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Miniklangwunder - Kleine portable Lautsprecher mit vollem Sound -> bis 2L Gehäusevolumen

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BlueMöhre
Stammgast
#301 erstellt: 11. Sep 2014, 11:41
Also zum Thema "Entladen" habe ich über viele Jahre bemerkt, dass Ni-Mh-Akkus, die richtig leer gemacht werden (hab welche in Tastatur und Maus), biszu 2 Jahre länger leben. Aber mag sein, dass das auch mit der Verbrauchsmenge/Belastung zusammenhängt.
DJ-Spacelab
Inventar
#302 erstellt: 11. Sep 2014, 11:53
Ni-MH Akkus können im laufe der Zeit wenn sie nie entladen werden an Kapazität verlieren. Sie lassen sich aber recht einfach wieder auffrischen indem man sie mehrfach auflädt und enlädt. Viele gute Ladegeräte haben ein eigenes Programm dafür. Gut, so etwas verlange ich ja noch nicht mal von einem tragbaren Lautsprecher. Aber die TDK Teile laden den Akku wohl knall voll und halten ihn dann dabei. Das mögen die Akkus ganz und gar nicht. Eine Englische Seite schrieb sogar mal das der TDK bei vollem Akku den Ladevorgang gar nicht unterbrechen würde. Der Akku überlädt also wenn man nicht rechtzeitig das Ladegerät entfernt. Die alten Ni-Cd Akkus waren da noch recht tolerant. Aber Ni-MH Akkus sind da relativ schnell für die Tonne.
BlueMöhre
Stammgast
#303 erstellt: 11. Sep 2014, 12:27
Spricht ja leider eher gegen den TDK =/
oluv
Hat sich gelöscht
#304 erstellt: 11. Sep 2014, 12:39
ich hatte übrigens nur so am rande erzählt von einem kumpel den TDK A33 für meine tests. seiner hat schon längere zeit ein akkuproblem, eigentlich von beginn an. hatten aber viele... jedenfalls war interessant, dass er sich bei der aufnahme mit maximallautstärke nach einigen sekunden ausgeschaltet hat, obwohl er auch am strom angesteckt war. erst nachdem ich den akku einige minuten laden ließ, habe ich es geschafft die audioaufnahme für den jbl charge 2 (das waren vielleicht 1 minute) fertigzustellen. die power LED hat aber immer wieder kurz geblinkt und die lautstärke ist kurzzeitig auch immer wieder etwas leiser geworden. da hat TDK echt total was verbockt mit dem teil. der A34 soll angeblich nicht so viel besser sein.

in meinem blog hat einer mal folgendes zum TDK A34 geschrieben, liest sich sehr spannend, wie ein krimi fast :


und er spielt bereits den 3. Song OHNE das der Einschaltknopf rot flackert und er die Verbindung per Bluetooth sekundenweise verliert, mein A33 tut das :-(
er nimmt allerdings auch die Lautstärke zurück, 3 Zwischenstufen, was man nun auch am iPhone sieht, aber man hört es nicht und es läuft der 4. Song von Shaggy, also eher basslastig. Er ist nun auch auf der linken Seite 1,5 cm gewandert. Aber dafür bin ich ja auch bald taub :-)
Nun läuft Shakespears Sisters und hier nimmt er die Lautstärke nur 1 Zwischenstufe zurück. Ah, jetzt noch eine. Ist das jetzt Zeitgesteuert oder Dynamisch?
Dynamisch, vermutlich nach Eingangspegel, ich habe nun einen 5 Minuten langen Song mit niedrigerem Pegel laufen lassen und da wurde nichts runtergeregelt. Das Kistchen läuft nun schon über 25 Min volle Pulle.
Und jetzt bekommt er Probleme. Nun läuft ein Song mit sehr hohem Pegel und er hat einmal rotgeblinkt und ist 2,5 ganze Stufen runter, das war schon deutlich zu hören. Ich konnte aber wieder direkt 1 ganze hoch und das hält er, nun ist wieder weniger Pegel und ich kann wieder ganz hoch ... nein, doch nicht, 4+ packt er noch drüber geht er wieder runter.
30+x min. und er blinkt nicht rot bei 4+ und Eminem.
Ich denke auch das die Akkus noch besser werden, ich hab ihn nach erhalt nur 15 min. geladen, so ein-zwei volle Zyklen dürften noch was bringen.


[Beitrag von oluv am 11. Sep 2014, 12:41 bearbeitet]
BlueMöhre
Stammgast
#305 erstellt: 11. Sep 2014, 13:00
wooow.. 30 minuten ist ja irre!
oluv
Hat sich gelöscht
#306 erstellt: 11. Sep 2014, 13:06
gibts eigentlich schon einen weiteren jbl charge 2 besitzer?
jemand hier hätte doch heute einen bekommen sollen.

ich habe 2 testtracks vorbereitet, die auf dem charge einfach scheisse klingen, also zumindest auf meinem. auf youtube hat einer gesagt, dass seiner keine probleme macht, aber man weiss ja nie was die leute wirklich hören.

ich würde die links gern allen jbl charge 2 besitzern schicken, damit sie sich die songs runterladen und mal auf ihren geräten ausprobieren.
BlueMöhre
Stammgast
#307 erstellt: 11. Sep 2014, 14:23
Ich besitze zwar keinen, werde aber heute noch ein paar Lautsprecher probehören... also schick gerne/sag welche Songs, dann guck ich mal.
BlueMöhre
Stammgast
#308 erstellt: 11. Sep 2014, 14:28

DJ-Spacelab (Beitrag #302) schrieb:
Ni-MH Akkus können im laufe der Zeit wenn sie nie entladen werden an Kapazität verlieren. Sie lassen sich aber recht einfach wieder auffrischen indem man sie mehrfach auflädt und enlädt. Viele gute Ladegeräte haben ein eigenes Programm dafür. Gut, so etwas verlange ich ja noch nicht mal von einem tragbaren Lautsprecher. Aber die TDK Teile laden den Akku wohl knall voll und halten ihn dann dabei. Das mögen die Akkus ganz und gar nicht. Eine Englische Seite schrieb sogar mal das der TDK bei vollem Akku den Ladevorgang gar nicht unterbrechen würde. Der Akku überlädt also wenn man nicht rechtzeitig das Ladegerät entfernt. Die alten Ni-Cd Akkus waren da noch recht tolerant. Aber Ni-MH Akkus sind da relativ schnell für die Tonne.


Meint ihr es würde gehen beim a33/a34 mit Hilfe einer ähnlichen Platine wie dieser einen Li-Po-Akkui zu verwenden?
http://www.conrad.de...ung-Schutzmodul-fuer


[Beitrag von BlueMöhre am 11. Sep 2014, 14:31 bearbeitet]
DJ-Spacelab
Inventar
#309 erstellt: 11. Sep 2014, 15:15
Naja da fehlt halt immer noch die Ladeelektronik selbst. Das ist ja nur ein Schutzmodul das ab einer gewissen Spannung die Verbindung trennt. So ein Modul für Ni-MH Akkus wäre interessant und das dann in den TDK gefummelt. Dann halten auch die Akkus länger.
BlueMöhre
Stammgast
#310 erstellt: 11. Sep 2014, 15:34
Von der Beschreibung her soll es den Akku schützen, wenn unglückliche Spannungen erreicht werden... ergo müsste er doch im Normalzustand laden... oder nicht?
DJ-Spacelab
Inventar
#311 erstellt: 11. Sep 2014, 15:50
Ja aber die Parameter, wie etwas der Abschaltzeitpunkt, passen nicht zu einem Ni-MH Akku. Anders herum kannst du mit einem Schutzmodul alleine keinen Akku laden. Du brauchst ja vorher noch eine Elektronik die die Volt und die Ampere regelt.
BlueMöhre
Stammgast
#312 erstellt: 11. Sep 2014, 16:06
Ich wollte ja auch in diesem Fall auch frecher weise einen Li-Po einbauen
DJ-Spacelab
Inventar
#313 erstellt: 11. Sep 2014, 16:11
Ja dann brauchst du neben diesem Schutzmodul noch die passende Ladeelektronik die für Lithium Akkus ausgelegt ist.
BlueMöhre
Stammgast
#314 erstellt: 11. Sep 2014, 16:12
ja, vermutlich hast du recht. das wird dann leider zuviel gebastel.
DJ-Spacelab
Inventar
#315 erstellt: 11. Sep 2014, 16:22
Ich weiß auch gar nicht ob man die Ladeelektronik im TDK einfach so austauschen kann. Ich befürchte da musst du einen IC auf der Platine auslöten und gegen einen anderen ersetzen. Auch wäre zu überlegen statt eines Li-Po Akkus lieber einen Li-Ion Akku zu verbauen. Dieser hat zwar ein kleines bisschen weniger Kapazität aber macht viel mehr Ladezyklen mit.

Aber ich glaub ehrlich gesagt das dieses Vorhaben genauso scheitern wird wie meines in den Sony X7 nur einen größeren Akku einzubauen. Zuerst war das ein unglaubliches gefrickel da was größeres rein zu bekommen und dann lädt die Ladeelektronik das Teil noch nicht mal voll. Aus sicherheitsgründen hat die Ladeelektronik im Lautsprecher nämlich noch zusätzlich einen Timer eingebaut der, ist der Akku nicht innerhalb einer bestimmten Zeitspanne voll, die Ladung abbricht damit ein defekter Akku nicht anfängt zu schmoren oder gar zu brennen. Diese Lithium Akkus sind ja im wahrsten Sinne des Wortes brandgefährlich.
oluv
Hat sich gelöscht
#316 erstellt: 11. Sep 2014, 16:35
Gute und schlechte Nachricht. Es hat sich auf Youtube ein weiterer Charge 2 Besitzer gemeldet. Das war die gute, die schlechte, er hat das selbe Problem. Ergo der Charge 2 ist zum Schmeißen. Ich glaub ich storniere mein Ersatzgerät wieder.
DJ-Spacelab
Inventar
#317 erstellt: 11. Sep 2014, 16:54
Also ich hätte JBL nicht zugetraut das sie so einen Mist machen. Gerade JBL nicht. Und gerade der Charge 2 wäre ohne diesen Fehler eine dicke Kaufempfehlung gewesen.
thewas
Hat sich gelöscht
#318 erstellt: 11. Sep 2014, 16:57
Kann mir auch nicht vorstellen dass es keine Produktänderung geben wird (z.B. Firmware) bei so einem eklatanten Problem, die Amerikaner sind ja da oft noch gnadenloser.
oluv
Hat sich gelöscht
#319 erstellt: 11. Sep 2014, 18:00
ich werd denen was schreiben, vielleicht schon heute, und ein paar links zu meinen videos schicken und zu ein paar tracks wo man das problem sofort merkt.

ps. vielleicht weiss jemand wie man den jbl support am besten erreicht, und an wen man sich da am besten wenden kann.


[Beitrag von oluv am 11. Sep 2014, 18:02 bearbeitet]
ForceUser
Inventar
#320 erstellt: 11. Sep 2014, 18:25
nur so am Rande:
der TDK A360 macht verdammt Spass
Treble muss man hochschrauben, finde ich, Bass eher nicht

Das Ding haut ziemlich viel Spassfaktor raus. Electro Dance Music macht extrem Laune damit, unbedingt mal anhören, wenn man was für Spass sucht, aber Vorsicht, ein zusätzliches 18V Akkupack ist empfehlenswert wenn man laut hört.
DJ-Spacelab
Inventar
#321 erstellt: 11. Sep 2014, 18:28
Naja so prall fand ich den jetzt nicht.
BlueMöhre
Stammgast
#322 erstellt: 11. Sep 2014, 21:03
Hab jetzt endlich vorhin mal den Solemate gehört und sehr gemocht. Vorallem das rundrum (Gehäuse, Verarbeitung, Kabelunterbringung) hat mir sehr gefallen. Das Ding sieht aus, als könne man es fast überall mit hinnehmen ohne sich derbe Sorgen zu machen, dass es kaputt geht.

Der Klang war nach dem ganzen Müll, den ich bisher so gehört habe vollkommen OK. Ein ganz bisschen Küchenradio vielleicht. Etwas mehr Bass und etwas klarere Höhen könnte er vertragen - aber dennoch sehr angenehm und ausgewogen. An der Wand auf dem Schrank leider etwas muffiger Sound.
Auch wenn man ihn voll aufdreht übersteuert er nicht - er klingt genauso gut wie leise. Dafür geht es halt aber auch nicht ganz so laut wie der Soundlink Mini (gefühlt nur 70%).

Die NFC-Kopplung fand ich super - er sagt den Namen des gekoppelten Gerätes =)

@oluv - warum hast den bloß noch nicht getestet?
DJ-Spacelab
Inventar
#323 erstellt: 11. Sep 2014, 21:08
Der Solemate hat dir gefallen?
BlueMöhre
Stammgast
#324 erstellt: 11. Sep 2014, 21:11
Ja, aber nur im freien Raum. Aber dafür soll es bei mir auch sein... draußen halt... aber mitgenommen hab ich dann doch den SL Mini

Jetzt muss ich mir nur noch einen USB-Adapter basteln, um meine 5V 1000mA vom HTC-Ladegrät auf kompatible 12V 410mA umzuwandeln.


[Beitrag von BlueMöhre am 11. Sep 2014, 21:14 bearbeitet]
oluv
Hat sich gelöscht
#325 erstellt: 11. Sep 2014, 23:36
den solemate hatte ich schon vor ewigkeiten getestet, sogar beide den grossen und den kleinen, der kleine war sowieso schrott, den grossen fand ich auch nicht besonders. auf laut hat er verzerrt war aber nicht weiss gott wie laut, und auf leise klang er schlechter als mein foxl, dumpf ohne bass.
http://oluvsgadgets....ra-solemate-der.html

ps, der solemate ist kein "klangwunder", hat deshalb auch hier nichts zu suchen


[Beitrag von oluv am 11. Sep 2014, 23:39 bearbeitet]
oluv
Hat sich gelöscht
#326 erstellt: 11. Sep 2014, 23:51
um wieder zum thema zu kommen, habe ich heute ein paar messungen gemacht, hauptkandidat war natürlich der Charge 2 ungeachtet der problemchen mit verzerrung usw, wollte ich wissen wie das aussieht, was das ohr hört.

ich habe überhaupt angefangen anders zu messen, ich versuche jetzt die lautsprecher nicht mehr auf einen bestimmten lautstärkewert mit rosa rauschen zu eichen und dann alle 10db zu messen, sondern ich messe einfach alle verfügbaren lautstärkestufen durch. der jbl charge hat 15, somit 15 messungen, geht noch. der soundlink mini hat 100, somit hab ich alle 7 stufen eine messung gemacht, um auch auf 15 zu kommen. viele anderen lautsprecher haben 30 oder 35, da müsste man dann alle 2 stufen messen. aber bei 15 stufen sieht man auch extrem gut, ab wo der bass reduziert wird, bzw ob er bei leisen lautstärken zusätzlich gepusht wird.
die messungen sind alle über bluetooth, davor hab ich über aux-in gemessen, wo man natürlich viel freier war bei der wahl des pegels, man konnte einerseits den eingangspegel schon regeln, aber auch direkt am lautsprecher, dadurch kam es zu einigen messproblemen, da viele lautsprecher bei zu hohen pegel anfangen zu komprimieren, aufgefallen ist mir das mit dieser samsung levelbox (übrigens sogar der spielt den solemate an die wand, vor allem laut gespielt, und kann man schon um 60 euro kriegen). beim samsung war es extrem lustig, der hat auch nur 15 stufen, und um da den lautsprecher genau auf 65dB zu eichen, musste ich natürlich über den eingangspegel regeln, da die stufen vom lautsprecher zu grob waren und die lautstärkesprünge zu hoch, also direkt den ausgangspegel am rechner hochgeschraubt, zack hat sich die lautstärke innerhalb 1 sekunde wieder automatisch gesenkt, der war echt nicht lustig zu messen, also messe ich jetzt bluetoothlautsprecher eben über bluetooth, was ja auch am praxisnähsten wäre. die ausgangslautstärke am rechner ist auf maximal, da geht bei bluetooth eh nicht mehr als mehr, beim analogen ausgang kannst ja teilweise mit einem irrenpegel in den lautsprecher reinfahren, und einige packen das nicht und produzieren da schon verzerrungen.

so zurück zum JBL, hier eine messung bei stufe 6 von 15, eigentlich fast vorbildlich, den hüpfer bei 14khz hört man eh nicht so, der ist wahrscheinlich dafür zuständig, dass der JBL diese brillanz hat, bzw einfach nicht absauft, wenn man schräg oder so hört.
jbl charge 2 - stufe 6
oluv
Hat sich gelöscht
#327 erstellt: 12. Sep 2014, 00:07
kurzer abstecher zum samsung, der ist nämlich ziemlich beachtlich. das ist der einzige lautsprecher der den frequenzverlauf von ganz leise bis ganz laut quasi gleich belässt, da wird nichts komprimiert, da wird der bass nicht zurückgeschraubt, seht einfach mal selbst, alle 15 lautstärkestufen, alle kurven fast exakt gleich, bei hohen lautstärken bekommt er sogar noch etwas kick im tiefbassbereich hehehe.
samsung level-box all

sieht nicht spekakulär aus, bassabfall schon sehr deutlich ab 160hz, das lustige ist, dass der bose soundlink mini auf maximal auch nicht so viel besser aussieht (bose in rot):
samsung levelbox-bose soundlink mini

bei halber lautstärke sieht das ganze natürlich ganz anders aus. der DSP hat beim bose gute arbeit geleistet, beim samsung gar nix, der klingt leise genauso wie laut, ohne bass unterhalb von 160hz:
samsung levelbox-bose mittel
BlueMöhre
Stammgast
#328 erstellt: 12. Sep 2014, 00:08
@jbl charge 2: sieht ja ziemlich gut aus - aber hört es sich auch gut an?


[Beitrag von BlueMöhre am 12. Sep 2014, 00:11 bearbeitet]
oluv
Hat sich gelöscht
#329 erstellt: 12. Sep 2014, 00:20
was lernen wird daraus? ohne DSP geht bei diesen größen gar nichts. aber das wussten die meisten sowieso.

nun wieder zum JBL, stufe 6 wie vorhin, direkt verglichen mit dem soundlink mini (etwa lautstärkestufe 60 von 100):
jbl charge 2 - bose

dass da 8 dB unterschied beim bass sind, hab ich nicht gehört, der JBL klingt aber dennoch knackiger als der Bose, echt seltsam, ich hätte eher vermutet dass der bass nicht derart angehoben ist, aber dafür tiefer reicht.

und jetzt wird es total interessant, alle 15 stufen vom JBL, trara:
jbl - all

die ersten 2 stufen, kein bass, dafür extrem hoher lautstärkeanstieg, welcher hirnochse hat sich das ausgedacht, statt loudness ein softness oder was? zwischen erster und zweiter stufe wird die lautstärke verdoppelt, plötzlich bei stufe 3 ein ansteigen vom bass, um dann wieder abzufallen? wirklich repräsentativ wird der klang erst ab stufe 5, fällt dann im bass aber ab stufe 7 auch schon leicht ab, und von da dann immer stärker.

sowas geht eigentlich gar nicht, meiner meinung nach! abgesehen von all den sonstigen problemchen, die der lautsprecher macht.
oluv
Hat sich gelöscht
#330 erstellt: 12. Sep 2014, 00:22

BlueMöhre (Beitrag #328) schrieb:
@jbl charge 2: sieht ja ziemlich gut aus - aber hört es sich auch gut an?


meiner meinung nach der bisher beste klang bei dieser größe. natürlich darf man keine lautstärken zum hirnrausblasen erwarten, und leise kann er eben auch nicht spielen, im grunde am besten auf stufe 6-7 belassen, da klingt er am besten.
BlueMöhre
Stammgast
#331 erstellt: 12. Sep 2014, 00:24
Also war dein erster Charge 2 ein Montagsmodell?
*grübel, grübel* hab den Bose jetzt noch nicht ausgepackt... verdammt, was mach ich bloß.. 6000mAh und USB-Ladeport sind jetzt echt verlockend.


[Beitrag von BlueMöhre am 12. Sep 2014, 00:26 bearbeitet]
oluv
Hat sich gelöscht
#332 erstellt: 12. Sep 2014, 00:26
nein, kein montagsgerät, denn wie es aussieht, sind alle so. andere besitzer haben auf youtube das problem bestätigt. ich hab meinen zweiten noch gar nicht gekriegt und weiss auch gar nicht ob es noch einen sinn macht darauf zu warten.
BlueMöhre
Stammgast
#333 erstellt: 12. Sep 2014, 00:31
Wir sollten auf Kickstarter ein Projekt mit allen Beteiligten starten, um den perfekten portable Speaker zu bauen...
- NFC
- BT 4.0 mit allen möglichen Protokollen
- 2x5W Hochtöner
- 1x10W Fullrange
- 2x Passiv Subwoofer
- 10000mAh für 5 Stunden Hörgenuss auf 100%
- 25x10x10mm
- USB-Anschluss zum Laden
- Treble + Bass-Regler
- verzerrungsfrei @ 90dba
- spritzwassergeschützt
- dreckabweisend

noch Wünsche? =)
oluv
Hat sich gelöscht
#334 erstellt: 12. Sep 2014, 00:41
hier noch der loudness-algorithmus von bose. es sind die ersten 5 lautstärkestufen, übereinandergelegt. also stufe 7, 14, 21, 28 und 35 (von 100).
die oberste mit dem meisten bass ist natürlich die erste stufe (7), der bassanstieg ist nicht hoch zwischen den stufen, aber er ist auf jeden fall sichtbar (ich habs bei 50Hz gekappt, weil bei den ganz leisen messungen schon zu viel lärm im bassbereich mit aufgenommen wurde):
soundlink mini - loudness

und zum vergleich der jbl charge mit seinen ersten 5 lautstärkestufen auch wieder übereinandergelagert. da ist jedoch die leiseste die hellste, schwarz ist die lauteste. von einer bassanhebung keine spur, wäre ja auch nicht so schlimm, wenn der bass nicht völlig zurückgeschraubt würde, das und der umstand, dass die lautstärkeabstufungen sowieso so grob sind im unteren bereich, machen den JBL für mich zumindest nicht nützbar:
jbl-charge leise


[Beitrag von oluv am 12. Sep 2014, 00:41 bearbeitet]
DasNarf
Hat sich gelöscht
#335 erstellt: 12. Sep 2014, 01:22

BlueMöhre (Beitrag #333) schrieb:
Wir sollten auf Kickstarter ein Projekt mit allen Beteiligten starten, um den perfekten portable Speaker zu bauen...
- NFC
- BT 4.0 mit allen möglichen Protokollen
- 2x5W Hochtöner
- 1x10W Fullrange
- 2x Passiv Subwoofer
- 10000mAh für 5 Stunden Hörgenuss auf 100%
- 25x10x10mm
- USB-Anschluss zum Laden
- Treble + Bass-Regler
- verzerrungsfrei @ 90dba
- spritzwassergeschützt
- dreckabweisend

noch Wünsche? =)


Ich wäre dabei und hätte gleich noch zwei Ergänzungen:

Eine automatische Abschaltfunktion!!! ... meine Speaker sind morgens immer leer.

Dieses geniale Feature vermisse ich seit ich den Flashmop nicht mehr benutze.

Dann habe ich mich bereits gefragt, warum die Hersteller keine "Subwoofer" einbauen? Das größte Problem sind doch besonders die hohen Auslenkungen im Bassbereich, die jeden Mittel- und Hochton bei hohen Pegeln total versauen. 90dB wird sicherlich nicht verzerrungsfrei machbar sein auf diese Weise. Wäre es nicht geschickter, statt Passivradiatoren und schepperndem Breitbänder mit einem kleinen aktiven Subwoofer, sagen wir mal, getrennt bei 200 Hz, zu arbeiten, der die heftigsten Auslenkungen übernimmt? Natürlich ist das eine Kostenfrage, man braucht ein bis zwei weitere Chassis, Frequenzweiche und Amp. Aber dafür gibts Bass bis 50Hz UND geringe Verzerrungen im wichtigen MT/HT Bereich.

Bisher kenn ich nämlich nur ENTWEDER ODER. Ein Bose klingt schon sehr gepresst wenn man mal aufdreht. Ein UE Boom nicht. Der hat aber dafür kaum Bass.


[Beitrag von DasNarf am 12. Sep 2014, 01:37 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#336 erstellt: 12. Sep 2014, 08:14
Lustigerweise hatte ich auch gestern einen ähnlichen Gedanken zu so einem Projekt.
Bezüglich Sub könnte ich mir vorstellen dass Passivradiatoren einen besseren Wirkungsgrad haben was ja bei den portablen Geräten sehr wichtig ist, könnte mich jedoch täuschen.
BlueMöhre
Stammgast
#337 erstellt: 12. Sep 2014, 08:43
Dann bleibt ja nur die Frage, wer kann was ^^
Ich bin gut in Software und ein Arduino bekomm ich auch entsprechend programmiert, dass man es dafür nutzen kann. Aber wer kennt sich mit Lautsprechern selbst und Gehäusen aus?
DJ-Spacelab
Inventar
#338 erstellt: 12. Sep 2014, 09:08
Einen extra Subwoofer haben doch einige Bluetoothlautsprecher. Das Problem ist das diese merklich teurer sind (zusätzlicher Amp und Lautsprecher), die ganze Kiste wird ein gutes Stück größer da der Basslautsprecher ohne entsprechendes Volumen nicht spielen kann und der Stromverbrauch ist eine gute Kante höher.


- 2x5W Hochtöner
- 1x10W Fullrange

Du musst das anders aufteilen. 2x Mittel-/Hochton und 1x Subwoofer. Sonst hast du den gleichen Mist wie beim Solemate. Einen Monolautsprecher bei dem die hohen Frequenzen ein bisschen links und rechts zischeln. Auch erscheint mir die Ausgangsleistung etwas mager. Der Panasonic SC-NA30 und der Sony X5 haben auch 2x Watt und 1x 10 Watt und das ist schon recht knapp bemessen.


- 10000mAh für 5 Stunden Hörgenuss auf 100%

Das wird aber ein großer und schwerer Akku.
Benares
Inventar
#339 erstellt: 12. Sep 2014, 11:05
@oluv: Vielen Dank für die sehr informativen Messungen. Demnach zeigt sich der Charge 2 trotz aller Unzulänglichkeiten auch auf dem Papier der Konkurrenz überlegen. Schade, dass offenbar auch JBL von der Seuche in dieser Geräteklasse befallen ist, Qualität zu opfern, um dem Preisdiktat gerecht werden zu können.
BlueMöhre
Stammgast
#340 erstellt: 12. Sep 2014, 11:06

DJ-Spacelab (Beitrag #338) schrieb:


- 10000mAh für 5 Stunden Hörgenuss auf 100%

Das wird aber ein großer und schwerer Akku.


Das war auch eher ein Scherz Aber Li-Po ist garnicht soo schwer...
DJ-Spacelab
Inventar
#341 erstellt: 12. Sep 2014, 11:21
Och nö aber bitte keinen Li-Po Akku. Wenn schon dann einen Li-Ion Akku. Der hält wesentlich mehr Ladezyklen aus.


Schade, dass offenbar auch JBL von der Seuche in dieser Geräteklasse befallen ist, Qualität zu opfern, um dem Preisdiktat gerecht werden zu können.

Ich bin mir nicht sicher ob es wirklich am Preis liegt. Es könnte auch sein das der Typ der den DSP programmiert hat etwas übers Ziel hinausgeschossen ist. Wie beim SLM dem ja etwas weniger Dröhnbass auch gut getan hätte. Nur verzerrt es bei dem nicht gleich wie beim JBL. Überhaupt zeugt der DSP des JBL nicht gerade davon von einem echten Profi programmiert worden zu sein. Man schaue sich nur mal die ersten beiden basslosen Lautstärkestufen an.
Benares
Inventar
#342 erstellt: 12. Sep 2014, 11:46
Ist mir auch aufgefallen, da muss man sich schon fragen, was sich die Entwickler dabei gedacht haben.

Dennoch galube ich schon, dass Sparzwänge bei diesen LS eine große Rolle spielen. Da gibt es schon ein erkennbares Preisgefüge, in dem sich die meisten Konkurrenten bewegen. Höhere Preise dürften bei dieser LS-Größe und der Zielgruppe wohl auch kaum zu rechtfertigen sein.
DJ-Spacelab
Inventar
#343 erstellt: 12. Sep 2014, 11:51
Für viele sind ja auch 150€ bis 200€ eine Menge Holz für einen so kleinen Lautsprecher. Einen noch höheren Preis bekommst du bei der Zielgruppe kaum gerechtfertigt. Es hat halt eben nicht jeder so ein technisches Verständnis wie wir und kann sich denken was so eine Entwicklung und das Material (Lautsprecher, Verstärker...) so kosten.
BlueMöhre
Stammgast
#344 erstellt: 12. Sep 2014, 12:04
Aber wenn man sich die Preise sonst so auf der Welt für jene Geräte anschaut, merkt man schnell, das in EU expl. GER da ordentlich draufgeschlagen wird.
Und wenn die doch nur einmal richtig in die Entwicklung investieren würden, hätten die ja auch viel weniger Rückläufer etc.
Ich glaube das teuerste ist die Entwicklung bei sowas. Nachher in China Kunststoff in Form zu pressen und in Tchechien Teile zu montieren kann nicht das teuerste sein.
BlueMöhre
Stammgast
#345 erstellt: 12. Sep 2014, 12:19

BlueMöhre (Beitrag #333) schrieb:
Wir sollten auf Kickstarter ein Projekt mit allen Beteiligten starten, um den perfekten portable Speaker zu bauen...
- NFC
- BT 4.0 mit allen möglichen Protokollen
- 2x7,5W Mittel-/Hochtöner
- 1x12W Subwoofer
- 1x Passiv Subwoofer
- min 6000mAh für ca. 4 Stunden Hörgenuss auf 100% (mehr wäre natürlich schön =)
- 25x10x10mm
- USB-Anschluss zum Laden
- Treble + Bass-Regler
- verzerrungsfrei @ 90dba
- spritzwassergeschützt
- dreckabweisend

noch Wünsche? =)


+ automatische Abschaltung
+ wechselbarer Akku (ggf. Sogar Lithium-AA-Zellen, damit man auch einfach gegen normale Alkaline wechseln kann)
+ USB-Port für ausgehenden Stromtransfer (um Mobilgerät oder weiteren Lautsprecher zu versorgen)
DJ-Spacelab
Inventar
#346 erstellt: 12. Sep 2014, 12:29
Lithium Akkus gegen normale AA Batterien austauschen geht nicht wegen der unterschiedlichen Spannung.
DasNarf
Hat sich gelöscht
#347 erstellt: 12. Sep 2014, 12:55

DJ-Spacelab (Beitrag #338) schrieb:
Einen extra Subwoofer haben doch einige Bluetoothlautsprecher. Das Problem ist das diese merklich teurer sind (zusätzlicher Amp und Lautsprecher), die ganze Kiste wird ein gutes Stück größer da der Basslautsprecher ohne entsprechendes Volumen nicht spielen kann und der Stromverbrauch ist eine gute Kante höher.


- 2x5W Hochtöner
- 1x10W Fullrange

Du musst das anders aufteilen. 2x Mittel-/Hochton und 1x Subwoofer. Sonst hast du den gleichen Mist wie beim Solemate. Einen Monolautsprecher bei dem die hohen Frequenzen ein bisschen links und rechts zischeln. Auch erscheint mir die Ausgangsleistung etwas mager. Der Panasonic SC-NA30 und der Sony X5 haben auch 2x Watt und 1x 10 Watt und das ist schon recht knapp bemessen.


- 10000mAh für 5 Stunden Hörgenuss auf 100%

Das wird aber ein großer und schwerer Akku.


10k finde ich auch viel, das wiegt ordentlich. Stereo finde ich prinzipiell eh nicht so sinnvoll bei einem Kleinstlautsprecher. Vom Stereo-Effekt merkst du bei mehr als 20 cm Abstand eh nix mehr, dafür nimmst du haufenweise Interferenzen in Kauf. Wenn, dann lieber ein Rundstrahler ähnlich dem Fugoo oder dem UE Boom.
DJ-Spacelab
Inventar
#348 erstellt: 12. Sep 2014, 13:00
Ne mit nem Rundstrahler kann ich nix anfangen. Das ist nichts für mich.

Man bekommt auch aus einer relativ kleinen Box einen beeindruckenden Stereoeffekt hin. Siehe Sony X5 oder X7.
henmedia
Ist häufiger hier
#349 erstellt: 12. Sep 2014, 15:06

BlueMöhre (Beitrag #333) schrieb:
Wir sollten auf Kickstarter ein Projekt mit allen Beteiligten starten, um den perfekten portable Speaker zu bauen...
- NFC
- BT 4.0 mit allen möglichen Protokollen
- 2x5W Hochtöner
- 1x10W Fullrange
- 2x Passiv Subwoofer
- 10000mAh für 5 Stunden Hörgenuss auf 100%
- 25x10x10mm
- USB-Anschluss zum Laden
- Treble + Bass-Regler
- verzerrungsfrei @ 90dba
- spritzwassergeschützt
- dreckabweisend

noch Wünsche? =)


Keine Regler bitte. Stattdessen eine APP für die gängisten Systeme (iOS, Android, Windows Mobile) mit

- Equalizer um die 8 Stufen
- stufenlos regelbare Loudness
- stufenlos regelbare Stereo-Basisverbreiterung (aka 3D-Sound)
- Anzeige Restkapazität, Ladezyklen, bekannte BT-Partner

Damit sollte man was die Klangregelung angeht alle zufrieden stellen können.

Das Gehäuse (gerne wie SLM) hat im Boden einen Stativanschluss und die Hochtöner sind weitestgehend ungerichtet.
Als Akku kommt eine austauschbare 18650er LiIon-Zelle zum Einsatz, so kann kann man auch einen Reserveakku mitführen.
DJ-Spacelab
Inventar
#350 erstellt: 12. Sep 2014, 15:11
Ihr seit ja gar nicht Anspruchsvoll.

Die App wäre also so etwas wie die SongPal App für die großen Sony Lautsprecher. Aber so ganz ohne Regler bzw. Knöpfe am Lautsprecher ist ja auch blöd. Zumindest Bass und Höhen sollte man direkt regeln können wie am Panasonic Lautsprecher. Denn nicht immer hab ich das Smartphone zur Hand geschweige denn mit dem Lautsprecher verbunden. Ich benutze oft den Line-In und da wäre eine solche App total sinnlos.
henmedia
Ist häufiger hier
#351 erstellt: 12. Sep 2014, 15:27
ok, wir können in der APP 5 Presets ablegen, die kannst Du dann mit einer Taste auswählen. Der von Dir vergebene Name des Presets wird auf einem kleinen OLED angezeigt. Zusätztliche Regler würden eher schlecht in dieses Konzept passen.
Was darüber hinaus bleibt ist der Regler für zentrale Lautstärke, ferner Tasten für << || > >>
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