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Miniklangwunder - Kleine portable Lautsprecher mit vollem Sound -> bis 2L Gehäusevolumen

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Philios
Inventar
#1602 erstellt: 30. Jan 2015, 11:45
Allerdings sieht der tüchtig groß aus von hier aus.

Wenn ich die Abmessungen und das Gewicht mit der klanglichen Qualität verheiraten möchte, bleibt mir eigentlich fast nur der BSM oder DEM. Geil ... Abkürzungen durch die Gegend werfen. Ich werde selber noch beide testen. Aber deine Begeisterung über den DEM sagt ja schon einiges. Nur die Akkulaufzeit vom Denon soll ja leider nicht der Wahnsinn sein.

Ist auch immer wieder interessant, deine Rezensionen auf Amazon zu lesen.


[Beitrag von Philios am 30. Jan 2015, 11:46 bearbeitet]
oluv
Hat sich gelöscht
#1603 erstellt: 30. Jan 2015, 15:05
Der riva Turbo x ist in etwa vergleichbar mit der Big Jambox mit etwas anderen Proportionen, dicker dafür kürzer. Der Turbo S ist da sicher portabler, bleibt abzuwarten wie die überhaupt klingen.
Philios
Inventar
#1604 erstellt: 30. Jan 2015, 16:46
Und natürlich, ob sie über einen offiziellen deutschen Support erhältlich sein werden.

Mir geht es bei den kleinen hauptsächlich um die Portabilität in Verbindung mit dem Klang. Der soll auf Urlauben und Kurzurlauben das Hotelzimmer bereichern.
MLSensai
Inventar
#1605 erstellt: 30. Jan 2015, 16:49
Also ich sag nur, gebt dem Polaris v8 mal eine Chance.
vp34o
Ist häufiger hier
#1606 erstellt: 31. Jan 2015, 13:04
Ich habe mir auf euer geheiss hin, auch einen Polaris V8 bestellt und ihn jetzt etwa eine Woche testen können.

Die vielfältigen Anschlussmöglichkeiten, gepaart mit integriertem Radio sind super.
Aber vom Klang hätte ich mir mehr erwartet. Unter 100Hz spielt er gar nichts und mit dem Standardsetup sind die Stimmen zu aufdringlich, ich hab das Gefühl gehabt erstmal eine Seltsame Mittenanhebung ausgleichen zu müssen.Die aber wahrscheinlich einfach durch den fehlenden Bass so empfunden wurde.
Nach Equalizer Einsatz ist er jetzt ok, aber für mehr als zur Hintergrundbeschallung im Park wird er nicht eingesetzt werden.
Ich denke ich habe mir einfach generell von dieser Lautsprecherkategorie zu viel versprochen. Bei derartig kleiner Baugröße ist vom Frequenzgang wohl nicht mehr zu erwarten, oder gibt es Lautsprecher, die das deutlich besser bewältigen?

Was nervt ist, dass ich den mitgelieferten Akku nicht nutzen kann, da er durch die vermutlich(ist ja alles chinesisch) aufgelötete PCB schaltung zu lang baut und nicht mehr in mein übliches 18650er Ladegerät passt.
Edit: Könnte ihn natürlich im Lautsprecher laden, bin bei China Akkus die ich nicht kenn da nur einfach vorsichtig...

Als Fazit muss ich sagen, ich bereue den Kauf nicht, er spielt deutlich besser auf als der MiniBoom meines Freundes und am Ende kostet er bloß 50€ was man sich einfach wieder ins gedächtnis rufen sollte.

Vielen Dank nochmal für die Empfehlung.


[Beitrag von vp34o am 31. Jan 2015, 13:20 bearbeitet]
mathi
Stammgast
#1607 erstellt: 31. Jan 2015, 17:02
Für richtigen Bass/Tiefgang brauchts eben Membranfläche und Volumen. Es ist physikalisch gar nicht möglich, bei so kleinen Lautsprecher guten Tiefgang zu erzeugen.
Da darf man nicht zu viel erwarten.
oluv
Hat sich gelöscht
#1608 erstellt: 31. Jan 2015, 17:19
Also beide JBL Charge 2 wie auch Envaya Mini schaffen selbst draußen einen vollbusigen Klang, natürlich nicht in Partylautstärke aber einen Platz von 100m2 können die in angenehmer Lautstärke beschallen und das ohne dass es trötig klingt. Ich weiß ja nicht was ihr für Erwartungen habt.
Locke81
Inventar
#1609 erstellt: 31. Jan 2015, 17:26
Der Envaya Mini wäre eigentlich der perfekte, kleine portable Lautsprecher für mich, wie ich aus den Rezensionen hier rauslese. Leider ist eine Akkulaufzeit von 2-3 Std. leider ein absolutes NoGo. (bei höheren Lautstärken)
oluv
Hat sich gelöscht
#1610 erstellt: 31. Jan 2015, 17:40
2-3 spielt er auf maximal, der Beoplay A2 schafft auf maximal nur 50 Minuten, beim TDK A33 hab ich nie mehr als 15-20 Minuten rausgekriegt. Der Charge 2 schafft 7 Stunden ist aber auch doppelt so groß da hat der Akku deutlich mehr Platz.
Tob8i
Inventar
#1611 erstellt: 31. Jan 2015, 17:48
Naja, von Beschallen würde ich nicht gerade reden. Man kann vielleicht in einem größeren Garten zu einer ruhigen Tageszeit die Musik hören, aber als ordentliche Hintergrundbeschallung für eine Gartenparty oder bei einer größeren Runde im Park wird es schon schwer für die beiden.

Wenn ich solche Kommentare von dir immer wieder lese, würde ich dir meistens zustimmen, weil ich wohl ähnliche Ansprüche habe. Aber wir scheinen da andere Vorstellungen zu haben als die meisten anderen Käufer solcher portablen Lautsprecher. Deshalb relativiere ich da auch ab und zu ganz gerne. Wenn man sich so einige Bewertungen bei Amazon anschaut, merkt man erst, dass wirklich viele diese kleinen Dinger als Ersatz für eine richtige Anlage ansehen. Und natürlich, dass sie gar nicht genug Lautstärke und Bass haben können.

Selbst die besten dieser portablen Lautsprecher gehen klanglich einfach unter, wenn man sie mal mit richtigen Lautsprechern vergleicht. Selbst meine günstigen, aktiven Studiomonitore für etwa 120 Euro schaffen ein deutlich besseres Klangbild als die teuersten und größten portablen Modelle. Von der Bühnendarstellung mal ganz zu schweigen. Das heißt nicht, dass man die portablen Lautsprecher total vergessen kann. Ich habe selbst mehrere zu Hause und benutze sie gerne als mobile Lösung oder auch mal im Garten. Aber man sollte sich eben nicht der Illusion hingeben, dass sie die moderne Antwort auf richtige Anlagen sind. Sie sind viel mehr gute Notlösungen, wenn richtige Lautsprecher nicht verwendet werden können.
oluv
Hat sich gelöscht
#1612 erstellt: 31. Jan 2015, 18:57
Von Partybeschallung war nie die Rede. Da ist jeder mobile Lautsprecher nicht geeignet, höchstens die größeren JVC Ghettoblaster vielleicht auch die Boxen von Thodio, die mehrere hundert Watt Verstärker verbaut haben, aber einen Kinderspielplatz mit Musik zu untermalen mit angenehmer Lautstärke reicht der Denon schon bei 75%. Den hört man auch von 10-15 Metern noch gut. Vor allem klingt er voluminös, während viele andere sicherlich lauter spielen können das aber eher in einem Geplärre resultiert. Wer sich wirklich mehr erwartet, der braucht deutlich größere Kaliber. Der beste Kompromiss bezüglich Größe ist da mach wie vor der Bose Sounddock Portable bzw das Soundlink Wireless Music System, die es beide leider nur noch gebraucht wird, aber der spielt doppelt so laut wie die meisten anderen (Loewe, Big Jambox, Soundlink III usw).
Benares
Inventar
#1613 erstellt: 01. Feb 2015, 12:00

oluv (Beitrag #1610) schrieb:
der Beoplay A2 schafft auf maximal nur 50 Minuten, beim TDK A33 hab ich nie mehr als 15-20 Minuten rausgekriegt.


Bei solchen Laufzeiten kann man sich schon die Frage stellen, welchen Sinn ein akkubetriebener LS dann noch hat.
buayadarat
Inventar
#1614 erstellt: 01. Feb 2015, 13:15
Der Sinn ist damit in den Ferien ein kleines Hotelzimmer oder einen Balkon mit kleiner Lautstärke zu beschallen. Dann ist auch die Laufzeit länger.
Nocentus
Neuling
#1615 erstellt: 01. Feb 2015, 13:26
Da will ich mal den B&W T7 ins Spiel bringen.
Ich benutze ihn auf Reisen und höre abends im Hotel Musik und schaue mir mal einen Spielfilm auf dem PC an. Jetzt betreibe ich ihn schon über 30 Stunden und es leuchten noch zwei von vier LEDs bei der Akkuanzeige. Ich lade ihn also noch nicht auf und höre am Arbeitsplatz weiter Musik. Nach weiteren 10 Stunden bei erhöhter Zimmerlautstärke kommt der T7 dann endlich ans Ladegerät. Mir reicht die Ausdauer des Akkus.
Im Vergleich zu meinen bisherigen Bluetooth Lautsprechern ist der T7 der erste Bluetooth Lautsprecher, der meinen Anforderungen zu vielleicht 80% genügt. Ich wollte einen Lautsprecher, der genug Akkuleistung für Reisen hat, klanglich in der Lage ist Musik und Sprache sauber und räumlich wiederzugeben, nicht verzerrt, nicht mehr als ein Kilo wiegt und zuverlässig bedienbar ist.

Die Jawbone Mini Jambox war einfach bei allen Kriterien zu schwach, aber toll transportabel. Der Fugoo Style hatte zwar Ausdauer, das ging aber voll auf die Leistung. Er begann schon bei Zimmerlautstärke zu verzerren, ein Zeichen für zu schwache Verstärker und überforderte Treiber. Er machte aber Spass bei manchen Filmen, da er sowas wie einen mehrdimensionalen Raumeindruck zauberte. Ich habe noch einen Denon Envaya Mini und der ist schon OK, aber die Akkuleistung ist zu gering und klanglich ist er dem T7 weit unterlegen. Die Feinzeichnung bei Stimmen oder die Wiedergabe komplexerer Musikgeschehen gelingen ihm nicht überzeugend genug. Er ist manchmal einfach zu dumpf (bei Geigen zum Beispiel) und dynamisch gaukelt er einem einfach zu viel vor. Der Denon dient jetzt als Gelegenheitslautsprecher für die ganze Familie. Da macht er Spass und das ist ja schon mal viel.

Zunächst wollte ich mir den B&O A2 holen. Nach längeren Hörvergleichen wurde es aber der B&W T7. Der A2 ist im Grunde das, was der Fugoo sein will: Räumlicher Klang und einfach mehr Power. Im Bass ist er aber zu weich im Vergleich zum T7. Er kommt schnell an seine Grenzen und blubbert dann in den tieferen Lagen. Auch hier zeigt sich, dass viele der Bluetooth Lautsprecher irgendwann Opfer des Klangdesigns ihrer Schöpfer werden. Ich gebe aber zu, dass der A2 einen grossen Reiz ausübte, da sein Design und sein robustes Gehäuse für meine Zwecke ideal wären. Aber am Ende entscheidet bei mir der Klang und da zeigte sich der T7 von der besten Seite. Er macht nicht zuviel aus dem kleinen Gehäuse, überfordert die Physik nicht. Er ist nicht spektakulär und das ist es. Das macht auch aus grossen Lautsprechern an der HiFi Anlage gute Lautsprecher: Die Neutralität. Und da ist eine messbare Ideallinie nicht das Mass aller Dinge, sondern der Lautsprecher und sein Verhalten im Raum.
Ich bin also bei 80% meiner Erwartungen angelangt mit dem T7. Vielleicht geht die Suche weiter, ja ganz sicher geht sie weiter. Mal sehen wie sich die anderen Hersteller aufstellen, da sind ja noch einige renommierte Hersteller noch nicht angetreten in der Bluetooth-Szene. Ich warte, wie so viele, auf ein Stereokonzept, das transportabel ist und klingt. Zuhause höre ich mit Lautsprechern, die als Teil einer sauber austarierten Kette betrieben werden und für die Party ist ein solcher Bluetoothzwerg ja eine Zumutung, denn da muss man doch den Bass spüren….
Benares
Inventar
#1616 erstellt: 01. Feb 2015, 13:31
Wie lange kann die Laufzeit bei kleiner Lautstärke sein, wenn sie bei voller Lautstärke nur 15 Minuten beträgt? Im besten Fall vielleicht 2 oder 3 Stunden? Auch das wäre mir persönlich viel zu wenig, um einen Sinn in so einer Anschaffung zu sehen. Dazu kommt, dass diese LS aufgrund ihrer ohnehin beschränkten Pegel wohl wesentlich öfter im oberen Bereich ihrer Leistungsfähigkeit betrieben werden als welche mit Netzbetrieb.
wertzius
Stammgast
#1617 erstellt: 01. Feb 2015, 13:40
Ich finde man muss schon differenzieren was man vergleicht. Für den Preis des T7 bekommt man 4 Envaya Mini und kann nochmal ins Kino gehen. Bei 4 Envayas sieht die erreichbare Laufzeit auch besser aus.
Dazu kommt das doppelte Volumen des T7.

Er kann lauter und länger? Ja, das ist ja aber auch das Mindeste bei dem Preis/Größenunterschied.
oluv
Hat sich gelöscht
#1618 erstellt: 01. Feb 2015, 13:55
Ich finde auch nicht dass der T7 besser klingt als der Denon, wenn dumpf, dann der T7, bloß axial gehört klang er einigermaßen aber die Höhen fielen schon oberhalb von 12khz ab, er erreicht nicht mal 18khz so richtig weil es dann so stark abfällt, etwas seitlich wurde der Klang sogar unangenehm da die oberen Mitten zusätzlich betont wurden, wie der T7 Begeisterung auslösen kann, weiß ich nicht. Ein Soundblaster Roar klingt teilweise besser und bei weniger als der Hälfte des Preises. Am meisten hat mich die Basswiedergabe vom T7 enttäuscht, die geben 55hz an oder so, in Wahrheit war bereits ab 100hz deutlich weniger. Der JBL Charge verspricht 75hz und genau da den Roll-off.


[Beitrag von oluv am 01. Feb 2015, 14:01 bearbeitet]
electroman_25
Stammgast
#1619 erstellt: 01. Feb 2015, 14:10
Wurde der Infinity One schon erwähnt? Der soll auch sehr gut sein. Leider nur in den USA erhältlich
Floyd_Mayfield
Ist häufiger hier
#1620 erstellt: 01. Feb 2015, 21:43
meine Schwester hatte letzens auf ihrer Terasse ca 25 qm(mit Zelt überdacht für die Party) den Charge 2 auf dreiviertelter Lautstärke und alle waren hellauf begeistert.
Ist die weiße refurbished Version damals für 99.-
Nur als Anhaltspunkt.
MFG Floyd
mulfi
Stammgast
#1621 erstellt: 02. Feb 2015, 11:13
Mich persönlich interessiert die Laufzeit bei maximaler Lautstärke nur am Rande. Für mich ist die bei Zimmerlautstärke oder noch darunter entscheidend. Da kann ich mich beim A2 nicht beschweren. Bei dem stören nur die rudimentäre Ladeanzeige und die nicht vorhandene Lademöglichkeit per USB. Ich weiß auch nicht, wie viele von uns solch kleine Boxen auf voller Lautstärke nutzen. Wenn ich die brauche, steige ich auf andere Möglichkeiten um. Mich interessieren auch Messungen nur bedingt, das entscheidende Messinstrument sind für mich meine Ohren. Mir muss der Klang einfach nur gefallen. Derzeit sind der Fugoo und der A 2 meine Favoriten. Aber wie bei den meisten hier wird sich das sicher noch öfter ändern.
oluv
Hat sich gelöscht
#1622 erstellt: 02. Feb 2015, 11:23
was ist "zimmerlautstärke" bei dir und wie lange spielt dein A2 bei dieser lautstärke? Ich habe bei knapp halber lautstärke gerade mal 14 Stunden erreicht, möchte wissen wie die versprochenen 24 Stunden erreicht werden sollen!
wertzius
Stammgast
#1623 erstellt: 04. Feb 2015, 20:27
Verkaufszahlen des A2, falls es jemanden interessiert: http://de.engadget.c...play-ist-ein-renner/
wertzius
Stammgast
#1624 erstellt: 07. Feb 2015, 00:14
Hat jemand schonmal ausgiebig mit dem Envaya telefoniert? Meiner geht nach exakt 15min aus. Und zwar immer. Wenn ich ihn dann wieder verbinde tut er es wieder. Ist nur die Frage ob es am EM liegt, oder an meinem Telefon...
MLSensai
Inventar
#1625 erstellt: 07. Feb 2015, 00:23
Was für ein Akku ist denn nun im Denon Envaya Mini verbaut und ist dieser austauschbar?

Dieser Frage bin ich jetzt genau auf den Grund gegangen.

Hier die Antwort...
wertzius
Stammgast
#1626 erstellt: 07. Feb 2015, 01:23
Sehr gute Arbeit! Danke. Damit hat sich auch meine Messung der Akkukapazität und die Vermutung einen 18650er vorzufinden bestätigt.
Scheint aber keine Markenzelle zu sein. Blaue 18650er mit Aufkleber sind mir unbekannt. Könnte die starken Laufzeitschwankungen erklären.

Der Akku ist mit etwas Repaparaturerfahrung also theoretisch tauschbar, wenn die Schutzschaltung das mitmacht. Manche Schutzschaltungen/Ladelektroniken versagen allerdings den Dienst, wenn sie mal komplett spannungslos waren, was bei einem Ausbau des Akkus ja passiert.

Auch der Austausch des Akkus gegen einen mit höherer Kapazität bringt so gut wie nichts. 3400mAh Akkus werden nicht tief genug entladen, um die volle Kapazität zu nutzen. Panasonic 18650PD oder PF 2900mAh würden am ehesten Sinn machen, der Laufzeitgewinn wäre aber kleiner 10%.


[Beitrag von wertzius am 07. Feb 2015, 01:43 bearbeitet]
Bernd.Klein
Inventar
#1627 erstellt: 08. Feb 2015, 13:20
..guter Preis für Loewe 2go...

...(ab) heute bei DealClub (Cosse) für 179 Euro...

...Loewe2go...

Gutschein-Code "cosse-special"
Jordii
Ist häufiger hier
#1628 erstellt: 08. Feb 2015, 15:55
Hallo,

Hat jemand schon Erfahrungen gemacht mit der Teufel Boomster? Ich bin da ja richtig neugierig. Ich weiß das er ziemlich groß ist aber glaube das dies der Sound zur gute kommt. Ich bin schon zeit Monaten auf die suche nach einem guten Bluetooth Lautsprecher, kann mich aber nicht entscheiden.

Schon Gruß aus Holland,
Tarx
Stammgast
#1629 erstellt: 08. Feb 2015, 19:02

wertzius (Beitrag #1623) schrieb:
Verkaufszahlen des A2, falls es jemanden interessiert: http://de.engadget.c...play-ist-ein-renner/

wow, da haben sie wohl die wohlhabende bevölkerungsschicht gut angesprochen...
oluv
Hat sich gelöscht
#1630 erstellt: 08. Feb 2015, 20:11
Gut klingen tut er ja, wenn ich mit vor Augen führe was UE megamäßiges um 50€ weniger anbietet, zahle ich gern den Aufpreis.
Ich frag mich nur ob B&O auch die Rückläufer mitgezählt hat. Es gibt massenweise Kritik zur Akkulaufzeit. Die 24 Stunden sind wohl nur im Stummmodus mit deaktivieren Bluetooth möglich.
DJ-Spacelab
Inventar
#1631 erstellt: 08. Feb 2015, 20:15
Hat von euch mittlerweile schon mal jemand den BenQ treVolo gehört? Gestern habe ich bei DRadio Wissen einen Bericht über eben diesen Lautsprecher gehört und der Reporter war zwiegespalten. Einerseits hätte das Teil eine tolle Räumlichkeit und einen knackigen Bass, der aber leider nicht besonders tief reicht und wenn man lauter macht nach unten hin noch weiter beschnitten wird so das es nur noch klopft wie aus nem billigen Kofferradio. Außerdem würde der von BenQ so stark beworbene DSP oftmals übers ziel hinaus schießen. So wäre bei manchen Songs die erzeugte Räumlichkeit zu viel des guten und die Stimmen würden irgendwo im Raum herum schwirren statt aus der Mitte zu kommen wo sie hingehören. Ansonsten meinte der Reporter das die Anfassqualität zwar sehr hoch und das Design auch recht gelungen sei. Allerdings wäre der anvisierte Preis von rund 380€ dann doch etwas hoch für ein Spielzeug.
oluv
Hat sich gelöscht
#1632 erstellt: 08. Feb 2015, 21:09
gibt es denn schon "offiziell" wo?
ich habe mal ein testgerät angefragt und die antwort war vielversprechend, aber es kann noch dauern...
DJ-Spacelab
Inventar
#1633 erstellt: 08. Feb 2015, 21:46
Offiziell gibt es den wohl noch nicht. Ich dachte nur die hätten hier vielleicht schon mal jemandem ein Testmuster geschickt weil der Reporter vom Deutschlandradio eines hatte. Auf der Internetseite eines französischen Testmagazins wurde der Lautsprecher auch schon vorgestellt. Allerdings haben die kaum was über den Klang erzählt sondern fast nur über das Design und die "außergewöhnliche" Technik schwadroniert.
mulfi
Stammgast
#1634 erstellt: 09. Feb 2015, 09:19
Zimmerlautstärke ist bei mir, wenn man sich auch noch mit normaler Stimme unterhalten kann. Auf voller Laustärke habe ich so eine Box, egal, von wem, noch nie benutzt. Deswegen ist die Akkulaufzeit bei voller Dröhnung für mich auch nur ein hypothetischer Wert. Ich bin damit jedenfalls zufrieden. Mich würde auch interessieren, wieviele der Rückläufer wirklich eine zu kurze Akkulaufzeit bemerkt haben. Vielleicht haben sich einige ja auch einfach nachträglich über den Preis erschrocken und dann irgendwo von der gingen Laufzeit gelesen. Beim envaya fand ich übrigens die Laufzeit schon bei meiner Laustärke unbrauchbar.
oluv
Hat sich gelöscht
#1635 erstellt: 09. Feb 2015, 09:47
Das ist immer noch recht wage, ist das über 50% oder darunter? Der A2 hst genau 32 Lautstärkestufen, da kann man schon recht genau sagen welche Lautstärke das ist. Bei etwa 20 oder höher hat er nicht mal 5 Stunden gehalten. Und draußen war die maximale Lautstärke auch nicht gerade überzeugend, da würde man sich schon noch mehr Power wünschen, falls man ihn auch wirklich mal am See mit ein paar Kumpels verwenden will. Vor allem klingt er auf hohen Lautstärken nicht mehr wirklich gut. Der Klang geht in die Knie und der Akku auch.


[Beitrag von oluv am 09. Feb 2015, 09:48 bearbeitet]
Benares
Inventar
#1636 erstellt: 09. Feb 2015, 11:22
Den Bose Soundlink Colour gibt es aktuell für 99€:

http://www.chip.de/p...ooth.html?icp=hp-sdt
Philios
Inventar
#1637 erstellt: 10. Feb 2015, 20:56
Bleibt eigentlich als Zwischenfazit immer noch festzuhalten, dass Envaya Mini, Soundlink Mini und Charge 2 Refurbished mit am besten abschneiden ... so wie ich das jetzt vorerst rauszuhören glaube. Kommt das hin?

Wie schaut es eigentlich realistisch gesehen mit den Akku-Laufzeiten aus? Mir ginge es um vernünftigen Klang bei selten mehr als 50%, da er auch im Büro eingesetzt werden soll. Dort kann ich ihn aktuell sogar auf Ohrhöhe platzieren. ;-)

Aber bisher sind die Daten beim Envaya Mini trotz gutem Klang dahingehend leider ernüchternd. Der SLM ist da ja deutlich länger unterwegs, wenn ich mir das so anhöre. Auf max. würde ich den vermutlich selten betreiben, denke ich mal.
Bernd.Klein
Inventar
#1638 erstellt: 10. Feb 2015, 21:39

Philios (Beitrag #1637) schrieb:
Bleibt eigentlich als Zwischenfazit immer noch festzuhalten, dass Envaya Mini, Soundlink Mini und Charge 2 Refurbished mit am besten abschneiden ... so wie ich das jetzt vorerst rauszuhören glaube. Kommt das hin?
.



...ja, aktuell stimmt das wohl noch... lässt mann/frau die Größe ein bisschen außen vor, bringe ich immer noch sehr gerne die EVA blu ins Spiel...
...aber nach allem, was zu sehen und zu hören ist, kommen bald ganze Lawinen von solchen Lautsprechern auf uns zu...
...das ist auch richtig so, denn bis jetzt gibt es den "Stein der Weisen" oder die "Quadratur des Kreises" hier (auch) noch nicht!..
BigBlue007
Inventar
#1639 erstellt: 11. Feb 2015, 00:44
Aufgrund der extrem spezifischen Frage ist es zwar sehr unwahrscheinlich, dass das jemand weiß, aber ich frage trotzdem mal:

Weiß zufällig jemand, ob es einen BT-Lautsprecher gibt, der über einen (Mini)SD-Slot oder einen USB-Anschluss verfügt und der in der Lage ist, hierüber MP3s (oder ein beliebiges anderes Format) gapless wiederzugeben?

Da die Frage nach dem Sinn wahrscheinlich unvermeidlich ist, will ich die Erklärung gleich dazuliefern: Ich habe seit -zig Jahren eine Squeezebox im Schlafzimmer. Das Ding macht im Grunde nur genau 2 Dinge: Es spielt ab und zu mal Mucke via eines via LineIn angeschlossenen BT-Receivers ab, und es spielt die ganze Nacht eines der Naturgeräusche ab, die im Squeezeserver vorinstalliert sind. Ohne dem kann ich schlechter einschlafen. Klingt komisch, ist aber so.

Ich würde nun gerne auf einen mobilen BT-Speaker wechseln, den ich auch mal mitnehmen kann, der aber auf jeden Fall in der Lage sein muss, dieses Feature abzubilden. Die Soundfiles von Logitech sind ganz normale MP3s, die einfach nur geloopt wiedergegeben werden. Ich könnte also die gewünschten Files einfach auf einen kleinen MP3-Player packen, der gapless-fähig ist, und diesen via LineIn an einen beliebigen BT-Speaker anschließen. Oder ich könnte sie via BT vom Handy aus mittels einer gaplesfähigen Player-App wiedergeben. Beides würde rein technisch problemlos funktionieren, aber eleganter und einfacher wäre natürlich, wenn der Speaker das schon von sich aus könnte, also einfach SD-Karte oder USB-Stick mit dem MP3-File drauf dranstöpseln, Wiedergabe in Dauerrepeatschleife - fertig.

Gibts einen, der das kann?


[Beitrag von BigBlue007 am 11. Feb 2015, 00:46 bearbeitet]
oluv
Hat sich gelöscht
#1640 erstellt: 11. Feb 2015, 01:45
Der Sounblaster Roar müsste das eigentlich können, er hat bei SD-Wiedergabe auch die Option shuffle oder repeat (über eine eigene Taste einstellbar). Ich hab's jedoch nicht probiert und würde jetzt nicht meine Hand dafür ins Feuer legen. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass die meisten von diesen ganz billigen Würfeln (MusicMan usw) sowieso alles in Schleife abspielen, aber ob wirklich gapless, das eher nicht. Am besten ein einziges langes File erstellen und bei der Wiederholung gibt's halt ne kurze Pause
MLSensai
Inventar
#1641 erstellt: 11. Feb 2015, 01:53

BigBlue007 (Beitrag #1639) schrieb:
Aufgrund der extrem spezifischen Frage ist es zwar sehr unwahrscheinlich, dass das jemand weiß, aber ich frage trotzdem mal:

Weiß zufällig jemand, ob es einen BT-Lautsprecher gibt, der über einen (Mini)SD-Slot oder einen USB-Anschluss verfügt und der in der Lage ist, hierüber MP3s (oder ein beliebiges anderes Format) gapless wiederzugeben?

.
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Gibts einen, der das kann?


Hi,

ich habe soeben 6 verschiedene Lautsprecher mikt SD-Kartenfunktion geprüft. Gapless ist schon eine sehr hohe Anforderung.
Wenige fangen nach dem Wiedereinschalten sekundengenau an der letzten Position wieder an, das sind schon die mit der besseren SD-Kartenfunktion.

KingOne K5 - sekundengenauer Anfang, deutliche Pause zwischen den Titeln
Anker Aluminium - sekundengenauer Anfang, deutliche Pause
PowerADD Bluetooth Speaker - fängt immer vom Anfang der SD.Karte an, deutliche Pause
Echtpower IP5 - titelgenauer Anfang, deutliche Pause
Polaris V8 - sekundengenauer Anfang, kleine Pause zwischen zwei Titeln
Cheerlink 1+1 Smart Musicbox - sekundengenauer Anfang, fast gapless

Einen Lautsprecher habe ich gefunden, der nahezu gapless kann.

Für den Test habe ich einfach eine Musikdatei in Teile á 30 Sekunden zerschnitten und als mehrere Dateien auf eine SD-Karte gespeichert.
Als einziger spielt der Cheerlink 1+1 Smart Musicbox die einzelnen Stücke fast nahtlos nacheinander ab.
"Fast" nur deswegen, da eine minimale Pause entsteht, die als leichtes Stolpern wahrgenommen wird.
Bei einer Live-CD bei den Titelübergängen stört mich das kaum, würde mich aber in einem normalen Lied sicher stöen. Ob es aber bei einem dezenten Natursound auffallen würde, das kann ich natürlich ncht beurteilen.
Geht es aber darum, alle paar Minuten eine Schleife zu hören, dann wäre es sicher kein Problem.

Wie lang ist denn ein solcher Natursound? ist es denn vorstellbar, diesen als mehrere Stunden MP3 direkt auf die Karte zu spielen?
So könnten auf eine 16GB Karte auch 4 oder 5 verschiedene Klänge passen und es wäre sogar eine einfache Auswahl möglich.

Was alle Lautsprecher nämlich nicht beherrschen ist eine Wiederholungsfunktion wie wir sie von CD-Player kennen.
Es werden stets alle Stücke hintereinander abgespielt und erst am Ende der SD-Karte fängt es wieder beim 1. Stück an.
Am komfortabelsten sind Titel bei dem Polaris V8 anwählbar, da dieser über eine 7-Segment-Anzeige verfügt, die die Titelnummern anzeigt.

Sind die Stücke von Anfang an mehrere Stunden lang, kann natürlich jeder Lautsprecher mit SD-Kartenfunktion diese Sounds ohne Pausen abspielen, gapless wäre da ja dann nicht mehr nötig. Jedoch liessen sich so verschieden Klänge auswählen.

Vielleicht konnte ich somit etwas helfen.

Gruß
Mark
BigBlue007
Inventar
#1642 erstellt: 11. Feb 2015, 03:00
Vielen Dank!

Wo die Wiedergabe nach dem Einschalten fortsetzt, hättest Du gar nicht probieren müssen - das ist komplett irrelevant. Dieses Cheerlink-Teil könnte ich mir mal anschauen, wobei der günstige Preis jetzt wahrscheinlich nicht unbedingt einen Spitzenklang erwarten lässt, oder?

Dass die Repeatfunktionen keinen einzelnen Titel wiedergeben können, wäre nicht so das Problem. Im Grunde habe ich eh fast immer denselben Ton; ich würde also nur EIN File draufpacken, welches dann zu repeaten wäre.

Allerdings habt Ihr beide mich auf die Idee gebracht, dass man das File natürlich auch einfach erstmal so bearbeiten könnte, dass es deutlich länger ist. Die Files sind von der Länge her alle so ca. 2 Minuten lang, und ca. 2MB groß. Wenn ich das File so bearbeite, dass es statt 2 dann 60 oder 120 Minuten läuft und dann eben ca. 60 oder 120MB groß wäre, dann wäre ein kurzes Gap nach 1 oder 2 Stunden natürlich kein Problem mehr. Und dann würde natürlich jeder beliebige Speaker mit SD oder USB gehen.

Habt Ihr einen Tipp für eine Software, mit der sowas schnell gemacht ist?
MLSensai
Inventar
#1643 erstellt: 11. Feb 2015, 08:44
Hi,

also ich benutze für die Audiobearbeitung das kostenlose Tool "Audacity".

Gruß
Mark
MLSensai
Inventar
#1644 erstellt: 11. Feb 2015, 11:07

BigBlue007 (Beitrag #1642) schrieb:
Vielen Dank!

Wo die Wiedergabe nach dem Einschalten fortsetzt, hättest Du gar nicht probieren müssen - das ist komplett irrelevant. Dieses Cheerlink-Teil könnte ich mir mal anschauen, wobei der günstige Preis jetzt wahrscheinlich nicht unbedingt einen Spitzenklang erwarten lässt, oder?




Hi,

das mit der Einschätzung des Klangs ist natürlich sehr subjektiv.
Ich hatte mal ein schnelles Video gebastelt, diente eher dazu den Klang nicht ganz so langweilig zu präsentieren.
Cheerlink im True Wireless Stereo Modus
Hier spielen zwar zwei Geräte über Bluetooth als ein Stereo-Paar, doch der Klang an sich ist deswegen jetzt nicht anders, nur eben mehr stereo.

Gruß
Mark
BigBlue007
Inventar
#1645 erstellt: 11. Feb 2015, 13:22

MLSensai (Beitrag #1643) schrieb:
also ich benutze für die Audiobearbeitung das kostenlose Tool "Audacity".

Danke. Genau damit habe ich aus dem 2-Minuten-File jetzt mal eben schnell ein 2-Stunden-File gemacht. Das kann ich jetzt abspielen, mit was immer ich will. Ich habe noch einen ururalten Sandisk MP3-Player rumliegen. Der wird dann via LineIn an den Speaker gehangen, fertig.


MLSensai (Beitrag #1644) schrieb:
das mit der Einschätzung des Klangs ist natürlich sehr subjektiv.
Ich hatte mal ein schnelles Video gebastelt, diente eher dazu den Klang nicht ganz so langweilig zu präsentieren.
Cheerlink im True Wireless Stereo Modus
Hier spielen zwar zwei Geräte über Bluetooth als ein Stereo-Paar, doch der Klang an sich ist deswegen jetzt nicht anders, nur eben mehr stereo. ;)

Naja... den Klang über ein YT-Video zu beurteilen, welches ich jetzt hier am Notebook abspiele, ist natürlich... sagen wir mal vorsichtig... begrenzt aussagefähig...

Ich hatte mir vorgestern bei den Amazon Blitzangeboten den Loewe Speaker2go bestellt, außerdem noch einen Philips Fidelio P8, und von einem Kumpel habe ich mir dessen Bose Soundlink Mini geliehen. Auf die Idee, dass ich ja eventuell auch einen nehmen könnte, der Files von SD/USB abspielen kann, bin ich gestern erst gekommen, aber das Thema ist ja jetzt nun eh durch. Daher wird die Entscheidung zwischen diesen dreien fallen. Das Angebot an solchen Speakern ist ja unglaublich riesig, von daher habe ich es einfach ein wenig eingegrenzt, indem ich mir zum einen gesagt habe, dass es kein Billiggerät unter 100,- sein soll, und zum anderen sind es diese 3 geworden, weil der Loewe eben gerade ein gutes Angebot war, wei der Philips markentechnisch prima zu meinem Lieblingskopfhörer passen würde, und weil der Bose so unglaublich viele positive Reviews hat, dass er eigentlich gut sein MUSS.


[Beitrag von BigBlue007 am 11. Feb 2015, 13:29 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#1646 erstellt: 11. Feb 2015, 20:24
So, erster schneller Vergleichstest ist durch.

Der Philips P8 ist... ähmm... scheisse? Ich war entsetzt, wie übel der klingt. Gerade im Vergleich mit dem viel kleineren Soundlink Mini. Der ging ganz schnell zurück in die Kiste.

Der Loewe macht haptisch und optisch einiges mehr her als der Bose, aber vom Klang her kann ich mich im Moment ehrlich gesagt nicht so recht entscheiden. Vom Bass her sind beide ähnlich, aber bei den Höhen habe ich das Gefühl, dass der Bose transparenter klingt. Bestimmte hohe Instrumente (Hihats u.dgl.) meine ich beim Bose besser rauszuhören. Auffällig ist, dass der Bose aufgrund des rückwärtig angeordneten Tieftöners deutlich empfindlicher ist, was die Aufstellung angeht. Direkt vor einer Wand klingt er deutlich bescheidener als mit deutlichem Abstand.

Was am Loewe ein wenig blöd gelöst ist, ist die sehr grobe Lautstärkeeinstellung. Dafür hat er eine Freispreche und könnte den anzuschließenden Mini-MP3-Player direkt mit Strom versorgen. Und ich finde ihn wie gesagt optisch und haptisch etwas wertiger.

Krass ist jedenfalls, dass der Bose, obwohl er ja nochmal deutlich kleiner ist als die anderen beiden, den Philips locker an die Wand spielt, und der Loewe mit Ach und Krach mithalten kann. Andere Speaker brauche ich dann vermutlich wirklich gar nicht mehr zu testen - der Bose scheint zumindest in seiner Preisliga offenbar das Maß der Dinge zu sein...
oluv
Hat sich gelöscht
#1647 erstellt: 11. Feb 2015, 21:00
Das Maß der Dinge wofür? Wirklich "gut" klingt der Bose ja nicht. Er ist halt so getuned dass er erstmal erstaunt und man sich fragt wo der ganze Bass rauskommt, mit der Zeit fängt das aber an zu nerven. Mit einer natürlichen Wiedergabe hat das nichts wirklich zu tun.
Dass du "HiHats" klarer über den Blse hörst, liegt daran weil er ähnlich wie den Bass auch schon von den Mitten weg den unteren Höhenbereich viel zu stark betont. Dafür fehlt es im oberen Höhenbereich enorm vor allem dann wenn er nicht direkt auf den Hörer ausgerichtet ist. Ich fand den Blse ehrlich gesagt dumpf im Vergleich zu den meisten anderen Lautsprechern auch im Vergleich zum Loewe der doch im Höhenbereich viel sanfter ausläuft.
Hör dir mal so ein "Billiggerät" um 99€ an wie den Denon Envaya Mini, wie dir der gefallen würde.
Bernd.Klein
Inventar
#1648 erstellt: 11. Feb 2015, 21:04

BigBlue007 (Beitrag #1646) schrieb:
Krass ist jedenfalls, dass der Bose, obwohl er ja nochmal deutlich kleiner ist als die anderen beiden, den Philips locker an die Wand spielt, und der Loewe mit Ach und Krach mithalten kann. Andere Speaker brauche ich dann vermutlich wirklich gar nicht mehr zu testen - der Bose scheint zumindest in seiner Preisliga offenbar das Maß der Dinge zu sein...


...sehr interessante Aussage... aus meiner Sich ist der BOSE SLM ist relativ dumpf, seine Bässe "wummern" ,klingen sehr künstlich "aufgeblasen" und beeinflussen die Mitten, besonders tiefe(ere) Stimmen... von augewogenem Klang kann da für mich beim BOSE SLM nicht die Rede sein... dazu ist der SLM auch noch SEHR richtungsempfindlich... er klingt nur dann einigermaßen akzeptabel, wenn er mich direkt anschallt...
...beim LOEWE 2go trifft dann aber für mich schon eher zu dass der "ausgewogen" klingt ... der LOEWE hat angenehme, leicht "seidige" Höhen, aber verschleiert si nicht, der Abstrahlwinkel ist deutlich größer... der Bass des LOEWE ist zimlich gut, präzise und tief... Stimmen klingen ziemlich unvrfälschr und insgesamt ist der LOEWE bei mittleren lautstärken "dynamischer" als der BOSE SLM....

... bei solch unterschiedlichen Beurteilungen stellt sich für mich zuerst mal die Frage: mit welcher Musik, in welcher (verlustfreien?) Dateiforn...
... und dann natürlich noch : wie und was hörst Du "sonst"...?
BigBlue007
Inventar
#1649 erstellt: 11. Feb 2015, 22:08

oluv (Beitrag #1647) schrieb:
Das Maß der Dinge wofür? Wirklich "gut" klingt der Bose ja nicht. Er ist halt so getuned dass er erstmal erstaunt und man sich fragt wo der ganze Bass rauskommt, mit der Zeit fängt das aber an zu nerven. Mit einer natürlichen Wiedergabe hat das nichts wirklich zu tun.

Das mag so sein, aber MIR gefällt der Klang, und keine Sorge - ich habe einen gefestigten Geschmack, was Klang angeht. Ich höre von Anfang an, ob mir etwas gut klingt oder nicht - da wird nichts nerven.

Dass du "HiHats" klarer über den Blse hörst, liegt daran weil er ähnlich wie den Bass auch schon von den Mitten weg den unteren Höhenbereich viel zu stark betont. Dafür fehlt es im oberen Höhenbereich enorm vor allem dann wenn er nicht direkt auf den Hörer ausgerichtet ist.

Letzteres kann ich auf jeden Fall bestätigen - beim Bose ist die Ausrichtung auf den Hörer wichtig. Dass ihm im oberen Höhenbereich was fehlt, konnte ich bisher nicht feststellen, was entweder daran liegen mag, dass ich noch nicht das richtige Material gehört habe, oder auch einfach daran, dass ich mit meinen 40+ Jahren halt so langsam aber sicher die ganz hohen Frequenzen nicht mehr höre. Fiepende Netzteile z.B. habe ich bis vor ein paar Jahren noch gehört - heute nicht mehr.

Hast Du mal einen Hörtipp, wo man den Unterschied bei den oberen Höhen gut ausmachen kann?

Übrigens bekomme ich den Loewe sehr schnell und problemlos auf die Klangabstimmung des Bose "getunt", indem ich in der Spotify-App (und mit was anderem höre ich eh kaum Musik) ein wenig am Equalizer drehe. Dem Philips war trotz intensiver Versuche nichts zu entlocken, was dem Loewe oder dem Bose hätte das Wasser reichen können - hier fehlt es den Treibern offenbar einfach an Power.


Bernd.Klein (Beitrag #1648) schrieb:
...sehr interessante Aussage... aus meiner Sich ist der BOSE SLM ist relativ dumpf, seine Bässe "wummern" ,klingen sehr künstlich "aufgeblasen" und beeinflussen die Mitten, besonders tiefe(ere) Stimmen... von augewogenem Klang kann da für mich beim BOSE SLM nicht die Rede sein...

Dass ich auf einen "ausgewogenen" Klang stehe, habe ich allerdings AFAIR auch nicht gesagt, oder? Falls doch, war es eine Lüge. Ich habe schon zugegebenermaßen einen, wenn auch nur leichten, Hang zur Badewanne.

dazu ist der SLM auch noch SEHR richtungsempfindlich...

Ja, das stimmt wie gesagt, das ist er in der Tat. Ich werde speziell unter diesem Aspekt auf jeden Fall auch nochmal ein paar Hörtests machen.

... bei solch unterschiedlichen Beurteilungen stellt sich für mich zuerst mal die Frage: mit welcher Musik, in welcher (verlustfreien?) Dateiforn...

Verlustfrei höre ich überhaupt nicht, und wenn Du mir erzählen willst, dass man an so einem Speaker einen Unterschied zwischen Spotify auf "Extreme"-Einstellung und demselben Track von CD oder Losless hört, dann können wir beide das Gespräch direkt wieder beenden, denn dieser Voodoo-Kram ist für mich absoluter Bullshit, sorry... Zweifelsohne gibt es Equipment, wo man den Unterschied hört, aber ich habe keins, und diese Speaker gehören objektiv auf gar keinen Fall dazu.

Ansonsten höre ich eigentlich alles Mögliche, quasi von Abba bis ZZ-Top, und gerne auch mal Richtung Klassik, sowas dann allerdings eher aus dem Bereich OST. Über den BT-Speaker wäre es aber eher seichter Durchschnittskram. Und halt wie gesagt meine nächtliche Geräuschbeschallung.

... und dann natürlich noch : wie und was hörst Du "sonst"...?

"Wie" s. Profil.


[Beitrag von BigBlue007 am 11. Feb 2015, 22:10 bearbeitet]
Bernd.Klein
Inventar
#1650 erstellt: 11. Feb 2015, 22:24
...ja, den Unterschied zwischen Spotify (und Co) und einer CD/FLAC kann mann/frau auch mit diesen BT-Lautsprechen hören... aber nur bei bestimmten Musikstücken... dann "multiplizieren" die kleinen Dinger gerne mal die in der Datei schon vorhandenen (Kompressions)-Fehler...
...da ich das auschließen möchte, gibt es bei mir keine MP3´s (und noch keine Streamingdienste...)...


[Beitrag von Bernd.Klein am 12. Feb 2015, 00:35 bearbeitet]
DJ-Spacelab
Inventar
#1651 erstellt: 11. Feb 2015, 23:59
Du hörst bei Spotify in der Einstellung Extreme (-q9 OGG Vorbis (also teilweise über 320kb/s VBR)) noch einen Unterschied zur CD? Respekt!
Bernd.Klein
Inventar
#1652 erstellt: 12. Feb 2015, 00:38
@DJ-Spacelab...ja, bei bestimmten Stücken schon, da geht es dann meistens um Vor- und/oder Nachecho, unpräzise Höhen, Tiefenaufbau, besonders im HT-Bereich, Räumlichkeit... etc. ..
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