Thomson 50DLY644: Mal ein anderes Problem!

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Thadeus
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 16. Jan 2005, 11:31

Allen Unkenrufen zum Trotz habe ich mir einen Thomson 50DLY644 gekauft, vor allen Dingen auch wegen des Preis-/Leistungsverhältnisses, das augenblicklich Seinesgleichen sucht. Gespannt war ich vor allem auf die Geräuschentwicklung, die hier fast ausschließlich diskutiert und größtenteils auch moniert wird.

Zum Ablauf: Preis o.k., Lieferung pünktlich, Anschluss problemlos.

Dann der das erste Einschalten...

Lüfter- und Farbradgeräusche deutlich vernehmbar, aber meinem Empfinden nach weder aufdringlich noch störend.

Auch nach mehreren Tagen und verschiedenen Sitzpositionen kann ich nicht klagen.

Wie bereits von anderen Käufern bemängelt, gibt es leichte Geometrieprobleme, die aber nicht weiter ins Gewicht fallen.

Leider ist mir nach kurzer Eingewöhnungszeit etwas anderes aufgefallen, was bisher meines Wissens noch nicht Gegenstand der Diskussion war:

Der berüchtigte "Regenbogeneffekt" wird von mir sehr intensiv wahrgenommen.

Besonders bei kontrastreichen Bildern mit großen Unterschieden in der Helligkeit (weiß auf schwarz oder dunkle Szenen mit beleuchteten Objekten) empfinde ich das als äußerst störend.

Wenn meine Augen den großen Bildschirm schnell absuchen, werden überall RGB-Farbschlieren sichtbar.

Meine Frage: Ist dieses Problem allen 50DLY644-Besitzern bekannt, oder stehe ich damit alleine da?

Liegt es vielleicht daran, dass ich kurzsichtig und Brillenträger bin oder kann es auch am Gerät liegen, z.B. an einer "älteren" Geräte-Version?

Wenn ich, wie von Aragorn beschrieben, im DVI-Modus auf "Bild" und anschließend auf "weitere Einstellungen" gehe, habe ich weder die Möglichkeit, zwischen PC- und Video-Modus zu wählen, noch den Overscan auszuschalten.
Es gibt nur den Punkt "Farbeinstellungen".

Was für ein Gerät habe ich da denn erwischt?

Viele Grüße
Thadeus

aragorn
Stammgast

#2 erstellt: 16. Jan 2005, 14:45

@ Thadeus,

Du hast offensichtlich die 1.0 er Software-Version des Video Boards noch ohne DVI-PC-Modus. Mit PC-Modus hat es die Software Version 1.10.

Mit dem Regebbogeneffekt hat das nichts zu tun. Die Bildqualität ist bei beiden Software Versionen gleich, es wird durch die Software nur der Overscan verstellt.

Zum Regenbogeneffekt gibt es umfangreiche Literatur im Web - mach Dich da mal schlau.

Die (für Dich wahrscheinlich unerfeuliche) Kurzantwort lautet : der Regenbogeneffekt ist bei DLPs immer theoretisch da - das gilt prinzipiell für alle Geräte, wobei einige den Effekt stärker und andere schwächer haben.

Die meisten Menschen mich eingeschlossen sehen den Regenbogeneffekt aber nicht oder nur wenn sie sich sehr anstrengen.

Es gibt aber bekanntermassen ein paar Prozent die ihn sehr gut sehen. Woran das liegt kann ich Dir in Kürze nicht erklären - es hat aber physiologische Gründe, bitte selbst nachlesen. Wer aber davon betroffen ist, für den sind DLPs potentiell die falschen Geräte als Bildschirm.

Lies zb mal hier :

http://www.hifi-regl...ojektionstechnik.php

Die Aussagen zu Projektoren sind im Fall Regenbogeneffekt auch auf den 50DLY644 übertragbar.

Sorry das ich keine bessere Nachricht habe.

Gruss, Aragorn

RvB
Stammgast

#3 erstellt: 16. Jan 2005, 15:31

Hallo Thadeus,

ich sehe den Regenbogeneffekt auch, aber nur wenn ich schnell über das Bild blicke oder absichtlich ganz schnell wechselnd von Links nach Rechts oder von Oben nach Unten sehe. Sonst fällt mir dieser Effekt nur selten auf, wenn ich durch die Filmsituation dazu gebracht werde, schnell von der einen in die andere Ecke des Bildschirms zu sehen.

Leider gibt es wohl eine geringe Prozentzahl von Menschen, die diesen Effekt verstärkt wahrnehmen. Nach meinem Kenntnisstand tritt dies bei 1-DLP Chip Geräten mit einem Farbrad mit 4 (rot-grün-blau-transparent) Farbsegmenten auf. Bei Geräten mit mehr Farbsegmenten soll der betroffene Anteil der Personen nochmals geringer sein.

Mir ist allerdings nicht bekannt, wieviel Farbsegmente der Thomson hat ? Vielleicht kann Aragorn was dazu sagen ?

Gruß Ralf

Alvir
Stammgast

#4 erstellt: 16. Jan 2005, 22:20

Hatte es auch schon in meinem Bericht geschrieben: Ich nehme diesen Effekt auch bei schnelle Augenbewegungen als störend wahr. Beim normalen Gucken, bzw. wenn man sich nicht drauf konzentriert geht es aber. Dazu habe ich immer wieder ein flimmerndes Bild (RGB Anschluss?). Dazu kam dieses Farbradpfiepen und das Gerät geht zurück.

Gruss
Dirk

EddytheEagle
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 17. Jan 2005, 14:47

@aragon: Du scheinst ja bisher einer der wenigen mit der 1.1 Software zu sein. Verändert sich denn an der Bildqualität irgendwas wenn du zwischen DVI Video und DVI PC umschaltest, oder was genau passiert da ?

wsxga
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 17. Jan 2005, 21:35

Auch ich nehme den RBE oft war, vor allem, wenn ich schon etwas müde bin, bei Bildern mit großen Helligkeitsunterschieden stärker, und vor allem ganz kurz nach dem Lidschlag und bei schnellen Augenbewegungen, bis sich der Blick wieder focussiert hat. Bin auch kurzsichtig und Brillenträger, sogar mit prismatischen Gläsern. Kann gut sein, dass das den Effekt bei mir verstärkt. Stört mich aber nicht übermäßig.

Bei DLP-Projektoren, dich ich öfter im Job benutze, habe ich das noch nie wahrgenommen. Möglicherweise hat der Thomson ja wirklich nicht so viele Segmente im Farbrad wie ein guter Beamer. Ist aber nur Spekulation.

Gruß, wsxga.

carjastsa
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 17. Jan 2005, 22:06

wsxga schrieb:

Auch ich nehme den RBE oft war, vor allem, wenn ich schon etwas müde bin

geht mir auch so,

Gruss, Jim

[Beitrag von carjastsa am 17. Jan 2005, 22:24 bearbeitet]

Beave
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 18. Jan 2005, 04:59

Ich sehe den RBE nur ganz selten.
Hatte gerade Besuch und derjenige hat den RBE aber ständig gesehen. Er dachte, es wäre ein Fehler im Filmmaterial. Eigentlich hatte er sich auch für den Fernseher interessiert, aber jetzt kommt es für ihn leider nicht mehr in Frage.

Hab da wohl Glück gehabt in der Beziehung. Dafür sehe ich halt ständig einen Gelbschatten an Kontrastübergängen bei DVI und Komponente, obwohl das nichts mit meinen Augen zu tun hat. Den sehen alle, wenn man sie darauf hinweist.

aragorn
Stammgast

#9 erstellt: 18. Jan 2005, 07:35

@ EddytheEagle,

wie ich oben schon schrieb hat die Version 1.10 mit Bildqualität nichts zu tun. PC-Modus heisst auch nur dass der Overscan auf Null gesetzt wird, während er im Video-Modus logischerweise da ist.

Windows mit Overscan würde aber heissen dass Icons an den Bildränder abgeschnitten wären, daher der PC-Modus.

Video ohne Overscan würde aber heissen dass man an den Rändern unruhige Bereiche und hinterlegte Bildinformation sehen würde, Filme zb auf DVD sind halt auf einen Overscan ausgelegt. Daher der Video-Modus.

Gruss, Aragorn