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Der ultimative B850 / B859 Erfahrungs Thread!

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Daimler2000
Neuling
#3152 erstellt: 04. Nov 2009, 20:21
Hallo Leute,

nachdem ich hier ein gefühltes halbes Jahr diesen Fred gelesen und im wahrsten Sinne des Wortes mit gelebt habe, von euren guten und leider auch teilweise äußerst schlechten Erfahrungen erfuhr, habe ich mir letzte Woche trotzdem ein Herz gefasst und mir den PS58B859 über einen EP-Händler in Köln zugelegt und möchte euch natürlich meine bisherigen Erfahrungen mit dem Gerät mitteilen:

Ich hatte bisher 6 Jahre einen Pana TH-50PHW6 und war / bin mit dem Gerät super zufrieden - nur leider kein Full-HD (benötige ich auch zur Zeit nocht nicht) und mit den Jahren kann man wegen der Augen auch mal eine etwas grössere Diagonale vertragen.

Meine anfänglichen Befürchtungen bez. des schlechten SD-Bildes, das man so in den bekannten Läden (MM, Geiz.. etc) auf den Full-HD Kisten sieht, wurden gänzlich beseitigt - trotz des grösseren Displays bin ich voll zufrieden mit dem Sammy - und wir konnten den direkten Vergleich anschauen, der Pana hing noch an der Wand und der Sammy stand unmittelbar davor, so daß ich / wir auf beiden Geräten gleichzeitig schauen konnten.
Auch auf dem Sammy ein für SD-Verhältnisse scharfes Bild und abs. gleichwertig mit dem Pana.

Auch kann ich bei dem Sammy abs. kein Brummen oder Sirren hören - absolute Ruhe, sowohl unmittelbar vor / neben dem Sammy als auch in der Sitzposition, wie übrigens bei dem Pana auch.
Entweder Glück gehabt oder mein / unser Gehör empfängt diese / manche so störenden Geräusche nicht / mehr, meine bessere Hälfte und ich haben beide die 50 überschritten.

Sitzabstand zum Gerät ca. 4 - 5 Meter, Ok, hätte auch der 63er sein können, aber man muß ja nicht gleich übertreiben.

Angaben zum Gerät:
Modell: PS58B859Y1P
Modell Code : PS58B859Y1P-XZG
Type-Nr.:PS58B859
Baujahr:August 2009 / Made in Hungary


Viele Grüße
Günter
tupac187
Schaut ab und zu mal vorbei
#3153 erstellt: 04. Nov 2009, 20:27
hallo

vielleicht kann mir jemand von euch helfen o hat das selbe problem Habe den ps50859 juni herstelldatum nun hab ich festgestellt das sich das gerät von alleine einschaltet also es kommt kein bild aber er ist definitif an man hörts am betriebsgeräusch und auch das panel leuchtet schwarz wenn ich dann die Ein/Aus Taste drücke kommt die samsung melodie und er schaltet sich ganz normal ein. habe bisher noch kein softwareupgrade gemacht hat die aktuellste drauf wenn ich über lan kabel nach neuer software suche??? hmmm sehr mysteriös das ganze will gar nicht wissen wie oft die kiste schon lief als ich an der arbeit war .Jetzt ziehe ich immer den netzstecker bevor ich aus dem haus gehe habe das gerät schon 3 mon. ist mir allerdings erst jetzt aufgefallen
cube9
Stammgast
#3154 erstellt: 04. Nov 2009, 20:28
ja das gute SD Bild mit dem wort scharf muss man da vorsichtig umgehen es ist eher nicht pixlig weichgezeichnet eben scharf macht es ein LCD aber eben auch mit den begleiterscheinungen


Gruss

cube
ral67
Stammgast
#3155 erstellt: 04. Nov 2009, 20:29
schön auch mal von ruhigen Geräten zu hören
Dean_The_Machine
Inventar
#3156 erstellt: 04. Nov 2009, 20:33

tupac187 schrieb:
hallo

vielleicht kann mir jemand von euch helfen o hat das selbe problem Habe den ps50859 juni herstelldatum nun hab ich festgestellt das sich das gerät von alleine einschaltet also es kommt kein bild aber er ist definitif an man hörts am betriebsgeräusch und auch das panel leuchtet schwarz wenn ich dann die Ein/Aus Taste drücke kommt die samsung melodie und er schaltet sich ganz normal ein. habe bisher noch kein softwareupgrade gemacht hat die aktuellste drauf wenn ich über lan kabel nach neuer software suche??? hmmm sehr mysteriös das ganze will gar nicht wissen wie oft die kiste schon lief als ich an der arbeit war .Jetzt ziehe ich immer den netzstecker bevor ich aus dem haus gehe habe das gerät schon 3 mon. ist mir allerdings erst jetzt aufgefallen :?

Ja das ist Dir jeden Tag alle 45min. passiert!

Du musst einfach ins Menue und "Update im Standby" auf OFF stellen. Es ist bei Dir auf alle 45min. gestellt.
Das ist alles!
derheuchler
Inventar
#3157 erstellt: 04. Nov 2009, 20:37
@Daimler2000

hört sich gut an was du da geschrieben hast über den sammy. ich bin auch bald ein stolzer besitzer wie du schon bist.

hängst du deinen neuen sammy an die wand oder auf einen tv-rack?

wenn tv rack, hätte ich da ein topp prudukt für dich. kostet zwar ein bissel geld, aber ich glaube wenn man sich so einen geilen plasma zu legt sollte das unterteil auch ein bisschen nobel aussehen, und zurecht ein paar euro kosten.

glaube das jahnke produkt sagt mir dann auch noch nächstes jahr zu. wenn schon denn schon A.... L..... man gönnt sich ja sonst nichts



wenn schon jahnke produkt dann dieses!


[Beitrag von derheuchler am 04. Nov 2009, 20:38 bearbeitet]
osteo
Stammgast
#3158 erstellt: 04. Nov 2009, 20:38
[quote="Fennec"][quote="Jeru"]Nach der zweiten Mail und dem Hinweis auf den Defekt bekomme ich nun die 50€ Versandkosten zurückerstattet.

Gruß
Jeru[/quote]
Ich bekomm das Geld jetzt auch wieder - da stand sogar noch "vielen Dank für ihre email"

Ist also zwar nicht ganz so komfortabel wie bei anderen Händlern, dennoch bin ich mit Deltatecc insgesamt zufrieden - da kann man unbesorgt bestellen.

Fennec[/quote]


Wenn man fragen darf, was hast du in der E-Mail geschrieben?

Eine solche E-Mail steht mir wahrscheinlich auch noch bevor und da du ihn ja auch wegen des starken Summens (glaub ich zumindest) zurückgegeben hast, wäre das für mich sehr hilfreich.

Oder aber sie erstatten mir gleich alles zurückimages/smilies/insane.gif


[Beitrag von osteo am 04. Nov 2009, 20:41 bearbeitet]
tupac187
Schaut ab und zu mal vorbei
#3159 erstellt: 04. Nov 2009, 20:40

Dean_The_Machine schrieb:

tupac187 schrieb:
hallo

vielleicht kann mir jemand von euch helfen o hat das selbe problem Habe den ps50859 juni herstelldatum nun hab ich festgestellt das sich das gerät von alleine einschaltet also es kommt kein bild aber er ist definitif an man hörts am betriebsgeräusch und auch das panel leuchtet schwarz wenn ich dann die Ein/Aus Taste drücke kommt die samsung melodie und er schaltet sich ganz normal ein. habe bisher noch kein softwareupgrade gemacht hat die aktuellste drauf wenn ich über lan kabel nach neuer software suche??? hmmm sehr mysteriös das ganze will gar nicht wissen wie oft die kiste schon lief als ich an der arbeit war .Jetzt ziehe ich immer den netzstecker bevor ich aus dem haus gehe habe das gerät schon 3 mon. ist mir allerdings erst jetzt aufgefallen :?

Ja das ist Dir jeden Tag alle 45min. passiert!

Du musst einfach ins Menue und "Update im Standby" auf OFF stellen. Es ist bei Dir auf alle 45min. gestellt.
Das ist alles! ;)
tupac187
Schaut ab und zu mal vorbei
#3160 erstellt: 04. Nov 2009, 20:41

tupac187 schrieb:

Dean_The_Machine schrieb:

tupac187 schrieb:
hallo

vielleicht kann mir jemand von euch helfen o hat das selbe problem Habe den ps50859 juni herstelldatum nun hab ich festgestellt das sich das gerät von alleine einschaltet also es kommt kein bild aber er ist definitif an man hörts am betriebsgeräusch und auch das panel leuchtet schwarz wenn ich dann die Ein/Aus Taste drücke kommt die samsung melodie und er schaltet sich ganz normal ein. habe bisher noch kein softwareupgrade gemacht hat die aktuellste drauf wenn ich über lan kabel nach neuer software suche??? hmmm sehr mysteriös das ganze will gar nicht wissen wie oft die kiste schon lief als ich an der arbeit war .Jetzt ziehe ich immer den netzstecker bevor ich aus dem haus gehe habe das gerät schon 3 mon. ist mir allerdings erst jetzt aufgefallen :?

Ja das ist Dir jeden Tag alle 45min. passiert!

Du musst einfach ins Menue und "Update im Standby" auf OFF stellen. Es ist bei Dir auf alle 45min. gestellt.
Das ist alles! ;)


danke für die schnelle hilfe
Daimler2000
Neuling
#3161 erstellt: 04. Nov 2009, 21:41
@Cube,

'scharf macht es ein LCD aber eben auch mit den begleiterscheinungen'
Glaube mir, das ist kein Vergleich zu nem 'matchigen' LCD SD-Bild - habe hier noch 2 42er Full-HD Toshibas, einen 36er LG und einen 36er Fuj.-Siemens hängen - alles LCDs und das SD-Bild k....t mich jedesmal an, ist nat. nur meine subjektive Meinung.


@Heuchler,
'aber ich glaube wenn man sich so einen geilen plasma zu legt sollte das unterteil auch ein bisschen nobel aussehen'

Ich denke, das Teil kann sich auch sehen lassen:
http://s3.directupload.net/images/091104/8mmnvi9w.jpg
Daimler2000
Neuling
#3162 erstellt: 04. Nov 2009, 21:51
@All,

etwas hatte ich noch vergessen zu erwähnen:
Trotz der beworbenen 3-Jahres Garantie bei den ....859ern war bei meinem Gerät nur eine 2-Jahres-Garantiekarte dabei.

Ein Telefonat mit der Samsung-Hotline, welche anhand der Typ- und Seriennummer zuerst einmal das Gerät als ein 'für Deutschland bestimmtes Gerät' identifizierte erklärte mir dann, daß diese 3-Jahre-Home Garantie nur in Verbindung mit dem Kaufnachweis gilt, die Garantiekarte würde nur für das Ausland gelten.
Meine Frage, wieso denn dazu keine schriftliche Erklärung bei dem Gerät wäre, wurde mit 'Das steht ja groß und breit in der Produktbeschreibung auf unserer Homepage sowie im Produktkatalog - mehr gibt es dazu nicht' beantwortet - finde ich ehrlich gesagt mehr als merkwürdig.

Hat noch jemand einen ...859er und wie ist es bei ihm mit der Garantie-Bescheinigung?

Viele Grüße
Günter
Bembel2l
Ist häufiger hier
#3163 erstellt: 04. Nov 2009, 21:54

Andregee schrieb:

wenn du an 300 euro sparst und dann auf 8 zoll verzichtest gehts dir hinterher wie den meisten die sich so ein ding kaufen außer sie haben schon das größte modell.
du ärgerst dich nicht doch den größeren genommen zu haben.
ob nun 2000 oder 2300. dann lieber 2 monate mehr sparen.


Ich weiß, dass ich dann sicher öfters denken muss "Ach Mist, 8" mehr wären schon ne feine Sache" aber ich hatte ja geschrieben, dass es momentan eher weniger als 2000,- sein sollten

Auch finde ich den Aufpreis zum 58" im Vergleich zum 50" ein wenig hoch. Da kann ich mir ja fast noch einen zweiten 50"er für Schlafzimmer zum Preis von einem 58"er kaufen...

Hmmmm.. Moment.. keine so schlechte Idee


Zum Thema CI+ bin ich geteilter Meinung. Wenn ich mir so die "Vorteile" von CI+ im Vergleich zu CI anschaue, dann weiß ich nicht ob ich mir CI+ wirklich antun muss:

http://de.wikipedia.org/wiki/Common_Interface

Was bringt mir CI+ also wirklich als User???
derheuchler
Inventar
#3164 erstellt: 04. Nov 2009, 22:04
@Daimler2000

stimmt, aber ich bin da eher der schwarzglas typ.
derheuchler
Inventar
#3165 erstellt: 04. Nov 2009, 22:28
@Bembel21

bringt dir eigentlich nichts das CI plus.

nur es sieht so aus als wird CI plus das neue verschlüsslungsstandart werden in dem sie dich zwingen die werbung mit aufzunehemen wenn du was aufnehmen solltest aus den standart sendern wie rtl, pro7, sat1, kabel 1 unsw.
Fennec
Stammgast
#3166 erstellt: 04. Nov 2009, 22:59
Na dann viel Spaß damit Daimler! Hört sich doch super an!

EDIT: Das mit der Garantiekarte hat wohl Kostengründe. Die Geräte sind ja gleich, egal ob 850 oder 859 - die machen nur nen anderen Aufkleber auf den Karton. Es würde schließlich Geld kosten da etwas am Band zu ändern.


[Beitrag von Fennec am 04. Nov 2009, 23:23 bearbeitet]
Fennec
Stammgast
#3167 erstellt: 04. Nov 2009, 23:20

cube9 schrieb:
ja das gute SD Bild mit dem wort scharf muss man da vorsichtig umgehen es ist eher nicht pixlig weichgezeichnet eben scharf macht es ein LCD aber eben auch mit den begleiterscheinungen


Gruss

cube

Ein Plasma macht's schon auch scharf, so scharf wie es sein soll. Die LCDs tendieren eher zu künstlich überscharf. Da lässt sich aber natürlich auch was mit den Einstellungen machen.
spartain
Inventar
#3168 erstellt: 04. Nov 2009, 23:23

ral67 schrieb:
schön auch mal von ruhigen Geräten zu hören




Es gibt viele Geräte die ruhig sind, die Leute mit Problemen schreiben eben eher als all jene dessen TV (wie z.B. meiner) sehr ruhig seine Arbeit verrichtet!
Ich kann klar sagen das der B650 ein super Bild zaubert und einen Fortschritt gegenüber den Vorgängern PX80/A656 darstellt und das in allen belangen!


Gruß
Dr.Dirt
Inventar
#3169 erstellt: 04. Nov 2009, 23:58

Daimler2000 schrieb:

@Heuchler,
'aber ich glaube wenn man sich so einen geilen plasma zu legt sollte das unterteil auch ein bisschen nobel aussehen'

Ich denke, das Teil kann sich auch sehen lassen:
http://s3.directupload.net/images/091104/8mmnvi9w.jpg

Schon mal an sowas gedacht:

http://guide.hifi-tv...S133-SNG-Blog-XL.jpg
Fennec
Stammgast
#3170 erstellt: 05. Nov 2009, 08:00

spartain schrieb:

ral67 schrieb:
schön auch mal von ruhigen Geräten zu hören




Es gibt viele Geräte die ruhig sind, die Leute mit Problemen schreiben eben eher als all jene dessen TV (wie z.B. meiner) sehr ruhig seine Arbeit verrichtet!
Ich kann klar sagen das der B650 ein super Bild zaubert und einen Fortschritt gegenüber den Vorgängern PX80/A656 darstellt und das in allen belangen!


Gruß

Es kann halt auch an der Umgebung liegen. Vll schluckt dein Raum das Geräusch gut. Oder du hörst die Frequenz nicht so gut. Oder deiner ist eben wirklich leise.

Wenn man etwas nicht hört, heisst das eben nicht, dass es nicht da ist. Wenn man etwas hört, dass man bei ausgeschaltetem Gerät nicht hört, dann heisst das hingegen schon, dass da was ist.

Wenn du wirklich wissen willst, ob deiner summt, dann musst du dir jemanden einladen, der bei seinem Gerät das Summen gehört hat. Aber letztlich ist das ja egal, musst ja nur du mit zufrieden sein.

Fennec
Daimler2000
Neuling
#3171 erstellt: 05. Nov 2009, 09:22
@Fennec,
'Das mit der Garantiekarte hat wohl Kostengründe. Die Geräte sind ja gleich, egal ob 850 oder 859 - die machen nur nen anderen Aufkleber auf den Karton. Es würde schließlich Geld kosten da etwas am Band zu ändern.'

Kann ich nicht zustimmen, der / die anderen Aufkleber sind ja auch auf dem Gerät, und da kann man dann mit Sicherheit auch ne andere Garantiekarte beilegen.
Zumindest müsste es aber auf Anforderung des (verunsicherten) Kunden eine korrekte Garantiekarte per Mail / Post oder wie auch immer geben.

Viele Grüße
Günter
Daimler2000
Neuling
#3172 erstellt: 05. Nov 2009, 09:33
qBembel2l,

'Auch finde ich den Aufpreis zum 58" im Vergleich zum 50" ein wenig hoch. Da kann ich mir ja fast noch einen zweiten 50"er für Schlafzimmer zum Preis von einem 58"er kaufen...'

Ist aber bei allen so - wollte mir ursprünglich den 58er Pana V10 holen, da passte der 50" V10 vom Preis dann fast 3* rein.


'Zum Thema CI+ bin ich geteilter Meinung. Wenn ich mir so die "Vorteile" von CI+ im Vergleich zu CI anschaue, dann weiß ich nicht ob ich mir CI+ wirklich antun muss:
Was bringt mir CI+ also wirklich als User???'

Wollen wir hoffen, daß alle zumindest ansatzweise so denken wie Du und diese Abzocke der Privaten von Anfang an zum Scheitern verurteilt wird.

@Fennec,
'Na dann viel Spaß damit Daimler! Hört sich doch super an!'

Danke - wollen wir hoffen, daß es auch so bleibt, bisher kann ich jedenfalls nicht meckern.


Viele Grüße
Günter
maruk
Ist häufiger hier
#3173 erstellt: 05. Nov 2009, 10:18
Die Kosten mußt du nicht übernehmen. War zumindest bei mir so. Die waren sogar zweimal bei mir. Beim ersten Mal hat er nur nachgeschaut, ob die Gummipuffer drin waren, waren drin. Zum Geräusch sagte er, ist Plasmatypisch, ohne Messung.
Ich habe mich beschwert, dann wurde eine Messung durchgeführt, Ergebnis: 29,6 db. Das wars. Ich habe mich nochmal beschwert, dass das Sirren trotzdem zu laut ist. Ergebnis: Es wird keine Reparatur durchgeführt, weil das Sirren innerhalb ihrer Spezifikation (35db) ist.
Habe sogar mit Verbraucherzentrale und Fernsehen gedroht. Interresiert die nicht.
Nun bin ich mir nicht sicher, ob ich die Spulen auf dem Board mit Lack einsprühen soll, wie hier beschrieben..wegen der Garantie.

http://www.hifi-foru...117&back=&sort=&z=18

weiter unten im Fred....

Gruß maruk



cube9 schrieb:
auf was für ersatzteile wartest du denn ? die gummipuffer ? oder ein neues Y board ??
was passiert eigentlich wenn der samsung techniker ins haus kommt und sagt das ist alles innerhalb der norm ! muss man dann die kosten für den Techniker einsatz zahlen ?? hat da schon jemand erfahrung gemacht ??

danke

Gruss

Cube
Fennec
Stammgast
#3174 erstellt: 05. Nov 2009, 10:36
@maruk: Geh doch mal wirklich zur Verbraucherzentrale. Vielleicht schicken die dir jemanden, der nochmal nachmisst. Mit den 29dB kann ja eigentlich was nicht stimmen. Ausserdem wissen die Bescheid, wie die Rechtslage aussieht, bei subjektiv inakzeptablen Maengeln, die Hersteller einfach als normal einstufen. Das ist naemlich nicht einfach egal, nur weil der Hersteller das gern so haette. Dafuer muesste zum Beispiel die zu erwartende Laermbelastung vor dem Kauf angegeben werden, wird se aber nicht. (dazu muesste dann auch noch die Messmethode genau definiert werden)

Fennec
whitecobra82
Stammgast
#3175 erstellt: 05. Nov 2009, 10:51
Super mich hat grad DHL angerufen, dass sie mit meinem PS50B850 vor der Tür stehen...ich bin natürlich auf der Arbeit. Echt super organisiert, dass die sich vorher nicht melden. Naja so muss er morgen nochmal wieder kommen... Hauptsache ich bekomm einen leisen
spartain
Inventar
#3176 erstellt: 05. Nov 2009, 11:30

Fennec schrieb:

spartain schrieb:

ral67 schrieb:
schön auch mal von ruhigen Geräten zu hören




Es gibt viele Geräte die ruhig sind, die Leute mit Problemen schreiben eben eher als all jene dessen TV (wie z.B. meiner) sehr ruhig seine Arbeit verrichtet!
Ich kann klar sagen das der B650 ein super Bild zaubert und einen Fortschritt gegenüber den Vorgängern PX80/A656 darstellt und das in allen belangen!


Gruß

Es kann halt auch an der Umgebung liegen. Vll schluckt dein Raum das Geräusch gut. Oder du hörst die Frequenz nicht so gut. Oder deiner ist eben wirklich leise.

Wenn man etwas nicht hört, heisst das eben nicht, dass es nicht da ist. Wenn man etwas hört, dass man bei ausgeschaltetem Gerät nicht hört, dann heisst das hingegen schon, dass da was ist.

Wenn du wirklich wissen willst, ob deiner summt, dann musst du dir jemanden einladen, der bei seinem Gerät das Summen gehört hat. Aber letztlich ist das ja egal, musst ja nur du mit zufrieden sein.

Fennec



"Fennec" jetzt mal ehrlich, meinst du nicht aus das du ein wenig zu sehr von deiner Erfahrung ausgehst und viel zu viele Vermutungen abläßt?
Habe nun mehr als genug Plasmas stehen gehabt (allein 4x Samsung, einige Panas und andere!!!) um das Surrproblem genau zu ermiteln und zu hören!
Ich weiß sehr gut wenn ein Plasma laut oder nervig ist, jedoch kann man DAS eben NICHT von dem aktuellen Model sagen (und nocheinmal, hier im Thraed werden eher die sich melden die Probleme haben, die Zufriedenen schauen immer mal vorbei und !
Du mußt einfach mal hierhinein schauen und da schneiden die Samsungs viel besser beim Sirr/Surr Problem ab, als z.B. die Panasonics!
Jedoch fairerweise nocheinmal, hier schrreiben eher die Unzufriedenen Nutzer die Zufriedenen sind wohl eher die stillen Beobachter!
Zum 1.ten:
http://www.hifi-foru...m_id=138&thread=1888
und zum 2.ten:
http://www.hifi-foru...ack=2&sort=lpost&z=2


Gruß
derheuchler
Inventar
#3177 erstellt: 05. Nov 2009, 11:32
stellt euch mal vor.
bei mir im riesigen satur haben die noch nichtmal die samsung ps50b850 geschweige denn den ps58b850.
wollte mir den samsung mal ordentlich begutachten vor 2 stunden und saturn besitzt die modelle noch nicht einmal.

das ist ja wieder einmal tüpisch für diesen möchtegern geiz ist geil laden. wollen den ganzen leuten erstmal die veraltete sch.... verkaufen.


[Beitrag von derheuchler am 05. Nov 2009, 11:34 bearbeitet]
Fennec
Stammgast
#3178 erstellt: 05. Nov 2009, 12:10

spartain schrieb:
"Fennec" jetzt mal ehrlich, meinst du nicht aus das du ein wenig zu sehr von deiner Erfahrung ausgehst und viel zu viele Vermutungen abläßt?
Habe nun mehr als genug Plasmas stehen gehabt (allein 4x Samsung, einige Panas und andere!!!) um das Surrproblem genau zu ermiteln und zu hören!
Ich weiß sehr gut wenn ein Plasma laut oder nervig ist, jedoch kann man DAS eben NICHT von dem aktuellen Model sagen (und nocheinmal, hier im Thraed werden eher die sich melden die Probleme haben, die Zufriedenen schauen immer mal vorbei und !
Wenn ich 5 Geraete habe, die bis auf eines, dass ein klein wenig leiser ist, alle ziemlich genau gleich surren, dann faellt es mir schwer an eine grosse Serienstreuung zu glauben. Ich hatte es ja schonmal vorgerechnet. Wenn nur 50% der Geraete so surren, wie es meine getan haben, dann waere bei mir eine 3% Chance eingetreten, da ich 5 mal hintereinander solch ein Betriebsgeraeusch hatte. Da ich nicht der einzige bin, dem es so ging, muesste das also gleich bei mehreren passiert sein. (ich lasse hier mal zum Vorteil des Geraets die Summer im Laden aussen vor, sonst sinkt die Chance naemlich dramatisch weiter)


Du mußt einfach mal hierhinein schauen und da schneiden die Samsungs viel besser beim Sirr/Surr Problem ab, als z.B. die Panasonics!
Jedoch fairerweise nocheinmal, hier schrreiben eher die Unzufriedenen Nutzer die Zufriedenen sind wohl eher die stillen Beobachter!
Zum 1.ten:
http://www.hifi-foru...m_id=138&thread=1888
und zum 2.ten:
http://www.hifi-foru...ack=2&sort=lpost&z=2
Zu deinen Umfragen:
1. Hilft es mir nicht, wenn Pana da noch schlechter ist.
2. Sind die Umfragen voellig ungeeignet, um sie miteinander zu vergleichen, da die Antwortmoeglichkeiten nicht die gleichen sind, du kannst also mitnichten daraus schliessen, dass es bei Pana schlimmer ist.
3. Gibt mir die Sammy Umfrage sogar recht, 64% der Geraete summen so, dass die Besitzer es hoeren. Ob leise oder laut ist dabei ne sehr subjektive Geschichte und ich bin sicher, dass mich all diese Geraete stoeren wuerde. Wenn man dann noch dazurechnet, dass viele den Summton gar nicht hoeren koennen (da muss keiner beleidigt sein, es ist einfach ein Fakt, dass das vorkommt), steigt diese Zahl noch. (zudem sind da auch die paar 58B850 bei, die ja angeblich seltener summen)
4. Waren keine Mehrfachabstimmungen moeglich, ich haette zum Beispiel 5 Stimmen fuer "surrt laut" abgeben muessen, genau wie auch ein paar andere mehrfach haetten abstimmen muessen. Und dann wird der Summeranteil noch hoeher.
5. Ist es eben nicht so, dass hier nur Leute ankommen, die ein Problem haben. Viele haben schon vorher hier gepostet und sich schlau gemacht und dann nach dem Kauf das Summen moniert. Klar, ein paar Leute sind erst wegen der Probleme aufgetaucht, aber ich habe nicht das Gefuehl, dass es sich dabei um die Mehrheit.


Ich hatte ja ebenso schon vorgerechnet, dass bei 80% Summern die Wahrscheinlichkeit fuer das was mir passiert ist, etwa bei einem drittel liegt - das hoert sich doch dann schon passender an, ich denke aber, dass auch das noch sehr vorsichtig geschaetzt ist.

Weiter gibt mir zu denken (einer der Hauptpunkte), dass bei all jenen, die wegen des Summtons ausgetauscht haben, die Austauschgeraete genau so bewertet wurden, wie die urspruenglichen. Keiner der den Summton bemaengelte, war nach dem Austausch gluecklicher. Sprich: Wenn jemand denkt das Ding surrt nicht, dann (fast immer) schon beim ersten. Es ist aber nicht logisch anzunehmen, dass ein grosser Teil der Leute einfach dauerhaft Pech hat. Es ist viel logischer anzunehmen, dass bei denen, die es nicht bemerken, ein anderer Grund dafuer vorliegt. Die Frage ob es die Leute stoert oder nicht, wird durch die Umgebungsbedingungen (eine guenstige Moebelanordnung kann viel Schall schlucken, genau wie eine guenstige Positionierung des Geraets) und das Gehoer bestimmt. (meine Freundin hoert das Geraet ja auch nicht, obwohl es fuer mich fast so laut ist wie ein Kuehlschrank, was mir ja auch ein Kumpel direkt sagte, als ich den Fernseher anschaltete)

Ich denke diese Argumentationskette ist erstmal nicht von der Hand zu weisen. Klar, ich kann nicht ausschliessen, dass ich einfach nur unglaublich viel Pech hatte, und es anderen genauso ging. So ist das nunmal in der Statistik, 100% gibt es nicht. Aber das ist eben kein wahrscheinliches Szenario, wie die unbestechliche Mathematik mir zeigt. Dennoch halte ich es nicht fuer unmoeglich, dass dein Geraet leise ist, also brauchst du dich auch nicht angegriffen fuehlen. Du darfst aber gerne den Fehler in meiner Argumentation aufzeigen, ich bin gespannt.

Fennec

PS: Wo wohnst? Wenn du aus dem Raum Aachen, Koeln, Duesseldorf, oder auch Ruhrgebiet Muensterland kommst dann komm ich dich gern mal besuchen und hinterher wissen wir, ob deiner leise ist. Denn bei mir ist ja sicher, dass ich den Summton wahrnehme, wenn er da ist.
PPS: ein user schrieb mir mal, dass er selbst 4 summer hatte, ein Kumpel aber einen leisen - es gibt also wohl wirklich ein paar (oder beim Kollegen war das Geraet in einer fuer die Schalldaempfung besseren Umgebung aufgestellt) - bzgl. der Wahrscheinlichkeiten: s.o.


[Beitrag von Fennec am 05. Nov 2009, 12:15 bearbeitet]
cube9
Stammgast
#3179 erstellt: 05. Nov 2009, 12:14
Hallo Fennec mich macht dieses sirren auch wahnsinnig ! meine frau und freunde nehmen es jedoch kaum war ! vor allem die wechselende intensität mach mich wahnsinnig
warum hast du trotz sirren deinen behalten ? war mal ein techniker bei dir vor ort ? und ich verstehe nicht wirklich was die gummi teile gegen ein elektronisches sirren bringen sollen !! hast du eine erklärung dafür ?

Gruss

cube
Fennec
Stammgast
#3180 erstellt: 05. Nov 2009, 12:16

cube9 schrieb:
Hallo Fennec mich macht dieses sirren auch wahnsinnig ! meine frau und freunde nehmen es jedoch kaum war ! vor allem die wechselende intensität mach mich wahnsinnig
warum hast du trotz sirren deinen behalten ? war mal ein techniker bei dir vor ort ? und ich verstehe nicht wirklich was die gummi teile gegen ein elektronisches sirren bringen sollen !! hast du eine erklärung dafür ?

Gruss

cube

Ich hab die alle zurueckgeschickt (hatte ab dem 3ten immer auf neue Chargen gewartet, hatte 2*Juni, August, September und dann noch nen 679 aus Juni), ich warte darauf, dass Samsung in die 850er standardmaessig das veraenderte Y-board einbaut, eher bestell ich keinen mehr.


[Beitrag von Fennec am 05. Nov 2009, 12:17 bearbeitet]
spartain
Inventar
#3181 erstellt: 05. Nov 2009, 12:41
Fennec" schrieb:
Ich denke diese Argumentationskette ist erstmal nicht von der Hand zu weisen. Klar, ich kann nicht ausschliessen, dass ich einfach nur unglaublich viel Pech hatte, und es anderen genauso ging. So ist das nunmal in der Statistik, 100% gibt es nicht. Aber das ist eben kein wahrscheinliches Szenario, wie die unbestechliche Mathematik mir zeigt. Dennoch halte ich es nicht fuer unmoeglich, dass dein Geraet leise ist, also brauchst du dich auch nicht angegriffen fuehlen. Du darfst aber gerne den Fehler in meiner Argumentation aufzeigen, ich bin gespannt.



Hallo Fennec, zum 1.ten Punkt,
ich fühle mich kein bißchen angegriffen (ich hab ja auch kein lauten Brummer/Surrer!) und mach auch nicht auf Fanboy, eher auf glücklich gewordener Sucher!
Das er nicht zu hören ist hab ich auch nicht geschrieben, aber eben extrem Leise (hört man nur ganz leise bei ausgeschaltenem Ton, nur der PX80 war Still)!
2. Zu deinen VERMUTUNGEN (da DU keinerlei Statistiken vorweisen kannst oder irgendwelche Beweise!) muß ich sagen, es ist NICHT richtig, immer und immer wieder darauf zu zielen das alle oder die meisten TVs Laut sein müssen.
Es gibt hier so manche Aussagen (zufriedener Besitzer!) die das belegen.
Möchte darauf hinweisen das es ruhige Geräte gibt und man sehr wohl zufrieden sein kann!
3. Zur Umfrage, die ist mir lieber als gar keine (selbst wenn diese nicht 100% repräsentativ sein mag), da diese deine Erfahrungen wiederlegt, es ist nicht die Norm was dir passiert ist!
Ist auch eigentlich egal, es geht hier ja auch um Austausch und Erfahrungen und da sind deine natürlich auch gefragt und Willkommen!
Ach ja, der Vergleich mit Panasonic sollte zudem nur Aussagen, das es fast ALLE Hersteller mit dem Surrproblem trifft.
Wünsche natürlich allen ein leises Gerät (egal welcher marke ) und viel Glück beim TV Kauf !


Gruß


[Beitrag von spartain am 05. Nov 2009, 12:43 bearbeitet]
cine_fanat
Inventar
#3182 erstellt: 05. Nov 2009, 12:48
Also ich habe einen "Nichtsurrer". Absolut leise. Höre nur die Lüfter etwas rauschen.
Ist allerdings ein Pana.

Bin immer noch gespannt, wie lange Sammy braucht um komplett modifizierte Geräte auf den Markt zu bringen.

Aber vielleicht wollen die das auch gar nicht. Stattdessen wollen sie die Käufer zum 58 Zöller treiben.

Wäre eh meine Wahl der 58er. Allerdings muss der Preis noch bissel fallen.
Abwarten.

El_K
Stammgast
#3183 erstellt: 05. Nov 2009, 13:12

spartain schrieb:
Fennec" schrieb:
Ich denke diese Argumentationskette ist erstmal nicht von der Hand zu weisen. Klar, ich kann nicht ausschliessen, dass ich einfach nur unglaublich viel Pech hatte, und es anderen genauso ging. So ist das nunmal in der Statistik, 100% gibt es nicht. Aber das ist eben kein wahrscheinliches Szenario, wie die unbestechliche Mathematik mir zeigt. Dennoch halte ich es nicht fuer unmoeglich, dass dein Geraet leise ist, also brauchst du dich auch nicht angegriffen fuehlen. Du darfst aber gerne den Fehler in meiner Argumentation aufzeigen, ich bin gespannt.



Hallo Fennec, zum 1.ten Punkt,
ich fühle mich kein bißchen angegriffen (ich hab ja auch kein lauten Brummer/Surrer!) und mach auch nicht auf Fanboy, eher auf glücklich gewordener Sucher!
Das er nicht zu hören ist hab ich auch nicht geschrieben, aber eben extrem Leise (hört man nur ganz leise bei ausgeschaltenem Ton, nur der PX80 war Still)!
2. Zu deinen VERMUTUNGEN (da DU keinerlei Statistiken vorweisen kannst oder irgendwelche Beweise!) muß ich sagen, es ist NICHT richtig, immer und immer wieder darauf zu zielen das alle oder die meisten TVs Laut sein müssen.
Es gibt hier so manche Aussagen (zufriedener Besitzer!) die das belegen.
Möchte darauf hinweisen das es ruhige Geräte gibt und man sehr wohl zufrieden sein kann!
3. Zur Umfrage, die ist mir lieber als gar keine (selbst wenn diese nicht 100% repräsentativ sein mag), da diese deine Erfahrungen wiederlegt, es ist nicht die Norm was dir passiert ist!
Ist auch eigentlich egal, es geht hier ja auch um Austausch und Erfahrungen und da sind deine natürlich auch gefragt und Willkommen!
Ach ja, der Vergleich mit Panasonic sollte zudem nur Aussagen, das es fast ALLE Hersteller mit dem Surrproblem trifft.
Wünsche natürlich allen ein leises Gerät (egal welcher marke ) und viel Glück beim TV Kauf !


Gruß


Da muss ich mich doch auch einmal zu Wort melden, denn Fennec ist bei weitem nicht der einzige User hier, der so berichtet!

Ich habe bisher noch keinen nicht summenden B850 gesehen. In 2 Läden 4 verschiedene Geräte, und bei allen summt es.
Selbst habe ich zu Hause noch den Panasonic V10. Bei diesen Geräten ist es kein Summen, sondern viel mehr ein extremes Fiepen in einer sehr hohen Frequenz, welches mich in den Wahnsinn treibt. Verhältnis Fiepen:nicht Fiepen = 5:7! Dazu weiss ich von den MM-Mitarbeitern, dass inzwischen mindestens 3 weitere Kunden ihre V10 Plasmas zurückgegeben haben, und zwar aus den EXAKT gleichen Gründen, wie ich es bereits getan habe und wieder tun werde, sobald mein B850 geliefert wurde (und nicht summt).

Somit stimmt es natürlich, dass es ruhige Geräte gibt, aber der Anteil an nicht ruhigen Geräten ist bei beiden Marken einfach zu gross! Daraus (also aus meinen persönlichen Erfahrungen + der Berichte SEHR vieler User hier) darf ich wohl schliessen, dass die Geräte nach der "schnell-schnell"-Methode auf den Markt geworfen wurden, und erst jetzt langsam reagiert wird. Das Schlimme daran ist, dass die Hersteller dies aber partout nicht zugeben wollen. Das ist insofern logisch, weil man sich lieber für einen guten Service loben lassen möchte, als dass man sich einen Image-Schaden aufgrund einer Rückrufaktion einbrockt.

Ich persönlich versuche es nun dennoch mit einem B850 - einfach weil mir das Summen im Schädel weniger schmerzt, als das Fiepen bei Panas V10-Geräten. cine_fanat ist ein Glückspilz, den ich beneide...that's it!


[Beitrag von El_K am 05. Nov 2009, 13:13 bearbeitet]
cube9
Stammgast
#3184 erstellt: 05. Nov 2009, 14:21
ich sag euch die ändern da gar nix mehr an dem gerät spätestens im februar kommt das neue modell dann intressiert die das nicht mehr und im vergleich zu den 99 % die das surren akzeptieren sind wir nur ein kleiner haufen das schert die nicht wirklich

meine meinung dazu

Gruss

cube

Ps: nach viele recherchen gibts aktuell von samsung nicht ein Gerät das wirklich fehlerfrei ist egal ob plasma oder lcd !
derheuchler
Inventar
#3185 erstellt: 05. Nov 2009, 15:49
@cine fanat

sehe ich auch so mit dem preis des samsung ps58b850.

aber jeden tag fällt der preis. gestern lag der billigste online betrag mit nachnachme zusammen bei 2349,17 heute liegt der billigste preis schon bei 2320,98 mit nachnahme zusammen.

siehe da an einem tag um 28,19 euro billiger geworden.

könnte ruhig so weiter gehen bis ende januar anfang februar. dann werde ich zu schlagen.
chrifra
Ist häufiger hier
#3186 erstellt: 05. Nov 2009, 15:54
Welche Antenne benutzt ihr für den DVB-T Empfang..Wohne im Bereich Berlin und habe in meiner Region ziemlich schlechten Empfang..Muss ich eine aktive Antenne extra mit Strom versorgen, oder hat der 850 ne Gewisse Ausgangsleistung, welche zum Verstärken genutzt werden kann?
Fennec
Stammgast
#3187 erstellt: 05. Nov 2009, 16:02

spartain schrieb:
2. Zu deinen VERMUTUNGEN (da DU keinerlei Statistiken vorweisen kannst oder irgendwelche Beweise!) muß ich sagen, es ist NICHT richtig, immer und immer wieder darauf zu zielen das alle oder die meisten TVs Laut sein müssen.
Es gibt hier so manche Aussagen (zufriedener Besitzer!) die das belegen.
Möchte darauf hinweisen das es ruhige Geräte gibt und man sehr wohl zufrieden sein kann!
Wie ich schon schrieb, ist das ein Trugschluss, da ein nicht hoeren eines Geraeusches nicht bedeutet, dass dieses nicht da ist. Selbst wenn alle Geraete gleich laut summen, werden immer noch ne Menge Leute sagen, dass sie das nicht stoert und "kaum bis gar nicht" ankreuzen. Einige wuerden auch dann behaupten ihr Geraet sei ganz leise, was sie aber eigentlich nur sagen koennten, ist, dass sie es nicht hoeren, was eine ganz andere Aussage ist.

Und es ist eben nicht nur ne Vermutung, ich hab ja vorgerechnet, dass die Chance 5 Summer zu bekommen bei einer angenommenen Quote von 50% Summern nur 3% ist. Da ist es halt 32mal wahrscheinlicher, dass einer von den 5en leise ist. Da es auch anderen so ging und ich die ganzen Summer, die ich in den Geschaeften sah (im Vergleich zu 0 leisen Geraeten) noch nichtmal einbezogen hab, ist das sogar auch noch sehr euphemistisch. Dadurch ist nicht bewiesen, aber sehr wahrscheinlich, dass deutlich mehr als die Haelfte der Geraete so laut sind.

EDIT: mit 2 Geraeten im Geschaeft, die auch summten, bin ich uebrigens bei ner Wahrscheinlichkeit von 0,78% angelangt! Bei einer 50% Quote waere es also 128 mal wahrscheinlicher, dass ein leiser dabei ist, als das alle 7 summen! Klar, 100% Sicherheit ist das nicht. Jedem 128ten passiert das halt. Ich glaub ich geh nochmal in ein paar Laeden, mal schauen, in welche Sphaeren ich die Quote bringe

3. Zur Umfrage, die ist mir lieber als gar keine (selbst wenn diese nicht 100% repräsentativ sein mag), da diese deine Erfahrungen wiederlegt, es ist nicht die Norm was dir passiert ist!
Die Umfrage ist insofern besser als keine, als das alle sehen, dass ein wesentlicher Teil der Geraete laut ist. Ich habe aber das Gefuehl, dass du sie falsch interpretierst, wenn du sagst, dass die Umfrage belegen wuerden, dass nicht die Mehrzahl der Geraete inakzeptabel laut ist.

Durch die unscharfen Antwortmoeglichkeiten wird das Ergebnis geschoent. (die Pana Antwortmoeglichkeiten wuerden bei Samsung zu nem schlechteren Ergebnis fuehren) Eigentlich muesste man die Kriterien genauer abstecken,also zum Beispiel fragen, aus welchem Abstand man den Summton waehrend der Tagesschau auf Lautstaerke 10 noch wahrnimmt (0-1m, 1-2m, 2-3m, 3-4m). Das waere zwar immer noch nicht exakt, aber mit solch einem Ergebnis koennte man viel mehr anfangen, da jeder vergleichen kann. (bei mir waere es 5mal 3-4m gewesen, zwar ist der Ton dann leise, aber eben nervend)

Dazu kommen dann noch die angesprochenen Probleme, da man eben nur einmal ankreuzen konnte, manche Leute den Ton gar nicht hoeren etc. Es handelt sich also mit ziemlicher Sicherheit um ne Abschaetzung nach unten. Bei 64% bei denen das Summen wahrgenommen wird, kann man aber ja eh von der Mehrheit sprechen - und das bei einer "freundlichen" Umfrage.

Ich denke auch nicht, dass man Samsung hier in Schutz nehmen muss. Dass es anders geht, hat Samsung mit dem Y-board upgrade nun selbst gezeigt. Solche Dinge sind aber vor der Markteinfuehrung zu testen und Samsung hat dafuer reichlich Kritik verdient, kommt eigentlich noch viel zu gut weg. Das wird auch nicht besser, nur weil Pana aehnliche Probleme hat. Es geht mir aber nicht um Sammy bashing, ich will ja selbst immer noch einen haben, sondern um eine logische rationale Analyse.

Fennec

PS@EL_K: Das fiepen der Panas hoeren wohl nur sehr wenig Leute, da es ja sehr hochfrequent ist. Summprobleme haben die wohl teils zusaetzlich. Ich weiss aber nicht inwieweit den Fiepton alle V10 haben, da hab ich mich nicht so mit beschaeftigt. Die Aussagen von riemy neben an deuteten aber wohl in diese Richtung - nur hoert dieses Fiepen eben die Mehrheit gar nicht. (kommt ja wohl zum Glueck nur bei interlaced und IFC vor, oder wie war das?)


[Beitrag von Fennec am 05. Nov 2009, 16:12 bearbeitet]
odeali
Ist häufiger hier
#3188 erstellt: 05. Nov 2009, 16:24

chrifra schrieb:
Welche Antenne benutzt ihr für den DVB-T Empfang..Wohne im Bereich Berlin und habe in meiner Region ziemlich schlechten Empfang..Muss ich eine aktive Antenne extra mit Strom versorgen, oder hat der 850 ne Gewisse Ausgangsleistung, welche zum Verstärken genutzt werden kann?


huhu,

wohn auch in Berlin. Der B850 ist echt anfällig in Sachen DVB-T. Ich musste meine Aktive Antenne an den USB-Strom vom TV hängen damit ich 1A Empfang habe. 5V gibt der Sammy nicht aus übern Tuner.

Gruß


[Beitrag von odeali am 05. Nov 2009, 16:43 bearbeitet]
El_K
Stammgast
#3189 erstellt: 05. Nov 2009, 16:38

Fennec schrieb:
PS@EL_K: Das fiepen der Panas hoeren wohl nur sehr wenig Leute, da es ja sehr hochfrequent ist. Summprobleme haben die wohl teils zusaetzlich. Ich weiss aber nicht inwieweit den Fiepton alle V10 haben, da hab ich mich nicht so mit beschaeftigt. Die Aussagen von riemy neben an deuteten aber wohl in diese Richtung - nur hoert dieses Fiepen eben die Mehrheit gar nicht. (kommt ja wohl zum Glueck nur bei interlaced und IFC vor, oder wie war das?)


Ja, das ist effektiv so...und ich bin einer, der es aus 10 Metern Entfernung und inmitten vieler Nebengeräusche noch hört. Panasonic meinte dann, dass ich ein ausserordentlich gutes Gehör hätte, worauf ich nur erwidern konnte, dass mir das auch nicht weiterhilft. Ich habe regelrechten Tinitus und starke Kopfschmerzen davon bekommen...im Grunde könnte ich darauf pochen, dass ich temporär gesundheitliche Schäden von dem Gerät bekommen habe!

Das ist auch der Grund, weswegen ich nun mein Glück bei Samsung versuche...

Was das Summen/Brummen bei den V10 angeht:
Das ist mir komischerweise bei keinem einzigen Gerät aufgefallen...und offenbar ist mein Gehör ja ausgezeichnet!
Ich denke das könnte damit zusammenhängen, dass ein identisches Geräusch von verschiedenen Personen unterschiedliche Namen erhält. Anders kann ich mir das nicht erklären.

Und ja: bei Interlaced und IFC ist es unerträglich! Allerdings hört man auch sonst IMMER ein Fiepen, wobei ich zugeben muss, dass das Geräusch problemlos aushaltbar ist...auch, wenn es dennoch lauter ist, als bei vergleichbaren, älteren Modellen von Pana.

Ansonsten kann ich nur sagen:
Sehr schöne 2 letzte Beiträge von Dir, die ich so unterschreiben würde!

chrifra
Ist häufiger hier
#3190 erstellt: 05. Nov 2009, 17:57
mit dem neuen y-board ist doch die p und nicht die w variante gemeint,oder?
haben diejenigen, bei denen ihr 850/859 leise erscheint diese version?
Iceman_SVW
Stammgast
#3191 erstellt: 05. Nov 2009, 17:58
Ich habe zwar noch keine Erfahrungen mit dem "Thread-Inhalt" sammeln können, aber das sollte sich ab dem Wochenende ändern... Mein Pana geht jetzt in treue Hände und es muss ein FullHD her....hätte damals nicht gedacht, dass ich SO schnell eine PS3 geschweige denn SO viele Blu Rays kaufen würde...


Im Moment schwanke ich immer noch zwischen dem PS50B650 und B859..... Den 650er bekäme ich von einem Fachhändler für 999 und den 859er für 1.450 (mit ein bisschen "Vitamin B"....finde den Preis für den 859er durchaus "interessant"...).

Wenn es nach der Optik ginge, würde ich den 859er mit dem Rahmen vom 650er nehmen .....das "reine" Platinschwarz ist mir irgendwie zu langweilig..... Was jedoch eine Überlegung wert ist, ist die zusätzliche Filter-Folie (wenn man's mal so "platt" ausdrückt) und das wesentlich dünnere Gehäuse..... Rein bildtechnisch sollen sich beide ja nicht erheblich (wenn überhaupt) unterscheiden..... Problem: im Laden kann man sich zwar beide anschauen, aber wirklich HILFREICH ist das ja meistens nicht.... Schließlich sind die Bedingungen zuhause immer abweichend davon...


Tja.....was tun....? ....Hilf mir doch mal einer....


....ich werde mich dann auch mit einer ausführlichen "Rezension" bedanken....
chrifra
Ist häufiger hier
#3192 erstellt: 05. Nov 2009, 18:29
ich hatte auch zwischen den beiden geräten geschwankt..im direkten vergleich sah das bild beim 589 natürlicher aus und der schwarzwert war besser..hatte sie im unter gleichen bedingungen im fachmarkt nebeneinander gesehen.
binockel1
Stammgast
#3193 erstellt: 05. Nov 2009, 18:51
Hallo Zusammen,

ich war schon mehrfach im Saturn vor dem 58er getanden und da ich die Surr und Brumm Problematik aus dem Forum kenne hab ich extrem darauf geachtet ... allerdings hör ich den nur sirren wenn ich mit dem Ohr direkt an der Gehäuserückwand genau an die bekannten Stellen gehe ... hmmm keine Ahnung ob ich das zu Hause hören würde, was meint ihr ?

der verkäufer hat nach kurzem verhandeln den Preis von 3599 auf glatt 2500 reduziert ... nicht übel ... will am liebsten zuschlagen , bei Amazon würd ich den so sofort kaufen da kann ich ihn ja auch wieder zurückschicken. Rechtlich muss Saturn den nicht wieder nehmen , oder ?

Gebt mir mal nen Tip
Danke
whitecobra82
Stammgast
#3194 erstellt: 05. Nov 2009, 19:19

binockel1 schrieb:
Hallo Zusammen,

ich war schon mehrfach im Saturn vor dem 58er getanden und da ich die Surr und Brumm Problematik aus dem Forum kenne hab ich extrem darauf geachtet ... allerdings hör ich den nur sirren wenn ich mit dem Ohr direkt an der Gehäuserückwand genau an die bekannten Stellen gehe ... hmmm keine Ahnung ob ich das zu Hause hören würde, was meint ihr ?

der verkäufer hat nach kurzem verhandeln den Preis von 3599 auf glatt 2500 reduziert ... nicht übel ... will am liebsten zuschlagen , bei Amazon würd ich den so sofort kaufen da kann ich ihn ja auch wieder zurückschicken. Rechtlich muss Saturn den nicht wieder nehmen , oder ?

Gebt mir mal nen Tip
Danke


Lass Dir einfach schriftlich ein 14tägiges Rücknahmerecht ohne Angabe von Gründen geben und sag du würdest sonst online bestellen...sollte normalerweise kein Problem sein....
Fennec
Stammgast
#3195 erstellt: 05. Nov 2009, 21:29

chrifra schrieb:
mit dem neuen y-board ist doch die p und nicht die w variante gemeint,oder?
haben diejenigen, bei denen ihr 850/859 leise erscheint diese version?

Hat mit P und W nichts zu tun. Die unterscheiden sich nur durch den Ci+ slot beim P und dem Ci slot beim W.

Fennec
Fennec
Stammgast
#3196 erstellt: 05. Nov 2009, 21:36

Iceman_SVW schrieb:
Ich habe zwar noch keine Erfahrungen mit dem "Thread-Inhalt" sammeln können, aber das sollte sich ab dem Wochenende ändern... Mein Pana geht jetzt in treue Hände und es muss ein FullHD her....hätte damals nicht gedacht, dass ich SO schnell eine PS3 geschweige denn SO viele Blu Rays kaufen würde...


Im Moment schwanke ich immer noch zwischen dem PS50B650 und B859..... Den 650er bekäme ich von einem Fachhändler für 999 und den 859er für 1.450 (mit ein bisschen "Vitamin B"....finde den Preis für den 859er durchaus "interessant"...).

Wenn es nach der Optik ginge, würde ich den 859er mit dem Rahmen vom 650er nehmen .....das "reine" Platinschwarz ist mir irgendwie zu langweilig..... Was jedoch eine Überlegung wert ist, ist die zusätzliche Filter-Folie (wenn man's mal so "platt" ausdrückt) und das wesentlich dünnere Gehäuse..... Rein bildtechnisch sollen sich beide ja nicht erheblich (wenn überhaupt) unterscheiden..... Problem: im Laden kann man sich zwar beide anschauen, aber wirklich HILFREICH ist das ja meistens nicht.... Schließlich sind die Bedingungen zuhause immer abweichend davon...


Tja.....was tun....? ....Hilf mir doch mal einer....


....ich werde mich dann auch mit einer ausführlichen "Rezension" bedanken.... 8)
Wenn das ein Fachhändler ist, dann stellt er dir doch vll auch beide hin, oder?

Angenommen beide sind leise, lohnt sich der Aufpreis meiner Meinung nach nicht. Allerdings gucke ich fast nur abends, daher ist die Filterfolie für mich nicht so arg wichtig. Das ist aber eben nur meine Meinung - sollte jeder mit sich selbst ausmachen. Das Bild des 650 ist jedenfalls schon sehr gut.

Unterschied: Für den 8er gibt's inzwischen ein anti-summ-fix - keine Ahnung ob und wann das für den 6er kommt.

Fennec


[Beitrag von Fennec am 05. Nov 2009, 21:38 bearbeitet]
cube9
Stammgast
#3197 erstellt: 06. Nov 2009, 09:51
ich mal wieder sagt mal empfindet ihr nicht auch die helligkeit des ps50b850 mehr als bescheiden im vergleich zu einem lcd ??
ich hab die einstellungen von Warrior aktuell drin und finde einfach das bild wahnsinnig dunkel bzw farbarm vor allem auch bei HD zuspielung

! da strahlt mich einfach nix an ich weiss nicht wie ich das ausdrücken soll haben eben noch ein LCD zuhause allerdings nur 37 zoll und da ist das bild eine wahre pracht was helligkeit und farben angeht wirkt für mich total lebendig im vergleich zum plasma, der plasma säuft vor allem in dunklen szenen total ab keine schärfe mehr im bild und eben eher alles weichgezeichnet,,
hab natürlich auch schon die settings verändert von warrior aber die helligkeit des panels kann nicht gesteigert werden auch nicht die schärfe

ist das aktuell wirklich stand der technik ?

ps: ich hoff ich find bald eine alternative zu dem Gerät dann seit ihr mich los hier
El_K
Stammgast
#3198 erstellt: 06. Nov 2009, 10:04
Naja...wenn man sich an diese knallige, übermässig bunte und künstlich zu scharfe LCD-Darstellung gewöhnt hat, wirkt ein Plasma-Bild schon so, wie von Dir beschrieben.
Trotzdem ist es als natürlicher zu betrachten. Aber wenn's hilft, dann mach halt etwas mehr Helligkeit und Farbe rein, und schau wie's Dir dann gefällt. Warrior's Einstellungen sind klasse, aber sie sind keine allgemeingültige Regel, oder anders gesagt:
Alles ist Geschmackssache!...und so muss jeder für sich sagen, was ihm am besten gefällt.
Fennec
Stammgast
#3199 erstellt: 06. Nov 2009, 10:04
Unscharf ist das Bild mit Warriors Einstellungen ganz und gar nicht. Sie Einstellungen sind aber fuer ne dunkle Umgebung und ein moeglichst natuerliches Bild gemacht. Das Bild ist so nah wie moeglich an dem, was man im Kino sieht. Du bist vermutlich an Bonbonfarben und helles strahlen von LCDs gewoehnt - das ist aber himmelweit entfernt von dem was im Kino passiert.

Es kann aber natuerlich auch sein, dass bei deinem Gesamtsystem andere Einstellungen zu machen sind. Benutzt du auch ne PS3 als Zuspieler? Hast du die RGB-Farbraeume korrekt gewaehlt? Wenn das alles zusammen passt, dann solltest du die Einstellungen einfach mal ne Woche ausprobieren - danach bekommst du beim bunten eye candy LCD Bild Augenkrebs.

Er hat die Einstellungen uebrigens fuer den 58B85x gemacht, keine Ahnung wie gut die zum 50B85x passen.

Fennec

EDIT: Da war der Elch doch etwas schneller
EDIT2: Es ist aber eigentlich keine Geschmackssache, man sollte sich das Bild so anschauen, wie es vom Regisseur/Produzenten gedacht ist - der hat es ja schliesslich nicht ohne Grund so gewaehlt. Andere Einstellungen sind so, wie wenn man sich Picasso Bilder durch ne bunte Brille anschaut.


[Beitrag von Fennec am 06. Nov 2009, 10:07 bearbeitet]
Iceman_SVW
Stammgast
#3200 erstellt: 06. Nov 2009, 10:06

Fennec schrieb:
...Wenn das ein Fachhändler ist, dann stellt er dir doch vll auch beide hin, oder?

...

Unterschied: Für den 8er gibt's inzwischen ein anti-summ-fix - keine Ahnung ob und wann das für den 6er kommt.


Vorrätig hat er jedenfalls beide - er wollte mich aber später noch anrufen, ob er den 6er auch "ausgepackt" hat (gestern war er nicht im Laden)... Na, mal sehen......die Tendenz geht "innerlich" schon zum 8er.....


Zum "Anti-Summ-Fix": ich vermute, es handelt sich da um die schon ausführlich diskutierten Gummipuffer!? Lustig, dass die beiden Samsung-Hotliner, mit denen ich bereits gesprochen habe, nichts davon zu wissen schienen....

.....ist da denn schon irgendwas in die "Serie" eingeflossen oder wird es weiterhin nur auf "Anfrage" nachgerüstet...? Ich hoffe ja stark, dass ich DAMIT sowieso keinen Ärger haben werde - ansonsten kann ich nur hoffen, dass sich der Samsung-Service auf ähnlichem Niveau bewegt wie der von Panasonic.....den kann ich wirklich nur loben.... Gut, der beste Service ist sowieso der, den man nie in Anspruch nehmen muss....


[Beitrag von Iceman_SVW am 06. Nov 2009, 10:09 bearbeitet]
cine_fanat
Inventar
#3201 erstellt: 06. Nov 2009, 10:08
cube9 mach doch mal bitte ein Foto von dem Plasma und deinem LCD und setzt die hier rein.
Würde mich echt interessieren der Unterschied.

it's teatime
Fennec
Stammgast
#3202 erstellt: 06. Nov 2009, 10:10

Iceman_SVW schrieb:
Zum "Anti-Summ-Fix": ich vermute, es handelt sich da um die schon ausführlich diskutierten Gummipuffer!? Lustig, dass die beiden Samsung-Hotliner, mit denen ich bereits gesprochen habe, nichts davon zu wissen schienen....

.....ist da denn schon irgendwas in die "Serie" eingeflossen oder wird es weiterhin nur auf "Anfrage" nachgerüstet...? Ich hoffe ja stark, dass ich DAMIT sowieso keinen Ärger haben werde - ansonsten kann ich nur hoffen, dass der Samsung-Service sich auf ähnlichem Niveau bewegt wie der von Panasonic.....den kann ich wirklich nur loben.... Gut, der beste Service ist sowieso der, den man nie in Anspruch nehmen muss.... ;)
Nein, es geht nicht um die Gummipuffer. Die haben das Gehaeusebrummen des 8ers behoben und werden schon seit Monaten in alle 8er verbaut. Dieses Problem gab es beim 6er gar nicht, da der nicht so duenn ist. Es geht um das ueberlaute Summen der Spulen auf dem Y-board, von dem viele Sammy Plasmas betroffen sind. (etwa auf Seite 60 hat Dean da glaub ich Bilder zum y-board upgrade eingestellt)

Fennec

PS: Glueckwunsch zum weiterkommen gestern abend


[Beitrag von Fennec am 06. Nov 2009, 10:11 bearbeitet]
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