Der - 360 vs. PS3 Spiele/Hardware - Thread

Adama schrieb:

Cool, is auch eine meiner bevorzugten Musi Da fällt mir auch grad ne Anekdote von gestern ein...da wollte ich bei meinem xbox Profil als Motto den Titel meine Lieblings Metallica LP eingeben: Kill 'em all Kam da doch glatt das ich irgendwei "verbotenes" Wort/Ausdruck verwendet habe Ich muß mal die Zeichenfolge: _|_ versuchen Adama :prost

Ich seh schon, du hast Geschmack!!



Und Dodge, du bist jetzt mal ruhig!

KarstenS schrieb:

techy schrieb: IGN 2008: Console Showdown - PS3 vs Wii vs 360 and the winner is ... Ahja, so sehen also Gewinner aus? Wenn ich ehrlich bin sieht mnan an der Seite vor allem eines: die Phasen einer Konsole. Zunächst sind es Hardcore Gamer die den Ton angeben, doch dann übernehmen immer mehr die Casuals. Während die Wii und die Xbox 360 sich inzwischen durchaus im Casual Markt herumtreiben ist die Wii immer noch im reinen Hardcorebereich. Das kann man auch in den gerade veröffentlichten November Verkaufgszahlen in den USA sehen. Da ist VGChartz diesmal einen "kleine" Panne passiert. Man rechnete mit 1,6 Millionen verkauften Wii, tatsächlich sind es 2,1 Millionen. Die PS-3 und Xbox360 Zahlen stimmen jedoch genau. Die Xbox 360 lag bei 840.000, die PS-3 bei 380.000 . Was vor allem interessant ist sit die Veränderung zum Vorjahr: Bei der Wii haben sich die Verkaufszahlen mehr als verdoppelt, bei der Xbox 360 um 10 Prozent zugenommen (trotz Halo 3) und bei der PS-3 sind sie um 20% gefallen. Die PS-3 wird eben als Blu-Ray Player zunehmend uninteressanter und bei den gewünschten Preisen (auch Sony ist inzwischen auf Hochpreispolitik wieder umgeschwenkt) wird dies ein Fanthema bleiben. Im Massenmarkt ist dies also eher ein Hindernis als ein Vorteil. Hinzu kommt natürlich der drastische Preis. Doch was besonders bemerkenswert ist: Wie sehr sich die Zahlen verändert haben. Eine vorherige Preissenkung war in den USA praktisch verpufft und die PS-3 schlug die Xbox360 über den größten Teil des Jahres mit Verkaufszahlen die Weltweit etwa 20.000 über der Xbox360 lagen. Seit September übetrtifft die Xbox 360 die PS-3 weltweit hingegen im Verhältnis 2:1. So konnte die Xbox360 ihren Rückstand für dieses Jahr ausgleichen und bis E$nde des Jahres reden wir von Abständen gegenüber der PS-3 die größer sind als sie es je zuvor waren. Und was für Sony noch ärgerlicher ist: Die PS-2 und PSP sind sogar noch stärker gefallen. Das kann der Spielesparte überhaupt nicht gefallen. Ihre Chashcows kollabieren während sich die PS-3 auf einemn Rückzugsgefecht befindet und eine Finanzspritze bräuchte und der gesamte Konzern unter Druck steht. Realisitisch betrachtet sind die USA für die PS-3 inzwischen verloren.

mag ja alles sein karsten ... ich werd meine zeit nicht dafür verwenden, das alles nachzuprüfen ... in dem artikel wird aber lediglich die qualität der software für das jahr 2008 verglichen ... du bombardierst mich hier mit den falschen statistiken

Xbox 360 Top Live Titles (based on UU’s)
1 Halo 3
2 CoD: World at War
3 Gears of War 2
4 Call of Duty 4
5 GTA IV
6 Left 4 Dead
7 Madden NFL 09
8 Fable II
9 Fallout 3
10 FIFA 09

gears 2 auf platz 3? ... damits nicht ganz so peinlich wird, ist cod4 wohl einen platz nach hinten geschönt worden ... der große 2008 360 exklusiv titel ist auf multiplayer seite der FLOP des jahres ... von daher kann man das sicherlich so sehen

Die Lautstärke-Diskussion ist wirklich mühseelig Durch die HDD Installation wurden der 360 definitv die Lautstärke-Krallen gestutzt. Was bleibt ist der hochfrequentere Ton der Lüfter. Den einen störts, den anderen nicht. Wenn jemand von der PS3 kommt, dann kann das durchaus stören. Ich bin gerade beim 360-Hardcore-Schwager und der hat eine komplett neue 360 Austauschkonsole bekommen. Nunja, die Lüfter stören mich rein subjektiv ebenfalls. Es ist zwar nicht laut aber man muß schon fairerhalber akzeptieren, dass das stören kann.

Grüße, Jimmy

(Master of Puppets, Garage Days Covered Songs )

techy schrieb:

du bombardierst mich hier mit den falschen statistiken

Und IGN dreht sich das ganze ein bissl Richtung PS3. Geht man nämlich nach Metascore,
was man bei objektiven Vergleichen auch machen sollte, dann bleiben der PS3 am Ende 2 Titel über 90%,
der 360 1 Titel. Der Gesamt-Durchschnitt liegt bei der PS3 bei 83,4%, bei der 360 ebenfalls bei 83,4%! ( )

Hineingerechnet habe ich jedoch Left 4 Dead, denn es ist nunmal bezgl. der Konsolen 360-exklusiv.
K.A., was sich IGN dabei gedacht hat. Dass es ebenfalls für den PC erhältlich ist, spielt keine Rolle.
Es geht ja um den Konsolen-Vergleich!

JahetCor schrieb:

dann bleiben der PS3 am Ende 2 Titel über 90%, der 360 1 Titel.

das ergebnis ist demnach dasselbe - jedenfalls laut den kriterien, die IGN angelegt hat ... ist vielleicht auch sinnvoll ... wenn ein grottenschlechter titel den schnitt runterzieht, wird das ergebnis letztlich verfälscht ... multis haben hier nichts zu suchen ... es ging nur darum, welches system 2008 die bessere software hatte

techy schrieb:

multis haben hier nichts zu suchen ... es ging nur darum, welches system 2008 die bessere software hatte

Doch, wird noch Part 2 geben. Da geht´s dann wahrscheinlich um die Multis. Daher habe ich die Aussage
auch aus meinem Posting entfernt.

techy schrieb:

mag ja alles sein karsten ... ich werd meine zeit nicht dafür verwenden, das alles nachzuprüfen ... in dem artikel wird aber lediglich die qualität der software für das jahr 2008 verglichen ... du bombardierst mich hier mit den falschen statistiken

Es gibt keinen objektiven Software-Vergleich! Daher ist diese ganze Diskussion über derartige Kriterien bedeutungslos. Nach diesen Kriterien hätte die Wii mit Abstand die schlechteste Software nur interessiert das die Kunden nicht!

KarstenS schrieb:

Es gibt keinen objektiven Software-Vergleich! Daher ist diese ganze Diskussion über derartige Kriterien bedeutungslos.

Hinsichtlich der Wirtschaftlichkeit selbstverständlich. Es geht aber lediglich um Qualität.

Nach diesen Kriterien hätte die Wii mit Abstand die schlechteste Software

Hat sie ja auch!

KarstenS schrieb:

Es gibt keinen objektiven Software-Vergleich! Daher ist diese ganze Diskussion über derartige Kriterien bedeutungslos. Nach diesen Kriterien hätte die Wii mit Abstand die schlechteste Software nur interessiert das die Kunden nicht!

Da stimmt ich dir vollkommen zu.
Wenn ich mir z.B.die obige Xbox 360 Top Ten Liste angucke, will ich mal etwas patzig anmerken:
Alles mehr oder weniger Dreck, für meinen Geschmack jedenfalls. Nicht mal für Nice Price vom Wühltisch.
Lediglich Fable 2 hab ich davon (GTA IV auf PS3) und das wird sich auch nicht ändern !


@JahetCor

"LONG LIVE THE LOUD"

Adama

JahetCor schrieb:

KarstenS schrieb: Es gibt keinen objektiven Software-Vergleich! Daher ist diese ganze Diskussion über derartige Kriterien bedeutungslos. Hinsichtlich der Wirtschaftlichkeit selbstverständlich. Es geht aber lediglich um Qualität.

Welche aber in Anbetracht eines subjektiven Geschmackes doch wieder relativ bedeutungslos ist
Wenn mir das Spiel nicht gefällt, gefällt es mir nicht...Qualität hin Qualität her...


Adama

Adama schrieb:

Da stimmt ich dir vollkommen zu. Wenn ich mir z.B.die obige Xbox 360 Top Ten Liste angucke, will ich mal etwas patzig anmerken: Alles mehr oder weniger Dreck, für meinen Geschmack jedenfalls. Nicht mal für Nice Price vom Wühltisch. Lediglich Fable 2 hab ich davon (GTA IV auf PS3) und das wird sich auch nicht ändern ! Adama :*

Zum Glück hast du noch ein für meinen Geschmack jedenfalls eingeworfen.

Denn Titel wie Halo3, GoW2, CoD4 oder Fallout3 grundsätzlich als Dreck zu bezeichnen ist doch schon sehr gewagt, unabhängig davon ob jetzt für XBOX360 oder PS3.

Mit dem Hinweis... ist alles Geschmackssache... kann man mal so ne Aussage machen.

Adama schrieb:

Welche aber in Anbetracht eines subjektiven Geschmackes doch wieder relativ bedeutungslos ist Wenn mir das Spiel nicht gefällt, gefällt es mir nicht...Qualität hin Qualität her... Adama 8)

Klar, es ist IMMER alles Geschmackssache. Trotzdem kann man Qualität messen. Geschmackssache und
Qualität sind halt 2 Paar verschiedene Schuhe.

FÜR MICH hat dieses Jahr ganz klar die 360 gewonnen hinsichtlich der Exklusiv-Titel, obwohl qualitativ
die PS3 einen Tick mehr zu bieten hatte.


HORNS UP!

Adama schrieb:

Welche aber in Anbetracht eines subjektiven Geschmackes doch wieder relativ bedeutungslos ist Wenn mir das Spiel nicht gefällt, gefällt es mir nicht...Qualität hin Qualität her... Adama 8)

Klar, volle Zustimmung.

NUR ist es dann eben nicht repräsentativ...

Geschmack, Geschmack...das hat was mit Ahnung zu tun. Das ist wie bei Musik. Der JahetCor, ne?! Der hat überhaupt keine Ahnung von Musik...und deshalb hört der auch son Mist wie Metallica statt richtiger Musik Alles ganz einfach.

Will mal was kurz erwähnen, dieses November in der USA:

840.000 Xbox360s
380.000 PS3s

In Europa siehts nicht anders aus.

Wenn das so weiter geht, dann wird ja noch die PS-Marke verkauft

getsixgo schrieb:

Mit dem Hinweis... ist alles Geschmackssache... kann man mal so ne Aussage machen.

Vergiß auch mein "..etwas patzig.." nicht
Hab ja auch absichtlich etwas übertrieben.
Hinsichtlich Fallout 3 nehme ich das auch klar zurück...muß es mal ausleihen. Oblivion is ja für mich nen Top Titel.
Ältere CoD Teile hab ich auch schon stundenweise mal gezockt.

Aber das ändert nix dran das letztendlich, für mich, IMMER der (mein) Geschmack entscheidet und nicht die "Qualität".
Wenn mir das Spiel von der Mechanik/Thematik usw usw nicht gefällt, gefällt es mir halt nicht....glaube ich zumindest, aber stark die Werbung geworden ist


@JahetCor

Für mich hat 360er ja auch momentan gewonnen, aber wegen der älteren Titel die halt meinen Geschmack zu 100% treffen...da spielt die Quali tatsächlich ne eher untergeorndete Rolle..solange alles grob "im Rahmen" bleibt.

Adama

Dodge schrieb:

Geschmack, Geschmack...das hat was mit Ahnung zu tun. Das ist wie bei Musik. Der JahetCor, ne?! Der hat überhaupt keine Ahnung von Musik...und deshalb hört der auch son Mist wie Metallica statt richtiger Musik Alles ganz einfach. :prost

Aahh, da bist´e ja! Hatte schon die ganze Zeit drauf gewartet!

Aber in diesem Falle liegst du vollkommen daneben. Eben weil ich Ahnung habe, höre
ich Mucke der verdammt nochmal besten Band der Welt!

Und nächstes Jahr, ja nächstes Jahr gehts ab zu meiner Schwester nach Dänemark, um
Metallica bzw. vielmehr Lars in seinem "Wohnzimmer" zu besuchen. *freu*

JahetCor schrieb:

Dodge schrieb: Geschmack, Geschmack...das hat was mit Ahnung zu tun. Das ist wie bei Musik. Der JahetCor, ne?! Der hat überhaupt keine Ahnung von Musik...und deshalb hört der auch son Mist wie Metallica statt richtiger Musik Alles ganz einfach. :prost Aahh, da bist´e ja! Hatte schon die ganze Zeit drauf gewartet! Aber in diesem Falle liegst du vollkommen daneben. Eben weil ich Ahnung habe, höre ich Mucke der verdammt nochmal besten Band der Welt! Und nächstes Jahr, ja nächstes Jahr gehts ab zu meiner Schwester nach Dänemark, um Metallica bzw. vielmehr Lars in seinem "Wohnzimmer" zu besuchen. *freu*

Hihi, ist ja nur Spaß

Bin eigentlich viel toleranter, als ich hier evtl. rüberkomme. Metallica tangiert mich trotzdem nicht sehr...aber ist ja doch letztendlich Geschmackssache

KarstenS schrieb:

nur interessiert das die Kunden nicht!

mich schon ... hier gings darum was gut ist, und nicht was sich gut verkauft ... microsoft verbrennt ja auch genug kohle, um die bessere statistik zu haben ... lob hat eigentlich nur nintendo verdient - die haben aus "schei**e" gold gemacht

[OT]

Dodge schrieb:

Geschmack, Geschmack...das hat was mit Ahnung zu tun. Das ist wie bei Musik. Der JahetCor, ne?! Der hat überhaupt keine Ahnung von Musik...und deshalb hört der auch son Mist wie Metallica statt richtiger Musik Alles ganz einfach. :prost

He..he..vooorsicht !

Das äußerste zu dem ich mich, nach einigen Koreas & etwas Geschrei, ev. noch hinreissen lassen würde zu sagen ist:
Das alles was nach Kill 'em allkam, weichgespülter Tuntenkram ist (wobei ich MoP auch noch ganz passabel finde)...ABER AUF KILL 'EM ALL LASSE ICH NIX KOMMEN !!!!! PUNKT !

@JahetCor

Hau rein...


Adama

Dodge schrieb:

Bin eigentlich viel toleranter, als ich hier evtl. rüberkomme.

Weiß ich doch. Hast dich doch mir gegenüber schon mehrfach diesbegzl. "geoutet".

Mal abgesehen davon, bringe ich für HSV-Fans immer besonders viel Verständnis auf.
Aber den Petric, die alte Diva, den hätten wir jetzt doch gerne wieder zurück!

Sry für soviel OT!

JahetCor schrieb:

Sry für soviel OT! :angel

ihr beide habt bald ein extra fredchen verdient

techy schrieb:

JahetCor schrieb: Sry für soviel OT! :angel ihr beide habt bald ein extra fredchen verdient :D

Würd mich freuen, aber bitte nicht im Offtopic-Bereich...der stinkt!

techy schrieb:

mich schon ... hier gings darum was gut ist,

Nur wer beurteilt was gut ist? Und wie und wann? Ich selbst finde es auch als Reviewautor verdammt schwer für irgend etwas einen konkreten Zahlenwert zu vergeben, denn es gibt keine klaren und eindeutigen Gewichtungen die auch wirklich fair wären. In Wirklichkeit beurteilt man immer in Vergleichen.
Wenn jemand schreibt wie er das Spiel empfindet kann ich versuchen mir aus seinem Eindruck ein Bild zu machen und, wenn ich andere Artikel des Autoren kenne vielleicht auch einordnen wie sein Geschmack im Vergleich zu meinen eigenen liegt. Ein Zahlenwert liefert diese Werte einfach nicht und ist daher für mich nutzlos. Und wenn ein Spiel 10 Punkte bekommen hat kann es mir nicht gefallen, während mir ein anderes Spiel mit 6 Punkten sehr gut gefällt. Diese ganzen Zahlenspiele sind im Endeffekt immer nur statistische Weichspüler ohne Aussagekraft. Denn eine vernünftige Bewertung muß immer Kritikpunkte finden, denn eventuell stossen genau diese einem potentiellen Käufer negativ auf. Perfekt ist unmöglich. Daher dürfte es eigentlich keine einzige volle Punktzahl geben, es sei denn ein Autor geht nach seiner persönlichen Meinung vor. Ich kann für mich sagen dieses Spiel bekommt von mir 10 Punkte, doch unter den Bedingungen kann der nächste mit dem gleichen Recht sagen, das er 2 Pukte gibt weil es ihm gar nicht gefällt.

KarstenS schrieb:

Nur wer beurteilt was gut ist? Und wie und wann? Ich selbst finde es auch als Reviewautor verdammt schwer für irgend etwas einen konkreten Zahlenwert zu vergeben, denn es gibt keine klaren und eindeutigen Gewichtungen die auch wirklich fair wären. In Wirklichkeit beurteilt man immer in Vergleichen.

das ist richtig ... aber möglich ist das schon ... dein lehrer in der schule hat nichts anderes gemacht

KarstenS schrieb:

Und wenn ein Spiel 10 Punkte bekommen hat kann es mir nicht gefallen, während mir ein anderes Spiel mit 6 Punkten sehr gut gefällt.

qualität und geschmack sind zwei verschiedene dinge ... gibt aber viele, die das nicht trennen können ... leute bei plattenfirmen müssen ständig musik beurteilen, die sie selbst nicht mögen ... das ist eine kombination aus erfahrung und simplem know-how

techy schrieb:

qualität und geschmack sind zwei verschiedene dinge

Meine Rede! Techy kann wahrscheinlich bis heute noch nicht verstehen, wie ich Spaß mit Viking haben
konnte, während mir nie einfallen würde Quantum of Solace zu zocken, ne techy. Qualitativ sind
beide Games gerade mal Durchschnitt.

Obwohl's irgendwie trashig daherkommt, hab ich auch total Bock auf Quantum. Da ist also auch noch immer ne nicht kalkulierbare Größe drin, die aus Vorlieben besteht. Aber: Selbstverständlich kann ich objektiv viele Qualitätsmerkmale beurteilen: Grafik, Spielzeit, Detailreichtum, Story (vorhanden?), ständige Wiederholungen (AC, Far Cry 2). Ob mir dann wegen oder trotz dieser Punkte ein Spiel über- oder unterdurchschnittlich gut gefällt (wobei der Durchschnitt eben durch die eben genannten Eckpfeiler-Kriterien ermittelt werden kann) ist eben bestimmt durch die subjektive Komponente. Aber eine Grundrichtung kann ich sehr wohl objektiv damit angeben.

Als Beispiel: Mir gefällt zB R6V2 außerordentlich gut, und ich würde es trotz schwacher Grafik als Top-Shooter einordnen. In Reviews kommt nun in der Bewertung der obligatorische Vergleich zum Vorgänger zum Tragen, der das Spiel ins Mittelmaß reißt. Aber dass das ein gelungener Shooter mit toller Steuerung ist, kann ich objektiv festhalten. Ob es dann Mittelmaß oder spitze ist, bestimmt die subjektive Komponente.

JahetCor schrieb:

während mir nie einfallen würde Quantum of Solace zu zocken, ne techy. :D

stimmt ... obwohl man sich als bond fanboy nicht unbedingt beschweren kann ... quantum hatte immerhin eine manierliche engine und hat mir online teilweise noch mehr spass gemacht als gears 2 ... obwohls ein bisschen trashig ist ... und nächstes jahr gibts ein james bond rennspiel von bizarre creations ... gibt wesentlich schlechteres - zb VIKING (kleiner spass)

EDIT: ich hatte im übrigen viele anfragen aus der freundesliste bezüglich quantum ... und ich hab nie eine empfehlung ausgesprochen ... nicht weils grottenschlecht ist, sondern weil die konkurrenz so stark ist ... als shooter oder bond freak kann man das aber schon mal reinlegen

Beitrag kann nicht gelöscht werden, warum auch immer...

techy schrieb:

qualität und geschmack sind zwei verschiedene dinge ...

Ist es das wirklich? Das Problem ist im Prinzip ein anderes, was du hier ziemlich ignorierst. Jeder gewichtet anders. Der eine interessiert sich nicht im geringsten für FirstPersonShooter, dann kannst du ihm die tollsten Spiele für den Bereich hinlegen und sie sind für ihn trotzdem wertlos. Noch schlimmer, in der Realität sind zahlreiche Dinge miteinander vrknüpft, eben weil Budgets und Zeitaufwand immer in bestimmten Verhältnissen stehen müssen. Denk dir ein tolles Spiel aus, mit guter KI usw, doch bei den Zeichnungen und Animationen hielt man sich zurück. Prompt bekommt es in diesen Listen miese Bewertungen.

Oder wenn ich an das von mir vorhin genannte Beispiel denke. Mech Force. Grafik extrem dürftig, der Spielverlauf eher Abenteuerlich, da das ganze im Grunde eine Sammlung einzelner Programme waren, die über abgespeicherte Files miteinander kommunizierten. Soundkulisse nicht vorhanden. Dennoch habe ich noch nie so lange ein Spiel gespielt wie das. Oder man denke an Spiele wie Tetris: Schlicht einfach, aber die Leute waren beschäftigt.

Was wollen die Leute von einer Spielkonsole? Unterhalten werden. Gute Grafiken können dabei eine Rolle spielen, müssen sie aber nicht. Wenn ihnen das Spiel gefällt und sie davon unterhalten werden haben sie die für sie richtige Entscheidung getroffen, egal wie armselig die Qualität wäre. Man macht sich die Sache zu einfach immer nur der Werbung die Schuld zu geben, zum Teil suchen die Leute etwas ganz anderes!

Genau das merkte ich zum Beispiel bei Uncharted, die Grafik ist gut, aber wurde ich wirklich besser unterhalten als bei Tomb Raider? Nicht wirklich. Wäre es mir das Spiel wert gewesen die Konsole zu kaufen? Nein! Es war kein schlechtes Spiel, aber im Grunde hätte ich auch nichts verpaßt, wenn ich es nicht gespielt hätte. Was hingegen bei mir ganz gut ankam war "Ratchett & Clank" doch die Leistung kann auch eine Xbox 360 und mit Einschränkungen eine Wii bringen, ohne das dabei das Spiel unbedingt schlechter werden würde.

Inwiefern sagt also so ein "Qualitätsvergleich" der Spiele etwas über die Konsole aus? Es ist im allgemeinen auch umgekehrt der Fall, desto mehr Leute eine Konsole besitzen desto mehr unterschiedliche Spiele werden für sie produziert und darunter auch welche die andere Plattformen übertreffen. Ansonsten hätte es die PS-2 NIE geschafft die Xbox zu übertreffen.
Die Wii ist ein wenig aussen vor da sie einen anderen Ansatz verfolgt, aber gibt es bislang ein Spiel auf der PS-3 bei der ich sagen würde das die Xbox360 es nicht sogar übertreffen könnte? Nein! Was man im Grunde eher sehen konnte in diesen Jahr: Sony buttert massiv Geld in die Spiele hinein, auf der Xbox 360 arbeiten hingegen auch die meisten Exklussivtitel primär auf eigene Rechnung, entsprechend sparsamer gehst du mit dem Geld um.

@KarstenS
Wäre dir wirklich IRGENDEIN SPiel es wert eine aktuelle Konsole zu kaufen? Ich meine jetzt keines der bereits erschienenen oder solche die in naher Zukunft erscheinen werden, sondern so ganz generell.

KarstenS schrieb:

techy schrieb: qualität und geschmack sind zwei verschiedene dinge ... Ist es das wirklich? Das Problem ist im Prinzip ein anderes, was du hier ziemlich ignorierst. Jeder gewichtet anders. Der eine interessiert sich nicht im geringsten für FirstPersonShooter, dann kannst du ihm die tollsten Spiele für den Bereich hinlegen und sie sind für ihn trotzdem wertlos. Noch schlimmer, in der Realität sind zahlreiche Dinge miteinander vrknüpft, eben weil Budgets und Zeitaufwand immer in bestimmten Verhältnissen stehen müssen. Denk dir ein tolles Spiel aus, mit guter KI usw, doch bei den Zeichnungen und Animationen hielt man sich zurück. Prompt bekommt es in diesen Listen miese Bewertungen. Oder wenn ich an das von mir vorhin genannte Beispiel denke. Mech Force. Grafik extrem dürftig, der Spielverlauf eher Abenteuerlich, da das ganze im Grunde eine Sammlung einzelner Programme waren, die über abgespeicherte Files miteinander kommunizierten. Soundkulisse nicht vorhanden. Dennoch habe ich noch nie so lange ein Spiel gespielt wie das. Oder man denke an Spiele wie Tetris: Schlicht einfach, aber die Leute waren beschäftigt. Was wollen die Leute von einer Spielkonsole? Unterhalten werden. Gute Grafiken können dabei eine Rolle spielen, müssen sie aber nicht. Wenn ihnen das Spiel gefällt und sie davon unterhalten werden haben sie die für sie richtige Entscheidung getroffen, egal wie armselig die Qualität wäre. Man macht sich die Sache zu einfach immer nur der Werbung die Schuld zu geben, zum Teil suchen die Leute etwas ganz anderes! Genau das merkte ich zum Beispiel bei Uncharted, die Grafik ist gut, aber wurde ich wirklich besser unterhalten als bei Tomb Raider? Nicht wirklich. Wäre es mir das Spiel wert gewesen die Konsole zu kaufen? Nein! Es war kein schlechtes Spiel, aber im Grunde hätte ich auch nichts verpaßt, wenn ich es nicht gespielt hätte. Was hingegen bei mir ganz gut ankam war "Ratchett & Clank" doch die Leistung kann auch eine Xbox 360 und mit Einschränkungen eine Wii bringen, ohne dabei unbedingt schlechter zu werden.

Du unterscheidest doch gerade selbst zwischen Qualität und Geschmack.

Dodge schrieb:

@KarstenS Wäre dir wirklich IRGENDEIN SPiel es wert eine aktuelle Konsole zu kaufen? Ich meine jetzt keines der bereits erschienenen oder in naher Zukunft erscheinenen, sondern so ganz generell.

Ja. Bei Mech Force muß ich sagen: hätte ich keinen Amiga gehabt hätte ich einen kaufen müssen. Und ich denke Leaderboard X386 wäre so ein Kandidat gewesen, für den PC. Amped sorgte im wesentlichen für den Kauf der Xbox, bei der PS-2 gab es hingegen zunächst lange Zeit kein entsprechendes Spiel.

JahetCor schrieb:

Du unterscheidest doch gerade selbst zwischen Qualität und Geschmack.

Ja. weil Techy zwar von Qualität redet, doch das ist nicht wirklich die Qulaität des Spieles selbst, sondern es wird von vielen sehr gerne mit der Qualität der Grafik usw. verwechselt. Die Qualität eines Spieles hat nicht unbedingt etwas mit dem zu tun was bei diesen Wertungen beurteilt wird!
Bei Tetris Grafikqualität? Sound? Überall Abwertungen, aber es ist ein gutes Spiel, darüber kann man auch nicht meckern. Diese Zahlen könnnen bestimmte Elemente einfach nicht vernünftig wiedergeben. Statt dessen versucht man sich mit einem Geraffel wo man qualitativ unterscheidbare Elemente miteinander verrechnet um einen gewichteten Mittelwert zu bilden. Doch dadurch kommen Spiele die man eher im Mittelfeld einordnen würde nach oben, während so mancher empfehlenswerte Titel nach unten rutscht!

Anders ausgedrückt: Die Qualitätswertung hat nichts damit zu tun ob ein Titel wirklich empfehlenswert ist!

Doch was ist die Frage die man sofort stellt wenn jemand eine Empfehlung sucht? "Was suchen sie denn, bzw. was spielen sie gerne?". Man weiß sofort das pauschale Antworten nicht unbedingt zielführend sind, doch genau das ist das Problem solcher "Qualität"seinstufungen.

KarstenS schrieb:

Anders ausgedrückt: Die Qualitätswertung hat nichts damit zu tun ob ein Titel wirklich empfehlenswert ist!

Richtig! Wohl aber mit der Leistung der Konsolen. Und was Anderes haben wir auch nicht geschrieben.

JahetCor schrieb:

Richtig! Wohl aber mit der Leistung der Konsolen.

Aber nicht nur. Da machst du dir was vor,wenn du glaubst momentan an den Titeln die Leistungsunterschiede der Konsolen sehen zu können! Du wirst bei der führenden Konsole bestenfalls in 3-5 Jahren die Leistugsrenzen sehen können. Es muß immer irgendwo abgebrochen werden, auch wenn die Entwickler Ideen haben was man verbessern könnte. Aufgrund der höheren Komplexität ist sowieso klar das die PS-3 oder auch die Xbox 360 nie soweit ausgereizt werden wie es bei der PS-2 der Fall war, selbst wenn sie es schaffen würden die Wii zu schlagen. Die Wii hat hingegen gute Chancen so gut ausgereizt zu werden.

Gebts doch auf. Karsten wird solange Postings schreiben, bis er das letzte Wort hat. Ob seine Aussage nun haargenau mit techys Übereinstimmt (zumindest mit dem Gedanken der dahintersteckt...Karsten zieht sich allein an der Formulierung hoch) spielt keine Rolle für ihn. Einfach lassen.

Ich lese seine Posts zwar eh nie, aber drollig find ich es schon.

KarstenS schrieb:

JahetCor schrieb: Richtig! Wohl aber mit der Leistung der Konsolen. Aber nicht nur. Da machst du dir was vor,wenn du glaubst momentan an den Titeln die Leistungsunterschiede der Konsolen sehen zu können! Du wirst bei der führenden Konsole bestenfalls in 3-5 Jahren die Leistugsrenzen sehen können.

Wer redet denn hier von Leistungsgrenzen? Es geht hier doch lediglich um den ollen IGN-Test,
den ich ja auch nicht besonders aussagekräftig finde, allerdings passt die Kernaussage
(PS3 2008 mit den "besseren" Exklusivtiteln) absolut. Teil 2 des Testes (Multi-Titel 2008) wird
die 360 für sich entscheiden. Insgesamt lässt sich daran genau das ableiten, was hier schon oft
geschrieben wurde. Die PS3 braucht halt eine teure, exklusive Spiele-Entwicklung.

Zufrieden?

Nein, er sieht es nur aus einer analytischen Perspektive. In letzterem Fall Kosten/Spaß.

Und ja, es gibt Spiele, die bei aller Geschmacksverschiedenheit als purer Schrott zu bezeichnen sind. Auf den Punkt genau kann man natürlich bewerten, aber die Einteilung Gut-Mittel-Schlecht ist immer möglich, egal was für einen Geschmack man hat.



@KarstenS
Wie manche versuchen seine doch recht fundierten Beiträge unter den Tisch zu kehren und da vor allem die Art (keine eigenen stichhaltigen Argumente, also muß ich mich an eine Diskussionen dranhängen) einfach nur erbärmlich. (In diesem Fall ist Dodge gemeint)

Damit mach ich mir sicher keine Probleme, andererseits nehm ich auch nicht gerne ein Blatt vor den Mund.

Duncan_Idaho schrieb:

@KarstenS Wie manche versuchen seine doch recht fundierten Beiträge unter den Tisch zu kehren und da vor allem die Art (keine eigenen stichhaltigen Argumente, also muß ich mich an eine Diskussionen dranhängen) einfach nur erbärmlich. (In diesem Fall ist Dodge gemeint) Damit mach ich mir sicher keine Probleme, andererseits nehm ich auch nicht gerne ein Blatt vor den Mund.

Du bist aber auch nicht so häufig hier, wie andere, sondern "schneist" ab und an mal rein und verstehst dann nicht, wie Leute an Karstens fundierten und argumentativ hochwertigen Aussagen etwas auszusetzen haben.
Wenn man hier aber täglich mehrmals mitliest, dann fällt auf, dass die Posts von Karsten oft tierisch lang sind, und sich der Inhalt im Grunde laufend wiederholt. Und es ist eben so, dass er einem ungern Recht gibt, auch wenn man seine Aussage in anderen Worten praktisch wiederholt. Wie Dodge schon sagte, er hängt sich dann an Formulierungen auf. Das kann auf Dauer schon ermüden...

techy schrieb:

... für alle vs freaks IGN 2008: Console Showdown - PS3 vs Wii vs 360 and the winner is ...

Die Kriterien, die IGN ansetzt, interessieren offensichtlich die Käufer einen feuchten Kehricht: über 2 Millionen verkaufte Wii allein in den USA im November sprechen eine deutliche Sprache. Der Gewinner dieser Generation steht längst fest und bei Nintendo baden sie im Geld (die Marge muss riesig sein). Und wer sich den Marktanteil der PS2 in der vorigen Generation ansieht, weiss auch ganz objektiv betrachtet, wer in dieser Generation der Loser ist.

habt ihr nichts zu tun?
nicht alle haben so viel ahnung (oder kennen sich mit fachbegriffen aus und formulieren nett?), aber man kann trotzdem feststellen, dass karsten recht viel zeit hier verbringt, sehr lange beiträge schreibt, inhaltlich viel wiederholt und eine gewisse hartnäcligkeit diesbezüglich an den tag legt. völlig wertfrei. wer viel ahnung hat, kann auch gewisse dinge auslassen, nicht nennen und eine sache so oder so erscheinen lassen, ist doch in der politik z.b. nichts anderes. so wie es sich liest, müsste eh in einem jahr die ps3 tot sein...
so, ich bin dann mal weg...glühwein und abends geburtstagsparty...
schönes WE @ all
mfg

crawltochina schrieb:

Duncan_Idaho schrieb: @KarstenS Wie manche versuchen seine doch recht fundierten Beiträge unter den Tisch zu kehren und da vor allem die Art (keine eigenen stichhaltigen Argumente, also muß ich mich an eine Diskussionen dranhängen) einfach nur erbärmlich. (In diesem Fall ist Dodge gemeint) Damit mach ich mir sicher keine Probleme, andererseits nehm ich auch nicht gerne ein Blatt vor den Mund. Du bist aber auch nicht so häufig hier, wie andere, sondern "schneist" ab und an mal rein und verstehst dann nicht, wie Leute an Karstens fundierten und argumentativ hochwertigen Aussagen etwas auszusetzen haben. Wenn man hier aber täglich mehrmals mitliest, dann fällt auf, dass die Posts von Karsten oft tierisch lang sind, und sich der Inhalt im Grunde laufend wiederholt. Und es ist eben so, dass er einem ungern Recht gibt, auch wenn man seine Aussage in anderen Worten praktisch wiederholt. Wie Dodge schon sagte, er hängt sich dann an Formulierungen auf. Das kann auf Dauer schon ermüden...

Warum schreibt Dodge denn noch auf seine Post´s?? Wollte doch schon länger nicht mehr mitlesen!!
Und die anderen akzeptieren doch auch keine anderen Meinungen!
Jeder hat hier seine Meinung und Vorlieben und gut ist!
Und wenn euch was nicht passt dann laßt doch mal etwas unkommentiert.
Ihr seid schlimmer als Frauen!

Cheers

Dr_Panel schrieb:

crawltochina schrieb: Duncan_Idaho schrieb: @KarstenS Wie manche versuchen seine doch recht fundierten Beiträge unter den Tisch zu kehren und da vor allem die Art (keine eigenen stichhaltigen Argumente, also muß ich mich an eine Diskussionen dranhängen) einfach nur erbärmlich. (In diesem Fall ist Dodge gemeint) Damit mach ich mir sicher keine Probleme, andererseits nehm ich auch nicht gerne ein Blatt vor den Mund. Du bist aber auch nicht so häufig hier, wie andere, sondern "schneist" ab und an mal rein und verstehst dann nicht, wie Leute an Karstens fundierten und argumentativ hochwertigen Aussagen etwas auszusetzen haben. Wenn man hier aber täglich mehrmals mitliest, dann fällt auf, dass die Posts von Karsten oft tierisch lang sind, und sich der Inhalt im Grunde laufend wiederholt. Und es ist eben so, dass er einem ungern Recht gibt, auch wenn man seine Aussage in anderen Worten praktisch wiederholt. Wie Dodge schon sagte, er hängt sich dann an Formulierungen auf. Das kann auf Dauer schon ermüden... Warum schreibt Dodge denn noch auf seine Post´s?? Wollte doch schon länger nicht mehr mitlesen!! Und die anderen akzeptieren doch auch keine anderen Meinungen! Jeder hat hier seine Meinung und Vorlieben und gut ist!images/smilies/insane.gif Und wenn euch was nicht passt dann laßt doch mal etwas unkommentiert. Ihr seid schlimmer als Frauen! Cheers :prost

Warum hast Du dann noch gleich auf diese Posts geantwortet?

Ganz einfach. Karsten macht sich noch die Mühe, daß was eigentlich schon gesagt wurde, aber immer wieder nachgefragt wird zu beantworten.

Mir ist es inzwischen einfach zu doof geworden, vor allem weil immer wieder die gleichen Deppen die Diskussion, die schon Seiten zuvor beendet wurde neu aufleben lassen.

Wenn man keinen Bock auf VS. hat, dann sollte man eben auch keinen VS.-Thread lesen! Mal im Ernst, es gibt nicht wirklich ein Thema, über das man hier noch im Hinblick auf den Thread-Titel noch großartig neue Erkenntnisse sammeln könnte. Also ist es doch klar, dass viel wiederholt wird. Bei Karsten fallen diese Wiederholungen nur mehr auf, weil seine Posts eben immens länger sind.

Duncan_Idaho schrieb:

Nein, er sieht es nur aus einer analytischen Perspektive.

is ja auch ok ... man muss aber nicht jede diskussion auf diesen teilbereich ummünzen, damit die 360 hinterher doch wieder besser dasteht ... wir sind hier ja nicht bei ntv im börsenteil ... imo hat karsten irgendwas mit MS zu tun und macht hier hintenrum werbung ... solche sprüche hier sind schon ziemlich eindeutig und auch nicht das erste mal, dass er sich verplappert hat

KarstenS schrieb:

Pinhead66 schrieb: Anscheinend gilt ab Morgen eine Weihnachts-Aktion von MS !!! Das ist unfair. Das bringt jetzt mich ins Grübbeln mir eine Xbox 360 zuzulegen...

getsixgo schrieb:

Spielerprofil anwählen mit A, dann unter der Option automatisch wählen de/aktiveren.

Merci, so hab's grade mal getested...aber es ist wie ich vermutete, es aber ohne nochmalige Kontrolle nicht traute zu sagen. Bei mir is da im Profil keine option alla automatisch wählen

Adama