Wer skaliert denn beim HTPC?

kron schrieb:

Und ist diese Lösung schon die qualitativ beste? Oder muss ich mich um ein spezielles Skalierprogramm kümmern (DScaler?)?

ffdshow, gibt etliche Anleitungen dazu, einfach mal danach suchen

wie gut ist denn das eigentlich im Vergleich zu einem guten externen Scaler? Oder gerade mal auf Niveau eines normalen HD Receivers?

Jensabel schrieb:

wie gut ist denn das eigentlich im Vergleich zu einem guten externen Scaler? Oder gerade mal auf Niveau eines normalen HD Receivers?

Wurde hier mal diskutiert, wenns Dich interessiert

Originalbild
http://www.bilder-hosting.info/viewer.php?id=viu1200096762c.jpg

mit ffdshow modifiziert
http://www.bilder-hosting.info/viewer.php?id=arx1200096789b.jpg

Der Unterschied ist schon beeindruckend...
aber ist es wirklich so, dass die Prozessorlast dann so extrem ansteigt??? Die meisten Sendungen in SD würde ich dann ja skalieren lassen (allein schon aus dem Grund, dass ich auf meine native Auflösung (HD Ready Plasma Th42PV70 also 1024x768) umrechnen lassen würde, denn dann bei allem anderen müsste ja der Plasma wieder skalieren!)
Sprich das würde ja dann zu extremem Stromverbrauch führen und die Kiste (würde gerne den Prozzi und Graka passiv kühlen) extrem heiss werden

Also wie Du siehst, skaliere ich meine Videos auf 1920x1080 hoch und lasse die zur Laufzeit nachbearbeiten.

Ich selber besitze einen C2D E6600, der von ca. 10 auf ca. 50% CPU Last steigt, wenn ich das machen lasse. Da ist also noch relativ viel Luft nach oben.

Wenn Du jetzt, wegen dem Plasem "nur" auf 1024x768 hochskallierst, ist die CPU Belastung viel geringer, da der Rechenaufwand überproportional mit der Auflösung steigt.

Mein Tip, einfach testen, dann siehste wie die CPU Last steigt. Der Unterschied ist auf jeden Fall sehr groß, wie Du richtig erkannt hast.


Wegen Stromverbrauch kann ich nur sagen. Laut meinem Leistungsmeßgerät verbraucht mein C2D E6600 zusammen mit meiner 8800GT Grafikkarte zwischen 180W und 250W, wobei letzteres nur bei Crysis auftrit, wo alles auf Hochturen läuft

Bei Filmwiedergabe bleib ich in der Regel unter 200W, seh da kein großes Stromproblem muss ich sagen.

ja das sieht man wirklich seutlich....
Ich kann natürlich auch meinen DVD S97 hochskalieren lassen auf 720p, allerdings entsprich ja auch 720p nicht der Auflösung meines Plasmas

Ich überlege mir eben die Anschaffung eines HTPCs gerade wegen BluRay und HD-Sat in einem Gerät.... udn dann einfach passend skalieren...

Jetzt habe ich gelesen, dass die ATI Karten das auch verdammt gut können ohne fddshow, was ist deiner Meinung nach ratsamer?

Nun ganz ehrlich, das kann ich nicht beurteilen. Meine NVidia hat einen Pure Video decoder, der mir jedoch nicht auffällt. Ich kann halt bei FFDSHOW sehr genau die Unterschied durch Ein, bzw. Ausschalten des Scalers erkennen.

Es kommt drauf an, wie Dein Budget ist. Ich kann von NVidia nur schlechtes sagen, was die TV Fähigkeit angeht. Preisleistung ist der absolute Hammer und da ich doch öfters mal gern was zocke, passt das auch.

Über die Qualität lässt sich nichts negatives berichten. Aber der Komfort ist absolut mies. Hatte vorher ne ATI X1950 PRO und da konnte ich einstellen, daß Videos automatisch auf einem Monitor in Vollbild abgespielt werden sollen, sobald ein Programm das wieder geben will.

Weiterhin hab ich einen Bug festellen müssen, was meinen PC ruckeln lässt, sobald mein Fernseher aus ist und die physikalische Verbindunge zu diesem nicht getrennt habe. Dann hab ich alle 5sec, für 0,5sec einen Ruckler und das bei allem. Fensterverschieben, Soundwiedergabe, spielen und so weiter.

Das Phenomen verschwindet, wenn ich das HDMI Kabel aus der Graka ziehe oder den Fernseher einschalte. Dabei muss es nur eingeschaltet sein und nicht das PC Bild wiedergeben, reicht auch wenn ich Fernschau.

Leistung -> NVidia
Multimediakomfort -> ATI

Das ist meine Erfahrung und ich werde wohl sobald kein NVidia Produkt mehr kaufen, nicht weil die Graka schlecht ist, nein im Gegenteil. Für wenig Geld bekommt man sehr viel Leistung. Es geht mir hier eher um die Fähigkeiten Multimedial Aufgaben leise und komfortabel für mich zu lösen, wo NVidia mich enttäuscht hat.

Ich würde beim PC Scaling auf FFDSHOW vertrauen, nicht auf die Grafikkarte.

Ok, da ich aber ja nen reinen HTPC für DVD, BluRay und HD Wiedergabe und evtl bissl surfen im Inet will müsste doch ne Ati die bessere Wahl sein, oder?

welche wird da empfohlen? reicht 2600 oder muss es schon ne 38XX sein

Jensabel schrieb:

welche wird da empfohlen? reicht 2600 oder muss es schon ne 38XX sein

Ich würde ne x3850 nehmen, die hat wohl das beste Preis/Leistungsverhältnis und die neueste Technik verbaut. Leise ist sie obendrein und auch noch zum "Funspielen" mehr als geeignet Was will man mehr?

spielen interessiert mich null, aber danke für den Tip!
Mein HTPC soll keinen Ton von sich geben... gibt es die auch passiv oder nur aktiv? Und Tempgesteuert sin die hoffentl alle, oder

sowas wäre dann doch gut oder Sapphire Radeon HD 3850 Ultimate

Jensabel schrieb:

spielen interessiert mich null, aber danke für den Tip! Mein HTPC soll keinen Ton von sich geben... gibt es die auch passiv oder nur aktiv? Und Tempgesteuert sin die hoffentl alle, oder

Ja sind sie alle. Meiner Meinunge nach muss es keine passiv gekühlte sein, da die im IDLE alle unhörbar sind, sobald man weiter als 50cm vom PC entfernt steht.

Meine dreht auch nur auf, wenn ich 3D Applikationen excessiv nutze. Ich höre eher meine Festplatte, als meine 5 Gehäuselüfter (alle auf 5V), meinen CPU Lüfter (Arctic Freezer Pro) oder meinen Grafikkartenlüfter, den ich sogar per Rivatuner nochmal runterstellen kann.

Standardmäßig läuft mein Lüfter mit 40%, bei 20% ist er aus fast jeder Entfernung unhörbar und kühlt immernoch sehr gut sollange, man nicht Crysis spielen will

Ok, und welche Karte empfiehlst Du? also Hersteller?

Jensabel schrieb:

Ok, und welche Karte empfiehlst Du? also Hersteller?

Soweit ich weiss, ist der Hersteller relativ wurscht, da die meistens ein Referenzdesign als Schablone nehmen. Einfach den günstigen Hersteller nehmen würd ich pauschal sagen.

Mal ne blöde Frage, ich schreibe hier auch noch in einem anderen Thread und da geht es
um VDR Syssteme. Diese gibt es fertig, angeblich läuft damit auch HD S2 problemlos und
man braucht wesentlich weniger Rechenleistung!

Warum nehmen dann noch so viele Leute XP syssteme, die extrem aufwendig zu konfigurieren sind,
wenn es doch eine so mega einfache Lösung gibt?
Oder können diese Linux aufgesetzten Systeme nicht das was unter XP oder Vista möglich ist?

Jensabel schrieb:

Oder können diese Linux aufgesetzten Systeme nicht das was unter XP oder Vista möglich ist?

Erstmal kennt fast jeder XP und weiß es "instinktiv" zu bedienen.
Und dann hat man halt einen vollständigen PC, der wirklich "alles" kann, von Office über Spiele bis zur Wiedergabe ALLER möglicher Medien.
Und da hört es halt bei VDR irgendwo auf.

Gut klar, geb Dir schon recht, aber wenn das VDR System von der Bedienung und Bildqualitäten samt upscaling (funzt dsa???) genauso gut ist, dann ist es doch als reiner Media Player mehr als ne Top Alternative.... Und Linux Systeme sind ja bekannt für Ihre Stabilität und Zuverlässigkeit

Jensabel schrieb:

Und Linux Systeme sind ja bekannt für Ihre Stabilität und Zuverlässigkeit

Und ihren Bedienkomfort, was wohl für die meisten, mich eingeschlossen ein KO Kriterium ist. Siehe meine Grafikkartenempfehlung, obwohl NVidia eindeutig die bessere Grafikkarte gebaut hat.

Komfort > all, sollange der Leistungsunterschied keine 200% beträgt.

wie meinst Du das? Dass die Nvidia Karten nicht sauber supportet sind? Ja mag sein, ich bin auch kein Linux Freak, sprich entweder ich habe Glück und es läuft alles, oder die Hälfte wird nicht supportet, dann bastel ich auch lieber unter Windooof

Jensabel schrieb:

wie meinst Du das?

Nein Treiber sind nicht der Multimediale Kracher. Ich kann Overscan nicht ausschalten da grau, ich kann nicht festlegen, daß ich Videos auf Bildschirm 2 immer im Vollbild sehen will und muss somit rumschieben usw.

ATI macht meiner Meinung nach seinen Job besser, nicht nur Spielleistung bereitzustellen, sondern auch die Bedürfnisse der multimedialen Anwender zu befriedigen.

Weiss nicht wie es mit der neuen x38xx Serie ist, aber mit meiner x1950PRO war das im Gegenesatz zu meiner NVidia jetzt ja ein Traum. Wusste das damals gar nicht zu schätzen und ist einem auch egal, wenn man nur einen Monitor hat und nur zockt.

Ich habe 24" an Monitor 1 drann und 42" LCD als Monitor 2 angesteckt. Muss dauernd den LCD abstecken, wenn der aus ist, da sonst Windows ruckelt wie sau, weiss nicht was er da macht. Kann kaum was einstellen.

Mei Nvidia ist halt ein Ferrari, der braucht weder ne Heizung, noch ABS, noch bequeme Sitze. Der muss einfach nur schnell sein und gut Kurven fahren können. Ati ist da mehr der Porsch, auch nicht langsam, aber halt viel mehr Komfort, auf Kosten der Leistung natürlich.

@null_brain: Hast du dich schonmal mit Programmen wie nhancer oder Rivatuner beschäftigt?
Damit sollten einige deiner Probleme sicher leicht lösbar sein.

kron schrieb:

@null_brain: Hast du dich schonmal mit Programmen wie nhancer oder Rivatuner beschäftigt? Damit sollten einige deiner Probleme sicher leicht lösbar sein.

nhancer nein, Rivatuner ja, nutze da die Übertaktmöglichkeiten und die steuerung meiner Grakalüfter, falls ich es mal besonders leise haben will.

Mag sein, daß es Programm gibt, die das dann machen, aber bei ATI ist halt alles im Treiber schon integriert und das ist halt viel bequemer. ATI macht da halt seinen Job besser find ich.

Dafür ist das CCC aber auch überladen ohne Ende und frisst Speicher.
Und unter Linux sieht es mit ATI-Treibern traditionell schlecht aus (bisher).

na dann ist schlecht, denn die ATI sind ja für HTPCs momentan das Nonplusultra und vorallem sehr leise und extrem verbrauchsgünstig

Jensabel schrieb:

na dann ist schlecht, denn die ATI sind ja für HTPCs momentan das Nonplusultra und vorallem sehr leise und extrem verbrauchsgünstig

Naja Nvidia ist leise und verbraucht auch kaum Strom. Jeden Falls meine 8800GT ist da sehr sparsam.

Und der Speicherverbrauch ist mir herzlich egal, zu Zeiten wo 2GB Ram gerade mal 40€ kosten. Mal im Ernst, ich brauch mehr Zeit, um mich mit den NVidia Treibern rumzuschlagen, als die 40€ zu verdienen.

Naja meine Erfahrungen mit der 8800GT only natürlich. Wer weiss wie die neue 8800 GTS oder gar die 9800er Serie wird.

wie jetzt Du meinst Du würdest lieber nen bissl mehr Geld ausgeben und die 8800 empfehlen, da diese unter Linux und Vista besser unterstützt wird?

wegen nen Paar Euro wäre es mir das auch nicht wert

Jensabel schrieb:

wie jetzt Du meinst Du würdest lieber nen bissl mehr Geld ausgeben und die 8800 empfehlen, da diese unter Linux und Vista besser unterstützt wird? wegen nen Paar Euro wäre es mir das auch nicht wert

Nein hab ich nicht gesagt. Ich wollte nur das Argument entkräften, das der CCC (ATI Control Center) mehr Speicher und Performance frisst.

Für Deine Bedürfnisse, würd ich Dir ATI raten. Bin eh ein Vista User, mir ist das Latte, obs Linuxtreiber gibt oder nicht.

Achso dann hab ich das falsch verstanden ... wird denn die ATI jetzt unter Linux besser supportet oder nicht? Denn ich würde eher erstmal versuchen ein Linux System aufzubauen, da es ja wesentlich einfacher sein soll und noch dazu als reines Media Center sicher die bessere Wahl ist!

Welches Vista verwendest Du und was hast Du an programmen?
vorallem welche sind Pay und welche Freeware?

was hast Du für nen system, kann ich das irgendwo sehen (also welche Hradware Du benutzt?

Nutze Vista Ultimate, weil ich auch oft drauf arbeite. Unter Ultimate ist halt ein Media Center, was recht brauchbar ist, bereits dabei.

Software:

• Windows Vista Ultimate
  
• FFDShow, gibts in nem Treiberpack kostenlos
  
• PowerDVD, für die Blue Ray, bzw HD Wiedergabe, war bei meinem ComboLaufwerk dabei
  
• Rivatuner, kostenlos
  
• Reclock, kostenlos
  

Hab noch keine Satkarte angschlossen

Hardware:

• CPU: C2D E6600
  
• Ram: 4GB
  
• Motherboard: Asus P5W DH oder so
  
• Festplatten: WD 160GB Sata I, WD 320GB Sata II
  
• Laufwerk: LG GGC-H20 (HD u. BlueRay)
  
• Graka: Palit 8800GT 512 MB
  
• Microsoft Original Fernbediehnung USB
  

Wie Du siehst ist die Software die ich nutze kostenlos oder bereits bei Geräten dabei gewesen. Somit kommt ausser den Kosten für die Hardware + Vista nichts mehr auf einen zu.

Ok, das klingt gut, was für nen Gehäuse hast Du, oder momentan alles eher noch PC bei Dir?

Sehe ich das richtig, dass das die passende FB für das Media Center ist für nen paar Euro?

CPU würde ich eher nen 8400er nehmen, die neuen sollen ja verdammt wenig Strom brauchen und Hitze entwickeln.

Und Graka würde ich eher ne 3850 silent nehmen.

Ram denke ich auch eher 4 als 2GB, kostet ja nichts mehr

Danke für eure zahlreichen Antworten zum Thema.