HTPC Zusammenstellung die 3.597te

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WichtelAsso
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 22. Jan 2009, 19:40

Aloha,
wie so viele andere auch, bin ich am überlegen, mir nen schnuckeligen HTPC anzuschaffen. Da der geneigte Forumsbesucher diesen Text schon ca. 3.597 mal gelesen hat, komme ich gleich auf den Punkt.

Nutzung:
ca. 50% Musik
ca. 30% Spielen
ca. 20% Filme

Geräteliste Version 1.0:

Gehäuse:

Chieftec Hi-Fi HM-01

CPU:
Pentium Dual Core E5200 (2x2,5 GHz)

CPU-Kühler:

Arctic Cooling Freezer EXTREME

Mainboard:

Gigabyte GA-EP43-DS3L

Speicher:
Aeneon X-Tune DIMM Kit 2GB PC2-8500U

Grafik:

HIS Radeon HD 4830 IceQ 4, 512MB

Festplatten:
Hitachi Travelstar 7K320 250GB, SATA II - 2,5" als Systemplatte
Western Digital Caviar Green 500GB, 16MB Cache, SATA II (WD5000AACS) - 3,5" als Datenplatte

Netzteil:
TSP 350W - Hab ich noch rumzuliegen, ist etwas älter, war aber schon so ein Silent-Teil

Laufwerk:
LG GGC H20-L - Hab ich aber auch schon

Alles in Allem ~650€

Peripherie:
Onkyo TX-SR 605
Sony 40W4000

Ja...wichtigste Frage zuerst: passt denn die IceQ in das Gehäuse? Habe auf Gedeih und Verderb keine Information dazu gefunden, das gute Stück ist ja auch 24cm lang.
Dann: passt die IceQ auf das Board? Durch das Double-Slot Design bin ich mir nicht sicher, ob die Karte mit dem Kühler der Northbridge kollidieren könnte. Wobei auch zu klären wäre, ob eben dieser Kühler für den P43 vernünftig ist, oder man eh auf einen anderen (z.b.

Thermalright HR-05 SLI/IFX ) ausweichen sollte.

Der Rest müsste eigentlich kompatibel und passig sein, ich lasse mich aber gern eines Besseren belehren

Besten Dank an alle, die sich die Mühe machen das hier zu lesen.
Olli

[Beitrag von WichtelAsso am 23. Jan 2009, 08:46 bearbeitet]

TheULF
Stammgast

#2 erstellt: 22. Jan 2009, 21:48

Servus,

die frage die ich dir stelle ist,
Bist du dir sicher, dass die GraKa nicht viel zu laut für nen HTPC ist??

WichtelAsso
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 22. Jan 2009, 21:59

Danke für das erste Feedback

Also ich wollte ne HD4830 haben, weil es die kleinste 4er ist, mit Support der HD-Tonformate via HDMI. Leistungstechnisch ist sie etwa gleichauf mit ner 8800GT, also auch ausreichend.
Und wegen Lautstärke hatte ich mich extra für ein Modell ohne Standardkühler entschieden...hmmm, kennst du die Karte und weißt, dass die nicht wirklich leise ist? Diese IceQ Lüfter sollen ja angeblich recht gut sein...

TheULF
Stammgast

#4 erstellt: 22. Jan 2009, 23:39

Haben tu ich die nicht...

link

da ist die 4670 getestet, und 30dBa sind echt viel, vorallem wenn du nen passiven cpu hast.

ich hab die HD4850 passiv von PowerColor...
Reicht vollkommen aus, auch für Fallout3...

WichtelAsso
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 23. Jan 2009, 08:27

hmm...an eine komplett passiv gekühlte Karte hab ich mich nicht ran getraut, weil ja im Gehäuse eigentlich auch nur ein laues Lüftchen wehen soll.
Wenn beim Zocken die Temperatur der GPU über 90° gehen würde, wäre das ja nicht so prickelnd.

SanDaniel
Inventar

#6 erstellt: 23. Jan 2009, 13:12

Nimm ein Board mit IGP GF9x00.
Diese habe viel mehr Moeglichkeiten.
8ch LPCM und 24p laufen da zudem besser.
Und deinen Geldbeutel schont es auch.

Steht aber alles in den How-To's.

Vor allem haben ATI Karten Probleme mit nem Onkyo AVR.

Es gibt auch leise bzw unhoerbare luftgekuehlte CPU-Kuehler+Luefter.

[Beitrag von SanDaniel am 23. Jan 2009, 13:14 bearbeitet]

Cupa
Inventar

#7 erstellt: 23. Jan 2009, 13:50

Warum keinen passiven CPU-Kühler?

WichtelAsso
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 23. Jan 2009, 14:49

@SanDaniel
Das HowTo hab ich gelesen und ich muss auch sagen, dass die GF9x00 sehr verlockend sind. Durch das Wegfallen der Hybrid-SLI Funktion ist es aber auch schon wieder nichts Halbes und nichts Ganzes. Hat zwar ne recht nette Grafikleistung, aber es reicht halt nur zum Spielen in niedriger Aufloesung. Eine Grafikkarte extra dazu kaufen waere bescheuert.
Um stromsparend zu sein, muesste also ein GF8x00 mit dedizierter Grafikkarte her, der kann aber wieder kein Dolby True etc.

Und wenn du jetzt auch noch sagst, dass die Ati-Allroundloesung meinen AVR nicht mag, bleibt eigentlich nur noch uebrig auf die eierlegende Wollmilchsau zu warten.

...oder ich muss halt aufs Zocken verzichten...

@Cupa
Wenn der 120er im CPU Kuehler langsam vor sich hin dreht, sollte das ja quasi lautlos sein. Ich hab einfach bei komplett-passiv Loesungen echt Schiss, weil ja kein Orkan durch's Gehause pusten soll.

SanDaniel
Inventar

#9 erstellt: 23. Jan 2009, 14:58

Um stromsparend zu sein, muesste also ein GF8x00 mit dedizierter Grafikkarte her, der kann aber wieder kein Dolby True etc.

Dolby True HD etc geht bei keinem der Boards.

...oder ich muss halt aufs Zocken verzichten...

Kauf dir fuers reine Zocken ne Xbox360.
Willst du mit nem HTPC zocken, brauchste du ganz andere Hardwareanfoderungen an Gehause, Luefter etc

WichtelAsso
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 23. Jan 2009, 15:27

Ähm, war das nicht so, das aus nem Dolby True HD bzw. DTS HD MA Bitstream das PCM-Signal gebastelt wird, welches dann als Multichannel PCM übers HDMI beim AVR ankommt?

Wenn ja, dann meinte ich das...es kommt ja "fast" der HD-Soundtrack an.

Und wegen Zocken: bin ja nur Gelegenheitsspieler und die Ergebnisse, die meine 8800GT auf 1920x1080 bringt reichen mir aus...deshalb der Vergleich zur HD4830.

SanDaniel
Inventar

#11 erstellt: 23. Jan 2009, 16:12

Ähm, war das nicht so, das aus nem Dolby True HD bzw. DTS HD MA Bitstream das PCM-Signal gebastelt wird, welches dann als Multichannel PCM übers HDMI beim AVR ankommt?

8ch LPCM funzt mit diesen Boards
Im Prinzip gibt es klanglich kaum einen Unterschied zu bitstreaming dolby-true-hd & co

Und wegen Zocken: bin ja nur Gelegenheitsspieler und die Ergebnisse, die meine 8800GT auf 1920x1080 bringt reichen mir aus...deshalb der Vergleich zur HD4830.

Dann nuzte doch Geforce Boost. D.h. 2 Graka's im Verbund.
Die Onboard wird nach wie als Primaer Graka verwendet und nutzt die 2te nur als Boost.
Welche da aber passt musste selber mal schauen. I.d.R. ne Graka der gleichen Klasse.
Die IGP GF9x00 ist ja auch nicht so leistungsschwach.

[Beitrag von SanDaniel am 23. Jan 2009, 16:13 bearbeitet]

WichtelAsso
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 23. Jan 2009, 16:35

Dann nuzte doch Geforce Boost. D.h. 2 Graka's im Verbund.

Das doofe daran ist, dass
1. die zweite Karte sich nicht abschaltet, also weiter im Idle Strom zieht und
2. nur ne 8400GS oder 8500GT das überhaupt unterstützt.
Und da ist es irgendwie egal, ob es mit 8fps ruckelt oder mit 16.

Das Beste wird wahrscheinlich sein, das Zocken erstmal zurückzustellen...sind denn irgendwelche Probleme zwischen meinem Onkyo und dem GF9300 bekannt?

SanDaniel
Inventar

#13 erstellt: 23. Jan 2009, 16:56

1. die zweite Karte sich nicht abschaltet, also weiter im Idle Strom zieht und

Ja, leider.

2. nur ne 8400GS oder 8500GT das überhaupt unterstützt.

Ja, wahrscheinlich.

Das Beste wird wahrscheinlich sein, das Zocken erstmal zurückzustellen...sind denn irgendwelche Probleme zwischen meinem Onkyo und dem GF9300 bekannt?

Hybrid Power wird es doch sicherlich irgendwann geben, denke ich.
Nein mit den GF's sind keine Probleme mit AVRs bekannt.

Auch als Gelegenheitszocker eignet sich ne xbox, 1) ist die genauso teuer, wie ne mid-end graka fuer 200Euro und 2) kannste sie anschalten, wenn de mal bissl zocken willst und machst sie hinterher wieder aus und 3) alle spiele laufen darauf ohne jegliche treiberprobleme

Ich bin ja nach wie vor der strikten Trennung von HTPC und GamePC/Konsole.

[Beitrag von SanDaniel am 23. Jan 2009, 16:56 bearbeitet]

WichtelAsso
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 23. Jan 2009, 17:11

Ist wahrscheinlich auch erstmal das Beste.
Würdest du sonst noch irgendwas ändern/empfehlen?

SanDaniel
Inventar

#15 erstellt: 23. Jan 2009, 17:23

Die obige Liste ist ja mittlerweile komplett ueber den Haufen geworfen.

Hauptsache eine GF9x00 Board, wenn du Intel bevorzugst.
Dann ne halbwegs potente C2D CPU mit mind. 2x2.5GHz.
Also CPU Kuehler kannst irgendeinen halbwegs leisen nehmen, also <20db. Die CPU wird selten unter Volllast laufen und die Zeiten mit dem Heizkraftwerk Pentium4 sind ja vorbei.

Da du keine separate Graka brauchst, sparste bissl Geld,
denn Blu-ray Software brauchste ja auch noch.

Viel Spass.

WichtelAsso
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 23. Jan 2009, 21:01

Na bis auf Board und halt die wegfallende Grafik bleibt ja erstmal alles gleich.

Aber: Gibt es eigentlich nur MicroATX Boards mit ner 9x00er Grafik?
Und die Auswahl ist auch eher dürftig...habe 3 mit 9300 und 2 mit 9400 gefunden.

Sehr schön: bei dem MSI mit 9300 (Guckst du

hier) steht tatsächlich "Hybrid SLI Ready"?!?

Nach etwas googlen hab ich dann bei Golem entdeckt, dass nvidia das Feature zwar rausgenommen, aber diese Option für die Mainboardhersteller dringelassen hat.
Dummerweise meinen die ganzen Hersteller netterweise damit auch nur den GeForce Boost...
echt zum Kotzen...Hoffung da, Hoffung weg, wieder da, wieder weg...

TheULF
Stammgast

#17 erstellt: 23. Jan 2009, 22:34

Wenn du Lüfter suchst, dann kann ich dir die Noctua "wärmstens" empfehlen.
Die haben 8dBa, da hörst du absolut nichts!!!

Die haben auch recht brauchbare CPU Lüfter.

Prinzipiell sollte ein 120er Gehäuse + nen langsamen CPU Kühler vollkommen ausreichen, da musst du dir keine Sorgen machen!!

120er

CPU

Dann noch dran denken, dass du die 3,5" HDD in ein Schallgehäuse stecken solltest, oder gleich ne 2,5" HDD nimmst.

Mit der HD4650 Passiv bin ich durchaus am zocken, halt nicht auf FullHD, aber das ist von der Temp. keine Problem!!

WichtelAsso
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 23. Jan 2009, 22:50

Die Noctua kenn ich vom Hörensagen schon, ich glaub auch das die gut sind, ist aber echt nicht meine Preisklasse.
Der Kühler den ich da rausgesucht hatte, müsste für die CPU (besonders wenn man noch etwas mit dem vcore rumspielt) eigentlich schon recht groß dimensioniert sein. Und wenn der integrierte 120er nervt, dann kann man den ja noch gegen den Noctua-Lüfter austauschen

zu der 3,5"er: ich glaube, dass beim Gehäuse solche vibrationshemmenden Schraubdinger dabei sind. Reicht das schon? Ich wollte das dann eh so regeln, dass sich die Platte nur anwirft, wenn sie auch gebraucht wird.

Die haben 8dBa, da hörst du absolut nichts!!!

Meine Fresse...das ist leiser als in Brandenburg...

HiLogic
Inventar

#19 erstellt: 24. Jan 2009, 15:48

Sorry das ich da mal was einwerfen muss, aber die Noctua-Teile sind meiner Meinung nach völlig überhypte und überteuerte Standard Lüfter. Das ganze Gesabbel über optimierte Luftströmungen in Zusammenarbeit mit irgendeinem Institut sind in der Praxis nur Marketing Geschwätz.

Gerade der hier von TheULF genannte 12er Lüfter hat bei 7V keine gute Luftfördermenge (dürfte an dem seltsamen Lamellendesign liegen) so, dass Du Dir den Lüfter fast sparen kannst. Lässt Du ihn dann bei 12V laufen ist er genauso laut wie jeder andere Lüfter auch.

Des Weiteren möchte ich doch um ein bisschen mehr Realismus bei Erfahrungsberichten bitten:

Die haben 8dBa, da hörst du absolut nichts!!!

1. Gibt es keinen Lüfter dem ich 8dB glauben würde, da Du in einem gewöhnlichen Totstillen Raum bereits 10dB Grundrauschen messen kannst.

2. Gibt es keinen lautlosen Lüfter! Egal von welcher Marke! Selbst wenn Du den Motor nicht hörst, so kannst Du mindestend den Luftstrom in Form von Rauschen wahrnehmen. Das ist physikalisch nicht anders möglich!

Hier mal ein echt gut gemachter Test:

Klick

Mein persönlicher Tip: Noiseblocker XL-Reihe. Leiser als Noctua und kosten nur um die 9,50€. Einziger Nachteil: Die beiliegenden Gummi-Entkoppler taugen nicht viel.

[Beitrag von HiLogic am 24. Jan 2009, 15:50 bearbeitet]

SanDaniel
Inventar

#20 erstellt: 24. Jan 2009, 16:47

HiLogic hat vollkommen recht. Alles nur Marketing Muell.

Die Boxed Luefter sind heutzutage auch superleise.
Mal abgesehen davon laufen die immer auf Minimum, die CPU sowie nie auf Volllast laufen.

Kaufe dir nen billigen Luefter z.B. von Arctic Cooling oder nimm die Boxed Luefter.

Achja zum Verstaendnis 20db sind im Prinzip als unhoerbar einzustufen.
Eine laufende Heizung die etwas rauscht ist da selbst viel lauter.

Macht net so nen Hype draus, fast alle CPUs heute haben so ne geringe Verlustleistung, dass langsame Luefter ausreichen.

Die Heizzeiten von P4 & co sind laengst vorbei.

Schoko_18
Stammgast

#21 erstellt: 24. Jan 2009, 17:18

würde ich auch sagen. allerdings sind die boxlüfter nunja, nicht immer so toll, zb die boxed versionen der x2 sind einfach nervig.
aber egal - ich würde den billigsten 12db lüfter vom alternate zb nehmen. der kostet 10 euro für 12db

hab 6 von den dingern und bin sehr zufrieden.

allerdings kanns natürlich sein, dass mit den jahren die markenlüfter länger halten aufgrund des sicher besseren lagers.
aber gut, es gibt auch leute, die 30 euro für so nen lüfter hinblättern - das wäre mir zuviel des guten.

WichtelAsso
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 24. Jan 2009, 17:28

Ich hype doch gar nicht...ich wollte doch den AC aus der Liste von oben behalten?!

So, dann werd ich mal ein Update der Liste verfassen:

Gehause: bleibt
CPU: E7200 (vorher E5200)
CPU-Kuehler: bleibt
Mainboard: Asus P5N7A-VM mit GF9300 (vorher Gigabyte GA-EP43-DS3L mit P43)
Speicher: 2GB PC6400 Kingston ValueRAM (vorher 2GB Aenon PC8500)
Grafik: raus (vorher HIS HD4830 IceQ)
Festplatten: bleiben
Netzteil: bleibt
Laufwerk: bleibt

Joa...das Board is ja dann ein MicroATX. Meint ihr ich sollte in weiser Voraussicht (wegen auf-/umruesten) weiterhin dieses Gehaeuse, oder lieber den kleinen MicroATX-Bruder HM-02 nehmen? Das ist halt etwas flacher, und es sind an der Rueckseite nur zwei 60er Luefter dran...die wuerden allerdings durch das Wegfallen der Grafik auch weniger zu tun haben.

TheULF
Stammgast

#23 erstellt: 24. Jan 2009, 18:24

Achja zum Verstaendnis 20db sind im Prinzip als unhoerbar einzustufen.

Im DHD 101 von TT sind Lüsfter verbaut die laut Angaben 16-19dBa haben! Die Dinger sind so verflucht laut, dass man sie mit nem Helikopter verwechseln könnte!!!

1. Gibt es keinen Lüfter dem ich 8dB glauben würde, da Du in einem gewöhnlichen Totstillen Raum bereits 10dB Grundrauschen messen kannst.

Genau das sage ich doch, in 50cm Entfernung ist der 120er Lüfter (auch bei offenem Case!!)nicht mehr zu hören, genau weil er im stillen Raum untergeht!

Wenn jemand meine Lüfter aus dem DHD101 von TT

link

habe möchte, sie stehen zum Verkauf, Preis kann vorgeschlagen werden.(1x120er; 2x60er)

Grüsse
ULF

SanDaniel
Inventar

#24 erstellt: 25. Jan 2009, 11:31

Im DHD 101 von TT sind Lüsfter verbaut die laut Angaben 16-19dBa haben! Die Dinger sind so verflucht laut, dass man sie mit nem Helikopter verwechseln könnte!!!

Sollte nicht so sein. Liegt vermutlich daran, das diese nicht entkoppelt im Gehauese sind und somit verdammt laut werden.
Schliesse diese testweise am Board an und halte den Lüfter in der Luft. Wenn sie dann immer noch rattern sind sie defekt.
Meine bisherien 19db Papst Lüfter waren alle unhörbar.
Selbst eine HDD rattet mit ca 25db vor sich her.

Gehause: bleibt
CPU: E7200 (vorher E5200)
CPU-Kuehler: bleibt
Mainboard: Asus P5N7A-VM mit GF9300 (vorher Gigabyte GA-EP43-DS3L mit P43)
Speicher: 2GB PC6400 Kingston ValueRAM (vorher 2GB Aenon PC8500)
Grafik: raus (vorher HIS HD4830 IceQ)
Festplatten: bleiben
Netzteil: bleibt
Laufwerk: bleibt

perfekt

WichtelAsso
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 25. Jan 2009, 12:39

Eine Frage haett ich noch.
Der CPU-Kuehler ist ja nun ne ganz schoene Wumme, koennte es da Platzprobleme mit dem GF9300 Kuehler geben? Der ist auf dem Board recht dicht an der CPU dran.

Sollte ich da vielleicht doch eher was mit nem 80er Luefter oder top-down Luftstrom nehmen?

Ich hab derzeit zwei 92mm Tower-Kandidaten im Blick:
Asus V60
AeroCool DCC-C900

kennt die jemand?

[Beitrag von WichtelAsso am 25. Jan 2009, 13:11 bearbeitet]

TheULF
Stammgast

#26 erstellt: 25. Jan 2009, 15:52

Wenn du auf das flachere Gehäuse gehst, kann es sein dass der CPU Tower nicht mehr passt. Denn soweit ich das sehe, unterscheiden die sich nur in der Höhe.

Das Problem ist, dass die nur nen Stecker fürs Netzteil haben, den 4 Pin. Somit laufen die IMMER unter Voldampf und man kann sie nicht regeln. Einen Adapter von 4 auf 3Pin konnte ich noch nirgendwo besorgen...