des Paneltyps und einmal die Modellbezeichnung (C6500). Die Modellbezeichnung lässt sich wie befürchtet leider nicht umstellen. Die Panelbezeichnung wohl ja, aber da habe ich lieber meine Finger weggelassen. Ansonsten habe ich das SM unberührt gelassen.

Ich werde das Gerät weiter testen und hier berichten. Wenn sich nichts gravierendes ergibt, werde ich das zweiwöchige Widerrufsrecht wohl nicht ausüben und das Gerät behalten. Dann kommt es auch wieder an die Wand.
give
Inventar
#544 erstellt: 24. Jun 2010, 08:58

Es kann z.B. sein, dass um ein vergleichbares Bild zu erzeugen der LED auf Gamma 0 und Helligkeit 48 und der Plasma auf Gamma +1 und Helligkeit 53 eingestellt werden muss. (Die Zahlen sind nur mögliche Beispiele)

eben
darum schrieb ich ja:

den led ebenfalls im kinomodus angeglichen so gu es geht (teils sogar weit unter normal)

ich konnte einstellen was ich wollte, die plasmas zeigten diese feinheiten NUR in verbindung mit einem schlechterern sw an!
give
Inventar
#545 erstellt: 24. Jun 2010, 09:07
@Elvis4711
danke für deinen bericht!
dann ist der pk760 mit dem 950 zu vergleichen?
dann fällt er aus!
den 7790 setzt du dann wahrscheinlich dem c6500 gleich?
mit dem led bin ich auch noch net sicher

@bremer
schön zu hören, glückwunsch!
werde deine berichte verfolgen!

wie hoch hängt ihr eure tv`s denn an die wand?
Lt.Face
Ist häufiger hier
#546 erstellt: 24. Jun 2010, 10:34
Hab mir jetzt auch den PS-50 C6500 ebstellt.
Bei T-Online mit Gutschein für 1038€ incl Versand.
Ist schon als versendet markiert.
Hatte erst den PK750 geordert, bin dann aber vom lesen hier umgeschwenkt


[Beitrag von Lt.Face am 24. Jun 2010, 10:35 bearbeitet]
Bremer
Inventar
#547 erstellt: 24. Jun 2010, 12:40

give schrieb:

wie hoch hängt ihr eure tv`s denn an die wand?

Bei mir ist Unterkante 100 cm vom Boden entfernt. Die Halterung ist leicht abwärts geneigt. Ist für mich ein entspanntes schauen.
Elvis4711
Stammgast
#548 erstellt: 24. Jun 2010, 12:46

Beim Spiel England -Slowenien habe ich mal kurz auf Sky Sport 1 (SD) umgeschaltet und war furchtbar erschrocken. Ein Bild wie Kabel analog, grieselig, matschig und körnig. Das weckte bei mir die Befürchtung, alles SD-Material würde auf dem Riesenpanel so aussehen. Abends nochmal kurz auf Vox vorbei geschaut, da war es dann bei SD Zuspielung aber wieder OK. Hat wohl an der niedrigen Datenrate von Sky gelegen.


sorry, aber die bandbreite mit der sky überträgt ist bei jedem einzelnen sender höher (teilweise erheblich höher!) als bei vox, rtl, sat1 usw. - das kann man so nicht stehenlassen! aber genau das ist es was mich erschrocken hat beim c6500 - wo z.b. der b850 noch teilweise ein sehr gutes bild bei einer pal-zuspielung zaubert, macht der c6500 genau das gegenteil - mich konnte er in diesem bereich fast gar nicht überzeugen - wobei die sky kanäle in sd noch absolut brauchbar sind, auch auf dem c6500... na ja, ist mir persönlich aber auch nicht sooo wichtig, da ja auch hd-sender per sat immer mehr werden, zumindest die "wichtigen" ;-)


wie hoch hängt ihr eure tv`s denn an die wand?


also bei mir gilt die regel, wenn du auf der couch sitzt sollte die bildunterkante auf augenhöhe hängen... meiner meinung nach hängen viele leute ihre tv's viel zu hoch auf - ob das geschmackssache ist oder nicht, keine ahnung ;-)
Bremer
Inventar
#549 erstellt: 24. Jun 2010, 13:52

Elvis4711 schrieb:

sorry, aber die bandbreite mit der sky überträgt ist bei jedem einzelnen sender höher (teilweise erheblich höher!) als bei vox, rtl, sat1 usw. - das kann man so nicht stehenlassen! aber genau das ist es was mich erschrocken hat beim c6500 - wo z.b. der b850 noch teilweise ein sehr gutes bild bei einer pal-zuspielung zaubert, macht der c6500 genau das gegenteil - mich konnte er in diesem bereich fast gar nicht überzeugen - wobei die sky kanäle in sd noch absolut brauchbar sind, auch auf dem c6500... na ja, ist mir persönlich aber auch nicht sooo wichtig, da ja auch hd-sender per sat immer mehr werden, zumindest die "wichtigen" ;-)

Nun, auf dem Sky Sport 1 Kanal wurden aber zwei Spiele gleichzeitig übertragen (per Optionstaste anwählbar). Das mag mit eine Ursache gewesen sein. Denn auf Vox war es am Abend um Längen besser (der Rest von Crossing Jordan).


[Beitrag von Bremer am 24. Jun 2010, 14:04 bearbeitet]
Elvis4711
Stammgast
#550 erstellt: 24. Jun 2010, 14:12
hey bremer,
was is denn mit unserem per merte los? in den ersten drei spielen ein schatten seiner selbst - eigentlich unser bester innenverteidiger seit jahren - und nun macht, gott sei dank, der arne ihm was vor... wie war denn die rückrunde in bremen? hatte in dieser zeit eher den fokus auf frings, der übrigens überragend gespielt hat und uns extrem fehlt... bin übrigens köln fan, aber werder sympathisant ;-)
tzyyn
Inventar
#551 erstellt: 24. Jun 2010, 14:13
Die Optionskanäle liegen aber auf gänzlich unterschiedlichen Kanälen. Nur weil du bei Sky Sport1 per Optionstaste beide Spiele anwählen kannst, heißt das nicht, dass beide auf dem selben Kanal liegen.
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