BENQ DV3750

wenn man den Benq mit 1280er oder 1366er füttert, dann kann man die nativ darstellen lassen (realmodus)
Dann ist aber das Bild mittig und hat schwarze Ränder. Mit Vollbild zoom er es dann auf, sieht aber super scharf aus. Der Scaler und Deinterlacer ist recht gut bei dem Gerät.

1920x1080i ist kein Problem, aber nicht sichtbar schärfer, wenn man nicht unter 1m dicht am TV sitzt. Dazu gibt es schon jede Menge Diskussionen, das man bis 37" einen Unterschied wahrscheinlich nur subjektiv wahrnimmt.

Bei DVIFC werden glaub ich nur die Zeilen vertauscht bei der Interlaced Darstellung. Diese Funktion hat bei mir bei Einspielung über PC kaum eine Wirkung gezeigt, ein kleines bißchen weniger Flimmern vielleicht.

Mehr erreichst Du, wenn Du die Schriftgröße bei Windows erhöhst.

Bei Film sieht man gar kein Flimmern!!!
Warum, wurde hier schon oft geschrieben. auch die 1920x1080i Demoschleifen über Sat von Canal+ und AstraHD, die ja in MPEG2 ausgestrahlt werden, sind in der 1920x1080er Auflösung flimmerfrei und werden super dargestellt. MPEG4 und DVB-S2 kann ich leider wegen nicht vorhandener Hardware nicht testen.


Wenn Du einen reinen 37" Monitor suchst, ob eigene TV Funtkionen, ist vielleicht der Amoi besser, da er 1920x1080p kann, also mit echten 60Hz, nicht interlaced. Allerdings ist sein Kontrast ein wenig schlechter, und der analoge TV-Tuner muss so ziemlich schlecht sein.

also ist es in wirklichkeit garkeine echte 1:1 pixeldarstellung, da man ja zoomen muss?
Könnte ich dann dieses Problem nicht auch mit dem von Nvidia AntiOverscan Tool wegbekommen?

Ich verstehe jetzt nur noch nicht so richtig, auch nach komplettem lesen dieses Threads) was denn nun genau der Vorteil der 1080i Geschichte ist. Im Bereich PC anschließen meine ich. Der Vorteil von HDTV ist klar.

achso du meintest noch das ich die schriftgröße erhöhen könnte: mir fällt da grade ein, das ich dieses TuneUp 2006 drauf habe. Da gibt es eine einstellung zur Schriftenglättung bei windows. 3 verschiedene sind das glaub ich: standard, dann die normale glättung und cleartype glättung als beste methode glaube ich. würde das nicht auch einiges bringen? bzw. das problem mit dem flimmern völlig beseitigen?

Hat ja auch keiner behauptet, das kleinere Auflösungen 1:1 sind. geht ja auch nicht..

Das zoomen macht der Benq ja selber, und das sehr gut. da brauchst kein anderes Programm


der Vorteil der 1080i ist, das er wirklich 1920x1080 darstellen kann, als Bildpunkte.

HDTV wird ja in dieser Auflösung gesendet. Alle Displays, die weniger Bildpunkte haben, müssen ja das Bild runterrechnen, was zu Detailverlust führt. schließlich sind 1080 50% mehr Bildpunkte als 720

oder anders gesagt, alle anderen sehen nur 75% von den tatsächlich gesendeten Bildpunkten..

Für den Bereich des PC ist diese Auflösung eigentlich gar nicht gedacht. In der Beschreibung, und als in der Kennung, die der Monitor der Graka mitteilt, sind angeblich 1280x1024 Punkte das oberste!!! wäre aber 4:3, weshalb das Bild dann auch verzehrt aussieht


Die Kantenglättung hat mit dem Flimmern nix zu tun, sondern man sollte versuchen, das die Schrift immer mindestens 15 Pt. Ein ganz flimmerfreies Bild wirst du im WindowsDesktop nie bekommen, weil ja auch die Menu und die Grafik mancher Programme nicht veränderbar sind. Und wenn die zu klein ist, dann flimmerts halt

Jungs ich schnall das mit dem Flimmern bei 1080i irgendwie nicht. Die Erläuterungen hierzu kann ich ja für Röhren nachvollziehen, da is immer nur der Leuchtfleck des e-Strahls hell (und natürlich ein bischen Nachleuchten), aber bei einem LCD sind doch immer alle Pixel an, oder? Es sollte dann egal sein ob eine Zeile hell und die andere dunkel ist. Bei einem Standbild würde sich zu keinem Zeitpunkt was auf dem Schirm ändern -> kein Flimmern. Es sei den der interne DeInterlacer pfuscht uns hier ins Handwerk und interlaced was eigentlich keinem Interlacing bedarf... Wo ist mein Denkfehler?

(ich hab einen 3750, aber noch keine Grafikkarte mit DVI)

kannst mit entsprechenden Programm auch per VGA machen (Powerstripe)

Interlaced hat auch was mit Bildmenge zu tun

Da 1920x1080 eigentlich zu groß für die Datenrate per Satelit ist, hat man das interlaced eingeführt. Das bedeutet, das eigentlich nur Bildinformationen von 1920x540 da sind. und halt abwechselnd gerade und ungerade Zeilen.

Das Bild wechselt also 30mal die Sekunde, die bei harten Übergangen von geraden zu ungeraden Zeilen als Flimmern wahrgenommen werden.

itchypoopskid schrieb:

Schriftenglättung bei windows. 3 verschiedene sind das glaub ich: standard, dann die normale glättung und cleartype glättung

Super diese TuneUp-Tools, die Einstellung hat Windows auch standardmäßig dabei.
Wer wirklich mehr Einstellen will kann den MS Cleartype Tuner nehmen:
http://www.microsoft.com/typography/cleartype/tuner/Step1.aspx
unter obigen Link direkt als ActiveX ausführbar oder als Control Panel zu ziehen.

Grüße,
Grumbler

saegefisch schrieb:

Es sei den der interne DeInterlacer pfuscht uns hier ins Handwerk und interlaced was eigentlich keinem Interlacing bedarf... Wo ist mein Denkfehler?

Kein Denkfehler. Der Deinterlacer arbeitet offensichtlich nicht bzw. schlecht. Leider habe ich es noch nicht selbst gesehen. Es klingt aber so als würde der Benq die beiden Halbbilder nacheinander anzeigen also ähnlich Bob-Deinterlacing.
Bei "richtigem" Bob würden sich allerdings die Halbbilder überlappen und man würde nur die halbe Auflösung erhalten, das scheint ja beim Benq nicht der Fall zu sein.

Mich würde schon mal interessieren wie das Bild ist, wenn der wirkich 1080i Video bekommt, das auch Deinterlaced werden muss. z.b. WM-Fussball

Sieht man Kammartefakte wenn man ein Fenster auf dem Desktop verschiebt oder erscheint das eher in halber Auflösung?

Interessant wäre vielleicht auch folgender Test:
Mit Nokia Monitor Test http://www.chip.de/downloads/c1_downloads_13000336.html ein 1-pixel Moiré anzeigen und den Mauszeiger drüberschieben. Wie sieht das aus, speziell um den Mauszeiger herum.
Auf meinem LX2 mit 1366x768 wird das 1080er-1pixel Moiré - da ordentlich runterskaliert - als grau dargestellt und um den bewegten Mauszeiger herum gibt es einen mehreckigen Bereich der anders grau aussieht, da offensichtlich ein adaptiver Deinterlacer arbeitet.

Grüße,
Grumbler

Hey Grumbler,

saegefisch schrieb:

Es sei den der interne DeInterlacer pfuscht uns hier ins Handwerk und interlaced was eigentlich keinem Interlacing bedarf... Wo ist mein Denkfehler?

ich hätte wohl schreiben sollen: "...und deinterlaced was eigentlich keinem DeInterlacing bedarf...", aber zum Glück habe ich es in diesem Forum ja mit intelligenten Menschen zu tun

Grumbler schrieb:

Mich würde schon mal interessieren wie das Bild ist, wenn der wirkich 1080i Video bekommt, das auch Deinterlaced werden muss. z.b. WM-Fussball :)

Bei Video von DVD arbeitet der Deinterlacer einwandfrei. Und 1080i Video ist laut vielfacher Beschreibung auch sehr gut. Bei (analog) TV und schlechtem Signal zeigen sich vereinzelt Artefakte, aber das ist ja zu verstehen.

Das mit dem Flimmern bei Standbildern versteh ich aber nicht. Werde mir wohl mal eine Teststellung mit dem Nikia Tool aufbauen und selber experimentieren. Vielleicht patcht uns BenQ ggf. die FW. Der Kundendienst soll ja jedenfalls 1a sein.


Danke,
Thomas

Eigentlich soll der DeInterlacer ja bei 1080i gar nich wirklich arbeiten. Dadurch ginge bei Material dass mit 1080i ankommt Details verloren.
Würde man aus den 2 Halbbildern ein Vollbild machen, würde es ja nur noch 30fps, statt 60fps haben, und wenn er schlecht funktioniert hat man auch noch einen Kammeffekt bei sich horizontal bewegenden Obejkten.
Bspw. Kameraschwenks, Überflüge u.ä. kommen bei 1080i@60Hz viel flüssiger rüber als bei 1080p@30Hz
Irgender schrieb hier doch auch mal dass dieser Bildverbesserungskram bei 1080i über DVI/HDMI ausgeschalte wird, da dafür die Scaler, Deinterlacer in den Digi-Receivern, DVD Playern u.ä. verantwortlich sind. Klingt für mich auch logisch, da sonst im DVD Player etwas optimiert wird, der Fernseher versucht nochmal das Gleiche, obwohl er es gar nicht soll.
Übrigens, ich wüsste nicht was bei der nächsten FW zu patchen wäre. Interlace ist kein Bug, sondern ein Verfahren der Bilddarstellung:
http://de.wikipedia.org/wiki/Interlace
Der einfachste Deinterlacer ist dass man das 2. Halbbild verwirft und die lücke nochmal mit dem 1. füllt. Bild wäre wunderbar flimmerfrei, allerdings hat dann der Bildschirm nur noch 540 Zeilen statt 1080

TheCritter schrieb:

Der einfachste Deinterlacer ist dass man das 2. Halbbild verwirft und die lücke nochmal mit dem 1. füllt. Bild wäre wunderbar flimmerfrei, allerdings hat dann der Bildschirm nur noch 540 Zeilen statt 1080

Critter,

es wären aber keine flüssigen Bewegungen mehr, weil die 1. Halbbilder 1/25s abstand zueinander haben. Das 1. zum 2. aber nur 1/50s und das erscheint (uns jedenfalls) noch flüssig.

für Standbilder (PC Desktop) und einem echten 1080 Zeilen Display wäre es das einfachste die beiden 540 Zeilen Halbbilder eine Zeile Versetzt auf den Schirm zu schreiben. Da sich beim Standbild nichts ändert dürfte dann auch nichts flimmern oder ausfransen (höchstens der Mauszeiger), aber es wäre dennoch die volle Bildinformation in allen Details sichtbar.

TheCritter schrieb:

Übrigens, ich wüsste nicht was bei der nächsten FW zu patchen wäre. Interlace ist kein Bug, sondern ein Verfahren der Bilddarstellung: [url]http://de.wikipedia.org/wiki/Interlace

[/url]

Für bewegte Bilder hast Du da natürlich recht und da der 3750 ja ein Fernseher, und damit für bewegt Bilder vorgesehen ist, wird sicherlich auch BenQ so argumentieren. Aber, wenn man mittels simpler Deaktivierung des Deinterlacing die Verwendung als PC Monitor erheblich verbessern kann, ist das doch zumindest eine Überlegung wert.

Aber lass mich das erst mal selber ausprobieren. Vielleicht ist es ja mit dem Geflimmer gar nicht so schlimm.

Thomas

@TheCritter
Wenn es richtig gemacht wird, erzeugt ein Deinterlacing von 50/60 Halbbildern 50/60 Vollbilder. Das machen auch die gängigen Systeme bei SDTV sonst würden alle Videoaufnahmen, also Tagesschau und sowas, ungewohnt ruckelig aussehen. Das merkt man eigentlich auch als normaler Zuschauer.

Der einfachste Deinterlacer ist dass man das 2. Halbbild verwirft und die lücke nochmal mit dem 1. füllt. Bild wäre wunderbar flimmerfrei, allerdings hat dann der Bildschirm nur noch 540 Zeilen statt 1080

Doch, es würde auch flimmern, da sich die Halbbilder dann überlappen und Inhalt der nur in einem der beiden Halbbilder vorkommt mit 30 Hz flimmert. Eine 60stel Sekunde da, die nächste weg, wieder da usw. Ist speziell bei Standbildern schlimm und auffällig.

Aber bevor hier noch ganz viel über Deinterlacing kommt. Das gibt es z.B. hier: www.100fps.com sehr schön erklärt.
Und mit vielen Bildern.

@saegefisch
Du kannst die einzelnen Sachen nicht in einen Topf werfen.
Bei Zuspielung von DVD oder einem PC der auf 1080i hochskaliert hat der Player das Deinterlacing des Quellmaterials schon gemacht, außerdem hat eine DVD nur eine Auflösung die ungefähr einem Halbbild bei 1080i entspricht. Das ist also nicht sehr aussagekräftig.

Etwas anders ist es, wenn man auf einem PC Material mit 1080i abspielt. Dann macht der PC immernoch das Deinterlacing des Quellmaterial, die Ausgabe ist dann aber wieder Interlace, da 1080i.
Wenn man Videomaterial mit echten 60 Bildern pro Sekunde abspielt passiert folgendes:
Ein PC mit einer aktuellen Grafikkarte ATI/Nvidia erzeugt daraus 60 Vollbilder ohne Interlaceartefakte mittels eines adaptiven Deinterlacers. Da die Ausgabeauflösung 1080i60 ist, wird das Bild bei jedem Halbbild (vsync kommt je Halbbild) das fertiggestellte Vollbild in den Ausgabepuffer der Grafikkarte geschrieben, dann aber nur ein Halbbild davon ausgegeben.
Wie diese Halbbilder im Fernseher zusammen gesetzt werden, ist schon interessant, da hier auch Kammartefakte entstehen könnten. Aber eben nur wenn echtes Videomaterial vorliegt (Ein Democlip in echtem Video gäbe es hier: http://www.mariposahd.tv/s01e01) und das ganze Deinterlacing im PC auch sauber funktioniert und die Bildrate erhält.
Und es ist immernoch nicht absolut vergleichbar mit einer echten 1080i-Sendung, aber eigentlich schon ziemlich nah dran.

Grüße,
Grumbler

simon2 schrieb:

Für weitere allfällig in der Schweiz wohnende: nachdem ich die CeBIT halbwegs überlebt habe, werde ich irgendwann nächste Woche mein 3750 zwecks Firmwareupdate bei BenQ vorbeibringen. Leih TVs gibts in der Schweiz anscheinend nicht. Mindestens bei der Technikerin mit der ich telefoniert habe, schien das Problem jetzt bekannt zu sein (im Februar war das noch nicht der Fall). Die Firmware wird leider wohl kaum für das Selberflashen freigegeben werden (was ich eigentlich schon verstehe).

Hab den TV heute Morgen gebracht und Abends mit neuer Firmware abgeholt.

Allerdings scheinen z.B. meine Powerstrip Einstellungen für 1080i nicht mehr zu funktionieren, hat jemand sonst damit Probleme gehabt (mit der neuen Firmware)?

es5620 schrieb:

xxlarge schrieb: Das ist normal, weil: Du hast PAL Videos und PAL DVD, die mit 50 Bildern/Sekunde aufgenommen werden. Deine ATI betreibst Du sicher mit 60Hz (bzw. 30Hz Interl.) an dem Benq DV 3750, oder??? Damit es nicht mehr ruckelt, musst Du die Frequent der GraKa auf 50 Hz stellen Am besten mit Powerstripe, wenn das der Treiber selber nicht kann.. danach sind kaum noch Ruckler da.. Gruß Vielen Dank xxlarge, ich bin seit deinem Posting jobbedingt leider noch nicht zu Hause gewesen, um es mit Powerstripe testen zu können. Ich hoffe, morgen komme ich dazu. Sowohl bei den Nvidia- als auch den Ati-Treibern gab es als Minimum die 60 Hz-Variante, 50 Hz waren nicht möglich. Vorab nochmals vielen Dank für den Tipp Gruß es5620

Hallo xxlarge,

1) dein Tipp funktioniert via VGA-Anschluss hervorragend, die "Ruckler" sind weg!
2) stellt man jedoch auf DVI um, "ruckelt" es - bei ansonsten identischer Einstellung - wieder, außerdem fehlen bei der 1.360 x 768-Auflösung ca. 2 cm in der Horizontalen.

=> evtl. beschreibt die Zeitschrift digital.world (Ausgabe 1/2006; befindet sich noch im Handel) das gleiche oder ein ähnliches Problem: "Die Digital.World bemängelt die Firmware des BenQ. Nach Meinung der Zeitschrift muss diese unbedingt überarbeitet werden, denn die Darstellung via DVI ist ein Fiasko."

Dies wäre insofern fatal, als die HDTV-Darstellung via DVI (nur diese bietet volle Auflösung bei HDCP) beeinträchtigt sein könnte. Ich habe leider keinen HDTV-Receiver, um diese testen zu können. Und die Meinungen zum HDTV-Empfang/-darstellung via SAT-Receiver sind im Forum unterschiedlich (manche berichten von Ruckeln bzw. Flimmern, andere hingegen von einer hervorragenden Darstellung).

Gruß
es5620

also meint ihr, wenn man das deinterlacing irgendwie deaktiviert, hat man ein natives, originales 1080i Bild in einer Auflösung von 1920 x 1080? kann man das denn so einfach deaktivieren? - im servicemenü vielleicht? Ich besitze dieses Gerät nicht darum frag ich so blöd.

Grumbler schrieb:

Der einfachste Deinterlacer ist dass man das 2. Halbbild verwirft und die lücke nochmal mit dem 1. füllt. Bild wäre wunderbar flimmerfrei, allerdings hat dann der Bildschirm nur noch 540 Zeilen statt 1080 Doch, es würde auch flimmern, da sich die Halbbilder dann überlappen und Inhalt der nur in einem der beiden Halbbilder vorkommt mit 30 Hz flimmert. Eine 60stel Sekunde da, die nächste weg, wieder da usw. Ist speziell bei Standbildern schlimm und auffällig.

Nein, würde es nicht, würde der Deinterlacer des BenQ so funktionieren. Das Panel verträgt nämlich auch progressives Material, es würden sich aleso keine identischen Halbbilder abwechseln.
@itchypoopskid, der Deinterlacer bei 1080i ist deaktiviert. Wäre ja blöd aus einem Interlace Bild mit einem Deinterlacer ein Vollbild zu erzeugen und es dann wieder in 2 Halbbilder zu zerteilen die dann abwechselnd zum Panel geschickt werden

Da ein Kollege von mir im Besitz des Benq ist, hat er gestern mal mit Hilfe des Nokia Monitor-Testes und bei 1920x1080i rumprobiert. Dabei speziell auch in 1:1 pixel (dann mit dem grünen Strich an der rechten Seite).
Aus seinen Beoabchtungen und an den Fotos die er davon auch gemacht hat, sieht man klar, dass der Benq ein Bob Deinterlacing fährt und zwar nicht adaptiv; also immer.
Dabei wird ein ganzes Halbbild immer auf Vollbild aufgeblasen und angezeigt.
Deshalb flimmert es auch so. Letzter Erklärungsversuch dafür: Schlimmsten Testbild (bei dem Nokia Test dabei) ist ein Bild das horizontale Linien mit 1-pixelhöhe hat. Es ist immer eine Zeile schwarz, eine weiß, eine schwarz und so weiter. Das eine Halbbild ist also komplett weiß und das andere komplett schwarz. Der Benq (per Bob) konvertiert das in ein Vollbild weiß und ein Vollbild schwarz. Diese werden abwechselnd angezeigt. Wer sich jetzt nicht vorstellen kann, dass das flimmert, sollte bitte nochmal drüber nachdenken.

Dabei hat er auch rausgefunden, dass DVIFC im service menu die Halbbilder tauscht, d.h. das gerade mit dem ungeraden tauscht.

Wer das mal testen möchte, kann vielleicht was mit den Testbildern machen, die ich mir mal gemacht habe, um zutesten, ob mein LCD-TV die Halbbilder verwechselt. Dabei handelt es sich um ein Bild in dem die Halbbilder richtig sind und eines in dem sie vertauscht sind. Das Testbild ist hauptsächlich ein natürliches Foto, hat aber auch ein paar dünne, künstliche Linien drin (im Himmel, das sieht man schon).

Die Bilder müssen natürlich in 1920x1080 Vollbild angezeigt werden damit man damit was testen kann.

http://user.cs.tu-be...ds_correct_order.jpg

http://user.cs.tu-be...ds_swapped_order.jpg

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

Es ist immer eine Zeile schwarz, eine weiß, eine schwarz und so weiter. Das eine Halbbild ist also komplett weiß und das andere komplett schwarz. Der Benq (per Bob) konvertiert das in ein Vollbild weiß und ein Vollbild schwarz. Diese werden abwechselnd angezeigt.

Grumbler,

dein Kollege ist Spitze! Das Gleiche hätte ich auch ausprobiert, wenn ich schon eine vernünftige Grafikkarte in meinem PC hätte. (Kann ich mir jetzt aber sparen )

Leider macht das meine Befürchtungen war. Was für Film optimal und für Bilder noch ok. ist (weil nur geringe Kontrastunterschied zwischen benachbarten Zeilen), ist für den PC Desktop ziemlicher Unsinn. Aus meiner naiven Sicht müsste sich mittels eines simplen FW Updates ereichen lassen, dass die alternierenden Halbbilder einfach eine Zeile versetzt auf den Schirm geschrieben werden, ohne sie "aufzublasen". (Neuer Eintrag im Menu oder noch besser eine automatische Erkennung ob Bewegt oder Standbild. Ich meine da sind diverse Logos wie SenseEye, CDCi usw. auf dem Rahmen und dann vermanscht er einfache s/w Standbilder!)

Ich werde mich mal an den Service wenden, aber wie gesagt, da BenQ den 3750 als TV und nicht als Monitor verkauft, hab ich da wenig Hoffnung.

Grüße,
Thomas

saegefisch schrieb:

Was für Film optimal und für Bilder noch ok.

Für Video wäre es vielleicht gerade noch akzeptabel, aber für Film ist es alles andere als optimal, denn man verliert einfach mal die halbe Auflösung von seinem HDTV.

Die Logos auf dem BenQ gelten halt eher bei den analogen Eingängen. Das ist auch alles nicht so selten. Auch der LG LX2 oder der Toshiba Wl56 hat je einen Faroudja-Chip(satz) für die analogen und die digitalen Eingänge. So wird das wohl auch beim BenQ sein. An den analogen Eingänge alles Supi und am digitalen eingentlich nur für progressiv geeignet.
Mein LX2 z.B. versteht an HDMI zwar 480i/576i, aber es flimmert eigentlich genauso wie der BenQ es bei 1080i macht.
1080i stellt der LX2 jedoch flimmerfrei dar und anscheinend mit einem adaptiven Deinterlacer. Das ist aber natürlich auch runterskaliert auf seine 1366x768.

Leider sind die Datenblätter von Faroudja nicht frei verfügbar. Dann wäre es sehr viel leichter herauszubekommen was geht und was nicht. Ob zum Beispiel ein Firmware-Update das beheben könnte.

Grüße,
Grumbler

Zu Bob Deinterlacing. Wird da eine virtuelle Zeile Berechnet, also die, die gerade nicht dargestellt wird, oder wird dir derzeit dargestellte Zeile einfach kopiert. Bei Wiki klingt es so als würde sie berechnet werden.

TheCritter schrieb:

Zu Bob Deinterlacing. Wird da eine virtuelle Zeile Berechnet, also die, die gerade nicht dargestellt wird, oder wird dir derzeit dargestellte Zeile einfach kopiert. Bei Wiki klingt es so als würde sie berechnet werden.

Im einfachsten Fall wird die Zeile einfach verdoppelt, wenn man es besser machen möchte interpoliert man zwischen den benachbarten Zeilen.
Beide Varianten kann man als Berechnung bezeichnen.
Wie der BenQ das macht, kann ich nicht sagen, denn gerade bei dem Testbild mit den abwechselnd schwarz/weißen horizontalen Linien führt beides zum gleichen Ergebnis.

Hat eigentlich schon mal jemand 1080i über YUV probiert?

Vielleicht probiert mein Kollege das ja noch mal beides aus

Grüße,
Grumbler

Hallo Allerseits,
ich hab meinen Benq auch schon ca. 4 Wochen u. bin eigentlich sehr zufrieden.
Leider hab ich auch das Problem mit der Firmware ( Letterbox ). Aber ich werd noch mal ein paar Wochen warten bis ich Ihn flashen lasse. Etwas stört mich aber doch ein wenig :
An meine Benq hängt ne Dreambox an AV1 über Scart RGB. Bei Laufschriften z. B beim Sender GIGA auf Astra fängt die Schrift manchmal an zu Fransen wie ein Kamm. Zu beobachten, wenn der Hintergrund sehr hell wird. Was kann das sein ? Und wie bekomme ich das in den Griff ? Und wie sieht es bei euch aus ? Ist das auch so ?.

Ich meine die Schrift : Aus GIGA.TV wird GIGA .... Das Problem mit dem zerfransten Bild (Schrift mit hellem Hintergrund) ist natürlich auch auf anderen Sendern zu beobachten. Nur nicht immer u. nicht so doll.

Also habt Ihr das auch ? U. was kann man tun ?

Gruß Jörg1909

also was ich so lese ist die "neue" Firmware auch nicht die tollste da wart ich dann doch noch ein wenig und schick ihhen den erst wenn mal was vernünftiges da ist.

Bis zur WM ist ja noch ein zeitl und nen HDTV-Reciver hab ich auch noch nicht (bei Geizhals hätt ich mir aber schon einen gesehen sabber)

Zu der Schrift min Kammeffekten, das habe ich auch beobachtet. Mal ist der Kammeffekt da, dann von einem Bild vom anderen wird ordentlich deinterlaced.
Zu YUV bei 1080i, da kann ich nicht klagen, meine 360er XBox ist so angeschlossen. Die Inhalte die die Box ausgibt haben aber alle keine scharfen Kanten, so dass da nichts flimmert.

Moin, alle zusammen!

ich bin kurz davor, mir einen dv3750 zu kaufn. jez würd ich nur gern ein paar fragen beantwortet haben, die ich für mich nich klären kann. ich hab auch angefangen, den thread hier zu lesen, aber ich werd damit in diesem leben nich mehr fertig, deshalb kenn ich nur auszüge.

vorweg: ich hab ne 7800gt und nen 3500+ und 1gib dualchannel-RAM. pc-technisch sollte ich also gewappnet sein. ich kann auf meinem monitor auch 1080p-movies abspielen und so.

Fragen:

1.) ist das normale tv-bild über digital-schüssel gut mit dem dv3750?
2.) kann ich den dv3750 über pc mit 1080p/i ansteuern? wenn ja, wie und welche adapter oder kabel brauche ich dazu?
3.) ich hab ja gelesen, dass es beim gebrauch als pc-monitor zum flimmern kommen soll. gilt das auch für spiele oder filme über pc?
4.) sind da wirklich KEINE lautsprecher dran? kann ich n 5.1-surround-system da anschließen - also sowas hier z.b.http://www.aldi-sued.de/product_special/product_1213.html?
5.) wo würdet ihr den dv3750 und wo die wandhalterung kaufen und wieviel gewährleistung bzw. garantie hat man?


ich wär euch wirklich extrem verbunden - ich flehe euch an;) - wenn ihr mir helfen würdet:D

MfG
Jonny

Hallo,
Für welchen Preis kann man denn jetzt unterdessen den Ben so bekommen ?
Ist dieser Preis o k ?
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=9703543170

Habe gerade meinen dv3750 mit meinem nagelneuen humax 1000 receiver verbunden und habe folgendes feststelen müssen. Der Anschluss über hdmi/dvi kabel ist nicht toll. Es sind sehr blasse Farben und es gibt nur ein helles Grau anstatt Schwarz. Wenn ich den Receiver über Component anschließe, ist das Bild viel plastischer und vor allem FARBIG. Hat jemand das gleiche Phänomen? Das nervt mich schon, da auch die HD Testfilme von Astra genauso schlecht über den dvi-Anschluss kommen. Ich nutze übrigens hochwertige Oehlbachkabel an beiden Anschlüssen.

hey leute ich hab mal ne frage zum thema pc anschließen mit vollen 1080.
ist es nicht möglich, dass ich den benq über den komponenten ausgang der grafikkarte anschließe? ich mein wenn bei der xbox (die ja auch über komponentenkabel angeschlossen wird) die 180i gehen müsste es doch hier auch so sein oder seh ich das falsch?

itchypoopskid schrieb:

hey leute ich hab mal ne frage zum thema pc anschließen mit vollen 1080. ist es nicht möglich, dass ich den benq über den komponenten ausgang der grafikkarte anschließe? ich mein wenn bei der xbox (die ja auch über komponentenkabel angeschlossen wird) die 180i gehen müsste es doch hier auch so sein oder seh ich das falsch?

hab mich hier noch weiter durch den thread gekämpft und es scheint so auszusehen, dass der deinterlacer des dv3750 permanent an is und eben - abhängig von vertikalen zeilenkontrasten - flimmern entstehen lässt oder nich. flimmerfreie 1080i sind also für desktopanwendung nich 100%ig konstant zu erreichen - unabhängig vom anschluss. allerdings scheinen 1080i über den normalen dvi-anschluss bei ner entsprechenden pc-leistung kein problem zu sein. irre ich mich da?

//edit:
@knollenbär:
musst du dir selbst überlegen; wie es mit gewährleistung aussieht ka und der hat ja auch erst 25 bewertungen. da würd ich mir überlegen, ob ich mit sonem neuling gleich n geschäft über 15 hunder latzen mach. preis hab ich nich wesentlich günstiger gesehen

warum benützt wenns neu geht

http://www.itshop24....4863&engine=geizhals

ghosthifi schrieb:

warum benützt wenns neu geht http://www.itshop24....4863&engine=geizhals

naja, bei artikelzustand steht ja neu...

//edit:
@knollenbär:
musst du dir selbst überlegen; wie es mit gewährleistung aussieht ka und der hat ja auch erst 25 bewertungen. da würd ich mir überlegen, ob ich mit sonem neuling gleich n geschäft über 15 hunder latzen mach. preis hab ich nich wesentlich günstiger gesehen[/quote]
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Hat aber sehr gute Bewertungen und auch gute Sachen verkauft...na mal sehen, was ich mache

ach 2 Wochen alt ist bei dir neu?
und der Versand ist natürlich auch sehr günstig

naja, ich weiß nicht warum immer jeder nur ebay benützen muss

ghosthifi schrieb:

naja, ich weiß nicht warum immer jeder nur ebay benützen muss :.

ich kauf meinen ja nich bei ebay und würde auch von ebay abraten.

btw.: kennt jemand elektromedia.de? kann ich da bedenkenlos bestellen?

Hallo zusammen,

hab mich jetzt als Neuling durch den 38 Seiten langen Thread gehangelt und habe eine Frage, da ich mir dieses Teil bei einem Onlinehändler selbst abholen möchte:

Wie groß ist die Umverpackung? Bekommt man das in einen Golf 4 gut rein?

Gruß
Gadget

kein prob... einfach sitze umklappen und passt ohne probs. habe schon mehrere LCD's transportiert nen gericom und den benq..

InspektorGadget schrieb:

Hallo zusammen, hab mich jetzt als Neuling durch den 38 Seiten langen Thread gehangelt und habe eine Frage, da ich mir dieses Teil bei einem Onlinehändler selbst abholen möchte: Wie groß ist die Umverpackung? Bekommt man das in einen Golf 4 gut rein? Gruß Gadget :D

Echt nur 38 Seiten, bei mir sind es schon 95

Glaube mir wurde auch schon mal angezeigt, dass da weniger Seiten sind, an was könnte das denn liegen?

bei mir sinds auch 95 aber egal

cu ITshop24. Sehr zu empfehlen wie ich schonmal gepostet hab

kommt drauf an wieviel posts ihr euch pro seite anzeigen lasst.

nochma ne frage:
welchen dvi-stecker brauch ich jez, um vom pc den dv3750 mit 1080i anzusteuern?

ein ganz normales DVI 18+1 Kabel, das mit jeden anderen Monitor auch funktioniert

Auch ein normales VGA Monitorkabel kannst für den VGA Eingang des 3750 benutzen.

A2ZTrue schrieb:

Glaube mir wurde auch schon mal angezeigt, dass da weniger Seiten sind, an was könnte das denn liegen?

Die Default Anzahl Beiträge pro Seite hängt davon ab ob man eingeloggt ist oder nur als Gast die Seite anschaut (was leicht verwirrend ist).

simon2 schrieb:

A2ZTrue schrieb: Glaube mir wurde auch schon mal angezeigt, dass da weniger Seiten sind, an was könnte das denn liegen? Die Default Anzahl Beiträge pro Seite hängt davon ab ob man eingeloggt ist oder nur als Gast die Seite anschaut (was leicht verwirrend ist).

danke für den Tipp!

Bin zwar eigentlich immer automatisch eingeloggt, klappt aber wohl nicht immer so wie es sollte!

...dann mal weiter mit dem DV3750 (der Preis fällt ja von Tag zu Tag)

verstärkerbauer schrieb:

Habe gerade meinen dv3750 mit meinem nagelneuen humax 1000 receiver verbunden und habe folgendes feststelen müssen. Der Anschluss über hdmi/dvi kabel ist nicht toll. Es sind sehr blasse Farben und es gibt nur ein helles Grau anstatt Schwarz. Wenn ich den Receiver über Component anschließe, ist das Bild viel plastischer und vor allem FARBIG. Hat jemand das gleiche Phänomen? Das nervt mich schon, da auch die HD Testfilme von Astra genauso schlecht über den dvi-Anschluss kommen. Ich nutze übrigens hochwertige Oehlbachkabel an beiden Anschlüssen.

Kann das jemand anders bestätigen? Wenn ja: liegt´s am Benq oder am Receiver? Oder ist der Benq vielleicht nicht vernünftig eingestellt?

JonnyKetchup schrieb:

vorweg: ich hab ne 7800gt und nen 3500+ und 1gib dualchannel-RAM. pc-technisch sollte ich also gewappnet sein. ich kann auf meinem monitor auch 1080p-movies abspielen und so. Fragen: 1.) ist das normale tv-bild über digital-schüssel gut mit dem dv3750? 2.) kann ich den dv3750 über pc mit 1080p/i ansteuern? wenn ja, wie und welche adapter oder kabel brauche ich dazu? 3.) ich hab ja gelesen, dass es beim gebrauch als pc-monitor zum flimmern kommen soll. gilt das auch für spiele oder filme über pc? 4.) sind da wirklich KEINE lautsprecher dran? kann ich n 5.1-surround-system da anschließen - also sowas hier z.b.http://www.aldi-sued.de/product_special/product_1213.html? 5.) wo würdet ihr den dv3750 und wo die wandhalterung kaufen und wieviel gewährleistung bzw. garantie hat man?

Nein geht nicht der BenQ kann kein 1080p, nur i

1) Je nach Sender gut bis naja geht so
2) 1080i-->ja p-->nein
3) nur bei dem Desktop unter 1080i, Spiele und Filme, no Prob
4) k, wie keine, am besten einen ext. Receiver direkt an den DVD Player, Sat Receiver o.ä. anschließen
5) meinen bei Cyberport geholt, gibt aber derzeit günstigere Angebote. Abzuraten wäre aber Net2Com da die nicht liefern

zu 5.): das mit net2com is ja mittlerweile n running gag hier im thread:D

is die quali mit nem single-link dvi-d denn maximal? also is so ein ding gemeint?http://www.reichelt.de/?ACTION=42;atype=akku_select;special=akkus gibt ja auch bei den kabeln unterschiede... oder is 24+1 besser? und von welchem hersteller sollte man das kabel nehmen? is ja dämlich, die quali bei nem billigkabel einzubüßen...

also dein Akkulink war wohl nicht ganz passend

Qualitätsunterschiede bei Kabeln merkst erst ab 5m, darunter sollte es keine Probleme geben. Kannst natürlich auch ein Kabel ab 80 Euro kaufen...

bei 24+1 ist so viel ich weiss nur noch der analoge VGA Anschluß mit durchgeschleift, brauchst Du also nicht. Und DualLink brauchst erst ab Auflösungen über 2000x1200 (ca.)

Ausserdem müsste dann auch Grafikkarte und Gerät Duallink unterstützen, macht der Benq net, und die meisten GraKa auch net

Es gibt den Benq DV3750 sowohl mit, als auch ohne Lautsprecher, das steht dann in der Shopbeschreibung

wenn du bei www.geizhals.at nach dv3750 suchst, werden dir sogar 2 verschiede Ausführungen vom DV3750 angeboten. Mit und ohne LS

im übrigen lassen sich am Benq auch einfach alte Boxen anschließen, sind normale LS-Klemmen dran.
5.1 Anlagen kann man auch an den Fernseher anschließen, der hat einen Audio-Ausgang, dann kommt aber höchsten Dolby Surround raus, aber kein Dolby Digital oder DTS, das musst Du IMMER, wie mein Vorschreiber schon schrieb, entweder am Receiver oder DVD-Player abgreifen, wenn die digitale Tonausgänge haben

xxlarge schrieb:

also dein Akkulink war wohl nicht ganz passend

lol, sry. scheiß link^^ sowas meinte ich http://www.reichelt....ACTION=3;GRUPPE=C693(hoffentlich geht der :D)

ich brauch aber min. 5 m

Also gutes oder schlechtes DVI Kabel...
Kann ich auch nur so bestätigen. Habe selber ein einfaches 5m langes 18+1 Kabel und keine Probleme damit. Auflösungen bis 1080i sind kein Problem. Flaues oder unscharfes Bild gibts ja bei DVI nicht. Wenn es nicht funktioniert bekommt man vielleicht lustig bunte Griesel mit ins Bild rein.
Irgendwelche 80Eur Kabel von Öl oder Wasserbach sind in diesen Längen Unfug. Im Analogbereich kann man da vielleicht Unterschiede erahnen.