Mobilen 1-Weg Lautsprecher selber bauen

Nanofloo (Beitrag #1) schrieb:

Ich hoffe mir kann jemand weiterhelfen :X

Bei einem derartigen imho sinnfreien Vorhaben wird das schwierig, weil sich u.a. die Anforderungen nicht vertragen....

- laut
- ordentlich Bass
- Akku, also auch noch amp
versus
- soll in Jackentasche passen

Wenn DU nicht die Jacke von Rübezahl benutzt, wird allein DAS nix werden

Ja die soll nur nich größer als 20x20x20 cm werden is das dann ok?

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): xutl (Beitrag #2) schrieb: Nanofloo (Beitrag #1) schrieb: Ich hoffe mir kann jemand weiterhelfen :X Wenn DU nicht die Jacke von Rübezahl benutzt, wird allein DAS nix werden :.

Bose SoundLink Colour €110.
Mit Selbstbau wird das nix da Du massives wissen über Minituarisierung und DSP brauchst um die gewünschten Parameter zu erreichen. Und dann wird Dich die Elektronik mehr kosten als das ganze Bose Kastl.
Hier ist ein kleines Review von wem der sich auf die Dinger spezialisiert hat:
http://oluvsgadgets....colour-now-were.html

Viel Spaß

mit 20x20x20 liese sich schon was machen. das sind so netto 3-4l, da lässt sich für bissl hintergrundbeschallung schon was machen.

http://www.lautsprec...op.de/hifi/ct249.htm
der hier zb ist so ein kandidat. dazu noch n akku, amp usw, biste wohl so bei 150-180€, sprengt deine preisgrenze und ist nicht extrem laut.

musst du dic hselbst mal ein bisschen einlesen was so für dich in frage kommt.

Der is aber ziemlich leise oder? Und Preis is ok

lauter geht bei dem mittelaufwand und der größe in kombination mit dem bass schlicht nicht. das ist einfach eine physikalische gegebenheit, dakommt man so nicht drum rum

saniiiii (Beitrag #8) schrieb:

lauter geht bei dem mittelaufwand und der größe in kombination mit dem bass schlicht nicht. das ist einfach eine physikalische gegebenheit, dakommt man so nicht drum rum :D

Was hälst du den von dem chassi den ich da rausgesucht hab hat ja auf jeden fall nen höheren Wirkungsgrad?

ist zwar lauter, hat aber dafür deutlich weniger tiefton wie ich schon gesagt hab, du rennst da immerwieder in die physikalische wand

wenn du sagst 5l innenvolumen, 100€, dann wirst du wohl so ne f3 von 60-70hz bei maximal 85db hinkriegen.

saniiiii (Beitrag #10) schrieb:

ist zwar lauter, hat aber dafür deutlich weniger tiefton wie ich schon gesagt hab, du rennst da immerwieder in die physikalische wand wenn du sagst 5l innenvolumen, 100€, dann wirst du wohl so ne f3 von 60-70hz bei maximal 85db hinkriegen.

Alles kla was empfiehlt's du mir denn als Verstärker den ich da reinbauen kann und was für'n akku? Außerdem is es glaub ich besser wenn ich da so n gitter über die Lautsprecher mach oder? Wer weiß wenn n Kollege das dingen in die Hand nimmt...
Und die 52 hz sind ja schon verdammt geil
Davon abgesehen ist mein jetziger soo leiser das das garnich leiser geht...ich glaub der hat nich nichtmal nen Verstärker:D

er hat nen verstärker, sogar dein handy hat n verstärker für was kleines als einstieg würde ich sowas wie nen ta2024 empfehlen. kostet so ~6€

lautsprechermäßig würde ich dann einfach nen visaton fr10 4ohm empfehlen. geht leicht, klingt ok, guter kompromiss aus bass und lautstärke

saniiiii (Beitrag #12) schrieb:

für was kleines als einstieg würde ich sowas wie nen ta2024 empfehlen. kostet so ~6€ lautsprechermäßig würde ich dann einfach nen visaton fr10 4ohm empfehlen. geht leicht, klingt ok, guter kompromiss aus bass und lautstärke

Also meinst das der besser is oder der Bausatz?
Und ich fände auch nich schlecht wenn das dingen Bluetooth hätte

würde ich behaupten ist für diesen anspruch besser als der bausatz. wenn du sagst du bist bereit ein bisschen mehr zu investieren dann könnte man über den bausatz nachdenken. nachdem der ja leistung braucht dass da was rauskommt .... brauchste wieder n größeren akku etc.

bluetoothmodul kannste dir selber einbauen, kostet 20€ aus china. (sure 4.0 modul), wirste eventuell noch entstörfilter brauchen, ->der kostet so 6€

http://www.hifi-foru...um_id=267&thread=638 sowas würde für den anfang empfehlen die größenvorgabe ist hald schon recht knackig

saniiiii (Beitrag #14) schrieb:

würde ich behaupten ist für diesen anspruch besser als der bausatz. wenn du sagst du bist bereit ein bisschen mehr zu investieren dann könnte man über den bausatz nachdenken. nachdem der ja leistung braucht dass da was rauskommt .... brauchste wieder n größeren akku etc. bluetoothmodul kannste dir selber einbauen, kostet 20€ aus china. (sure 4.0 modul), wirste eventuell noch entstörfilter brauchen, ->der kostet so 6€ http://www.hifi-foru...um_id=267&thread=638 sowas würde für den anfang empfehlen die größenvorgabe ist hald schon recht knackig

Ja ne also wenn das n vernünftiger Lautsprecher wird kann ich das Budget schon so bis 200€ anheben
Der Lautsprecher von dem Link is mir das wirklich zu groß...
Also was sollt ich in den Bausatz alles so rein bauen? (Akku, Verstärker) brauch ich sowas wie ne speerspitze bei dem dingen?

öhh du könntest dir erstmal den mobilen-boxen neulige thread durchlesen? nicht dass ich zu faul wär fragen zu beantworten, aber ich mach das nur auf einer vernünften grundlage ^^

das problem bei dem bausatz ist, du brauchst auf alle fälle schutzgitter, damit ist das ganze schonmal größer. dann kommen noch akku, amp, technik pipapo, und am ende biste dann auch bei 22x22x30 oder so

saniiiii (Beitrag #16) schrieb:

öhh du könntest dir erstmal den mobilen-boxen neulige thread durchlesen? nicht dass ich zu faul wär fragen zu beantworten, aber ich mach das nur auf einer vernünften grundlage ^^ das problem bei dem bausatz ist, du brauchst auf alle fälle schutzgitter, damit ist das ganze schonmal größer. dann kommen noch akku, amp, technik pipapo, und am ende biste dann auch bei 22x22x30 oder so

Jo mach ich gleich sofort und ja aber is der Sound nich von dem 2 weg System besser als der von der einen box?

[quote="saniiiii (Beitrag #16)"]öhh du könntest dir erstmal den mobilen-boxen neulige thread durchlesen? nicht dass ich zu faul wär fragen zu beantworten, aber ich mach das nur auf einer vernünften grundlage ^^

Super das hat mir viel weiter geholfen
Ich nehm dann mal den Bausatz und als holz MDF ist 15mm zu dick oder geht das?
Als akku hab ich mir überlegt nimh akkus zu nehmen da die sehr leicht sind...is das ne gute Idee oder ehr nicht?
Und bei Verstärker müsstest du mir mal helfen kenn mich da garnich aus... Würde aber halt schon gerne so ziemlich das Maximum aus der box rausholen wollen

20x20x20... das sind ja mal grosse Jackentaschen

FoxSpirit (Beitrag #19) schrieb:

20x20x20... das sind ja mal grosse Jackentaschen :D

Ja war auch nur so nen schnaps Beispiel
Will halt damit nur sagen das das nich so n 30x60x30 dingen werden soll oder so

15mm sind voll ok, 12 wären auch noch ok. bei dem kasten brauchste hald n amp der bissl stärker ist, mit 1w oder so wirste nichts bewegen. zusätzlich eben dieser extrem niedrige wirkungsgrad. n tda7492 wäre das minimum wenn du mich fragst. um ehrlich zu sein würde ich dir von diesem teil eher abraten , das ganze war eher als beispiel gedacht.

sowas hier würd ich eher bauen http://www.spectrumaudio.de/bausatz/beeper.html . ist zwar auch relativ leise, bringt aber doch noch etwas tiefton.
optimal für dieses gebiet wäre eben ein fr10. was auch gehen würde, 2 frs8m. form ist dann ein bisschen anders. ein dayton rs100 wäre auch noch so ein kandidat. das hauptproblem ist eben dass die akkus und die technik viel volumen frisst. hast du schonmal den bilderthread angeguckt? vielleicht findeste da ja was ansprechendes

saniiiii (Beitrag #21) schrieb:

15mm sind voll ok, 12 wären auch noch ok. bei dem kasten brauchste hald n amp der bissl stärker ist, mit 1w oder so wirste nichts bewegen. zusätzlich eben dieser extrem niedrige wirkungsgrad. n tda7492 wäre das minimum wenn du mich fragst. um ehrlich zu sein würde ich dir von diesem teil eher abraten , das ganze war eher als beispiel gedacht. sowas hier würd ich eher bauen http://www.spectrumaudio.de/bausatz/beeper.html . ist zwar auch relativ leise, bringt aber doch noch etwas tiefton. optimal für dieses gebiet wäre eben ein fr10. was auch gehen würde, 2 frs8m. form ist dann ein bisschen anders. ein dayton rs100 wäre auch noch so ein kandidat. das hauptproblem ist eben dass die akkus und die technik viel volumen frisst. hast du schonmal den bilderthread angeguckt? vielleicht findeste da ja was ansprechendes

Ok ich dachte halt weil das n 2 weg System ist und 52hz untere grenze hat is das vllt. ganz gut...
Ja ok die schauen auf jedefall schonmal nicht schlecht aus
Und welchen bilderthread? Den Link, ja...
Ja am besten is halt n optimalen Kompromiss zwischen Volumen und lautstärke/bass

http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=1591

der da.

naja "grenzfrequenz" .. die 53hz sind ne f8, kine f3^^ draussen hört sich das sowieso nochmal nach viel weniger an.

saniiiii (Beitrag #6) schrieb:

mit 20x20x20 liese sich schon was machen. das sind so netto 3-4l,

hihi... das sind doch eher so ca... äh... nee... GENAU 8 liter!

saniiiii (Beitrag #23) schrieb:

http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=1591 der da. naja "grenzfrequenz" .. die 53hz sind ne f8, kine f3^^ draussen hört sich das sowieso nochmal nach viel weniger an.

Aso ups na dann
Sry ich kann die Bilder da nich öffnen wurde glaub ich gelöscht...
Und ich find den dayton rs100 ganz ansprechend oder kennst ihr was lauteres/kräftigeres(bass)
Außerdem sollte ich lieber einen tief reichendereren Breitbänder und nen hochtöner also 2 weg System nehmen oder doch ehr auf nen soliden breitbänder bauen?

Der Thread hat mehr als eine Seite...

zykooo (Beitrag #26) schrieb:

Der Thread hat mehr als eine Seite... ;)

Haha....ah ja genau...nach dem Prinzip will ich meine box bauen

Scherzkeks. Kann ich auch:

Außerdem sollte ich lieber einen tief reichendereren Breitbänder und nen hochtöner also 2 weg System nehmen

Der Breitbänder heißt Breitbänder, weil er das komplette Frequenzband wiedergeben kann. Wenn er nur Tiefen und Mitten kann, ist er kein Breitbänder, sondern ein Tiefmitteltöner. Tatsächlich wirst du eher zu viele als zu wenige Höhen haben.

oder doch ehr auf nen soliden breitbänder bauen?

typische Verdächtige sind der BG17 oder BG20.

Und weils ja irgendwie mit dem Verständnis hapert: Der von saniii referenzierte Thread mit dem Link http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=1591 hat mehr als eine Seite. Auf den ersten Seiten ist es aufgrund des Alters des Threads durchaus möglich, dass dort nicht alle Bilder mehr funktionieren, dennoch wirst du dort sicherlich noch genügend Anregungen und Ideen finden.

zykooo (Beitrag #28) schrieb:

Scherzkeks. Kann ich auch: Und weils ja irgendwie mit dem Verständnis hapert: Der von saniii referenzierte Thread mit dem Link http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=1591 hat mehr als eine Seite. Auf den ersten Seiten ist es aufgrund des Alters des Threads durchaus möglich, dass dort nicht alle Bilder mehr funktionieren, dennoch wirst du dort sicherlich noch genügend Anregungen und Ideen finden.

Alles kla ich guck dann da gleich nochmal vorbei

Und zu dem Thema 2-Weg System ich hab halt gelesen, dass wenn der Breitbänder tief kann, die Höhen meistens drunter leiden deswegen meine Vermutung
Aber nen Tiefmitteltöner braucht zu viel Leistung bzw Äquivalentvolumen oder?

Außerdem wenn ich Breitbänder benutze sollte ich lieber einen oder zwei benutzen? Nunmal sind 2 ja 3db lauter...

Brauchst den direkt drüber stehenden Beitrag nicht zu zitieren. Sieht man auch prima so und wird von den Admins nicht gern gesehn.

Wie gesagt, ein Breitbänder ist ein Breitbänder und ein TMT ist ein TMT. Ein Zwei-Wege-System neu zu konstruieren macht für dich wenig Sinn, da die Berechnung der Weiche viel zu kompliziert wäre. Daher solltest du entweder zu einem Breitbänder greifen, der dir die Rechenarbeit abnimmt und dir die mitunter teuren Weichenteile erspart, oder zu einem Bauvorschlag greifen. Ja, in der Regel kommt Bass von Volumen, außer du heißt Bose, hast fähige Ingenieure und dir reicht der 1-Note-Bass. Aber das führt an dieser Stelle zu weit.

3db sind nicht die Welt, verdoppeln dir aber die Kosten für die Chassis und wollen natürlich auch doppelt so viel Volumen - bzw. die Chassis haben im gleichen Gehäuse nur noch halb so viel Volumen. Ich würde bei einem bleiben. Wie schaut es eigentlich mit deinen Lötfähigkeiten aus?

Ok alles klar und danke!
Also lötfähigkeiten und das ganze technische zusammen zu bauen wird kein problem
Also halten wir fest: EINEN Breitbandlautsprecher
Ist nur noch die Fragen welchen und dann den Technikkram

peacounter (Beitrag #24) schrieb:

saniiiii (Beitrag #6) schrieb: mit 20x20x20 liese sich schon was machen. das sind so netto 3-4l, hihi... das sind doch eher so ca... äh... nee... GENAU 8 liter! :X

20³ außen soweit ich das verstanden hab dann abzgl verstrebung, technik, chassisvolumen, wandstärke etc sinds erfahrungsgemäß nur noch so 3-5l

Bei einem 20cm³ Würfel mit 3,5L Volumen für die Akusitk-Abteilung würde ich mal über einen Visaton FRS8-4 nachdenken.
Auf 80Hz abgestimmt liegt f3 (Grenzfreq.) laut BoxSim bei respektablen 70Hz. Mehr als genug gerade wenn auch draußen Musik gehört werden soll.
Das wäre ein 3,5cm Rohr mit ca. 10cm Länge.

So in etwa könnte das aussehen (Modell mit FreeCAD gemacht):
Die Dose daneben ist eine Standard 330ml Dose
So viel Platz bräuchte der FRS8-4
55mm Platz wären für die Technik da. Eigentlich genug
Das Chassis wird hier von hinten eingebaut, da so eine kleine "Schutzzone" vor dem Chassis entsteht.

Mehr als 10W würde ich dem Chassis dann aber nicht zumuten, da sonst unten rum die Auslenkung einfach zu groß wird (Spule kann anschlagen --> Chassis geht kaputt).

Dazu noch eine Schaltung aus einer 0,5mH Spule und einem 1,8 Ohm Widerstand die beide parallel liegen in reihe in die Zuleitung zum Chassis.
Das dämpft ein wenig die Höhen wenn man auf Achse hört (hören sollte).

Fasen von ca. 10-15mm an den Gehäusekanten wären nicht schlecht.

Auch sollte das Chassis nicht ganz mittig platziert sein. lieber etwas dezentral.

Ich würde einen Class-D Stereoverstärker benutzen und mir einen Schalte für den Stereo/Mono-Betrieb einbauen.
Dann den Würfel noch einmal allerdings ohne Elektronik-Gedöns (halt nur mit dem Chassis) bauen und zack - du hast eine kleine, gut klingende Stereo-Anlage.


Edit:
Hier noch mal das ganze mit BR-Rohr:

Rieeeesen dank erstmal!!!
Das schaut ja schonmal ganz ordentlich aus
Was sagen die anderen dazu?
Edit ich höre ehr drinnen als draußen damit

wieso nicht? könnte man oben noch nen griff hinmachen oder so. würde aber eh die technik mit ins akustikfach wenns auf den letzten cm ankommt

Also lieber ohne trennwand?

Die Trennwand kann auch weggelassen werden.
Sie soll nur das benötigte Volumen des Chassis darlegen.

Elektronik und Akustik kann man getrost in einem Fach unterbringen.

Jedoch sollte man dann das genaue übrig bleibende Netto-Volumen ausrechnen, damit die Abstimmung richtig gemacht werden kann.
+%- 10% sind aber noch voll in der Toleranz.

Ok aber wie meinst du das mit "damit die Abstimmung richtig gemacht werden kann"?

Die Abstimmung des Gehäuses bezgl. seiner Resonazeigenschaften.

Ein Gehäuse in Bassrefelx-Bauweise ist eigentlich nichts anderes als ein Feder-Masse System.

Die Rohrlänge und der Durchmesser müssen zu dem Verfügbaren Volumen und dem darin eingebauten Chassis passen. Sonst kommt im Tiefton nur murks.

Les mal das "Handbuch der Lautsprechertechnik" von F. Hausdorf (Ing. bei VISATON)
Dann ist schon mal ein Anfang getan

Aso alles klar
Welchen Verstärker sollte ich da einbauen?

hab ich doch schon empfohlen? ta2024 für ~6€ oder n tda7492 board für ~8€+aufwärtswandler für 4€

Ah jo
Ok ich bau dann noch n Bluetoothmodul ein und dann ist noch die frage mit den Batterien...hatte überlegt Nimh zu nehmen...die haben aber mit 1.2V recht wenig Spannung...
Wieviel mAh sollte ich da nehmen?

wie lang soll die box laufen?

Hm...also mindestens 4h wäre schon schön so 6-8....

Standard 3,4Ah 12V Blei-Gel Akku.
Kostet bei Amazon ab 13€ + Versand.

Das sollte voll ausreichen wenn du Class-D nimmst und noch dazu bloß einen Kanal benutzt.

Blei akkus sind so groß und so schwer und ich glaub für 20cm² nicht geeignet...
Da nehm ich lieber Nimh...
Könnte man nicht prinzipiell auch Handy akkus nehmen? Also Li-Po?

Ob NiMH wirklich besser ist... das lassen wir mal dahin gestellt.

Und Handy Akkus... naja, die haben i.d.R. nur 3,7V.
Da müssten also schon 3 oder 4 in reihe liegen damit der Amp in die Gänge kommt...

Naja also Nimh's sind deutlich leichter und nehmen weniger Platz ein...
Haben zwar nur 1,2V aber in reihe geht das doch voll klar oder?

brauchst du mindestens 10 in reihe. mit nem einfachen ta2024 ein kanal dürfte die laufzeit von 4h fast hinkommen. lipo/liion kann man natürlich auch hernehmen, wird aber teuer. es gibt so kleine modellbau akkus, sind auch kleiner und leichter als bleigel, aber deutlich teuerer

Was haltet ihr denn von den hier ?
Davon dann 3 Packs in reihe und ich hätte auch noch genug Spannung...
Wie findet ihr die Idee?