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Beste PA-Anlage der Welt?+A -A |
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Autor |
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_Floh_
Hat sich gelöscht |
#102 erstellt: 16. Nov 2008, 20:24 | |||
Das Umständlichste System ist es auf jeden Fall Für jedes Instrument wurden soweit ich weiß "ein paar" eigene Lautsprecher bereitgestellt... Ob das ganze wirlich neutral spielt und auch universell einsetzbar ist kann ich nicht beurteilen, war eine ganze weile vor meiner Zeit, nur irgendwie wage ich das ganze zu bezweifeln... |
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DJ_Hardline
Stammgast |
#103 erstellt: 18. Nov 2008, 23:59 | |||
diese fast quadratischen boxen erinnern leich an die alten Zeck boxen aber auch nur leicht |
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Whitehat
Stammgast |
#104 erstellt: 12. Dez 2008, 17:42 | |||
Ein Amateur meldet sich zu Wort: Die beste PA die ich je gehört habe, wurde von Martin Audio zusammengestellt. Genau; die mit den gefalteten Hörnern (Martin Bins), den Phili-Shaves und alles was dazugehörte. Sicher ein unhandliches System aber geklungen hat es knattergeil. Lang lang ist es her. |
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lens2310
Inventar |
#105 erstellt: 13. Dez 2008, 20:26 | |||
Kenne das Gratefuldeadbild von irgendwo her, vermutlich aus einer alten Audiozeitschrift, Stereoplay oder Audio oder andere. Imposante Anlage, alles Reflex und closed ? Weiß nicht mehr in welchem Zusammenhang dieses Bild gezeigt wurde ? |
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karl(s)ton
Stammgast |
#106 erstellt: 28. Dez 2008, 18:05 | |||
ich bin nebenher auch als messebauarbeiter tätig, dort installiere ich PA anlagen genauso wie deko usw. es gibt ein paar wirklich gute PA anlagen aber in meiner hauptätigkeit als schausteller bin ich ja auf PA anlagen zur beschallung angewiesen und so lässt sich bei mir durch erfahrung auf jeden fall feststellen ; die besten PA anlagen sind UHLENBROCK SOUND-TUNNING AKUSTIK GERÄTEBAU und WILFRIED KORT HIFI ELEKTRONIK RATZEBURG sowie eigenbauanlagen Uhlenbrock baut bässe mit 30er lautsprecher ; 2 pro kiste bis hin zu 8 pro kiste, und in den mittelhoch gehts los bei würfel mit einfachen breitbändern bis hin zu 1,5m hohen säulen mit 4 mittelhochtöner und 3 hochtöner die größte mir bekannte Uhlenbrock gehört einem bremer schausteller der mit einem rundfahrgeschäft namens commander reist ; dort sind 5 mal 8 - 30er basskisten dranne zusammen mit 12 große würfel in dene 25er breitbänder drinne sind uhlenbrock baut vorstufen, endstufen und vollverstärker sowie equalizer Kort Elektronik baut anlagen auf wunsch mit 10er bis 46er bässen in jeder anzahl ob 10x 10er oder 8x 46er pro kiste mittelhoch ; das kleinste system heißt menfred spezial und ist mit 2 10er breitbänder ausgestattet spezielle breitbänder die auf HIGH-END ausgelegt sind das größte bisher gebaute mittelhoch system besteht aus !! 2,5 m hohe 0,5m breite und 0,5m tiefe !! tonsäulen die 3 38er tiefmitteltöner 3 30er mittel 3 20er mittelhoch und 3 hochtöner besitzen. das größte mir bekannte existierende system besteht aus !!! 8x 38er bass dazu 24x 30er bass dazu 1,5 hohe särge mit 1 38er tiefmittel 2 25er mittel 2 17er mittelhoch und 1 hochtöner, da kommen noch hinzu vier kleinere särge mit 30er tiefmittel 17er mittelhoch und 1 hochtöner des weiteren 6x vierstrahler, eine halbrundförmige box in der vier lautsprecher verschiedene abstrahlrichtungen haben, jede davon ist mit 4 25er breitbänder bestückt, dazu noch 2 liegende säulen mit 3 25er breitbänder und 4 hochtöner und zwei 3 strahler mit 3 20er tiefmittel und 3 hochtöner. also es sind keine grenzen gesetzt und es ist zwar brutal wie sich die anzahl der lautsprecher lesen aber genauso brutal wie sich das ließt, so klingt es auch, es ist nicht selten das sehr große anlagen selbst einen anschlusswert von über 8 bis gar 12 kw haben. keine agressiven höhen, weicher druckvoller bass und warme mitteln. kort baut vorstufen, vollverstärker, endstufen und auch große mischpulte mit eingebauten aktivweichen sowie ; klangexpander für mitten,klangkompressor für höhen,dynamikexpander für bass welche aber auch extern gebaut werden und wer möchte der kann auch einen richtigen equalizer haben. den wenigsten ist der name kort oder uhlenbrock ein begriff dafür aber BELL PA SYSTEM (werden auch bei eb. . . gerne verkauft) ich kann nur sagen bell hat wirklich solide PA systeme aber selbst in der größten aufstellung keine klangliche chance gegen die oben genannten lediglich der preis ist dort evtl ein punkt über den man reden kann wo bell für ziemlich große systeme ca. 25 - 30 tausend € nimmt da kann es bei uhlenbrock gleich mal 60 tausend werden und bei kort gar an die 100 (kort schaffte mal die dimension von 120 tausend zu sprengen für eine PA-anlage). wem der preis egal ist ; meine empfehlung : KORT ansonsten eigenbau das ist das einzigste was dann noch besser ist. Kort ist auch eine der nicht ganz so vielen PA-Anlagensysteme welche auch hifi und richtig highendtauglich sind. durch die konzeption der vorstufen besteht die möglichkeit eines einmessens auf einen genau berechneten raum somit sind auch raum-moden sehr sehr genau zu behandeln, oder wie man auch gerne sagt ; der nachbar wird miteinbezogen beim messen damit später keine ruhestörung erfolgt. auch wenn preise und lautsprecher anzahlen nicht wirklich auskunft geben so kann ich aber aus erfahrung sagen ; so brutal es sich ließt so klingts auch PS : das preis leistungsverhältniss ist auch wenns ziemlich teuer ist auf jeden fall sehr gut [Beitrag von karl(s)ton am 28. Dez 2008, 18:07 bearbeitet] |
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dieollerolle
Hat sich gelöscht |
#107 erstellt: 28. Dez 2008, 20:27 | |||
also zu den lautsprechern die du hier schilderst hätte ich gerne mal einen link ^^ entweder bin ich zu blöd um zu googleln oder es gibt keinen link ( keine lautsprecher mit der größe ) ! mfg stefan |
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karl(s)ton
Stammgast |
#108 erstellt: 28. Dez 2008, 23:20 | |||
zu uhlenbrock gibt es eine internet seite www.uhlenbrock-sound.de dort sind preislisten fotos aber keinerlei daten, über daten wird nicht gesprochen es wird nur gehört wer genaue daten wissen möchte kann aber nachfragen und anrufen kort ist allerdings hat keine ; einzigste möglichkeit - anrufen termin vereinbaren beim herrn kort in ratzeburg seine (eine der wohl besten aller kort anlagen) anhören und dann entscheiden kaufen oder nicht kaufen. . . bei kaufen - wird erst mal verwendungszweck besprochen dann raumgröße dann musikgeschmack und zu guter letzt die größe der anlage selbst sowie die steuerelemente - eins vorneweg eine anlage mit sagen wir mal 2 säulen mit je 30er bässe 20er mitten und ein hochtöner, mit vollverstärker (2x 60 watt, er klangreglung bass tiefmitten mitten mittenhoch und hoch) wird wohl unter 15 mille nix gehen also wirklich das geht ins geld (ist es aber auch wert) aber auch so unterhält sich der herr kort gerne denn menschen mit gutem gehör und liebe zur musik schätzt er sehr das ist sein element |
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dieollerolle
Hat sich gelöscht |
#109 erstellt: 29. Dez 2008, 19:40 | |||
15mille will der dafür haben ? 15 millionen euro ? also für 15 mille würde ich mir ein haus in californien eine richtig gute high end anlage kaufen und ein nettes auto was mir gefällt und dann sind noch immer ein paar mille über ^^ |
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_Floh_
Hat sich gelöscht |
#110 erstellt: 29. Dez 2008, 19:45 | |||
Uhlenbrock kannst du auf jedem Mitteleren bis Großen Volksfest hören Alles was aus den Dingern meiner Meinung nach rauskommt ist zisch und Bumm. Die sind irgendwo auf dem Stand von 1970 hängen geblieben und seitdem nicht mehr weiter gekommen, ist halt unter den meisten Fahrgeschäftsbesitzern bekannt und demnach "industriestandard" Was ich auf deren Website allerdings immer wieder Amüsant finde, ist die Schreibweise von "Skooter" |
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Ralle14
Hat sich gelöscht |
#111 erstellt: 29. Dez 2008, 19:52 | |||
Bist du dir sicher, dass die Menschen um 1970 Musik in Zisch und Bumm gehört haben? Da liegste aber ganz falsch... |
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_Floh_
Hat sich gelöscht |
#112 erstellt: 29. Dez 2008, 19:55 | |||
Hör bloß auf mit deinem DDR Hifi Gerappel Ich hab selbst noch was nettes hier, von brAun, made in W. Germany, hat mal meinem Vater gehört, ist 35 Jahre alt und macht dennoch Spass |
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Ralle14
Hat sich gelöscht |
#113 erstellt: 29. Dez 2008, 19:56 | |||
Nene ich wollte das auch auf West-Gedöns pauschalisieren. |
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schubidubap
Inventar |
#114 erstellt: 29. Dez 2008, 20:09 | |||
b2t |
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dj_kebbi
Inventar |
#115 erstellt: 30. Dez 2008, 00:35 | |||
Auch diese Uhlenbrock Lautsprecher bringen Klanglich nicht das schlechteste ! Immerhin kommt es auf der "kirmes" nicht auf den "spitzen" klang an sondern auf Bass und ein bisschen Stimme ! Da ja alles Open Air ist , und das Fahrgeschäft an sich (ausgehend von einem break-dancer) massig lärm produziert , müssen schon lautsprecher her die einen hohen wirkungsgrad haben Auch andere Fahrggeschäfte machen unnormal viel lärm (schonmal einen hydraulik motor arbeiten hören?) Hier kommen die uhlenbrock LS mit sicherheit sehr gut zum einsatz Und bei den Preisen die die haben , wird einem mit sicherheit kein schrott angeboten ! Der Autoscooter der bei uns immer steht hat zumindest LS von uhlenbrock (logo ist kaum zu übersehen ) 4 Breitstrahler , 2 Tops UH40 und darunter (nicht uhlenbrock) 1Sub Pro seite mit 4 15" Klanglich hört sich das schon für eine reisende Kirmes wirklich gut an. Früher klangen Lautsprecher noch nach was vernünftigem da konnte man mit 300W rms noch ne party schmeißen Heutzutage muss man erstmal lange suchen ,bis man überhaupt was vernünftiges gefunden hat , da es so viel schrott auf dem markt gibt unglaublich heutzutage spricht man ja auch in KW (strom) anstatt wie früher in W da sich die angaben einfach geändert haben |
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karl(s)ton
Stammgast |
#116 erstellt: 30. Dez 2008, 02:41 | |||
eine mille sind 1000 € 15 mille sind 15000 € |
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_Floh_
Hat sich gelöscht |
#117 erstellt: 30. Dez 2008, 02:57 | |||
Heutzutage muss man genauso wie früher Geld für was vernünftiges ausgeben. Allerdings gibt es durchaus verschiedene Konzepte etwas vernünftiges zu bauen. Nachdem auch vernünftige Verstärkerleistung immer billiger wird, braucht man einfach keine Lautsprecher mehr, die aus einem Watt 105 dB machen um einen Mittelgroße Gartenparty zu beschallen. |
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dieollerolle
Hat sich gelöscht |
#118 erstellt: 30. Dez 2008, 14:41 | |||
achso 15.000 euro ^^ ja ich habe mile immer im sinn von milionen |
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karl(s)ton
Stammgast |
#119 erstellt: 31. Dez 2008, 01:57 | |||
diese anlage zählt auf jeden fall zu den kleinsten scooteranlagen im durchschnitt sind scooteranlagen mindestens mit 8 - 30er bässe jeweils pro seite bestückt und die uh 72 jweils 2 mal neben den bass als top links und rechts und vorne als fron beschallung dienen breitstrahler mit 3 strahlrichtungen ; das wort scooter kann man übrigens schreiben wie man es möchte die meisten schreiben scooter weil es englisch und das original wort ist das deutsche wort wird mit k geschrieben ansonsten gleich - skooter |
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dieollerolle
Hat sich gelöscht |
#120 erstellt: 31. Dez 2008, 10:20 | |||
naja ich schreibe scooter mit c weil man das von dem sänger ableiten kann |
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Farbregler
Ist häufiger hier |
#121 erstellt: 06. Jan 2009, 19:19 | |||
Die "beste" Anlage die ich bislang gehört habe, war im Dorian Gray (Flughafen Frankfurt). Ist aber jetzt bestimmt schon 15 Jahre her und an die verbauten Komponenten kann ich mich nicht mehr erinnern... |
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Sonti
Ist häufiger hier |
#122 erstellt: 07. Jan 2009, 14:23 | |||
Na ja wie oben schonmal erwähnt kann man das beste PA System der Welt nicht darstellen da es z.B keinen Sinn Macht ein Line Array zu hängen wenn es nicht richtig gewinkelt ist, wie es leider oft der fall ist, es kann noch so groß laut und überdimensioniert sein wenn es falsch gewinkelt ist und der tonteki einfach sein handwerk nicht versteht bringt dies alles nichts. Jedoch gibt es einfach sachen wo man unterscheiden sollte so wie d&b und MeyerSound Bei einem Festival oder so is es schön d&b zu haben aber besser Meyer Sowie bei einem Klassik Konzert Meyer zu haben is schön aber d&b Vernüftiger da d&b einfach noch mehr accoustic rausbringt. und gerade im Rock'n Roll bereich baut man einfach auf meyer sowie z.B bei ; the Dome, RedBull Air Race oder auch kleine Sachen wie für eine Sprachbeschallung, Muscial, Gala, Verleihung macht es einfach sin die M1d Banane von Meyer zu fliegen da sich dies einfach optimal anpasst. Aber bei einem RockKonzert unter anderem von Billy Idol, Genesis, Metallica, ACDC wird einfach Definitiv das Line Array Milo von Meyer gehängt und dazu Aktiv Meyer 650 Subs und die welt is glücklich. Und dann gibts natürlich noch L Accoustics die halt einfach das non + Ultra is bei ner großen VA... greetz [Beitrag von Sonti am 08. Jan 2009, 07:01 bearbeitet] |
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Sonti
Ist häufiger hier |
#123 erstellt: 08. Jan 2009, 11:11 | |||
Zudem finde ich es immer nett wenn ma z.B über die Prolight & Sound läuft und sich denkt " O Gott wieso tuhen mir nur meine Ohren so weh" und im anschluss das Infoblatt der Prostage liest und dann feststellt ach da Hing ja HK-Audio und dann erklärt sich dies von selbst. HK ist gleich Hässlich Ätzender Klang manchmal is mehr weniger ^^ kompliziert dämmlich aufzubauen und bescheiden zu winkeln... Meine Top 5: L Accoustics MeyerSound Kling & Freitag d&b Audiotechnik Dynacord XA 2 und irgendwo weiter unten... kommt dann mal HolzKopf-Audio greetz |
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hippelipa
Inventar |
#124 erstellt: 08. Jan 2009, 12:21 | |||
Das trifft aber auch auf deine Lieblingsmarken zu. Also ich war einem Wutanfall nahe als ich das letzte mal eine Meyer-Melodie geflogen habe. Minilinearray was man nicht alleine aufbauen kann, so was lächerliches. Immer diese dähmlichen Systeme mit den hässlichen abstehmenden Bolzen und Lochplatten, das man auch ja viele Teile zum verliehren hat. Macht aber fast jeder so.. Innovationsarmut Dann muss man noch 3 Lines zu jeder Box legen. Je 3 Elemente zusammen für Strom, je 2 Elemente für Signal und alles zusammen für RMS. Macht bei 6 Elementen auch 6 Strippen die hoch laufen. Dann noch die tollen Regenabdeckungen, mit leicht zu verlierenden Steckbolzen. Wo ist da noch der Vorteil gegenüber Passiven Systemen? Schau dir mal das Flugsystem von der Touring-Serie bei Funktion-One an. Da hat jemand mitgedacht. Leider sind "mitdenkende" Entwickler scheinbar am aussterben. Lieber kopiert man sich gegenseitig. |
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Sonti
Ist häufiger hier |
#125 erstellt: 08. Jan 2009, 14:05 | |||
Na Ja da hasst du schon recht aber wenn ich L Acoustics und Meyer mit Holzkopf Audio vergleiche kommt da halt auch noch anständig was raus und Holzkopf hat das gleiche System aber es is halt einfach so das definitiv nix rauskommt. Ich hatte mal auf nem kleinen Festival die ConTour Array Serie von Holzkopf. Sie War ganz schick und hätte auch gereicht wenn der Limiter funktioniert hätte aber da Dies nicht der Fall War konnt ich danach alles mit DefektTap versehen ^^ zu Funktion-One ja da geb ich dir aufjedenfall recht vom Handling is es toll aber du brauchst haltleidergottes einfach sehr viel davon. und da Funktion-One im Preis auch nich gerade chamant is. Aber wie erwähnt über die beste PA kann man streiten. greetz |
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hippelipa
Inventar |
#126 erstellt: 08. Jan 2009, 16:02 | |||
Naja.. das geht wieder in Richtung LA vs. PS. Da ich ja im Vertrieb bei F1 tätig bin, könnte das eine lange Diskussion werden. Aber unterm Strich kann ich sagen, das ein Resolution-Cluster im Vergleich zu gängigen Meyer oder L-Ac LA mehr Volumen hat, dafür aber deutlich leichter ist und weniger Ampleistung braucht. Bei gleichen Akustischen Output. Mittlerweile sind ja schon einige dahinter gekommen, das LA´s nur eine Annäherung an eine Zylinderwelle sind. Wir Pointer könnten genauso behaupten wir hätten einen Flächenstrahler, was aber auch nicht wahr ist. In der Praxis zeigt sich, das es vom Schallpegelverlust sehr ähnlich ist, vorrausgesetzt das Material hängt beides schön hoch. Es gibt zwar bei den verschiedenen Systemen abweichungen vom Verhalten, doch die sind lange nicht so groß wie sie immer gemacht werden. Auch Preislich ist es in der obersten Liga egal. Jehnseits der Listenpreise findet man sich doch wieder auf gleichem Level wieder, sprich Meyer, L-Ac, und F1 sind preislich alle gleich "charmant". Trotzdem muss ich zugeben das F1 sich im touring Bereich kaum durchgesetzt, dafür aber im Clubbereich. Lustigerweise ist es genau umgekehrt wie mit der Vorgängerserie Flash/Floodlight von Turbosound. Die Waren im Touring sehr stark vertretten, aber nicht im Clubbereich. |
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soundsuechtiger
Stammgast |
#127 erstellt: 08. Jan 2009, 16:57 | |||
die funktion one res 4 durfte ich auf der letzten Ruhr in love hören muss sagen nette teile. wo ich ein wenig entäuscht war als es da richtig zur sache ging fingen die tops auch an zu kreischen da gefiel mir die turbosound anlage auf der nature one 08 im abstact zelt besser . vllt lag es am tonmenschen aber die sollten ja eig langsam wissen was die tun. leider ist hier in der nähe funktion one in keinen culb den ich kenne. im u60311 hängt turbosound im butan club wuppertal hängt teilweise hk im mainfloor weis ich es net.würde die dinger gerne im geschlossenen raum mal hören. Auch K&F steht auf der liste die ich gerne mal hören würde. |
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Sonti
Ist häufiger hier |
#128 erstellt: 08. Jan 2009, 17:20 | |||
jap dann wär ma wieder beim entschluss das die beste PA schwer zu beurteilen ist! somit könnte das wenn du selber f1 bist wirklich ne sehr sehr sehr lange diskussion werden. greetz PS: eigentlich bin ich eh ein Lichtler aber ich lach mir immer über irgendwelche tontekis nen ast die einfach die potis drehen einmal nach links dann wieder nach rechts....vielleicht waren es doch die höhen nich die MittigenMitten oder doch die MittigenBässe und nich die Tiefenhöhen greetz und noch ein kleiner witz am rande: Ein mann und eine frau unterhalten sich... im laufe des gesprächs fragt sie ihn nach seinem beruf ..er: ich bin professioneller tontechniker! darauf sie: das ihr männer immer bei allem übertreiben müsst, sag doch einfach, das du töpfer bist |
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fladdi
Neuling |
#129 erstellt: 08. Jan 2009, 18:02 | |||
DIe beste PA der Welt.. hm n schoenes altes Hornsystem? Das neuste LA von db / Meyer / schießmichtot? Oder doch eher jenes System, was am besten zu dem vorgegebenen Job passt? Das System was kosten / nutzen mäßig am besten ist... Ich würde nicht jeder Gartenparty n LA hinstellen so wie es manchmal gehyped wird oder auch kein Horn... ne simple 12"1" topkiste pro Seite und wenns ein wenig Bums geben soll n 15" oder 18" sub.. .fertisch Auf Wacken passt das zb nicht. da muss dannn entweder n gutes Hornsystem hin oder ein passendes LA ( da sind wir wider beim Hype....) Ich widerhole mich: Das beste PA-System ist jenes, das zum Job am besten passt. Fladdi ( ein Mensch mit Praxis...) |
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Sonti
Ist häufiger hier |
#130 erstellt: 08. Jan 2009, 19:09 | |||
na ja verschrei es nich das keiner ein LA auf ne Gartenparty stellt ^^ kommt alles ... hmmm ja des stimmt wohl schon nur wie definierst du: passt am besten zum Job??? greetz |
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Sonti
Ist häufiger hier |
#131 erstellt: 08. Jan 2009, 19:15 | |||
na ja verschrei es nich das keiner ein LA auf ne Gartenparty stellt ^^ kommt alles ... hmmm ja des stimmt wohl schon nur wie definierst du: passt am besten zum Job??? greetz http://img393.imageshack.us/img393/9499/65247524kj0.jpg |
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hippelipa
Inventar |
#132 erstellt: 08. Jan 2009, 22:05 | |||
Naja.. zum Job passen schon. Aber wenn das Zeug nichts taugt klingt das immer Kacke. Ich denke eine "beste" PA muss auch sehr vielseitig uns skallierbar sein. Wenn ich mir da den LA-Hype ansehe wo man mittlerweile 3 verschiedene Größen benötigt und kann nichtmal den horizontalen Abstrahlbereich kontrollieren.. NAJA... Auf den Punkt gebracht... Also ich brauch gar kein LA, weder fürn Garten oder für sonst was. Aber auf einen Mitteltöner möchte ich nicht mehr verzichten. Der Sound der Standart 2-Weg Tops macht mir Kopfschmerzen. |
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Schmolle
Neuling |
#133 erstellt: 03. Jul 2009, 21:14 | |||
So,Jetzt mal an alle, ich glaube ja auch das man nicht sagen kann welche die beste PA Anlage ist,aber, ich habe auch schon einige Partys geschmissen und ich muss sagen,dass sich KME , HK , Dynacord und DAPaudio ganz gut in der High-End Klasse bewegen. Viele sagen,dass Turbosound ganz gut sein soll,kann ich persönlich aber nicht bestätigen! Behringer ist nun Wirklich einsteigerklasse! PS: HK Cab Serie [Beitrag von Schmolle am 03. Jul 2009, 21:26 bearbeitet] |
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Ralle14
Hat sich gelöscht |
#134 erstellt: 03. Jul 2009, 22:04 | |||
Lol... KME HK und Dynacord ist gute Mittelklasse, dagegen ist das DAP Geraffel Spielzeug. |
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Schmolle
Neuling |
#135 erstellt: 03. Jul 2009, 23:02 | |||
OK, dann sag mir doch mal bitte was du unter HI-END verstehst? Und außerdem arbeitet DAPaudio mit einem höheren Leistungs und Wirkungsgrad. Auf jeden fall noch höher als HK,KME und Dynacord.Also wohl doch HIGH-END,oder Wenn das nicht glaubst,schau doch bitte unter www.dapaudio.info [Beitrag von Schmolle am 03. Jul 2009, 23:34 bearbeitet] |
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Ralle14
Hat sich gelöscht |
#136 erstellt: 04. Jul 2009, 09:07 | |||
Wie darf man das verstehen? Dachte DAP muss sich auch an physikalische Gesetze und finanzielle Beschränkungen halten?
Seit wann beurteilt man den Klang einer PA anhand der Leistungsdaten?? Wer sowas macht, hat im PA Bereich nichts zu suchen. High-End ist ein sehr subjektiver Begriff. Für micht ist High-End z.b. RFT, aber das ist teilweise eine andere Sparte. Zu Marken in der Oberklasse zähle ich L-Acoustics, Meyersound etc. |
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hippelipa
Inventar |
#137 erstellt: 04. Jul 2009, 10:55 | |||
Unter High End verstehe ich in diesem Zusammenhang Firmen die ständig Innovationen einführen und einen gewissen Vorsprung gegenüber den 99% der Nachbauer haben. Bitte einmal ein Beispiel anführen wo DAP irgendwas fortschrittliches gemacht hat? Damit meine ich nicht das Beste Preis/Leistungsverhältnis sondern mal wirklich was neues Probiert? HIGH-END nach Masstäben aktueller Entwicklungen L-acoustics für die LineArraytechnologie (Annäherung an die Zylinderwelle) Turbosound/Funktion-One für die WaveGuidetechnologie (Hornlaufzeitkorrekturen Phaseplugs usw.) LAB-Gruppen für die Schaltnetzteiltechnologie (Vervielfachung des Leistung/Masse verhältnisses bei Endstufen) -das waren jetzt wirklich entscheidende Entwicklungen. natürlich haben auch Firmen den Anstpruch auf High-End wenn Sie diese Technologien noch besser umsetzen als die "Erfinder/Entdecker" Erwähnenswert sind auch Hersteller die sonst irgendwie "das Lauteste, Wirkungsgradstärkste, leichteste oder sonstwas" bauen. Guter Sound ist auch ein Merkmal womit man sich hervortuen kann. Doch mit allen diesen Eigenschaften hat DAP meines Wissens nichts zu tun. Sondern eher mit "wir lassen 0815 Kisten zusammenschrauben, möglichst im schlecht bezahlten Ausland, unter der Verwendung zweitklassiger Materialien um den Eindruck zu schaffen, günstig und gut zu sein". Es ist aber nunmal so, das wenn du ganz oben mitspielst du für 10% mehr Leistusng schnell mal das 10fache bezahlst.. das ist nunmal "HIGH-END" in diesem Bereich. |
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Schmolle
Neuling |
#138 erstellt: 04. Jul 2009, 10:56 | |||
Ja weiss nicht,eigendlich haben Messungen einen sehr hohen Stellenwert (ganz wichtig:Frequenzgang;DbA)wenn du einen scheißfrequenzgang und wirkungsgrad hast,kannst auch keinen guten klang erhalten!!! Kein Hersteller verlässt sich nur auf seine Ohren. Vieles hört sich gut an. |
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hippelipa
Inventar |
#139 erstellt: 04. Jul 2009, 11:16 | |||
Bring doch mal ein Beispiel für eine gute Box. Ich konnte keine finden, nur einige die scheinbar sehr ähnlich sind mit der Oberklasse von Omnitronic. Ein Schelm wer böses dabei denkt. Der Frequenzgang ist meines Erachtens überbewertet und hat lange nicht so viel Einfluss auf den "klang" wie man meinen möchte. Grund dafür ist unser Gehör bzw. Gehirn, was nach wenigen Sekunden selbstständig anfängt zu EQ-en. Viel wichtiger ist eine korrekte Phasenlage und Zeitantwort eines Systems. Doch solche korrekturen sind viel aufwändiger als einfach zu zu EQen. Was noch schlimmer ist, durch Eqing wird phasenlage zusätzlich belastet. Falsche Phasenlage wird nicht direkt wahrgenommen, doch belastet unser Gehirn und wird als Anstrengend aufgenommen. Korrekte Phasenlage erreichen eigentlich nur Systeme welche voll-aktiv geweicht werden. Wo wir wieder bei der überteuerten Oberklasse wären. Das ist der Grund weshalb hier immer wieder F1, TSound, MSsound, Lacou.. genannt werden.. Warscheinlich weil diese Firmen einfach nicht kompromissbereit sind, zu Lasten vom Sound. |
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peor
Neuling |
#140 erstellt: 24. Nov 2009, 17:49 | |||
leute, die beste pa anlage ist und bleibt eine von d&b audiotechnik gmbh!!!!! auch wenn hier und woanders viele neidisch anderes behaupten tun. glaubt mir in ein par jahren spricht keiner mehr von ev, dynacord, vdosc oder eaw. [Beitrag von peor am 24. Nov 2009, 17:52 bearbeitet] |
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Sqarky
Inventar |
#141 erstellt: 24. Nov 2009, 18:00 | |||
Was für ein lächerlicher Post. |
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maggusxy
Inventar |
#142 erstellt: 24. Nov 2009, 18:07 | |||
(Post siehe Seite 1) Jetzt wo der Thread eh mal ausgegraben ist!!!! Zu dem Zitat: Du arbeitest doch selber für PR-Electronics. Wir haben uns auf der diesjährigen Musik-Messe sogar gesprochen! Und du hast mir ne Visitenkarte mit deinem Namen und dem PR Elektronics Logo gegeben (kann ich auch mal einscannen!!!) Also: Nix mit Eigenwerbung [Beitrag von maggusxy am 24. Nov 2009, 18:08 bearbeitet] |
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schubidubap
Inventar |
#143 erstellt: 24. Nov 2009, 18:09 | |||
hast du auch ein paar sinnvolle Argumente? leute, die beste pa anlage ist und bleibt eine von Omnitronic!!!!! auch wenn hier und woanders viele neidisch anderes behaupten tun. glaubt mir in ein par jahren spricht keiner mehr von ev, dynacord, vdosc oder eaw. das glaubt mir auch keiner ohne argumente |
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Elevat0r
Stammgast |
#144 erstellt: 25. Nov 2009, 18:13 | |||
Da muss ich voll und ganz zustimmen.... Habe die PR-Electronic-Kübel schon im Vorführraum von HB Lasersystems gehört und fand sie... nuja... sagen wir noch nett ausgedrückt... suboptimal. Alles andere als Oberliga, ganz zu schweigen von der besten PA der Welt! Aber gut, wie auch immer, jedem sein Credo. Für viele Leute entscheidet eben Werbung, Bakschisch oder ähnliches scheinbar über den Klang eines Systems und nicht die Dinger auf beiden Seiten ihres Kopfes. |
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Dorfkind
Stammgast |
#145 erstellt: 08. Feb 2010, 20:49 | |||
ich hatte zwars noch nicht das Vergnügen im Berghain die F1 zu hören. Aber im doch relativ neuen Dice Club. Da steht soweit ich weiß eine etwas kleinere Version als im Berghain, jedoch ist auch der floor kleiner. Da hat mich die Anlage echt doch ziemlich überzeugt. Auch sehr gut fand ich die Anlage im jetzt geschlossenen Rechenzentrum! Die war von Kirsch Audio Das vom Druck her dollste was ich bis jetzt erleben durfte war auf der letzten Mayday(2009) auf dem factory floor. Da hat der Kickbass Feuerzeuge ausgeblasen und nem Kumpel den Rauch beim auspusten wieder in die Lunge gedrückt |
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MadeinGermany1989
Inventar |
#146 erstellt: 08. Feb 2010, 23:30 | |||
oh, da wurde ein Thread ausgegraben . Hat mal jemand die Anlage im Cocoon Club in Frankfurt gehört und kann die vergleichen? also ich habe in Diskotheken bisher keine besseren PAs gehört, hab im Internet nur folgendes gefunden:
Die Decke ist fast kuppelartig und da hängen Line-Arrays dran, unter der "DJ-Kommandobrücke" sind 8 18er und dann haben die noch ein paar Subwoofer im Raum versteckt. Im Bassbereich ist die Anlage meiner Meinung nach net schlecht, klanglich konnte ich sie aber nicht so wirklich gut vergleichen, da im cocoon fast nur minimal und deep house läuft und ich diese Musikrichtungen zuhause sonst nicht höre. Was mir an PAs bisher gut gefallen hat war Seeburg accoustic Line oder electro voice, ausserdem noch Zeck. Sind die günstigeren Lautsprecher von Elevtro Voice denn nicht so toll, weil ich bisher überhaupt keine Empfehlungen dafür im Pa Forum gelesen habe, wundert mich das ein bisschen. |
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Elevat0r
Stammgast |
#147 erstellt: 09. Feb 2010, 00:30 | |||
Die Audio-Installation im Cocoon ist wohl eine der aufwändigsten, die je in einem Club realisiert wurden. Das ist schon feines Zeug und vor allem mit Köpfchen installiert und eingemessen. Naja, mit EVoice hat es hier und im PA-Forum so seine Tücken. Es gibt die Fraktion, die Electro Voice völligst verteufeln und gar nichts davon halten, und dann wiederrum die Fraktion (zu der ich gehöre), die meinen, dass EVoice durchaus in der Lage ist, wertiges Material zu bauen und vor allem auch meist ein recht ordentliches Preis-Leistungs-Verhältnis aufzuweisen hat. Aber bei den besten PAs der Welt hat es, meiner Meinung nach, eher nichts zu suchen. Wenn es nach Preisleistungskriterien gehen würde, vielleicht, aber rein klanglich eher nein. |
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kst_pa&licht
Inventar |
#148 erstellt: 09. Feb 2010, 09:25 | |||
Zum Cocoon Club gabs schon Mal nen Thread oder war das der ?? Evtl. Mal SuFu benutzen |
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Gurke28
Stammgast |
#149 erstellt: 09. Feb 2010, 17:25 | |||
Es gibt keine Beste PA der Welt !!! Der Techniker der eine Anlage bedient ist die hauptperson und die Künstler die auftreten. wenn du ne " geile " anlage hast die Musiker aber keinen Bock ham dann hört sich das auch scheiße an egal was der Techiker macht. Alles andere ist Geschmackssache Ich für meinen teil finde was kleine PA anlage angeht das Bose L1® Model I - Double Bass Package system klanglich hervorangend wenn es gut bedient wird. und auch in anbedracht der Größe Meine weiteren Top Marken: Meyersound turbosound QSC und eventuell JBL wobei mir da die Höhen nicht gefallen. |
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hippelipa
Inventar |
#150 erstellt: 10. Feb 2010, 21:30 | |||
Dann dürften dir die Höhen bei Meyer auch nicht gefallen. Was da wohl drin steckt? :-) |
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Elevat0r
Stammgast |
#151 erstellt: 11. Feb 2010, 00:22 | |||
Ach was, wen interessiert denn, was in der Kiste drin steckt, es muss nur das richtige drauf stehen und/oder es muss nur brachial/edel genug aussehen, DAS ist das wirklich wichtige. Wusstest du das noch nicht? |
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rebecmeer
Stammgast |
#152 erstellt: 20. Feb 2010, 17:36 | |||
Ich muß mal meine Senf dazu geben. Beste PA gibt es nicht wirklich. Man kann mit einigen Produkten arbeiten. Letztendlich kommt es auf die örtlichen Gegebenheiten an, welche Material gespielt werden soll und wie Hippeli als Profi bemerkt hat ist das Handling ein nicht zu vernachlässigendes Kriterium. Nur eins sollte klar sein: Brauchbare Komponenten kosten richtig viel Geld. |
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