Miniklangwunder - Kleine portable Lautsprecher mit vollem Sound -> bis 2L Gehäusevolumen

@baalmeph: Dan gib mir bitte ein Musikbeispiel und Erklärung, worauf ich achten soll, dann prüfe ich das für Dich!..

bierman (Beitrag #14277) schrieb:

Seh ich das eigentlich richtig dass es sich um ein geschlossenes Gehäuse handelt?

... Ja, das ist so, der hat auch keinen Passivradiator...

Bernd.Klein (Beitrag #14273) schrieb:

...der 1More S1001BT spielt Musik hör- und spürbar bis 40Hz - kein Ahnung, wie das geht.... ...Beispiel: 43 Hz bei Beyoncés Love Drought, 40 Hz bei Sorry... Dire Straits Brothers in Arms bis 51 Hz, alles gemessen mit spectroid, und erst bei 26 Hz (!) macht der 1More S1001BT bei Sinussignalen (FrequenzyGenerator) Schluss...

Um echten, brauchbaren Tiefbass im Bereich unter 30 Herz zu erzeugen, braucht man Gehäusevolumen jenseits von 20 Litern (eher 30-40), viel Membranfläche (etwa 30 cm Durchmesser, wenn weniger dann mehr als eine Membran), viel Hub, starken Antrieb in Form von viel Leistung und entsprechenden Magneten usw.
Ich weiß nicht, was diese "Puderdose" da im Bereich von 26 Hz!!! (die Wellenlänge bei dieser Frequenz beträgt stolze 15 Meter!) erzeugt, ein Tiefbass im eigentlichen Sinne dieser Bezeichnung kann es nicht sein, sonst kann man den Entwickler dieses Winzlings glatt für den nächsten Nobelpreis vorschlagen.
Ein gemessener Ton (bei welchem Schallpegel, -24 dB?) in dieser Größenordnung aus diesem winzigen Gehäuse hat nichts mit brauchbarem Tiefbass zu tun, zumal je tiefer hinab desto lauter muss es sein, um mit dem restlichen Frequenzspektrum mitzukommen, da unser Gehör in diesem Frequenzbereich ziemlich unempfindlich ist.
Du hast Bernd lediglich das Vorhandensein einer bestimmten Frequenz im irrelevanten Lautstärkebereich gemessen ohne echte Konsequenz fürs Musikhören, nichts weiter.

MfG,

Kitrynski

...nein, das glaube ich nicht, z. B. ist bei Sophie Zelmanis Fade jeder gezupfte Basston hör - und spürbar...

Bernd.Klein (Beitrag #14281) schrieb:

...nein, das glaube ich nicht, z. B. ist bei Sophie Zelmanis Fade jeder gezupfte Basston hör - und spürbar...

Das wiederum, kann ich nicht glauben.
Das "spürbar" funktioniert ja nicht einmal beim H/K Go&Play, und der ist deutlich größer
Was immer Du gespürt hast, der 40Hz Ton kann's wohl kaum gewesen sein, und ein 27Hz Ton . . . nee nee nee.

...der hör- und fühbare 27 Hz-Ton wurde mit der App FrequencGenerator erzeugt. Der Ton ist mit dem 1More S1001BT eindeutig hör- und fühlbar, es wird sogar Druck auf die Ohren und den Körper ausgeübt....

Mit Roomgain durch die Aufstellung und extremer interner Entzerrung kann man schon hörbaren sehr tiefen Bass aus sehr kleinen Chassis und Gehäusen zaubern, aber halt ziemlich leise (vermutlich unter 75dB) und dem Nachteil hoher Intermodulationsverzerrungen die dann den psychoakustisch kritischen Mittelton hörbar unsauberer tönen lassen wenn gerade gleichzeitig so ein Tiefton abgespielt wird, alles ist ein Kompromiss und jeder muss entscheiden was ihm persönlich wichtiger ist.

Das Problem ist das der wenn nur eine tiefe Frequenz wieder gegeben wird, das halt noch kein Bass ist.
Der besteht aus einem gewissen Frequenzspektrum das gleichzeitig bedient wird, das ist das was ich mit Basslinie gemeint hab. Das kann eigentlich physikalisch aus dem Teil nicht rauskommen.

Als Beispiel zu Reggae/Dub fällt mir gerade Seeed und z.B. das Lied Augenbling ein. Die haben so massive und wabernde Basslinien. Da merkt man sicher schnell das dem 1MORE die Luft ausgeht. Im wahrsten Sinne des Wortes.
Wenn du das testen willst gerne. Aber bitte mit einer richtigen Anlage vergleichen. Würde mich interessieren und lass mich zur Not auch vom Gegenteil überzeugen.

Mein 1more s1001bt ist auch soeben eingetroffen. Ich muss sagen, dass er klanglich für den aufgerufenen Preis um 60€ wirklich überraschend erwachsen aufspielt. Er spielt auch tatsächlich sehr tief, auch wenn er bei 60Hz schon leiser wird und bei 50Hz deutlich leiser ist...
Was mich jedoch stört:
Er rauscht echt stark und hat beim Schauen von Videos leider eine hohe Latenz...
achja... er ist zwar laut, aber das trifft leider auch auf die leiseste Lautstärkestufe zu, denn die ist viel zu laut. Leise hören ist somit nicht möglich...

Laut dieser Webseite hat der 1more 1001BT einen TMT mit 8,3cm Durchmesser. Der Hub des Chassis sind vielleicht geschätzt 2-3mm. Ich tippe mal stark drauf, dass der DSP sehr tiefe Töne einfach "nach oben moduliert" und somit hörbar macht. Somit entsteht evtl der Eindruck dass das Sing 26Hz wiedergeben kann.
Wie Kitrynski schon geschrieben hat, ist unser Gehör im Tiefbass Bereich sehr unempfindlich und benötigt hohe Pegel damit man es wahrnehmen kann.

Die merkbare Latenz kommt bestimmt von dem veralteten BT 4.2 Standard. 5.0 ist da deutlich besser.

Ja, oft trickst man mit den Obertönen wie z.B. k2 Klirr und so kann z.B. ein 80 Hz Ton einen 40 Hz Ton vortäuschen https://de.wikipedia.org/wiki/Residualton

Die merkbare Latenz kommt bestimmt von dem veralteten BT 4.2 Standard. 5.0 ist da deutlich besser

Hat damit nix zu tun.
Das Latenzproblem kommt dann zustande wenn der Chipsatz Hersteller einen Rückkanal über AVRCP falsch implementiert. Die Lautsprecher Hersteller kaufen diese dann leider oft ohne sie zu testen. Ich habe nur zwei Geräte bei denen das Problem auftritt (Anker Soundcore Mini 1.Gen, Wavemaster Cube Mini aktuelles Modell). Ist eigentlich ein Armutszeugnis im Jahr 2019 sowas herzustellen.

Weil dann haben gängige mobile Betriebsysteme die die Videospur verzögert wiedergeben um lippensnychron zu spielen keine Chance sich mit dem Lautsprecher zu synchronisieren.

Die Latenz ist bei meinem 1more in Verbindung mit meinem iPhone wirklich erheblich. Das ist über eine Sekunde, was das Anschauen von Videos praktisch unmöglich macht...

Die Latenz ist bei meinem 1more in Verbindung mit meinem iPhone wirklich erheblich

ja das hört sich sehr danach als ob zur normalen Signallaufzeit noch eine ordentliche Verzögerung durch einen DSP dazukommt.
Ohne funktionierende Sync sind Videos so unspielbar.

spielt das gleiche iPhone auf deinen vielen anderen Lautsprechern lippensynchron?

spielt ein (aktuelles) Android Handy auf dem 1more lippensychron?

wenn 1)ja 2)nein würde ich den Hersteller mal anschreiben und ihn fragen ob die total bescheuert sind. Haben die das Ding nicht getestet bevor es in Produktion ging oder was soll das?

*Klangmeister* (Beitrag #14291) schrieb:

Die Latenz ist bei meinem 1more in Verbindung mit meinem iPhone wirklich erheblich spielt das gleiche iPhone auf deinen vielen anderen Lautsprechern lippensynchron? spielt ein (aktuelles) Android Handy auf dem 1more lippensychron?

Die meisten Lautsprecher sind lippensynchron. Es gibt immer mal wieder einen Ausreißer, aber das ist selten und nicht so krass wie beim 1more...

Schön mal zu erfahren was dieses Problem verursacht.

Ist aber ein Phänomen unserer Zeit dass Produkte nicht fertig entwickelt werden bzw. "unreif" in Serienproduktion geschickt werden. Wer schon mal mit Softwareentwicklung zu tun hatte wird bestätigen können dass die gefühlt letzten 20% die meiste Arbeit machen. Das Programm tut in der lokalen Umgebung schon was es soll, hat ne für einen selbst verständliche Oberfläche usw. - wenn es dann aber auf zehntausenden unterschiedlich konfigurierten Hard- und Softwareumgebungen auf diversen Bildschirmgrößen und -Skalierungen fehlerfrei laufen soll muss umfangreich getestet und nachgebessert werden...

Genau so scheint es bei solchen Lautsprechern zu sein. Brauchbare Hardware und ein optimiertes DSP-Setup machen eben noch kein fertiges Produkt. Und wenn man von zweistelligen Rückläuferquoten bei Markenprodukten hört dann sehnt man sich irgendwie den alten Max Grundig herbei. Den alten Patriarch der die Produktentwickler ins oberste Stockwerk seines Imperiums (die Chefetage) bestellt hat und bei Nichtgefallen flog dann schon mal ein Prototyp aus dem Fenster ^^ klingt hart, ist aber besser als unausgegorenen Schrott in Großserie zu produzieren!



Wie ist das in so einem Fall eigentlich wenn man den Lautsprecher zum Telefonieren, also als Freisprechanlage, nutzt?
Ich finde die heutzutage wegen VoIP übliche Latenz ja schon grenzwertig, bei Mobilfunk ist es teilweise noch schlimmer (man fängt gleichzeitig an zu sprechen weil das Gegenüber nichts sagt, repeat repeat...). Bei einer Sekunde würde ich ja am Rad drehen.

...1MORE S1001BT...

Einzeln für Größe und Preis klanglich sehr interessant, aber mit "Macken", als Steropaar für den Preis unschlagba, aber eben auch mit Macken und notwendigen Kompromissen

Zuspieler:
PIONEER XDP-100R, HUAWEI P30 pro, MARSHALL London. EQ so weit vorhanden immer neutral
Musik:
Loreena MCKennitt, Bozzio Levin (immer im Vergleich: Duende...), Andreas Vollenweider, Freidemann, Sting... überwiegend akustisch gespielt, und für die elektronische Fraktion Mercan Dede

Äußeres
++ sehr gute Verarbeitung
++ sehr guteHaptik, bis auf Anschlussabdeckung
++ gutes und minimalistisches Design
++ staub- und spritzwassergeschützt
++ sehr guter Transport"griff"
++ gummierte Bodenfläche/Standfläche
+- mechanische Schalter mit nicht wirklich deutlichem Druckpunkt
++ USB C Anschluss und Schnelllademöglichkeit
++ Akkulaufzeit bei gemischtem auch sehr lautem Hören > 8Stunden
+ aux-Anschluss vorhanden
- empfindlicher Stoffbezug, zieht Staub an, nicht leicht zu reinigen
- Anschlussabdeckgummi ist fummelig beim Verschließen, zum Öffnen werden Fingernägel oder Werkzeug benötigt

Inneres/Klang
++ kein "BluetoothZwitschern"
++ klingt auch leise noch richtig gut
++ für die Größe hohe unverzerrte/unangestrengte Lautstärke mit sehr hoher Dynamik erreichbar
+++ Stereokopplung zu einem weiteren 1MORE S1001BT möglich und sehr leicht herstellbar sehr, automatische "Stereopaarung" beim erneuten Anschalten beider Lautsprecher
++ sehr dynamische, tiefe und lebendige Bässe, aber nur bis zu etwa mittlerer Lautstärke
++ fast unglaublich: je nach Musik spürbarer Bass
++ spielt hör-/fühlbar ab 40 Hz
++ Bass tangiert nicht die unteren Mitten
++ unverfärbte Mitten mit sehr guter Stimmendarstellung
++ Stimmen werden sehr gut herausgelöst
++ kein "Zischeln"
++ brillante Höhen, relativ wenig richtungsabhängig, der 1MORE S1001BT kann "liegen", dann quasi 360° Klang, oder "hängen", dann gerichteter Klang, dann muss er ohrengerichtet aufgehängt werden
++ sehr lebendiger, dynamischer Klang. durchaus emotionale Wiedergabe, tendenziell eher etwas warm
++ macht viel Spaß, bis auf Rauschen, Latenz und Verbindungs-/Quittungstöne
+- dröhnt (etwas im vollverfliesten Badezimmer, ab mittlerer Lautstärke je nach Musik auch stark
- etwas zu laute und etwas zu nervige Verbindungs-/Quittungstöne
- mono/keine räumliche Abbildung (auch keine simulierte) bei direkter Anstrahlung, rundumstrahlend ohne räumliche Abbildung im Liegen
- stark bassbetonte und gleichzeitig sehr laute Musik geht nicht so gut ;-), dann gibt es "Störungen"
- aptX fehlt
- W-LAN/MR fehlt
-- relativ viel Grundrauschen (störend im verbundenen Stillstandund beim Hören leiser Musik und besonders bei Sprachwiedergabe")
-- sehr hohe Latenz, nicht für Videowiedergabe geeignet
-- Mit Android und sychronisierter Lautstärke viel zu grobe Schritte, leise nicht einsetzbar, die Synchronisierung sollte desahlb abgeschaltet werden, dann ist bis auf das Grundrauschen auch leise alles gut (mit dem XDP-100 wegen des älteren Androids perfekte Lautstärkeregelung)

1MORE S1001BT als Steropaar
+++ extrem leichte Stereokopplung
+++ wird beim Anschalten beider gepaarter Lautsprecher automatisch wieder hergestellt (nervt beim A2 active total, dass es immer wieder neu hergestellt werden muss)
++ sehr guter Steroklang, hier kommt das 2 x 2-Wegesystem auf Hochtouren und überzeugt mehr als nur doppelt
+++ hervorragende Steroeseparation, "geile" Klangwolke im Liegebetrieb
++ brillante Höhen ohne Zischeln
+++ fast unglaublich Stimmenwiedergabe
++ fast unglaubliche Basswiedergabe, aber nur bis etwa mittlerer Lautstärke, danach je nach Muisk "Störungen" (klingt manchmal wie Anschlagen)
- es ist ohne Hörtest nicht erkennbar, welcher 1MORE S1001BT rechts bzw. links spielt
--- Grundrauschen und Töne stören doppelt

Fazit: Ein echter KaufTipp, wenn er für um die 50-60 Euro zu bekommen ist und es kein StereoKlang sein muss. bzw. keine zwei 1MORE S1001BTsein sollen/dürfen So was lebendiges/dynamisches/emotionales in dieser Größe (!) habe ich schon lage nicht mehr gehört. Die Verarbeitung/Haptik ist sehr gut bis auf Kleinigkeiten. Der 1MORE S1001BT ist extrem gut tragbar, und wirklich mobil. - auch für "draußen". Mit seiner gummierten Standfläche steht er sicher, trotz des enormen Basses. Es lohnt sich auf jeden Fall. sich mit dem 1MORE S1001BT zu beschäftigen. Zwischen 50 und 60 Euro hat er einige Alleinstellungsmerkmale. Leider fehlt ihm aber auch Einiges...
"Duende von Bozzio Levin" wird mit dem 1MORE S1001BT gut bis sehr wiedergegeben, der Bassalauf am Anfang ist sensationell gut, leider aber nur bis zur mittleren Lautstärke. Danach wird das zum "BassBrei"...
Die "eierlegende WollMilchSau" ist der 1MORE S1001BT bedingt schon, er macht wirklich viel Spaß und darf ganz sicher etwas bei mir bleiben. Bis mich das Grundrauschen und "Töne" nerven werden...
Ich vermute mal, das der 1MORE S1001BT jetzt erneuert wird und BT5 bekommen wird, wenn dann die Latenz passt, aptX dazu kommt und das Grundrauschen weg ist, sowie die "Töne"", würde ich den dann volkommen uneingeschränkt empfehlen, mit der bassbezogenen größen- und lautstärke bezogenen physischen Einschränkung..

Die 1MORE S1001BT im Istzustand als Steropaar und liegend gehört, mit etwas Abstand und mit etwas lauterer akustisch gespielter Musik: sensationell, und das für um die 120 Euro!!!

Viel Spaß
bernd

Moin,

danke Bernd für den ausführlichen Test.

Im Internet habe ich gesehen, dass es eine APP für den 1MORE S1001BT Lautsprecher gibt.
Evtl. wird vom Hersteller aus ein Update nachgeschoben, um das Latenzproblem (falls möglich) zu lösen.

Danke Bernd,

und nun die wichtigste aller Fragen.

Besser als ein Stereopaar A1?

Rein klanglich, ohne Rücksicht auf Preis und Verbindungsprobleme.

Tja...ich würde sagen der 1MORE S1001BT schafft tatsächlich so etwas wie die Quadratur des Kreises!
Tonal der absolute Hammer (alle Frequenzbereiche sehr gut bis unglaublich gut), tolle Dynamik, Neutralität und Lebendigkeit und das aus einem 500 Gramm schweren Gehäuse...das muss erst einer nachmachen.
Zumal stark geboostete Winzlinge bekanntlich bisher alle ihre Macken hatten.
Selbst die Akkulaufzeit scheint unter diesem abgrundtiefen Bass kaum zu leiden (gerade Tiefbass braucht im Normalfall Unmengen Energie)...was will man mehr?

Ich würde angesichts dieses außergewöhnlichen Ergebnisses das vorhandene Grundrauschen (selbst sündhaft teure Röhrenverstärker rauschen meist), hohe Latenz (bei reiner Musikwiedergabe irrelevant), und unangenehme Töne bei der Bedienung (man fummelt ja nicht ständig dran) wirklich nicht überbewerten wollen...hier bahnt sich eine faustdicke Sensation an, die in ihrer Konsequenz alles an vorhandenen Aktivlautsprechern jenseits von 2 Liter Gehäusevolumen in Frage stellt (es sei denn man braucht sehr hohe Lautstärken?), kein aptx Codec ist für die Meisten (außer Bernd) auch kein Drama...von daher...Klang ist ja schließlich das wichtigste Kriterium, oder?
Streng genommen müsste die gesamte HiFi-Branche richtig Schiss bekommen, dass sich die Qualität dieses Überfliegers nicht rumspricht...sollten tatsächlich noch die paar Nachbesserungen kommen...die Folgen können wir uns uU. im Moment gar nicht vorstellen...


Jetzt im Ernst...dieses vermeintliche Wunderding wird schon bald trotz "dieser genialen Eigenschaften" von Bernd zum Verkauf angeboten (ja, es wird an den paar Kleinigkeiten scheitern) und die anderen Besitzer werden die zwangläufig vorhandenen, klanglichen Unzulänglichkeiten nach und nach entdecken (abhängig von bevorzugter Musik und persönlicher Sensibilität wird es nur unterschiedlich lange dauern) und dann wird es unausgesprochenerweise heißen: "der König ist tot, es lebe der König!"...der neue Star und angebliche Überwinder der Gesetze der Physik wird durchs Dorf getrieben.

PS.
Sorry Bernd

MfG,

Kitrynski

TIER666 (Beitrag #14296) schrieb:

Besser als ein Stereopaar A1? Rein klanglich, ohne Rücksicht auf Preis und Verbindungsprobleme.

...nein, besser nicht, aber anders... ;-) Das Grundrauschen lasse ich auch weg, dnach dann ist das Klangerlebnis wirklich gleichwertig...

@Kytrinski: ich bin nicht hier, um Lautsprecher zu behalten... Doch, mache ich! ;-)
Aber der Bessere ist der Feind des Guten. Und im Gesamtpaket ist der 1MORE S1001BT wirklich gut und besser als ganz viele andere, die zum Teil das 3-4-fache kosten. Ich habe hier und auch sonst immer aber deutlich gemacht, dass meine "Bewertung" immer subjektiv und relativ ist, hier habe ich auch besonders hervorgehoben, dass ich die Eigenschaften des 1MORE S1001BT im Verhältnis zu Größe und Preis bewerte.
Und ja, der A2 active ist etwas besser, aber zickiger, der H/K Onyx Studie 5 ist besser, kann aber leider nicht stereogekoppelt werden... Oslo und Copenhagen sind auch besser, aber viel zu empfindlich und sperrig....
...und nach wie vor ist auch der SACKit MOVEit besser als der 1MORE S1001BT, aber nicht für "draußen" geeignet...
Und ja, der 1MORE S1001BT macht in seiner Größen- und Preisklasse eine neue Dimension auf. Punkt.

Weia. Der Hifi-Philosoph, mit der Kernkompetenz das besprochene Objekt nicht gehört zu haben, hat mal wieder zugeschlagen ...

baalmeph (Beitrag #14300) schrieb:

Weia. Der Hifi-Philosoph, mit der Kernkompetenz das besprochene Objekt nicht gehört zu haben, hat mal wieder zugeschlagen ...

Jepp...und das könnte daran liegen, dass mir schlicht die Fantasie für eine dickere Untertasse fehlt, die angeblich aus einer 8 cm Durchmesser Membran, aus einem winzigen Gehäuse mit lächerlich wenig Leistung einen brauchbaren Tiefbass liefert und diese Trickserei dabei anscheinend nicht mal die Mitten tangiert... von der wissenschaftlichen Grundlage für ein derartiges Wunder ganz zu schweigen.
Guter Tiefbass bedeutet kontrolliert möglichst viel Luft zu bewegen und wie das unter solchen Bedingungen gelingen soll, muss mir erst einer nachvollziehbar erklären.
Es gibt Fälle, wo man selbst ohne persönliche Erfahrung unter der Gefahr als arrogant eingestuft zu werden, sich festlegen kann... das ist so einer...
Glaube nicht alles, was Du liest, selbst wenn ein erfahrener Tester mit guter Reputation wie Bernd dahinter steckt.



MfG,
Kitrynski

Kitrynski (Beitrag #14301) schrieb:

Es gibt Fälle, wo man selbst ohne persönliche Erfahrung unter der Gefahr als arrogant eingestuft zu werden, sich festlegen kann... das ist so einer... Glaube nicht alles, was Du liest, selbst wenn ein erfahrener Tester mit guter Reputation wie Bernd dahinter steckt.

...oh, danke schön...;-)

...und wenn Du genau lesen würdest, würdest Du feststellen, dass alles relativ ist...


PS: Ich bin auch kein Freund davon, laufend neue Säue durch das Dorf zu treiben, und so ist das mit dem 1MORE 1001 BT auch nicht gemeint, dazu hat er viel zu viel gravierende Nachteile, aber für den Preis ist er jede Sünde Wert und eben dazu noch ganz schön klein...

Bernd.Klein (Beitrag #14302) schrieb:

...und wenn Du genau lesen würdest, würdest Du feststellen, dass alles relativ ist...

Genau das ist ein Riesenproblem!

Relation und Erwartungshaltung sind wichtige Faktoren die nicht einfach in Worte zu fassen sind.

Deswegen bin ich Bernd auch dankbar für die nachgeschobenen Lautsprechervergleiche die die Superlative etwas abmildert.

Ich für meinen Teil vergleiche nur noch gleiche Gehäuse/Volumen miteinander,
bzw gebe den kleineren Vorteile bei ähnlich gutem Klang.

Der Preis ist erstmal nebensache. Das kann man positiv erwähnen,
aber es nützt mir persönlich nichts wenn ein günstiger Lautsprecher ein Hammer P/L Verhältnis hat, der 4x so teuere aber doch etwas besser klingt bei gleicher Größe.

Diese Preisgrenze liegt natürlich bei jedem woanders und steigt seltsamerweise rapide wenn man hier mitliest

Ich habe den 1more s1001bt nun mal freihängend bei ca 35% Lautstärke mit 50cm Messabstand (um Raumeinflüsse zu vermeiden) auf Achse mit meinem UMIK-1 gemessen. Heraus kam eine Badewanne

...ich habe nichts anderes erwartet, aber es ist eine lebendige Badewanne, in die leider gerade das Wasser einläuft, äh, einrauscht...
...aber ich bade oftmals sehr gerne... ;-)

@Ballaton "Ich habe den 1more s1001bt nun mal freihängend bei ca 35% Lautstärke mit 50cm Messabstand (um Raumeinflüsse zu vermeiden) auf Achse mit meinem UMIK-1 gemessen. Heraus kam eine Badewanne"

Mit einer typischen, künstlichen Anhebung vom Oberbass (100 Hz) und erwartungsgemäß einem leisen Tiefbass (meine Einschätzung: -24 dB war sogar ziemlich exakt).

Von einem Superbass nichts zu sehen... eine klassische Mogelpackung in dieser Größenordnung, nichts weiter.


MfG,

Kitrynski

Im Übrigen kann ebenfalls erwartungsgemäß auch der Mitteltonbereich von diesem 1more s1001bt nicht so toll sein...eine 10 dB! Senke in diesem besonders hörempfindlichen Frequenzspektrum ist keine Kleinigkeit...das hört man, vorausgesetzt das richtige Musikmaterial wird abgespielt.
(Eine Klaviersonate entlarvt so etwas in der Regel innerhalb von kurzer Zeit)
Damit ist das nächste "Supertalent" unter den Minis entzaubert, wobei es natürlich sein kann, dass diese Mogelpackung in der Praxis trotzdem häufig ziemlich gut funktioniert (siehe Bernd, der sicherlich klanglich gesehen relativ anspruchsvolle Musik hört) und je nach persönlichem Musikgeschmack dieser Fehler relativ lange verborgen oder sogar unentdeckt bleibt.

MfG,

Kitrynski

...der Messschrieb mag richtig sein, der (von mir) gehörte Eindruck ist tatsächlich anders, z. B. im wichtigen Mitteltonbereich, ich habe sehr kritische Stimmen mit dem 1MORE 1001BT gehört, die Stimmen sind dort präsent, nicht zurückgesetzt, klingen unverfärbt, ganz anders als z. B. der neue BOSE Portable Home Speaker, bei dem klingt es so wie dieser Messschrieb vom !MORE 1001BT zeigt: die gleichen Stimmen klingen bei dem von mir gehörten BOSE Portable Home Speaker zurückgernommen, hallig/dosig verfärbt und gar nicht lebendig, ich war ziemlich entsetzt, als ich das so gehört habe, ich werde bald noch einmal ein zweites Gerät dagegen hören, ich denke aber, das Ergebneis wird so ähnlich sein...

Bernd.Klein (Beitrag #14308) schrieb:

...der Messschrieb mag richtig sein, der (von mir) gehörte Eindruck ist tatsächlich anders, z. B. im wichtigen Mitteltonbereich, ich habe sehr kritische Stimmen mit dem 1MORE 1001BT gehört, die Stimmen sind dort präsent, nicht zurückgesetzt, klingen unverfärbt....

Ich habe in der Vergangenheit einmal das Problem gehabt (Philips Fidelio P9), dass mir der Lautsprecher erstmal gut gefiel (ein "Küchenradio" wie Oluv behauptet hat, war er definitiv nicht) und letztendlich doch seine etwas schräge Abstimmung zum raschen Verkauf geführt hat.
Es war eine Fehleinschätzung von mir, die mir trotz gewisser Erfahrung auf diesem Gebiet passiert ist...vieles hörte sich komischerweise erstmal gut an.
Aufgeflogen ist es bei einem bestimmten Album ("The Nightfly" von Donald Fagen aus dem Jahr 1982), das aus einem guten Grund sehr häufig bei Tontechnikern bis zum heutigen Tage als Referenz und Hilfe zum richtigen Abmischen verwendet wird (auch direkt vor Live-Konzerten).
Auf diesem Album findest Du keine Extreme in punkto Bass, Hochtonauflösung, die Stimme von Donald Fagen ist auch nicht besonders kritisch oder schwierig, kein Frequenzbereich wird wirklich auf die harte Probe gestellt, tonal ist das Ganze oberflächlich gesehen sogar ziemlich unspektakulär.
Dennoch...dieses Album ist ein guter Prüfstein, um Lautsprecher zu testen...es handelt sich um ein ausgezeichnet produziertes Jazz-Pop Album, wo unterschiedliche, musikalische Elemente (E-Bass, E-Gitarre, E-Tasteninstrumente, verschiedene Bläser, Mundharmonika, Klangeffekte, Perkussion, Hintergrundgesang etc.) auf eine ziemlich spezielle und ich würde beinahe sagen filigrane Art so miteinander interagieren, dass wenn der Lautsprecher mit Neutralität, Feindynamik, Auflösung, Rhythmus etc. zu nachlässig umgeht, hört sich diese Platte irgendwie langweilig und überhaupt nicht mitreißend an.

Ich denke sehr viele Foristen hier haben diese Erfahrung schon gemacht...bei einem neuen Lautsprecher hört man zuerst vor allem die Musik, die man besonders mag und gut kennt.
Wenn der neue Lautsprecher damit gut funktioniert, tendiert man dazu recht schnell ein positives Urteil zu fällen, zumal jeder sich lieber über eine gelungene Neuanschaffung freuen mag als über einen Fehlkauf zu ärgern...

Hört man aber damit längere Zeit (dann auch andere Sachen) wird einem nach und nach bewusst, dass der erste Eindruck in sehr vielen Fällen doch nicht ganz stimmte, nicht wahr?

Wahrnehmung von Musik ist eine relativ komplexe Angelegenheit und nach meiner Auffassung ist selbst ein geübtes Ohr anfällig für Fehleinschätzungen.
Dazu kommen solche "Kleinigkeiten" wie Tagesform, momentane Verfassung/Laune/Stimmung etc., die maßgeblich das persönliche Klangerlebnis beeinflussen können.

Ich bin kein Frequenzgang-Fetischist und habe schon diverse Geräte in der Vergangenheit in den HiFi-Studios gehört, die in der Praxis deutlich besser klangen als das Papier es suggeriert hat, aber es fällt mir unheimlich schwer an die Güte des Mitteltons und Basses von diesem Zwerg angesichts des Frequenzgangs von @Ballaton und meiner bisherigen Erfahrungen in dieser Gerätegröße zu glauben...auch wenn Du letztendlich diese Aussage am Ende gewissermaßen relativiert hast.

MfG,

Kitrynski

Bernd.Klein (Beitrag #14294) schrieb:

...1MORE S1001BT... Einzeln für Größe und Preis klanglich sehr interessant, aber mit "Macken", als Steropaar für den Preis unschlagba, aber eben auch mit Macken und notwendigen Kompromissen

...sorry, Kitrinsky, nicht "am Ende gewissermaßen", sondern gleich am Anfang, und auch noch fett gedruckt... von Dir übersehen/überlesen oder ausgeblendet?..

Nichtsdestotrotz @kitrynski - und da beißt die Maus keinen Faden ab, muss man sich der Realität stellen und anerkennen, dass ein Lautsprecher, der 90 bis 95% der Musik und des Spektrums sehr gut abbildet und dazu sehr wenig kostet und mit Stereo-Kopplung noch Zusatzfunktionalität bringt, immer noch besser ist als ein Lautsprecher, der zwar alles kann (was kaum möglich ist) und dafür das Zigfache kostet. Allein schon, weil es mehr Nutzern die Möglichkeit gibt, Musik zu genießen.

Anstatt froh zu sein, dass Hersteller sich wirklich weiterentwickeln - wenn auch inkrementell - und immer kleinere Speaker entwickeln, die klanglich auch immer besser werden, hilft es nicht, hier alles nieder zu reden. Dass ein Speaker bei einem von 200 Alben vielleicht nicht optimal aufspielt, mag vorkommen und ist verständlich aber hörst du zu 95% dieses eine Album, dass er nicht gut bringt? Die geneigte Zielgruppe dieser Speaker tun das nicht!

Das Forum und vor allem hier dieser Thread ist nun mal darauf ausgerichtet, kleine Speaker vorzustellen, die neu auf den Markt kommen. Und hierfür danke ich persönlich auch @Bernd.Klein für seine Arbeit, denn Hobby oder nicht, er trägt im positiven Sinne etwas zu dieser Community hier bei und das auf eigene Kosten zeitlich wie finanziell. Dass ein Speaker der Größe einer platt gedrückten Suppendose nicht das Volumen und das Spektrum erreichen kann, wie ein ausgewachsener Studio- oder Regallautsprecher, sollte jedem klar sein, der schon mal mehr als 2 Minuten über das Thema nachgedacht hat. Trotzdem finde ich es klasse, was sich in den letzten Jahren entwickelt hat. Fehler und Unlänglichkeiten hin oder her. Wir sollen uns hier wirklich auf Sachen konzentrieren, die gut gelungen sind und im Falle der Schwächen auf die, die die Funktionalität tatsächlich einschränken oder negativ beeinflussen. Im Zweifel hilft immer erst mal selber zu testen, als aus der Ferne ferndiagnostisch vorzuverurteilen.

Dieser Thread hier dient den kleinen Lautsprecher als Marktübersicht im Rahmen der finanziellen Möglichkeiten seiner Nutzer und Poster. Für umfangreiche Klangphilosophien gibt es andere Bereiche des Forums.

Philios (Beitrag #14311) schrieb:

Nichtsdestotrotz @kitrynski - und da beißt die Maus keinen Faden ab, muss man sich der Realität stellen und anerkennen, dass ein Lautsprecher, der 90 bis 95% der Musik und des Spektrums sehr gut abbildet und dazu sehr wenig kostet und mit Stereo-Kopplung noch Zusatzfunktionalität bringt, immer noch besser ist als ein Lautsprecher, der zwar alles kann (was kaum möglich ist) und dafür das Zigfache kostet. Allein schon, weil es mehr Nutzern die Möglichkeit gibt, Musik zu genießen. Anstatt froh zu sein, dass Hersteller sich wirklich weiterentwickeln - wenn auch inkrementell - und immer kleinere Speaker entwickeln, die klanglich auch immer besser werden, hilft es nicht, hier alles nieder zu reden. Dass ein Speaker bei einem von 200 Alben vielleicht nicht optimal aufspielt, mag vorkommen und ist verständlich aber hörst du zu 95% dieses eine Album, dass er nicht gut bringt? Die geneigte Zielgruppe dieser Speaker tun das nicht! Das Forum und vor allem hier dieser Thread ist nun mal darauf ausgerichtet, kleine Speaker vorzustellen, die neu auf den Markt kommen. Und hierfür danke ich persönlich auch @Bernd.Klein für seine Arbeit, denn Hobby oder nicht, er trägt im positiven Sinne etwas zu dieser Community hier bei und das auf eigene Kosten zeitlich wie finanziell. Dass ein Speaker der Größe einer platt gedrückten Suppendose nicht das Volumen und das Spektrum erreichen kann, wie ein ausgewachsener Studio- oder Regallautsprecher, sollte jedem klar sein, der schon mal mehr als 2 Minuten über das Thema nachgedacht hat. Trotzdem finde ich es klasse, was sich in den letzten Jahren entwickelt hat. Fehler und Unlänglichkeiten hin oder her. Wir sollen uns hier wirklich auf Sachen konzentrieren, die gut gelungen sind und im Falle der Schwächen auf die, die die Funktionalität tatsächlich einschränken oder negativ beeinflussen. Im Zweifel hilft immer erst mal selber zu testen, als aus der Ferne ferndiagnostisch vorzuverurteilen. Dieser Thread hier dient den kleinen Lautsprecher als Marktübersicht im Rahmen der finanziellen Möglichkeiten seiner Nutzer und Poster. Für umfangreiche Klangphilosophien gibt es andere Bereiche des Forums.

Das hast Du aus meiner Sicht sehr gut analysiert und einigermaßen neutral auf den Punkt gebracht.
gruss.fritz

Das sehe ich genauso. Obwohl ich auch daran zweifle, dass solch eine platte Dose spürbaren Bass produzieren soll. Das gibt es ja sogar bei einer ausgewachsenen Anlage erst bei grossen Lautstärken. Ich kenne spürbare Bässe eigentlich nur von Konzerten und aus Diskotheken, wo einem bei Techno-Musik und hohen Lautstärken das Zwerchfell massiert wird.

Aber ich weiss es nicht, weil noch nie ausprobiert.

Dann "lockere" ich die aktuelle Diskussion mal wieder etwas auf

Ich habe mir nämlich am Samstag mal den, von Mark vor ein paar Tagen bereits vorgestellten und von Bernd kurz angesprochenen, Bose Portable Home Speaker gekauft. Um eins vorwegzunehmen: Das Teil ist mit 369€ echt sehr teuer. Ich denke, dass 299€ deutlich fairer wäre...

Ich finde, dass der PHS ein größerer und in jeder Hinsicht besserer Revolve+ ist. Optisch ist er sehr elegant (Geschmacksache! ;)) Klanglich hat er einen kräftigen Tieftonbereich, der erst bei 55Hz abfällt (natürlich werkelt hier eifrig der DSP ;)). Die Mitten empfinde ich weniger diffus als bei den Revolve-Modellen und auch die Höhen sind (dank App-EQ) dem eigenen Geschmack anpassbar. Für mich (mein persönliches/ subjektives Hörempfinden) ist er klanglich besser als der Marshall Stockwell 2, dessen "Bloomlein-Effekt" (verwunderlicher Name, da dieser eigentlich auf Mikrofonie und nicht Lautsprecher bezogen war!?) absolut nicht mein Fall war... Da klingt der Bose PHS "direkter".

Beim PHS konnte ich auch kein Grundrauschen feststellen. Er klingt auch leise toll und kann dank App-EQ dem eigenen Geschmack sowie der "Hörsituation" angepasst werden.

Die Wlan-Verbindung funktioniert ebenfalls super.

Nur die in einigen Testberichten gelobte lange Akkulaufzeit kann ich bislang nicht nachvollziehen. Ich schalte den PHS bei Nichtbenutzung immer aus und habe nach ca. 5 Stunden Musikhören (bei ca. 40% Lautstärke (das Ding kann echt laut!)) noch 45% Akku...

Einzig der anfangs angesprochene Preis (UVP) ist etwas hoch. Bei Aktionen bekomme ich bspw. den Teufel One M für 399 € und der hat doch deutlich mehr Dampf (ist dabei jedoch nicht mobil)...

Jaja, es ist halt wie immer, man muss wissen wofür (und ob) man es braucht

Bernd.Klein (Beitrag #14310) schrieb:

Bernd.Klein (Beitrag #14294) schrieb: ...1MORE S1001BT... Einzeln für Größe und Preis klanglich sehr interessant, aber mit "Macken", als Steropaar für den Preis unschlagba, aber eben auch mit Macken und notwendigen Kompromissen ...sorry, Kitrinsky, nicht "am Ende gewissermaßen", sondern gleich am Anfang, und auch noch fett gedruckt... von Dir übersehen/überlesen oder ausgeblendet?..

Naja...die eigentliche Relativierung kam aus meiner Sicht erst. als Du im späteren Kommentar den 1more s1001bt in klangliche Relation zu anderen Lautsprechern gesetzt hast (wofür sich @Tier666 auch bedankt hat)...davor hatte anscheinend nicht nur ich den Eindruck, hier wurde eine große Sensation entdeckt/geboren...danach war sie "nur" mittelgroß?

Und auch trotz dieses Satzes am Anfang Deines Kommentars, steht der gesamte Inhalt Deines Tests unter dem Stern einer sensationellen, unglaublichen Leistung mit praktisch keiner einzigen klanglichen Macke!.
(Mit den "Macken" meinst Du offensichtlich folgend Deiner Beschreibung eher das Grundrauschen, Pieptöne, hohe Latenz usw., aber nicht den Klang)

Wenn Du schreibst: "keine Verfärbung in den Mitten" oder "sehr dynamische, tiefe und lebendige Bässe....fast unglaublich: je nach Musik spürbarer Bass, spielt hör-/fühlbar ab 40 Hz, Bass tangiert nicht die unteren Mitten" usw. dann geht aus dieser Formulierung eindeutig eine absolute, keinesfalls relative Aussage hervor!
Man kann nicht einfach davor "gemessen am Preis" schreiben und alles ist gut, keine Verfärbungen sind keine Verfärbungen, egal wie viel ein Lautsprecher kostet, oder?

Witzigerweise belegt der Messschrieb von @Ballaton, dass dieser aufgeblasene Bass sehr wohl die unteren Mitten tangiert (-10 dB Senke bei etwa 800 Hz)
und seine angeblichen Supereigenschaften (-24 dB) wollen sich dort auch nicht so wirklich abbilden...meine Skepsis scheint also berechtigt zu sein.

Lieber Bernd, vielleicht solltest eher Deine Wortwahl in der Testbeschreibung überdenken bzw. die Aussagekraft hinter Deinem abschließenden Urteil angesichts der Tatsache, dass Du diesen Lautsprecher erst sehr kurz hattest, kritisch hinterfragen?
Dein Test liest sich fast wie: klanglich makellos, das ist für jeden hier eigentlich leicht nachvollziehbar, denke ich.
Und ich denke nicht, dass ich etwas überlesen oder ausgeblendet habe.


MfG,

Kitrynski

... Tja, der Bass des z. B. H/K Onyx Studio 5 ist deutlich spürbarer, als der des 1MORE 1001BT, keine Frage...
...aber der des 1MORE 1001BT ist tatsächlich spürbar, natürlich auch mit der Wucht eines Diskotheken - Basses...
...das gilt natürlich besonders auch für den Stereobetreb, und mein Superlativ lautet immer noch, daß das zur Zeit für 110 Euro /das Paar nicht zu toppen ist...

@Philios und andere

Grundsätzlich:
Ich finde das Thema kleine Aktivlautsprecher spannend, sonst würde ich ja hier nicht schreiben und habe noch nie die prinzipiellen, baubedingten Unterschiede zu den übrigen Kategorien aus den Augen gelassen, außerdem brauche ich wohl keine Aufklärung über den Sinn und Zielsetzung dieses Threads ...dennoch ist eine gewisse Skepsis wohl angebracht, wenn ein 500 g Puck keine Verfärbungen und dynamischen Bass im Bereich um 40 Hz aufweisen soll...oder?
Das hat mit 200 Alben wovon nur eines schlecht klingt nichts zu tun, das war lediglich ein Beispiel für eine Fehleinschätzung von mir.
Ich denke, eine gesunde und lebendige Community sollte (aus Eigeninteresse) auch eine aus ihrer Sicht etwas unkonventionelle Stimme mit einem etwas anderen Blickwinkel jenseits des "Üblichen" ertragen...sonst landet man in einer Filterblase, die zwar relativ harmonisch daher kommt, aber in ihren Aussagen nicht ernstzunehmen wäre...die Vielfalt an Meinungen ist wichtig, denke ich.
Vor allem dann, wenn diese Stimme niemanden beleidigt, sachlich bleibt und ihre Position nachvollziehbar begründet.
Vor diesem Hintergrund ist es nicht wirklich nötig bei Kritik gegen eine gewisse Aussage bei einem bestimmten Produkt für eine hier anerkannte "Koryphäe" Partei zu ergreifen (hatten wir das nicht schon mal bei Oluv?), denn meine Kritik gilt ja nicht der Person Bernd (den ich durchaus schätze und seinen Aufwand keinesfalls klein reden möchte), sondern seinem Testurteil!
Und Bernd ist sicherlich groß und selbstbewusst genug für sich selbst zu sprechen, ohne fremde Hilfe.


MfG,

Kitrynski

Könn ma da nicht irgendwo einen eigen Thread "Brüllwürfel-Philosophie" für Kitrynski machen?
Hier gehen mir die Ergüsse ehrlich langsam nur noch auf den Zeiger.

Ein mündiger Bürger mit der Fähigkeit selbst zu denken, braucht den ganzen Schmarrn nicht lesen. Das weiß man von selbst.
Und hier anderen Leuten die Euphorie nehmen zu wollen bzw. deren NTS zu bemängeln. Tschuldigung, darüber sind die meisten hier schon längst weit hinaus.

baalmeph (Beitrag #14318) schrieb:

Könn ma da nicht irgendwo einen eigen Thread "Brüllwürfel-Philosophie" für Kitrynski machen? Hier gehen mir die Ergüsse ehrlich langsam nur noch auf den Zeiger. Ein müdiger Bürger mit der Fähigkeit selbst zu denken, braucht den ganzen Schmarrn nicht lesen. Das weiß man von selbst. Und hier anderen Leuten die Euphorie nehmen zu wollen bzw. deren NTS zu bemängeln. Tschuldigung, darüber sind die meisten hier schon längst weit hinaus.

Hey, ich muss ja Deine Ergüsse auch aushalten (und glaube mir, das Gelbe vom Ei sind Deine Ausführungen nicht unbedingt), wie wäre es mit etwas Toleranz einer anderen Auffassung als Deiner gegenüber?


Ich finde es wirklich faszinierend und irgendwie bezeichnend für den heutigen Zeitgeist, wie schnell bestimmte Leute aus ihren Löchern gekrochen kommen, um sich im persönlichen Angriff gegen Personen zu üben, die es wagen aus der Reihe zu tanzen.


Was soll das hier werden, ein Shitstorm gegen mich....hey, geht es noch?


Du kannst gerne mit mir auf die Sache bezogen auf einem zivilisierten Niveau diskutieren (falls Du dazu in der Lage bist), solche Bemerkungen wie: Extra-Thread für Kitrynski kannst Du Dir getrost sparen, was bist Du denn, eine Art selbsternannter Ordnungshüter?


MfG,

Kitrynski

.. könnt ihr bitte alle mal die Kirche im Dorf lassen?..

...ich höre gerade am Fuß des schönen Schwarzwaldes die beiden 1MORE 1001BT als Stereopaar in einem für mich unbekannten 25 qm Raum, ich kann und will meinen bisherigen guten Eindruck weiterhin bestätigen, für die Größe und den Preis ist das ein wirklich geiles Angebot, sogar Violinen klingen richtig gut, und komplexere Sachen, wie z. B. Jesse Cooks "Beyond Borders", also Leute hört euch das Teil mal an und schreibt uns eure Meinung dazu...

Bernd.Klein (Beitrag #13886) schrieb:

...so, soeben ist ein zweiter Motion + hier bei mir eingetroffen.... ...die TWS Kopplung funktioniert völlig problemlos und es klingt... wirklich sehr beeindruckend... ...leider fällt die zu grobe Lautstärkeeinstellung besonders im unteren Bereich jetzt noch stärker auf... ;-) ...im Vergleich zu den A2 active als Stereopaar ist der direkte Klang der Motion + eine ganz andere Art des Hörens, mir gefällt es (auch) sehr!..

Hallo hab jetzt einen lohnt sich ein zweiter dazu ?

Andreas1904 (Beitrag #14321) schrieb:

Hallo hab jetzt einen lohnt sich ein zweiter dazu ?

...wenn Du mit dem ersten Motion + zufrieden bist: uneingeschränkt = ja!, der Klang wird druckvoller, der Stereoeffekt ist sehr beeindruckend, die Stereokopplung ist auch relqtiv simpel und die Verbindung weitestgehend stabil...

Bernd.Klein (Beitrag #14322) schrieb:

Andreas1904 (Beitrag #14321) schrieb: Hallo hab jetzt einen lohnt sich ein zweiter dazu ? ...wenn Du mit dem ersten Motion + zufrieden bist: uneingeschränkt = ja!, der Klang wird druckvoller, der Stereoeffekt ist sehr beeindruckend, die Stereokopplung ist auch relqtiv simpel und die Verbindung weitestgehend stabil...

Vielen Dank
Wie weit müssen die ungefähr auseinander stehen um einen Effekt zu hören?
Gruß

...Minimum 1 m, besser aber 2m...
...und Du sollteset dann auch 2 m von der Mitte entfernt zuhören...

baalmeph (Beitrag #14318) schrieb:

Könn ma da nicht irgendwo einen eigen Thread "Brüllwürfel-Philosophie" für Kitrynski machen? Hier gehen mir die Ergüsse ehrlich langsam nur noch auf den Zeiger.

Unter dem Aspekt, dass hier auch Leute unterwegs sind, die nicht jeden und jeden Beitrag in dieser Rubrik mitverfolgen, finde ich es schon sinnvoll, gelegentlich etwas zu relativieren.
Natürlich weiß ich, dass es hier um Winz-Kisten mit DSP noch und nöcher geht, und natürlich ist es erstaunlich, dass manche der Dinger trotz nicht mal einem Viertel-Liter-Volumen gar nicht so übel klingen, aber . . . zwischen "gar nicht so übel" und "gut klingen" ist halt schon ein deutlicher Unterschied. Und diesbezüglich geht es mir auch so, dass manche Beschreibungen doch eher etwas zu "wunderbar" klingen.

Ein paar Posts vorher konnte man das von Dir lesen:

baalmeph (Beitrag #14318) schrieb:

Weia. Der Hifi-Philosoph, mit der Kernkompetenz das besprochene Objekt nicht gehört zu haben, hat mal wieder zugeschlagen ...

Du scheinst Dich ja schon sehr provoziert zu fühlen, wenn mal jemand etwas Satire und etwas Physik zusammenbringt.


Ich habe von Bernds ausführlichen Berichten schon sehr viele gelesen, staune über sein extremes Engagement für diese Mini-Boxen, und würde vor einem eigenen Kauf mit Sicherheit nachsehen, ob Bernd schon was dazu geschrieben hat.
Aber Gelegenheits-Leser dürfen ruhig auch das eine oder andere Mal über einen Post stolpern, der sie dazu bringt, die Winz-Kisten nicht völlig zu überschätzen.

Hey, ich muss ja Deine Ergüsse auch aushalten (und glaube mir, das Gelbe vom Ei sind Deine Ausführungen nicht unbedingt), wie wäre es mit etwas Toleranz einer anderen Auffassung als Deiner gegenüber?

Lol, das gerade von dir kann ja nicht dein Ernst sein. Aber jetzt weiß ich endgültig mit wem ich es zu tun habe.
Dann noch die anschließenden Ausführungen. Überhaupt kapiert was ich gemeint habe? Wie man sieht ganz klar nein!
Ich ermahne ihn zu mehr Toleranz und er wirft mir vor, das mir diese fehlt.
Da brauch ich dann auch nicht mehr dazu schreiben und werde künftige Ergüsse, da es keine Ignore-Funktion gibt, einfach überlesen.